Google maakt end-to-end-encryptie voor Berichten-app breed beschikbaar

Google heeft end-to-end-encryptie in Google Berichten beschikbaar gemaakt voor alle gebruikers die gebruik maken van rcs-berichten. De encryptie is beschikbaar voor alle Android-gebruikers vanaf deze zomer en wordt nu stapsgewijs uitgerold naar gebruikers van Berichten.

End-to-end-encryptie was al beschikbaar voor bètagebruikers van de Berichten-app als zij berichten verstuurden via Rich Communication Services, of rcs. In Google Berichten heet dat 'Chat'. Die feature wordt nu voor alle gebruikers beschikbaar. Zij moeten daarvoor wel zelf 'chat features' aanzetten in de instellingen, anders worden berichten verstuurd via sms in plaats van rcs, en sms is niet versleuteld. End-to-end-encryptie werkt alleen als beide gebruikers dit aan hebben staan.

Gebruikers zullen in hun chat-app een slotje zien bij het berichtenicoon, net als bijvoorbeeld Signal doet. Op die manier weten ze dat een bericht versleuteld verstuurd wordt. Het kan volgens XDA een aantal dagen duren voordat gebruikers deze optie krijgen. Google zelf brengt het als een nieuwe feature voor Android richting de zomer. End-to-end-encryptie werkt niet in groepsgesprekken, schrijft Google.

Google Berichten krijgt nog een aantal andere nieuwe features. Zo kunnen berichten een ster krijgen om ze makkelijker te bewaren. Ook voegt Google nieuwe emoji's en contextuele emojisuggesties toe aan Emoji Kitchen.

Reacties (71)

[Anonymoussaurus]

Voor de duidelijkheid: het is dus gebaseerd op het Signal Protocol, wat ook wordt gebruikt in veel andere messaging apps, zoals onder andere:

• Signal (duh)
• WhatsApp
• Facebook Messenger
• Duo
• Skype

Messages uses the Signal Protocol[3] to build E2EE for RCS messages, which allows us to achieve all
of the security properties mentioned earlier.

[dwarfangel]

ruik ik het goed, als dat een deur opent naar cross-app chatten ?

[martijnsch]

Dat klinkt echt te mooi om waar te zijn.

[spokje]

Ik wil graag een service zoals SMS, maar dan encrypted wat beschikbaar is voor iedereen, ongeacht je soort telefoon, provider, etc. Dan zijn we niet meer afhankelijk van partijen zoals Whatsapp/Signal/Telegram etc. Moet toch beter geregeld kunnen worden dan nu het geval is.

[Zer0]

Dat is nu exact wat Rich Communication Services (RCS) is... https://www.3cx.nl/voip-sip/rcs/

[spokje]

Ja precies, maar je moet het nog zelf aanzetten en je moet de app van Google gebruiken toch?

[Jorick]

Nee hoor, je kunt iedere client gebruiken die ondersteuning voor RCS heeft. Samsung's Berichten app is er daar ook een van net zoals de Berichten app van Google.

[Dutchredgaming]

De a50 heeft support, maar niet S20 FE

[Jorick]

Dat lijkt mij dan een probleem dat middels een software update wel te verhelpen is want ik zie ik niet in waarom de A50 wel geschikt is maar de S20 FE dat niet zou zijn. Misschien is het een kwestie van ontbrekende certificering (als dat aan de orde is) maar ook dat is op te lossen.

[bbob]

en google heeft geen masterkey of achterdeurtje ingebouwd op verzoek/verplichting van de Amerikaanse overheid ?

[Jorick]

Precies dezelfde vraag die je ook bij iMessage kunt stellen. De vraag is niet relevant want een sluitend antwoord ga je niet krijgen.

[bbob]

Blijven dus andere niet big tech diensten over waar je maar moet hopen dat er geen achterdeurtje in zit.

[watercoolertje]

Hoezo blijven die over als je dezelfde vraag daar kunt stellen

Je weet het gewoon niet, van geen enkele dienst...

[fjh40]

Wel van Signal? Weliswaar een beetje off-topic, aangezien we het dan niet meer over RCS hebben, maar aangezien iemand hier boven ook al Signal noemde...

Je kan ook Matrix Synapse gebruiken voor self hosted E2E, mits je weet wat je doet. Zelf draai ik Matrix i.c.m. Element en gebruik ik ook Signal. Aangezien de code van beide bedrijven meermaals geaudit is, heb ik daar persoonlijk meer vertrouwen in dan closed source diensten.

[watercoolertje]

Vast wel maar de discussie gaat om RCS en juist brede ondersteuning (als in installbase) en dat ontbreekt beide bij Signal.

[fjh40]

Ja uiteraard, vandaar ook al dat ik aangaf dat het een beetje off-topic is.

Weliswaar een beetje off-topic, aangezien we het dan niet meer over RCS hebben, maar aangezien iemand hier boven ook al Signal noemde...

Hoe dan ook is het mooi dat RCS een wat breder ondersteund protocol is, dat is Signal natuurlijk niet. Voor beide systemen zijn er genoeg voor- en nadelen.

[Knoose]

Ik doe hetzelfde, je kan zelfs alle messenger apps (WA, Signal, Telegram etc. etc.) bridgen met Matrix zodat alles centraal zichtbaar is.

Rocketchat is evt ook een optie

[fjh40]

Ja exact! Dit was ik nog even vergeten te melden, werkt perfect.

Zelf nooit gebruik gemaakt van Rocketchat, wel inderdaad van gehoord dat het goed schijnt te werken. Weet er niet de in's en out's van, maar zal vast ook zijn voordelen hebben. Ik vind Matrix momenteel een pracht systeem voor mijn doeleinde en met een self hosted server thuis ook de data bij jou zelf.

Met een simpele unmanaged VPS relay ik al het verkeer door om mijn IP-adres te verbergen, wordt met iptables via NAT geforward over een wireguard tunnel. Vervolgens mooi door een reverse proxy en daarachter de Matrix server. Op de VPS draait ook direct coturn zodat het mogelijk is om achter NAT tussen verschillende netwerken gebruik te maken van de video call functie in Matrix (en Element).

De video kwaliteit is naar mijn mening velen malen beter dan Whatsapp, Facetime of andere alternatieven. Weliswaar getest tussen twee apparaten met ~30-100 ms aan delay (in Nederland) en beide hebben een snelle stabiele internet verbinding. Ik kan mij voorstellen dat Facetime excelleert t.o.v. mijn self hosted Matrix server zodra je over de halve wereld wilt bellen met iemand met een trage verbinding.

[YangWenli]

100%? Nee. Soms komen leuke. verhalen van geheime diensten naar buiten na 50+ jaar zoals dat MI5 tijdens de tweede wereldoorlog op iedere ambassade infiltranten had zitten. Maar het is een schaduw wereld.
Hoe weet je of iemand samenwerkt met de CIA?

[Zer0]

je moet de app van Google gebruiken toch?

Nee, dat moet niet, iMessage op iOS kan ook, of Samsung Messages en er zijn afaik nog een paar RCS compatible apps.

[bartvb]

iMessage op iOS ondersteunt geen RCS.

[Verwijderd]

Het is ook vrij lastig voor gebruikers om te snappen wat iMessage, RCS en SMS eigenlijk is (blue / green bubble). Mogelijk gaat Apple het in de toekomst wel ondersteunen als er wat meer animo is.

Het grootste probleem bij de implementatie was dat de providers zelf de communicatie zouden afhandelen (zoals dat nu het geval is met SMS). De hele standaard is echter op zijn kont gevallen en nu implementeert Google het zonder medewerking van de providers. Zolang Google de berichten behandeld, zal Apple niet happig zijn om het te ondersteunen.

[Transferno]

Google handeld het af voor operators welke het niet zelf doen. Maar operators welke al rcs ondersteunden, doen dit nog steeds.

[Verwijderd]

Ja, maar die lijst is behoorlijk klein.. Kun je er een opnoemen dit dit bijvoorbeeld in Nederland doet?
Dit is het laatste wat KPN er over zei:
https://forum.kpn.com/mob.../rcs-ondersteuning-468841

[Veneus]

Vodafone

[Verwijderd]

En daarmee ook hollandsnieuwe..
T-mobile lijkt er ook nog niet warm voor te lopen.

Nu maar hopen dat ze een beetje in beweging komen!

[Veneus]

Het ligt er maar aan waar je kijkt:

Tmobile

[Transferno]

Vodafoneziggo:

https://community.vodafon...eert-RCS-chat/ba-p/120244

[Reactie gewijzigd door Transferno op 24 juli 2024 06:14]

[watercoolertje]

Nu nog wel, omdat het nog in 'opstartfase' is, SMS stond ook niet instant op alle beschikbare telefoons?

[Kermit123]

https://www.reddit.com/r/...s_in_the_us_will/f7ir1pz/

Voor het eerste deel wel, maar je zit voor nu dus vast aan Googleapp. Dus

Dan zijn we niet meer afhankelijk van partijen zoals Whatsapp/Signal/Telegram etc.

gaat niet op

[incanity]

Dat is toch voornamelijk omdat providers er nul interesse in hebben?

[Kermit123]

Volgen mij kan dit om de provider heen, gebruikt gewoon het data kanaal of wifi. Idee was dat dit een open standaard zou zijn waar de providers ook gebruik van konden maken.
Zoals ik het nu lees wordt de API niet gedeeld door Google en kunnen de andere berichten apps er niets mee. Signal kan prima een SMS versturen en als algemene berichten app kunnen functioneren, dat willen ze ook wel, maar lukt nu niet. Zie de Reddit discussie

[Zer0]

Wat jij leest is echter informatie van een jaar terug. RCS wordt ook ondersteunt door iMessage, Samsung Messages en er staan al RCS compatible apps in de play store.
Die Reddit "discussie" is niet echt relevant meer.

[N8w8]

Weet je zeker dat Apple RCS ondersteuning heeft? Kan daar niks over vinden.
Hier iets recents waar wordt gezegd dat iOS 15 geen RCS support heeft (onderaan).

@Zer0, ah, die bron heb ik idd eerder voorbij zien komen (als enige die dat beweert).
Volgens mij hebben die gewoon iets verkeerd vertaald/begrepen, was mn eigen conclusie dan.

[Reactie gewijzigd door N8w8 op 24 juli 2024 06:14]

[Zer0]

Eerlijk gezegd weet ik het niet zeker, ik heb de info hier vandaan: https://www.3cx.nl/voip-sip/rcs/
Op android zijn er echter wel meerdere opties.

[N8w8]

Vodafone NL, en eoa Belgische* provider, hadden het dacht ik "al".
Nog niet allemaal, maar er is dus heus wel enige interesse.
* edit: dat was Orange, maar Telenet/BASE hebben het sinds kort ook. En Proximus "via Google Berichten"? Onduidelijk of ze alleen die app of ook de Google infra bedoelen.

[Reactie gewijzigd door N8w8 op 24 juli 2024 06:14]

[Transferno]

En nu vult google de gaten bij de andere providers. Dus kun je in feite altijd rcs gebruiken. In ieder geval al met elk ander android toestel.

[rayx]

maar... €200 per jaar.

[WORPspeed]

Klinkt goed, maar ik wacht nog wel ff tot er ook e2e encryption is voor groepsgesprekken en er meer alternatieven zijn voor de Google Berichten App

[GertMenkel]

Er zijn nog wat protocollen die minder gebruikt worden en voordelen bieden boven de traditionele protocollen.

Je hebt RCS, maar dat is ontwikkeld als cash cow voor providers, is zeer beperkt in wat het ondersteunt en encryptie is een extra laag die optioneel is. Het is wel algemeen beschikbaar.

Je hebt ook Matrix.org, een chatprotocol waar je end to end versleuteling hebt (met meerdere apparaten, dus geen proxy via je telefoon zoals bij Signal of WhatsApp). Je kunt je eigen server hosten die met de rest integreert, nnet zoals e-mail eigenlijk, of je gebruikt een van de standaardservers. Het systeem is nog niet bepaald oma-proof maar je hebt wel weer keuze uit verschillende applicaties om mee te chatten. Je kunt zelfs versleutelde (video)bellen, alhoewel ik eerlijk moer zeggen het nog nooit geprobeerd te hebben. Onder andere Mozilla is van IRC naar Matrix geswitcht voor discussies, een niet-on controversiële beslissing. Het is "nieuw", volop in ontwikkeling en start met horten en stoten.

Ik gebruik het zelf, met bridges om Telegram, WhatsApp en Signal mee te gebruiken voor mensen die niet willen switchen; dat vereist wat gesleuteld met servers, maar het werkt best prettig om alle chatapps samen te hebben gevoegd. Je geeft er natuurlijk wel E2EE mee op, want de onderliggende protocollen zijn niet 1-op-1 compatible.

Er is ook nog een E2EE-extensie op XMPP (meerdere zelfs) dat ouder is dan Matrix en veel van dezelfde voordelen heeft en meer, maar daar verschilt de ondersteuning van encryptie per client. De client en server moeten ook veel optionele uitbreidingen ondersteunen om bij moderne berichtendiensten in de buurt te komen. Als je dat alles voor elkaar hebt, is het best een fijn systeem. XMPP lijkt een beetje op IRC in dat eigenlijk niet zo heel veel mensen het gebruiken, maar een oude garde er eeuwig bij zal zweren. Je eigen server opzetten is relatief eenvoudig, en Mailcow heeft zelfs een XMPP-server ingebouwd mocht je dat gebruiken om je mail te hosten. Ik heb ermee gestoeid, maar ik vind het uiteindelijk net niet goed genoeg werken.

Je hebt ook nog eens Threema, een app waar je daadwerkelijk voor moet betalen en waardoor de incentives dus niet verkeerd liggen. Het heeft dezelfde voordelen als Signal, maar dan zonder de cryptoscam die de aan het inbouwen zijn. Zie echter je vrienden maar eens te overtuigen geld te geven voor een "andere WhatsApp".

Je hebt ook nog Torchat geloof ik, ooit geprobeerd maar ik was zelf niet onder de indruk. Ik weet niet hoe het met de platformen en server-afhankelijkheden daarop zit.

[StGermain]

Wat bedoel je met signal cryptoscam?

[thibaultvdb]

Ze zijn een monero-fork aan het integreren als ik me het goed herinner. Maar nu met premine, aka scam. Dit is signals' plan om geld te verdienen, ze gaan worden betaald door mobilecoin.

[Reactie gewijzigd door thibaultvdb op 24 juli 2024 06:14]

[GertMenkel]

Een van de topmensen van Signal is toevallig ook een van de topmensen van een cryptocoin die ze gaan integreren om alleen in bepaalde landen (want financiële regels enzo) een betaalmechanisme te introduceren. De coin zelf bestaat al, maar is beperkt verkrijgbaar buiten de organisatie erachter om, en de code van Signal is lange tijd niet openbaar gepubliceerd om de introductie te verhullen.

Ik zie de waarde van het inbouwen van decentrale betalingen, maar het feit dat het een eigen coin in plaats van een gemeenschappelijk iets als Etherium is geworden doet me niet anders concluderen dat Signal zou flink kan cashen op coins die ze al in eigen beheer hebben zodra de functie overal beschikbaar is en de waarde van de coin stijgt. Erg teleurstellend, want het was een van de betere WhatsApp-alternatieven.

[Reactie gewijzigd door GertMenkel op 24 juli 2024 06:14]

[N8w8]

Maar dat is juist het punt, dat bijna niemand Matrix/XMPP gebruikt.
Idealiter zou iedereen zoiets nemen, maar dat gaat niet gebeuren.
Men vindt decentraal en vrij enzo gewoon niet belangrijk genoeg om daar een extra app voor te moeten installen en iets voor te doen. Vooral als door gebrek aan netwerkeffect niemand anders dat heeft.

Dus heb ik iemands mobiel nummer, dan kan ik die nu altijd/alleen per SMS bereiken.
Zou iedereen RCS krijgen (zonder daar iets voor te moeten doen, want dat gaat niet gebeuren), dan kan ik dat gebruiken ipv SMS.
(Een ander zou mss eerder zeggen, ipv Whatsapp/Signal/Telegram, maar die heb ikzelf niet).
Dat het niet ideaal is is jammer, maar zolang het maar beter is dan SMS.

Overigens heb ikzelf XMPP, dat is best eenvoudig op te zetten, vergelijkbaar met een mailaccountje maken ofzo. Kies gewoon een goeie client/server zoals Conversations (of jabber.at/de als gratis server?). In besloten kring kan je allemaal datzelfde kiezen, en dan werkt t best ok zonder extensie compatibiliteit issues. In besloten kring is niet zo'n bezwaar, want er is toch niemand anders die het heeft amirite
Eigen server kan mss leuk zijn voor tweakers (of paranoiacs), maar ik ben maar wat blij dat ik mn email heb uitbesteed, wat een gedoe scheelt dat zeg, en XMPP/Matrix lijkt me nog ingewikkelder.
Het is me niet duidelijk waarom bijna iedereen die ik hier Matrix hoor gebruiken n eigen server draait, zijn de publieke niet goed?

[Knoose]

Even puur uit oprechte interesse en onwetendheid, wat is het voordeel van Matrix decentraal draaien? (ik geloof dat je server dan federated is?)

[GertMenkel]

Ik bridge mijn berichten van andere services (en dat kan natuurlijk niet volledig e2e encrypted, want zo werkt een bridge nu eenmaal niet) dus ik wil mijn chats graag op mijn eigen server houden. Daarnaast werkt mijn chat nu nog wanneer er een probleem is met de hoofdserver en heeft Matrix geen manier om ongewenste servers of gebruikers zomaar te verbannen.

Het heeft nog meer voordelen overigens, eigenlijk heeft het alle voordelen van email. Je kunt meerdere partijen kiezen met meerdere apps en meerdere gebruikers en het blijft allemaal werken. Eigenlijk is het natuurlijk de omgekeerde wereld om het níet zo te doen: stel dat ik jou zou vragen "wat is nu eigenlijk het voordeel van Gmail decentraal draaien"

Tot nu toe zijn er twee of drie partijen waar je kan betalen om een Matrix server te hosten en je berichten op te slaan, dat zijn er al één of twee meer dan bij de meeste chatdiensten. Er zijn ook diverse gratis servers voor je eigen account (matrix.org, utwente.io, you name it).

Het heeft ook nog voordelen voor bedrijven, die kunnen federation uitzetten en een interne chatserver opzetten die beveiligd is in plaats van dat alles via WhatsApp zou moeten gebeuren. Je kunt dit verder uitbreiden met selectieve federation (bijvoorbeeld, chatten kan tussen bedrijf A en bedrijf B maar van buiten kan niemand een chatroom in). Zo'n systeem kan, samen met veilig bellen en dergelijke, best wat kansen bieden. Het is voor de meeste bedrijven niet interessant, maar het is een mogelijkheid die je bij veel concurrenten (XMPP kan het overigens ook!) gewoon technisch niet kan laten werken.

Ik zou de meeste mensen die Matrix willen proberen/gebruiken aanraden ergens gewoon een account aan te maken op een normale server (matrix.org by default), federatie is alleen voor het soort mensen dat ook hun email niet bij Google en Microsoft heeft staan.

[Knoose]

Dank voor jouw antwoord, preaching to the choir here
Ik draai al een tijdje Matrix met een aantal bridges, echter heb ik die niet federated en is het bij mijn weten dus niet decentraal.

Ik lees vaak dat het fijn is als ik mijn server aan de federatie hang. Mijn vraag is dus: waarom zou ik dat doen?

De selectieve federatie waar jij over schrijft kan ik nog begrijpen maar meer ook niet.

Voor zover ik het lees betekent het dat als ik in de federatie toegang neem tot een room, de berichten op alle servers worden opgeslagen die toegang hebben tot die room. Waarom zou ik dat willen? (corrigeer me als ik dit fout interpreteer)

[GertMenkel]

Ah, als ik het zo lees run je je eigen Matrix server en draai je je eigen bridges? Als je het puur doet om andere chatclients bij elkaar te gooien, dan kan ik je weinig incentive geven.

Met federatie heb je het voordeel dat je ook met mensen buiten je eigen server (lees: je bridges) kan praten. Als jij bijvoorbeeld in #matrix:matrix.org wilt praten (dus op andermans server) kan dat. Afhankelijk van hoe je je server hebt ingericht, kan overigens het zomaar zijn dat hij stiekem al federated is; als hij bereikbaar is op een standaardpoort en HTTPS spreekt, kunnen andere servers al met je verbinden en vice versa (alhoewel je voor vloeiende werking nog even moet checken of alles OK is).

Als je geen interesse hebt om met andere Matrixgebruikers te praten en alleen je bridge wil gebruiken, zie ik voor jou geen reden om je server aan het netwerk te hangen. Het hoeft ook niet! Ik vind het soms wel handig, ik heb het bijvoorbeeld gebruikt om een IRC-kanaal te joinen voor een open-sourceproject dat daar zijn support deed. Ik heb zelf ook maar één echt gebruikt kanaal buiten mijn bots en bridges om (met daarin mensen uit vier servers in totaal).

[Knoose]

Check! Dan heb ik de server precies zo ingesteld zoals ik dat wil gebruiken. Deze is voor familie en wat vrienden om dingen te delen zonder dat dat via WA of iets gaat.

[N8w8]

edit: Ah, je had inmiddels een beter antwoord gekregen, maar goed ik laat t maar staan.

Er zijn allerlei Matrix servers die ervoor kiezen met elkaar te communiceren, dat noemen ze dan federeren (of federated servers).
Er is er niet 1 de baas over een ander (tenzij je dat zelf beslist binnen je eigen servers natuurlijk), ze zijn min of meer gelijkwaardig, waardoor die servers tezamen een netwerk vormen dat decentraal is.
Het bestaat uit servers van grote partijen, (oa je eigen) thuisservers, enzovoort.
Dus een beetje hetzelfde als email.

Wat daar het voordeel van is kan je ook zien bij email; niemand zit vast aan 1 partij die zijn macht kan misbruiken, zoals je bijv bij Whatsapp ziet. Dat ze dingen door kunnen drukken omdat men toch niet weg kan zonder alle contacten te verliezen.
Daarentegen, als je email client of server het te bont maakt, geef je die gewoon de middelvinger en neem je iets anders, kan je toch nog steeds iedereen bereiken.
Bijv als Gmail het te bont maakt, neem je gewoon Live of zoiets, of vice versa. Of als beiden niet bevallen, kan je bijv Runbox/Protonmail betalen om je mail te hosten.
Als je je eigen domein hebt, hoef je bij zo'n verhuizing niet eens adreswijzigingen te sturen.

Dus ja dat is het voordeel van decentraal, email bestaat al 30 jaar ofzo, en daar hoor je "nooit" echt over grote schandalen of machtsmisbruik, of roepen dat de overheid hier of daar iets aan zou moeten doen. Het werkt gewoon.
De hoop is dat als iedereen ook voor chat enzo zou overstappen naar iets decentraals, we dat ook nooit meer hoeven doen, omdat het immuun is voor machtsmisbruik en gewoon blijft werken.

Maar wat het voordeel is van je eigen server draaien (ipv een al bestaande grote van een ander kiezen, wat met email bijna iedereen dus ook doet), dat was ook mijn vraag.

[Reactie gewijzigd door N8w8 op 24 juli 2024 06:14]

[Knoose]

Ah kijk, als ik jouw antwoord zo lees dan wist ik niet goed hoe ik het decentrale aspect moest interpreteren. Het blijkt dat ik gewoon te moeilijk zat te denken.

Om antwoord te geven op jouw vraag:
Als je het zelf host ben je daadwerkelijk niet meer overgeleverd aan de grillen van anderen. Als je gebruik maakt van publieke servers leg je toch een weer een stukje meer van het vertrouwen bij een vreemde.

Begrijp me niet verkeerd, beidde hebben zo hun voordelen. Zo had ik laatst na een update enorm gezeik om mijn server en bridges weer werkend te krijgen. Dat gedonder heb je als het goed is niet als je gebruik maakt van een publieke server.

[GertMenkel]

De publieke matrixservers zijn prima en ik zou ze aan de meeste mensen aanraden. Zelf draaien is voor sommigen gewoon leuk, we zitten tenslotte niet voor niets op tweakers.net. Net als bij XMPP is het proces niet zo heel moeilijk voor iemand die al enige Linux-kennis vergaard heeft, kwestie van de software downloaden, de juiste domeinen en config in een bestandje gooien en af en toe updates installeren.

Je hebt met elk protocol inderdaad het probleem dat je anderen moet overtuigen iets anders te installeren. Met RCS heb je hetzelfde, ik heb geen SMS in mijn bundel zitten dus ik ga niet van WhatsApp naar RCS overstappen in elk geval (naast de vele, vele andere redenen waarom ik geen RCS hoef).

Ik zie de federatie van XMPP en Matrix als voordeel om het te gebruiken, maar ik zou federatie nou niet aan iedereen aanraden. Het nadeel van XMPP is dat ik eigenlijk geen gratis mainstreamserver ken, de meeste mensen lijken eigen (interne?) servers op te hebben gezet. Ik had zelf ook grote moeie km eJabberd werkend te houden, maar dat kan aan mijn server liggen.

Bij Matrix hebben ze dat anders aangepakt, bijna iedere cliënt zal by default op de matrix.org server registeren. Ik heb goede verhalen gehoord over Conversations, maar nu ik al m'n spul naar Matrix heb gebridged denk ik dat ik even wacht met het downloaden van nieuwe chatsoftware

[Verwijderd]

Voor Threema betaal je één keer, indien het aantal nieuwe gebruikers stagneert heeft Threema geen inkomsten meer.

[batjes]

Ik heb me er verder niet in verdiept, maar als ik de desktop app van signal gebruik, is de telefoon geen proxy. Ik kan mijn telefoon namelijk uitzetten en gewoon doorchatten via de pc op Signal. Ook komen de berichten die ik via de desktop app stuur en ontvang, vaak veel later pas binnen op de telefoon (en dan soms met tientallen tegelijk lol).

[Reactie gewijzigd door batjes op 24 juli 2024 06:14]

[dimitrivisser]

Het enige voordeel dat SMS nu nog heeft is dat het een standaard is, dat het werkt zonder dataplan en dat het werkt op oudere telefoons.

En uiteindelijk ben je altijd afhankelijk van een partij. Zelfs met de hier genoemde andere "standaard". Partijen die niet perse betrouwbaarder zijn dan bv Whatsapp.

[Reactie gewijzigd door dimitrivisser op 24 juli 2024 06:14]

[UPPERKEES]

Dat is inderdaad RCS, maar Matrix is meer de open-standaard, open-source oplossing in mijn optiek: https://matrix.org/

[ajolla]

Wel ben ik benieuwd of de berichten ook nog naar een undisclosed google-key worden versleuteld...

[Caayn]

Dit niet eens zozeer, eerder of dit ook via Google servers loopt of gewoon P2P is. In het eerste geval kan Google nog steeds zien met wie, waar, wanneer en hoe vaak jij met iemand communiceert.

[ajolla]

Die meta-data wordt ongetwijfeld door Google vergaard en hoogstwaarschijnlijk geef je daar gewoon toestemming voor wanneer je gedachtenloos het OK-hokje aanvinkt.
Of het verkeer nou via of langs google servers loopt.

[fentoment]

Gebruikers zullen in hun chat-app een slotje zien bij het berichtenicoon, net als bijvoorbeeld Signal doet.

Signal laat geen slotje zien hoor, aangezien het gewoon standaard versleuteld is.

Edit: SMS via Signal laat open slotje zien, gewoon via Signal niks (buiten de 2 vinkjes) dus omgekeerde van wat Google nu doet.

[Reactie gewijzigd door fentoment op 24 juli 2024 06:14]

[pepsiblik]

Als je voor de optie kiest om via Signal berichten te versturen tussen twee Signal apps, dan zie je een gesloten slotje. Verstuur je een bericht als SMS (verzend knop lang ingedrukt houden) of verstuur je een bericht naar iemand zonder Signal, dan zie je een geopend slotje.

[fentoment]

Dus de 'verzendknop' en niks onder het 'berichtenicoon' zoals Google nu laat zien in dat filmpje.
Bij Signal onder bericht is gewoon één of twee vinkjes (afhankelijk van al afgeleverd of niet.)

[pepsiblik]

Eén vinkje wanneer het bericht is verstuurd als SMS, twee wanneer het via het Signal protocol gaat.

[fentoment]

Eén vinkje wanneer het bericht is verstuurd als SMS, twee wanneer het via het Signal protocol gaat.

https://support.signal.or...ge-was-delivered-or-read-

2de heeft niks op zich weinig met protocol te maken, gewoon ontvangstbevestiging.

Als je via SMS verzend is het een open slotje en een vinkje onder bericht.
(Ontvangen nog niet kunnen zien want die wil nog niet opstarten....)

Dus tegenovergestelde van wat Google nu doet.

[Reactie gewijzigd door fentoment op 24 juli 2024 06:14]

[pepsiblik]

SMS heeft geen ontvangst bevestiging, dus dat zal altijd één vinkje laten zien. Ok, het kan dus ook een bericht zijn wat nooit afgeleverd is.

[batjes]

Ik heb SMS denk ik al bijna 20 jaar niet echt gebruikt, maar er waren volgens mij wel methodes om een ontvangstbevestiging te krijgen voor SMS, mijn Nokia had daar een optie voor, het werkte niet altijd als ik het me goed herinner. Snelle google geeft aan dat je bij KPN SMS ontvangstbevestigingen hebt door je bericht te beginnen met *0#

[david-v]

Hopelijk gaat Google een api beschikbaar stellen waarmee rcs berichten ook in apps zoals Threema en Signal geïntegreerd kunnen worden. Voor zover ik weet is dat nog niet het geval. Het lijkt mij in ieder geval beter dan onbeveiligde sms berichten versturen.

[glatuin]

Volgens mij moeten ze op termijn wel zoiets gaan invoeren. WhatsApp (en in de VS Facebook messenger) hebben zo'n groot marktaandeel dat het anders lastig is om daarvan te winnen.

[david-v]

Als Apple het in iMessage stopt een Google + Samsung de standaard messages app leveren met rcs dan zou dat wel mooi zijn ja. De volgende stap is dan een api om het te kunnen integreren in een third party app, met zoals dat nu al ken met sms. Dan maakt het niet meer uit of mensen wel of niet en bepaalde thirdparty app gebruiken. Je kan er altijd mee communiceren en groepschats aanmaken.

[pepsiblik]

In hoeverre moeten providers RCS ondersteunen?

[Transferno]

Niet. Als de provider het niet ondersteunt, doet google het voor ze. Maar volgens mij merk je dat als gebruiker niet vanuit je app.