Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Android 9 komt uit voor Nederlandse smartphone Fairphone 2 uit 2015

De Android 9-upgrade komt uit voor de Fairphone 2. De telefoon draaide tot nu toe op Android 7. De Nederlandse smartphone is de enige telefoon van zijn generatie die een upgrade krijgt naar een nieuwere versie van Android.

De upgrade begint donderdag en het kan meer dan drie weken duren voordat iedereen hem heeft ontvangen, zegt Fairphone. De software was al een tijdje klaar, maar de upgrade moest nog door de test van Google heen. Dat is lastig, omdat soc-maker Qualcomm geen drivers heeft voor de gebruikte soc in combinatie met Android 9.

Fairphone werkte al langer aan de upgrade. Vorig jaar kwam een bèta beschikbaar. De Fairphone 2 kwam eind 2015 uit met een toen al verouderde Snapdragon 801-soc van Qualcomm. Telefoons van die generatie bleven veelal hangen bij Android 6 en kregen geen upgrade naar nieuwere versies van Googles mobiele besturingssysteem. Beveiligingsupdates kwamen nog wel langer uit voor Android-telefoons uit die tijd. Intussen krijgen smartphones langer updates en upgrades. Samsung geeft telefoons van dit jaar vier jaar lang updates, Google zit op drie jaar met zijn Pixel-telefoons. Andere fabrikanten doen weinig harde beloftes op gebied van updates, maar vaak gaat het om twee tot drie jaar beveiligingsupdates en minimaal een versie-upgrade.

Intussen heeft Fairphone ook al de Fairphone 3 en variant Fairphone 3+ uitgebracht. De Fairphone 2 is al een tijdje niet meer in de verkoop. Met de upgrade heeft het Amsterdamse bedrijf de belofte van vijf jaar ondersteuning voor de telefoon waargemaakt. Fairphone is opgericht om een 'eerlijkere' telefoonserie op de markt te zetten. De telefoons zijn relatief makkelijk uit elkaar te halen en te repareren en bij het inkopen van onderdelen let het bedrijf sterk op de herkomst van grondstoffen en werkomstandigheden in fabrieken.

Uit 2015: videoreview van de Fairphone 2

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Door Arnoud Wokke

Nieuwsredacteur

25-03-2021 • 13:50

116 Linkedin

Reacties (116)

Wijzig sortering
Tja in mijn hoofd verwacht ik met "5 jaar updates" niet in 2021 Android 9 (uit 2018!) te ontvangen maar Android 11. Als je het afzet tegen fabrikanten die wel tijdig os updates geven voelt het toch een beetje alsof je alsnog maar 2 jaar updates hebt.
Het zijn vijf jaar updates, niet vijf jaar upgrades. Zolang de security updates maar komen is het prima.
Security is meer dan patchen. De nieuwe generaties hebben ook andere nodige verbeteringen in rechten en controle over persoonsgegevens. Het oudere OS is wat dat betreft niet veilig bij de huidige kijk op beveiliging. We accepteren toch ook geen oud blusmiddel of asbest als de brandveiligheid een update krijgt?
Ik vind het nogal een sprong die je daar maakt, verfijnde privacy features van android 11 vs android 9 vergelijken met moderne brandwerende materialen versus asbest.

Zo'n vaart loopt dat echt niet met die nieuwe features.

Overigens is het echt willen verwijderen van asbest echt iets van de laatste jaren. Het is heel lang gewoon met rust gelaten in bestaande bouw, ondanks de risico's.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 25 maart 2021 15:14]

Je kan moeilijk stellen dat die verbeteringen van beveiliging in de nieuwste generaties niet nodig zijn terwijl het over de basis van toegang en controle over persoonsgegevens gaat. Dat valt echt niet meer af te doen als iets wat niet perse hoeft.

Dat verwijderen van asbest iets van de afgelopen jaren is heeft geen relatie met vervangen. Dat je een onveilig middel kan laten zitten komt bijvoorbeeld omdat het risico laag is zolang men het normaal gebruikt. Maar dat is niet zo met deze rechten en controle. Er niets aan doen en niet met gepaste beveiliging vervangen is een te groot risico en dus pas je geen verouderde beveiliging toe, ook niet als update.

[Reactie gewijzigd door kodak op 25 maart 2021 15:41]

Je kan moeilijk stellen dat die verbeteringen van beveiliging in de nieuwste generaties niet nodig zijn terwijl het over de basis van toegang en controle over persoonsgegevens gaat. Dat valt echt niet meer af te doen als iets wat niet perse hoeft.
Maar noem eens een ding dan met een fundamentele implicatie voor de gebruiksveiligheid wat je alleen maar uit Android 11 haalt?

Het gaat hier om een FairPhone 2, die spreekwoordelijke "bestaande bouw", uit medio 2015 die ze hiermee gewoon langer courant houden. Dat ding is best antiek voor smartphone begrippen en hardwarematig was het toen al geen hoogvlieger.
Dus dan je dan ga je wat meer moet priegelen met rechten in plaats van dat je kan roepen dat rechten "alleen mogen bij app gebruik" of wat het ook is waar je zo hard aan trekt, maar dat is gewoon een symptoom van het toestel uit de tijd dat je hem hebt gekocht.
Het alternatief is allicht dat ze hem NIET updaten.

Dat je bij support ook feature releases verwacht is denk ik meer een probleem met hoe je je verwachtingen managed.
Over die verschillen publiceert Google al jaren documentatie en heb ik eerder al inhoudelijk omschreven en op gewezen. Het stopt wel een keer dat een ander maar wat moet bewijzen met details terwijl je zelf bij vaagheden wil blijven om een mening te hebben.

Dat alternatief om het niet meer te ondersteunen is precies waar het hier om gaat. Als ondersteunen vooral zou gaan om jaren en niet waarom de gegeven ondersteuning redelijk is dan is het makkelijk om er tevreden over te zijn. Maar niet duidelijk zijn over het bepalen van de grenzen of die te beperken op basis van hardware is voor mij niet redelijk. Een smartphone is een gebruiksvoorwerp met zeer persoonlijke gegevens van de gebruiker en anderen. Dan hoort er ook duidelijk te zijn hoe fairphone zelf rekening aan het houden is met de beveiligingsverschillen tussen android gebaseerd op inzichten uit 2017 en android uit 2020. Wetgeving is inmiddels strenger geworden, gebruikers hebben andere eisen en verwachtingen hoe anderen met hun en andermans gegevens om gaan. Dat simpelweg niet bespreken of kenelijk niet eens overwegen is geen ondersteunen, dat is maar wat doen omdat het kan.
als je als enige nog asbestplaten verkoopt en aanprijst, dan moet je er ook mee om kunnen gaan dat anderen je daar op afrekenen. Ze kiezen zelf hun businessmodel en als dat inhoudt om een veroudert OS pas jaren later te implementeren dan is dit een van de terechte opmerkingen.
Een heleboel veiligheidsfuncties komen via de play services onafhankelijk van het OS alsnog op je telefoon.
Dus als de fairphone gebruik maakt van deze service, zal er weinig echt belangrijks gemist zijn.
Het gaat er niet om of er te weinig gemist zou zijn maar of het redelijk is dat wat niet aan beveiliging een update krijgt relevant is.
De houding we doen tenminste iets is niet gepast als het om beveioiging of omgang met persoonsgegevens gaat.
We accepteren al vele jaren dat Android 1 grote treurnis is qua veiligheid en de controle over persoonsgegevens.

Als we vanaf het begin Android aan dezelfde standaard hadden gehangen als we doen bij Windows, is het een goed argument. Zelfs met de huidige kijk op 'controle op persoonsgegevens' is Android 11 nog altijd huilen met de pet op. Want zo veel controle heb je eigenlijk niet. Wat meer bij 3rd party apps, maar Google en fabrikant tracken nog steeds alles.

Als gebruiker maakt het niet zo veel uit bij wie de gegevens terecht komen, maar welke gegevens bij derden terecht komen.
Ik lees je geen argumenten geven die aantonen dat we oudere generaties van een OS maar moeten blijven zien als acceptabel als het om onvrede over de huidige beveiliging gaat.
Je kan de laatste vorm van beveiliging niet acceptabel vinden maar dat maakt niet dat je een oudere generatie dus ook maar kan accepteren. Het is niet alsof het zomaar geen verschil maakt dat we andere normen hebben over wat nu acceptabel is.
Je mag een gegeven paard niet in de bek kijken, maar je hebt gelijk. Plus: het is niet een gegeven paard. Vergeet niet dat Android ook vooral betaald wordt met onze gegevens.
Oracle heeft via een rechtszaak ooit aangetoond dat Google tot 2016 al 21 miljard dollar winst gemaakt had (op een omzet van 31 miljard, dus >70%).

Fijn dat Fairphone dit doet, maar het is wel erg jammer: niet eens Android 10, maar 9.
Google verdient genoeg met Android en is prima in staat om fabrikanten te verplichten in hun overeenkomsten dat ze minimaal een x aantal jaar updates doorgepusht krijgen. Werkt de update niet: ga maar klagen bij de fabrikant, of lever je telefoon in: je hebt namelijk recht op garantie.

Ik had eigenlijk verwacht dat Fairphone in zee zou gaan met Sailfish. Sailfish is beter dan Android.
  • Behalve dat de adoptie onder appmakers laag is, biedt Sailfish t.o.v. Android:
  • Een reclamevrije ervaring, binnen het OS en Sailfish apps.
  • Eenvoudige root-toegang, out of the box.
  • Geen betaalde apps.
  • Geen inbreuk op je privacy
  • Een fatsoenlijk updatebeleid: hun eerste telefoon, zeven jaar oud, krijgt sinds de voorlaatste update geen nieuwe updates meer. De rest van de toestellen heeft nog updates gekregen.
Ook begrijp ik niet dat als Fairphone niet de mogelijkheid tot Sailfish biedt, ze geen /e/ ondersteunen. Dat is een stuk eerlijker (al ben ik daar persoonlijk geen echte voorstander van, omdat daarmee het Android ecosysteem nog steeds mee gesteund wordt).
Aangepast n.a.v. de reacties van @JeroenED en @AtHomer.

[Reactie gewijzigd door Nas T op 25 maart 2021 15:26]

Op de Fairphone 3 wordt /e/ OS wel ondersteund. Je kunt het zelfs out of the box zo aanschaffen als je wilt :)

Zie verder deze lijst met alternatieve OS'en voor Fairphones: https://forum.fairphone.c...tems-for-fairphones/11425

[Reactie gewijzigd door AtHomer op 25 maart 2021 14:47]

Ook begrijp ik niet dat als Fairphone niet de mogelijkheid tot Sailfish biedt, ze geen /e/ ondersteunen
https://www.fairphone.com...your-data-safe-with-e-os/

Tldr: fairphone heeft een partnership met /e/ om een fp3 te kunnen kopen direct met /e/. Waar jij je info vandaan haalt is dus wss achterhaald.

https://esolutions.shop/shop/e-os-fairphone-3-fr/
Als upgrade terwijl de ondersteuning vanuit Qaulcom al gestopt is, vindt ik het echt een gegeven paard.
Android betaal je met jouw data, maar er stond al een android versie op. Daar zit dus geen verandering in.

Het probleem met upgrades wordt niet alleen door Google en de telefoon makers veroorzaakt. Het belangrijkste struikelblok is Qualcom. Die maakt maximaal drie jaar drivers voor de chips. Zonder nieuwe drivers is een upgrade naar een nieuwe Android versie erg veel werk. Dat zal ook de rede kunnen zijn waarom het een upgrade naar Android 9 is

Dat jij Sailfish beter vindt wil nog niet zeggen dat het ook beter is. Op gebied van privacy is het beter, maar voor app-makers is het een lastig OS omdat een aantal noodzakelijke functies ontbreken. Ook is het lastig om apps met losse (betaalde) content werkend te krijgen. Sailfish is dan al gauw een "niche markt" en voor app-bouwers niet interessant.
...
Het probleem met upgrades wordt niet alleen door Google en de telefoon makers veroorzaakt. Het belangrijkste struikelblok is Qualcom. Die maakt maximaal drie jaar drivers voor de chips. Zonder nieuwe drivers is een upgrade naar een nieuwe Android versie erg veel werk. Dat zal ook de rede kunnen zijn waarom het een upgrade naar Android 9 is

Dat jij Sailfish beter vindt wil nog niet zeggen dat het ook beter is. Op gebied van privacy is het beter, maar voor app-makers is het een lastig OS omdat een aantal noodzakelijke functies ontbreken. Ook is het lastig om apps met losse (betaalde) content werkend te krijgen. Sailfish is dan al gauw een "niche markt" en voor app-bouwers niet interessant.
Stel dat er een rechterlijke uitspraak zou zijn (even ongeacht realistisch of niet) die de fabrikant, de leveranciers en Google (en alle andere partijen) zou verplichten 5 jaar ondersteuning/updates te bieden aan hun hardware/software. Dat is nu niet geregeld, maar het zou een kwestie zijn van (hooguit) enkele weken voordat zaken geregeld zijn.
Dat betekent dat het simpelweg kán. En dan kan Google alsnog dezelfde voorwaarden stellen. Zou dat dan betekenen dat alle telefoons met Qualcomm chipset niet ondersteund zouden kunnen worden? Prima, dan zal hun marktaandeel instorten. Of ze regelen binnen enkele weken dat ze wél ondersteuning kunnen bieden.

Kortom: linksom of rechtsom, het komt neer op een kwestie van wíllen.
In 2012 kocht ik de Galaxy S3, destijds het vlaggenschip. Een jaar later was er al onduidelijkheid over updates. Op een vlaggenschip toestel. We zijn nu zo'n acht jaar verder. Iets wat binnen een half jaar geregeld kan worden, is nog steeds niet geregeld.
Het maakt mij écht niet meer uit welke argument aangehaald wordt, uiteindelijk zijn het drogredenen in mijn ogen. Bij Windows maken we dit niet mee (hooguit bij HP printers en Windows 8 geloof ik) en Jolla laat zien dat Sailfish ook geüpdatet kan blijven worden terwijl ze zelf niet de hardware maken.

En ja, ik durf te stellen dat Sailfish beter ís. Misschien is het verdienmodel voor appmakers nu minder goed, maar dat kan veranderen en volgens mij zou er een andere appstore gemaakt kunnen worden.
Uiteindelijk zie je bij Android (maar ook bij iOS) dat de uiteindelijke klant, de gebruiker, weinig serieus genomen wordt. En zelfs na 7 jaar bij Sailfish en vele strubbelingen, zijn de idealen van Sailfish niet ondermijnd en kunnen gebruikers nog steeds genieten van gratis, advertentievrije en privacyvriendelijke apps. En ik zou ook willen zien dat er betaalde apps zouden komen (ik zou best €5 of €10 willen neerleggen voor Whatsapp, zolang het privacyvriendelijk is en zonder advertenties).
Samsung is in elk geval begonnen met het verlengen van de tijd dat er updates worden gegeven. Dat wordt op de nieuwe modellen minimaal vier jaag. De verwachting dat men na drie jaar ook upgrades kan ontvangen is op meerdere tech-sites gemeld, maar Samsung heeft dat nooit gesteld. Daarvoor moeten ook de hardware makers zoals Qualcom (veruit het grootste struikelblok) en Intel ook langer drivers aan Google blijven leveren. Qualcom levert alleen drivers voor de meest gangbare Android versies en de versie die op het moment van uitkomen van een chip in ontwikkeling is. Daarna houdt het op. De mogelijkheden om Qualcom te dwingen om langer drivers te leveren zijn zelfs voor Google heel beperkt.

Samsung heeft er geen behoefte aan dat Google een verplichte langere ondersteuning gaat eisen, want dat ontneemt Samsung een uniek verkoop argument.

Sailfish mist tov Android en iOS gewoon een aantal functies, waardoor het moeilijk tot onmogelijk is om app naar Sailfish te poorten. De ontwikkeling van Sailfish is aanzienlijk trager dan die van Android. De kern blijft lang gebruik maken van dezelfde (verouderende) drivers. Dat heeft als voordeel dat een upgrade lang mogelijk blijft, maar als nadeel dat de hardware niet altijd volledig kan worden benut.

Dat SailFish haar idealen in stand houdt is heel nobel, maar de manier waarop dat wordt gedaan maakt het voor app-makers een OS waar apps niet werkend voor zijn te krijgen en als dat wel lukt is er niets aan te verdienen. Als je voldoende hebt aan een redelijk basic smartphone, dan kan ik de keuze voor SailFish voorstellen. Wil je wat meer, dan is het helaas onvoldoende.
Iedereen hier klaagt altijd over het gebrek aan updates van oudere apparaten en dan ondersteunt een fabrikant een keer een telefoon 6 jaar lang, is het wéér niet goed.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 25 maart 2021 14:31]

Nou in deze situatie snap ik @itarix wel.
Als je een toestel koopt met de belofte dat je 5 jaar ondersteuning krijgt (Ik ken dit bedrijf niet, dus geen idee hier) dan verwacht je ook die jaren security en OS updates.

Niet jaren niets en aan het einde van het 5e jaar een oude update waarna het klaar is.
Bij 5 jaar ondersteuning verwacht ik dat ik 5 jaar lang ondersteund wordt, niet dat ik 5 jaar lang upgrades krijg.

Ze hebben wel degelijk beveiligingsupdates gepusht in de tussentijd en ook een paar OS-upgrades. Kunnen anderen nog wat van leren.
Aah ja oke, als ze wel beveiligingsupdates doen (regelmatig dan, niet af en toe) dan is het misschien een ander verhaal.

Alleen als ik in een winkel "5 jaar support" zie staan dan verwacht ik, 5 jaar lang in ieder de beveiligingsupdates en eigenlijk ook wel de jaarlijkse upgrade en ik heb zo het vermoeden dat ik daar niet alleen in zal staan.

(Ik ken het merk FairPhone niet dus weet niet of ze daarmee geadverteerd hebben verder. Is daarom een algemene opmerking)
Als ik een toestel koop met 5 jaar ondersteuning dan denk ik in de eerste plaats aan security updates. Nieuwe OS versies zijn leuk, maar niet de reden waarom ik dat toestel gekocht heb.
Wij zijn wel wat inhoudelijker op dat gebied natuurlijk. Ik kan niet goed inschatten of "Jan en Ingrid" dat verschil kennen eigenlijk. Ik schat van niet.

Maar zoals hierboven al zei, als ze de beveiligingsupdates wel netjes bijgehouden hebben dan is het een iets ander verhaal (En ook wel goed na al die jaren).
-nvm-
ik zei iets dat juist je punt was

[Reactie gewijzigd door iam2noob4u op 25 maart 2021 15:01]

Precies! 5 jaar ondersteuning = 5 jaar ondersteuning. Nergens is daarbij een belofte van upgrades, dus dat verwacht ik dan ook niet.
Nou in deze situatie snap ik @itarix wel.
Als je een toestel koopt met de belofte dat je 5 jaar ondersteuning krijgt (Ik ken dit bedrijf niet, dus geen idee hier) dan verwacht je ook die jaren security en OS updates.

Niet jaren niets en aan het einde van het 5e jaar een oude update waarna het klaar is.
Dat is wat jij verwacht, als je een gemiddelde consument zou vragen wat ze verstaan onder ondersteuning dan denkt het merendeel al gauw dat je het hebt over hulp van een klantenservice. Zodra je het hebt over software ondersteuning, dat je telefoon voorzien wordt van updates alwaar men het verschil veelal niet eens kent tussen updates en upgrades.

Menigeen snapt echter al wel dat upgrades met de tijd uitblijven, dat heeft men in de afgelopen jaren toch echt wel steeds meer in de gaten.
Precies. Samsung heeft dat met de enterprise producten. Ik heb een Tab Active 3, die daar ook onder valt. Je krijgt dan 4 jaar gegarandeerd updates. Dus de oudere Tab Active's krijgen gewoon een recente Android versie. Niet Android 9, maar gewoon 10 of 11. Ik geloof dat de oudste Active Android 10 heeft.
Dat is zoals het hoort.
Helemaal met je eens. De security updates zijn het belangrijkst. Een langere tijd upgrades naar nieuwe Android versies is mooi meegenomen, maar niet meer dan dat.

Dat men nu met een upgrade naar Android 9 komt is dus heel mooi. Veel mensen willen dan natuurlijk gelijk weer helemaal bij de tijd zijn en liever Android 11 krijgen. Dat is immers de huidige versie, al worden er nog steeds maar weinig telefoons met versie 11 geleverd. Men moet zich wel realiseren dat deze upgrade uniek is. Het is een telefoon uit 2015 die naar 2018 wordt gemoderniseerd. Lijk mij iets om blij van te worden.
Wat hierbij meespeelt (en niet echt wordt onderkend, blijkbaar), is dat die verwende houding van: "dan op zijn minst Android 10 of 11" het resultaat is van 10 jaar lang phone-dumpen op de markt. Telefoon tegen bijna-kostprijs om marktaandeel te winnen in een groeimarkt en nu tegen super-prijzen, omdat de markt verzadigd is.

Vervaardigd op de goedkoopste wijze, dus inclusief bijna-slave-labour in Vietnam of Bangladesh, outsourced vanuit China, omdat Chinezen te duur geworden zijn, met een levensduur van gemiddeld 2 of 3 jaar. Niet te repareren, want volledig aan elkaar gelijmd. En upgrades van "oud Android" naar "nieuw Android" na 2 jaar, and that's it. Als je na 4 jaar nog dezelfde phone hebt, dan ben je niet meer interessant genoeg voor de company.

Dát is waar de FairPhone tegen strijdt.
Het outsourcen van China naar Vietnam is nog vrij zeldzaam. Het zal ook nooit een heel hoge vlucht nemen, want het verschil in loonkosten is vrij gering. Bangladesh is niet op techniek, maar op textiel gericht. In India zijn wel gebieden waar de lonen heel laag zijn, maar het transport problematisch is.

De markt voor de smartphones is een vechtmarkt waar eigenlijk veel te veel spelers actief zijn. Dat maakt dat er snel nieuwe modellen op de markt moeten komen en dat de prijzen erg onder druk staan. Alleen in het top en luxe segment kunnen er goede winsten worden gemaakt.
Dit mechanisme is niet vreemd, je ziet dit in meerdere segmenten, waaronder kleding.
Er zijn Samsungs die uit Vietnam komen. En mijn Raspberry Pi lader komt meen ik uit Cambodja. In Thailand maken ze ook veel (o.a. harddisks).
Ik denk dat invoeerechten hier ook een rol bij spelen.
De landen van Zuidoost Azië horen wel tot de goedkope landen. Zeker Laos is goedkoop, maar heeft een slechte infrastructuur en geen toegang tot een haven. De andere landen zijn vergelijkbaar met China. Je ziet nu ook wel een tendens ontstaan dat producenten naar Zuidoost Azië trekken ipv naar China. Outsourcen vanuit China naar die landen is mij nog niet bekend. Ik weet wel dat er werk van China naar India is verplaatst. Dat zijn nog zelden hele producten, maar meestal de meest smerige klusjes waar Chinezen tegenwoordig steeds moeilijker voor zijn te porren.
Vervaardigd op de goedkoopste wijze, dus inclusief bijna-slave-labour in Vietnam of Bangladesh, outsourced vanuit China, omdat Chinezen te duur geworden zijn
Ontwikkeling van het OS op Fairphone 3 is uitbesteed naar Taiwan ipv in-house. Fairphone 2 OS wordt nog wel in-house ontwikkeld.
Je begaat een veel voorkomende fout (die elk mens regelmatig maakt):
Je verwart de mening van 1 persoon met die van een groep die je in je hoofd gecreëerd hebt.
Tenzij je een reactie van de OP hebt waarin jouw reactie wordt bevestigd, raakt je reactie kant noch wal. De generalisatie dan, niet dat het inderdaad mooi is dat er nog een update is (go fairphone!)
Die opmerking van 1 persoon naar groep als fout wordt wel erg vaak gemaakt en zo langzamerhand ook wel erg flauw. We weten allemaal wat er wordt bedoeld.
Als elk mens dezelfde fout maakt is het na enige tijd geen fout meer, maar "bij wijze van spreke". Een beetje generalisatie is ook terecht, @TheVivaldi is echt niet de enige met die mening. Bovendien heeft hij gelijk dat (beveiligings-updates) belangrijker zijn dan een OS upgrade. Die zorgen ervoor dat de telefoon in elk geval nog veilig te gebruiken is.
Wellicht heb je niet gelezen naar welke Android versie de Fairphone 'update'... Een beetje hetzefde als wanneer nu (puur hypothetisch) Android 6 uit komt voor de oorspronkelijke Samsung Galaxy S en dat we eeuwig dankbaar moeten zijn dat Samsung na zo lang nog dit bakkelieten toestel voorziet van een update, ook al is die versie van Android passe en zo lek als een mandje.
Maar Android 9 wordt nog steeds ondersteund door Google: de nieuwste versie is zelfs van 24 dagen geleden. Als het zo lek is als een mandje, dan doet Google iets niet goed door deze maand nog een lekke versie uit te brengen. Sterker nog: Android 9 is zelfs nog altijd de tweede meest gebruikte Android-versie volgens Google's statistieken.
Als je nu had gezegd dat Android 9 uit komt voor de oorspronkelijke Samsung Galaxy S en dat we eeuwig dankbaar moeten zijn dat Samsung na zo lang nog dit bakkelieten toestel voorziet van een update, ook al is die versie van Android passe en zo lek als een mandje.
Had je vergelijking nog ergens op geslagen mede omdat Android 9 nog updates ontvangt en Android 6 niet meer. Beetje appels met peren vergelijken in dit geval dus.
Klagen, daar zijn we Nederlander voor toch? Voor de gemmidelde persoon is het belangrijker dat er zo lang mogelijk security updates uitgerold om zowel de eigenaar van de telefoon en de mensen om die persoon heen veilig te houden.

Het hebben van de laatste snufjes hoort daar naar mijn mening ook niet perse bij. Overigens heb ik het idee dat mijn Android One telefoon ook aardig mee kom met de meest recente Android versies.

En als echte Tweakers kijk je voordat je een telfoon koopt natuurlijk hoe actief de community op XDA zodat je lekker veel custom roms hebt om te kiezen. :+
Goed dat je dit toevoegt.
Het eerste wat ik dacht was namelijk; eindelijk een Android telefoon met fatsoenlijke ondersteuning voor langere tijd.
Als iOS gebruiker had ik geen idee wat de laatste Android versie was maar dit is toch wel weer schrijnend en dus puur gedaan om enigszins aan de belofte van 5 jaar te kunnen voldoen.

Hoewel Fairphone er waarschijnlijk niet heel veel aan kan doen.
Maar ligt het probleem dan vooral bij Qualcomm doordat zij geen officiële ondersteuning/drivers bieden vanaf Android, of ligt het aan Android dat bij een nieuwe versie ineens niet overweg kan met een oude SOC.
Windows 10 krijg je toch ook draaiend op 10 jaar oude hardware?

[Reactie gewijzigd door yorroy op 25 maart 2021 14:09]

Het ligt aan Qualcomm die geen drivers voor nieuwere Android-versies maakt, of in ieder geval niet van déze SoC. Het is al heel wat dat Fairphone dat zélf dan maar gereverse-engineered heeft, want er zijn genoeg fabrikanten die dat niet zouden doen.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 25 maart 2021 14:14]

Waarom ligt het aan Qualcomm en niet aan FairPhone? Is het niet juist FairPhone die bij haar leverancier vooraf afspraken moet maken over eventuele ondersteuning van drivers bij latere versies?

Maar ik weet niet wat de overeenkomst zegt bij de aankoop van de FairPhone, 5 jaar ondersteuning kan toch net zo goed betekenen dat er i.p.v. OS upgrades nog wel security patches worden geleverd?
"Is het niet juist FairPhone die bij haar leverancier vooraf afspraken moet maken over eventuele ondersteuning van drivers bij latere versies?"

In zekere zin wel, maar Qualcomm wilde daar naar verluid niet aan meewerken omdat Fairphone een veel te kleine fabrikant was.
Is op zich niet gek: de Fyra V250 werd ook alleen maar door AnsaldoBreda gemaakt omdat Alstom en andere concurrenten niet zo'n kleine oplage wilden leveren aan NS.
Ik wil maar zeggen dat grootte dus wel wat uitmaakt voor sommige fabrikanten.

"Maar ik weet niet wat de overeenkomst zegt bij de aankoop van de FairPhone, 5 jaar ondersteuning kan toch net zo goed betekenen dat er i.p.v. OS upgrades nog wel security patches worden geleverd?"

… wat ze dus ook gedaan hebben.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 25 maart 2021 16:30]

In zekere zin wel, maar Qualcomm wilde daar naar verluid niet aan meewerken omdat Fairphone een veel te kleine fabrikant was
Ik ben dit idd ook tegen gekomen, op de vraag waarom de FP3 ook nog op Android 10 draait en niet op 11. Kennelijk krijgen ze binary blob drivers van hun chipmakers, die niet persé werken op de neiuwe Android release, dus dan kunnen ze weinig.

(ik will een steam controller gebruiken met mijn FP3, en kennelijk is de Linux kernel versie vanaf welke deze standaard volledig onderseund werd pas geïntroduceerd in Android 11. Zit momenteel vast met de zogehete 'lizard mode', waar de SC wordt geïnterpreteerd als een beperkte keyboard/mousepad combo.)
nVidia heeft een eigen SOC gebruikt waar de lang mee doen, en die kan dus wel lang updaten.
Maar Qualcomm wil gewoon nieuwe chops verkopen en dwing op deze manier tot verspilling.
Maar in marketing zijn ze wel goed
Windows 10 krijg je toch ook draaiend op 10 jaar oude hardware?
Het verschil is dat Windows 10 op x86 draait en de rest in pc land ook grotendeels gestandaardiseerd is. Op ARM is iedereen vrij om zijn eigen soc implementatie te maken. Dat is ook precies wat er gebeurd, getuige van de uiteenlopende implementaties van Samsung, Qualcomm, Nvidia, Apple etc. Qualcomm weigert om socs voor langer dan 2 à 3 jaar te ondersteunen en dat is precies waar het mis gaat met Android als het gaat om OS upgrades. Dit gaat bij Apple anders omdat ze dit soort onderdelen in de keten in eigen ontwikkeling en beheer hebben.

Overigens moet ik zeggen dat ik de stellingen van @kodak nogal overtrokken vind. Privacy en Android gaan in mijn ogen hoe dan ook niet samen, ongeacht welke versie je gebruikt (hoewel dit op Windows e.d. ook mijns inziens de verkeerde kant op gaat).

Fairphone levert hier gewoon nog steeds een toestel welke mee kan gaan in de huidige tijd; het draait alle gangbare applicaties uit de play store en ontvangt security patches voor het op dat moment hoogst haalbare os versie op het soc wat toen gebruikt is. Kortom, als je Android wilt en niet na 3 jaar je toestel op de afvalhoop wilt gooien vanwege gestaakte security ondersteuning, dan is fairphone in mijn ogen een goede optie. Alternatief is een toestel met lineageos, maar daar zit geen bedrijf met beloften van ondersteuning achter.
Als fairphone klant zit je wat betreft officiële ondersteuning aan android vast. Een stelling dat je dan kennelijk niet betere privacy of beveiliging hoeft te gaan omdat het niet genoeg zou zijn is onredelijk. Beveiliging gaat om risico beperken, niet om stellen dat je er maar niets aan hoeft te doen. Dat het voor jou niet relevant is maakt het niet minder belangrijk voor gebruikers.
Ik snap je punt, maar je gaat voorbij het feit dat Android in de basis door een zoekmachine bedrijf wordt bestierd waarvan diens producten 100% afhankelijk zijn van data van gebruikers. Mag jij raden waar die data vandaan komt.

Privacy en security op Android is niets meer dan een lege huls.
Dat een bedrijf afhankelijk is van data wil niet zeggen dat die gebruikers daar hoe dan ook geen of te weinig invloed op hebben. Dan hoor je dat anders aantoonbaar te maken bij beveiliging, anders heeft risico beheersen geen zin en kan je overal wel bij zeggen dat het niets uit maakt. Daarbij hoor je ook mee te nemen wat het verschil is tussen individuele developers rechten geven. Alles over een kam scheren gaat gewoon te ver.
Je blijft maar een heel verhaal over opdreunen over risico's beheersen en controle hebben. Heb je al eens concreet in de verschillen tussen android 9, 10 en 11 gekeken? Die gigantische security verbeteringen van je zijn gewoon schromelijk overdreven.

Verder heeft de onmacht van upgraden puur te maken met de soc keuze. Iets waar zo goed als iedere fabrikant me te maken heeft.
Als je maar blijft hangen op bagatelliseren op vage beweringen dan is een discussie zinloos. Het verschil tusse 9 en 11 is bijvoorbeeld dat de tracking via locatie en netwerkgegevens zwaar beperkt is terwijl dat eerder standaard mogelijk was. Toegang tot camera is zwaar beperkt. Ook zijn er vergeleken met 9 verdere beperkingen in toegang tot opgeslagen persoonlijke gegevens doorgevoerd en verplicht. Gebruikers kunnen tijdelijke toegang geven in plaats dat developers constant toegang tot gegevens hebben. Gevoelige rechten worden automatisch ontnomen als een gebruiker een app lange tijd niet gebruikt.

Als je dat niet als relevant wil beschouwen zonder ook maar inhoudelijke argumenten te geven als daarom is gevraagd dan denk ik dat je kijk op beveiliging en privacy er niet is om werkelijk discussie te voeren of dat relevant is maar om simpelweg een mening te blijven hebben.

Dat de eerdere soc keuze een beperking kan zijn ben ik met je eens. Maar dat maakt het blijven ondersteunen er niet beter op door dan maar voor risicos te kiezen die inmiddels niet meer acceptabel zijn. We kunnen oldtimers wel mooi vinden maar dat wil niet zeggen dat het acceptabel is om met onvoldoende verlichting of oude profielstandaard te gaan rijden om jezelf en anderen in gevaar te brengen.
Dan maar het telefoontje op het grofvuil gooien omdat je met Android 10+ wat meer qua rechten kan instellen en defaults wat strakker staan. Ik vind de voordelen wel een noemenswaardige verbetering, maar niet een kritieke reden om moord en brand te schreeuwen of m'n telefoon er voor weg te doen. Ik vind het nog steeds onzin. Als je gewoon je verstand gebruikt en niet iedere gratis scheetkussen simulator installeert die in de play store staat, dan is er m.i. verder vrij weinig aan de hand. Updates voor security lekken ontvang je gewoon nog steeds.

En als we het dan toch over app security modellen gaan hebben; waarom gebruikt men überhaupt nog pc's of servers? Laten we dan hele datacenters maar volhangen met telefoons want de security modellen daarop zijn dichter dan ooit.
Besef wel dat mijn telefoon kort 5 daarna 6,7 en nu 9 draait, datdoen niet veel fabrikanten Fairphone na.
Precies, als er geen upgrade naar Android 9 was geweest, zat ik nog jaren op Android 7, want ik ga echt geen nieuwe telefoon kopen als mijn oude Fairphone 2 nog prima doet wat ik ervan verwacht.
Nee, er zullen weinig fabrikanten zijn die nu hun toestel gaan voorzien van Android 9...
Ze zitten klem, 7 geen security updates en 10 door spelregels niet haalbaar. Wat zou jij doen? Jij zou kiezen wat iedere fabrikant voor kiest dat je maar een nieuwe moet kopen?

[Reactie gewijzigd door ocrammarco op 25 maart 2021 14:34]

Ik draai momenteel Android 11 op mijn telefoon, gelanceerd met Android 9. Ik merk eigenlijk qua functionaliteit weinig verschil tussen Android 8 en Android 11, van wat ik gezien heb. Als je Google's versie draait, krijg je misschien de features die Samsung, Xiaomi, Nokia en LineageOS al lang hadden ingebouwd mee bij de volgende update, maar verder?

Het probleem met grote updates als deze is dat het vaak erg veel moeite kost om de drivers en andere systeemfunctionaliteit van derden te laten werken met de rest van het systeem. Dit heeft ermee te maken dat je niet de Qualcom-driver in de Android-kernel stopt, maar dat Qualcom voor jou een Android-kernel maakt waar je je telefoon op mag gaan baseren. De omgekeerde wereld van een normaal systeem natuurlijk!

Eerlijk gezegd vind ik het prima om alleen nuttige updates te krijgen, dus security- en stabiliteitsupdates. Bij de meeste Windows 10-topics is het altijd een godsgeklaag als er een grote, nieuwe feature-update uitkomt, want waarom moeten we dat nieuwe spul, het werkt allemaal prima, weer een product dat ik moet verwijderen na de update, enzovoorts. Voor die groep lijkt me een telefoon met zo'n stabiel OS juist een voordeel.
Ik hoop dat project Treble het probleem met drivers voor een groot gedeelte kan oplossen (voor toestellen die dit vanaf Android 8 ondersteunen). Wat dat betreft vraag ik me af in hoeverre een nieuwe versie van Android ook nieuwere drivers voor hardware nodig heeft. Weet iemand dat?
Treble maakt het inderdaad beter, maar nog steeds kunnen er versieproblemen ontstaan. Het kan bijvoorbeeld zijn dat de camera-driver voor Android 8 alleen versie 1 van een API ondersteunt waar de functionaliteit van Android 12 eigenlijk echt versie 2 nodig heeft. Android zou dan wel werken zonder camera, maar zo krijg je nooit officieel de Play Store op je telefoon.

Zo zijn er ook wel meerdere dingen te bedenken waar je de situatie krijgt van "het start wel op, maar..." waar je je eindgebruikers niet echt aan kan overlaten als je ooit nog telefoons aan die mensen wilt verkopen.

Daarnaast zit je nog met het feit dat de onderliggende kernel vaak al verouderd is zodra het toestel wordt gelanceerd, en er amper nieuwe kernels uitkomen. Zelfs met de nieuwste Android-versie loop je zo makkelijk mateloos achter op security-updates. Dat is een probleem waar onder andere telefoons met custom roms last van hebben; de kernel is bij, maar de kwetsbare drivers van Qualcom zitten er nog gewoon in. Het is dus ook geen perfecte oplossing voor het gebrek aan updates en ondersteuning. De echte boosdoeners hier, Qualcom e.a., moeten hun softwarepraktijken flink veranderen wil dit ooit beter gaan worden.
De grote verschillen bij Android, vooral bij 10 en 11, zijn op security vlak en merk je functioneel inderdaad weinig van. Ondertussen kan je wel wat beter slapen omdat veel malware geen kans van slagen meer heeft.
Dat betekent niet dat Android 11 niet vatbaar is voor malware, maar cloak & dagger bijvoorbeeld werkt alleen op oudere Android versies.

Ik slaap iig niet lekker met een toestel waar Android 9 op draait.
Deze update zullen ze puur gedaan hebben omdat veel app vendors support gedropt hebben voor Android 7 en veelal Android 8.

[Reactie gewijzigd door Razwer op 25 maart 2021 16:20]

Ik ben vooral geïnteresseerd in (security-)bugfixes. Het enige wat ik weet dat verandert is tussen 9 en 11 is dat er native darkmode in standaard Android is gekomen.
Zoals het artikel al aangeeft heb je updates en updates: beveiligingsupdates en volledige OS updates en er wordt zelfs een verklaring gegeven waarom dit voor dit model zo lang duurde. Het feit dat ze toch nog met een update komen voor een toestel uit 2015 is lovenswaardig.

En Android 11 voor een telefoon van 6 jaar oud, kom op zeg.

Je opmerking over 5 jaar updates kan ik sowieso niet plaatsen als zelfs, zoals ook in het artikel staat, de Pixel telefoons van Google zelf maar 3 jaar updates krijgen en een grote speler als Samsung het ook bij 4 jaar houdt.
(uit 2018!)
Windows 10 komt uit medio 2015...
Zegt precies niks. Kwestie van bijwerken.

Feature updates and security updates zijn verschillende dingen, en binnen support context gaat 't toch vooral om te zorgen dat je boeltje veilig blijft.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 25 maart 2021 15:18]

Microsoft heeft bij Windows 10 heeft zijn feature upgrade strategie aangepast, ieder jaar komt er een grote upgrade die je gewoon op ieder Windows 10 apparaat kan installeren. Vergelijkbaar met Mac OS 10, Mac OS 10.1 kon je naar al die jaren ook niet meer vergelijken met 10.8 ongeacht eventuele beveiligingsupdates voor 10.1.

Bij Android loop je op het begeven moment tegen het probleem aan dat apps niet meer supported zijn.
Bij Android loop je op het begeven moment tegen het probleem aan dat apps niet meer supported zijn.
Dat is voor een belangrijk deel aan de ontwikkelaars, en die support laten ze zelden zomaar vallen want dat kost ze gewoon gebruikers.
Whatsapp is pas vanaf begin dit jaar Android 4 (!) gaan vereisen als minimaal OS, voor Facebook en Instagram is dat 5.
Bankier app van bijvoorbeeld ING wil Android 6, geld ook voor Pokemon Go.
Kan zo niets vinden aan doorsnee apps waar je iets recenters voor nodig hebt.
Helaas, dat zal gewoon niet gebeuren in het huidige SoC landschap waar bedrijven als Qualcomm doen aan planned obsolescence voor hun SoC's door maar zeer kort driver(blobs) ondersteuning te geven(en ja, m.i. kunnen ze best oude SoC's ondersteunen, want af en toe kan je verschillen tussen SoC oud/nieuw niet eens vinden). En omdat hun driver blobs alleen maar werken met bepaalde kernel versies, en nieuwe android versies weer niet met fijn met oude kernels(zonder een boel getruuk) werken zitten we in deze situatie. En ja, ondertussen blijven we het allemaal kopen, kopen, kopen, en doet niemand er echt iets aan. Naja ik, want ik koop het niet, maar dat zet geen zoden aan de dijk. :)

Volgens mij draait geen enkele snapdragon 801 Android 10 of 11, in ieder geval niet op een manier waarop dit echt te ondersteunen valt. Gelukkig blijven Linux LTS kernel wel een tijdje ondersteund wat betreft security, dus dat is dan wat beter dan vroeger(toen ik nog veel met Android en ROMs bezig was).

En wat betreft het verschil in "beveiliging" tussen Android 9 en 11 waar het hieronder over gaat: laten we ons toch niet voor de gek houden. Want wat boeit het nu als mijn "lamp aan" widget ipv zeer beperkte metadata(ja dat is best kwalijk), helemaal geen metadata meer kan doorsturen, terwijl ondertussen Google zelf zo ongeveer alles van je telefoon af kan trekken, en dat ook doet. :)
Wat Fairphone hier laat zien, is dat langere ondersteuning van smartphones wel degelijk mogelijk is. Het gaat in feite om pure wil van de producenten (en hun daar tegenoverstaande economische belangen natuurlijk).
Is dit wel ondersteuning? Is die Android 9 dan wel voorzien van de laatste security updates?
Ja de sucurity updates zijn meest recente, waar Fairphone ook weer klem liep met android 7 ivm einde security updates. Aan de andere kant liepen ze weer vast met hogere versies van android ivm regelsvan Google. Het is helaas wel aan het einde aan het lopen, de bottom module zal helaas niet meer gemaakt worden en deze ging wel regelmatig stuk.
Klopt, goede nieuws is er is een third-party USB-C bottom module :)
Dat is goed nieuws, ik moet dus beter zoeken op fairphone forum 😎
Android-patchlevel 5 februari 2021.
Ondertussen zijn we al bij Android 11 en staat 12 voor de deur. Ik vind dat fairphone wel erg achter de feiten aanlopen. Als fairphone zich zelf zo goed had gevonden hadden ze toch veel beter stock android kunnen draaien en vrij snel de updates kunnen door pushen van google?
Dan nog hadden ze problemen gehad omdat Qualcomm geen drivers heeft voor de gebruikte (toen al verouderde) soc in combinatie met Android 9, dus zeker ook niet voor latere versies van Android. In bredere zin: Google kan Android wel updaten maar als de hardware leveranciers geen drivers leveren is het alsnog voorbij met de pret.

[Reactie gewijzigd door hilgo op 25 maart 2021 14:25]

Klopt, maar de Android 9 update hadden ze ook eerder kunnen doen dan 2 jaar na dato.
Laten we eerlijk zijn, als iemand dat aantoont, is het Apple wel. Ik heb zelf een hekel aan Apple's software-ecosysteem maar hun ondersteuning voor oude hardware evenaart en passeert zelfs die van de Fairphone.

Natuurlijk kan Fairphone niet concurreren met Apple hierop omdat ze zelf niks in de brengen hebben in het hardwaredesign, maar dat het gebrek aan ondersteuning een gierige-Android-merkenspecifiek probleem is, was hopelijk al langer bekend. Het probleem is dat de gemiddelde consument niet zoveel geeft omdat iedere twee jaar de telefoon toch vervangen wordt voor een nieuw model; meer dan twee jaar updates helpt slechts een klein percentage van de klanten die zo'n toestel kopen vergeleken met de klanten die je helpt door nieuwe telefoons meer features te geven.

[Reactie gewijzigd door GertMenkel op 25 maart 2021 14:07]

Het probleem is dat de gemiddelde consument niet zoveel geeft omdat iedere twee jaar de telefoon toch vervangen???
je maakt een typ fout of niet!
De consument word/werd verplicht om nieuwere toestel te kopen door lakse ondersteuning.

Wat deze merk laat zien..dat het wel kan met oudere proc ondersteuning te geven.
Het laat ook zien dat ondersteuning niet betekent dat je er beter mee af bent. Android 9 is al ingehaald door andere kijk op wat je van een OS mag verwachten op gebied van beveiliging. Dat gebruikers meer controle horen te hebben over welke ontwikkelaars waar toegang toe hebben aan gegevens, dat gebruikers bepaalde rechten horen te hebben.
Wat Fairfone doet is een oud os uitrollen dat twee generaties achter loopt. Ondersteunen kan niet alleen een kwestie zijn van lang voor je klanten zorgen, het gaat ook om relevant zijn van ondersteuning. Ik zie niet hoe een oud os uitrollen relevant genoeg is.

[Reactie gewijzigd door kodak op 25 maart 2021 15:34]

Met alleen de Android versie laten ze zien dat ze er 3 jaar over kunnen doen om deze uit te brengen. Als ze ook de security updates nog uitbrengen heb je wel een punt, dan is de ondersteuning wel langer dan gemiddeld.
Ik vind het eigenlijk meer iets voor de bühne, om hun belofte maar waar te kunnen maken, op papier dan wel.

Je krijgt nu een Andriod 'upgrade' naar een versie van ruim 2.5 jaar oud, wat dus ook betekend dat hun toestellen zeker een 3-4 jaar op een zwaar veroudere versie hebben moeten draaien en dat nu eigenlijk nog steeds doen.

Ik kan dat niet echt het 'waar maken' van de belofte noemen, als ik dit toestel 5 jaar geleden gekocht zou hebben vanwege de belofte van 5 jaar ondersteuning zou ik me eerder bekocht voelen wanneer er schijnbaar tussen Andriod 7 (release date 22 augustus 2016 en nu eigenlijk geen nieuwe upgrades meer zijn uitgebracht voor dit toestel. Terwijl ik als klant toch echt zou verwachten dat 5 jaar support ook zal betekenen dat je regelmatig upgrades krijgt.
Heeft deze dan nog steeds de Google apps? Uit m'n hoofd kregen veel telefoons met een snapdragon 801 geen update naar Android 7 omdat deze SoC geen vulkan-support heeft en dit verplicht was voor Android 7 en dat Qualcomm geen drivers voor Android 7 uitbracht. Sony bood (goed) werkende AOSP roms aan maar heeft deze nooit officieel uitgebracht voor de Z3. Ik ben benieuwd of Google hierin iets relaxter is geworden en je nu wel een nieuwere android met Google apps mag uitbrengen voor oude hardware.
Overigens kun je met LineageOS Android 10 draaien op zowel de Fairphone 2 als 3.
Ik heb net LineageOS geïnstaleerd om wat mee te zijn met de Android updates. LineageOS updates voor Fairphone zit nu op Android 10.

Wel mooi dat Fairphone nog een update naar Android 9 uitbrengt. Is zeer welkom voor mensen die er tegenop kijken zelf een besturingssysteem te instaleren.
Na al die jaren ben ik nog steeds super blij met mijn Fairphone 2. Kon een nieuw behuizing kopen wanneer ik dat kapot deed. Een nieuwe batterij geeft me weer wat extra levensduur. En met de brede waaier aan besturingssystemen is er een grote kans dat ik iets up to date naar mijn smaak vindt.
Met de upgrade heeft het Amsterdamse bedrijf de belofte van vijf jaar ondersteuning voor de telefoon waargemaakt.
Kunnen meerdere bedrijven van opkijken. Dit is FAIRphone!
Wel met Android. Dan zit je, door de Google Play Services, wel vast aan een verdienmodel wat jouw privacy gebruikt om winst te genereren. Ik vind dat niet zo eerlijk. Prima dat mijn gegevens gebruikt worden om een dienst/product mee te bekostigen, maar ik wil niet dat anderen verdienen aan mijn gegevens.

Ik had eigenlijk verwacht dat Fairphone ooit in zee zou gaan met Sailfish of gebruik zou maken van /e/ (al ben ik daar persoonlijk geen voorstander van omdat je dan alsnog het ecosysteem in stand houdt).
Met de ontwikkeling van de FPh2 hebben ze veel geleerd. Wat binnen de FPh 2 scope haalbaar was/is doen ze hun best, zeker voor zo'n kleine organisatie.

Heel veel is doorgedruppeld in de FPh3, bijvoorbeeld dat je daar bij de aankoop al voor meer verschillende software systemen kan kiezen.

Dat ze Android als basis hebben is ook omdat ze naar de andere leveranciers toe willen laten zien dat ze hun filosofie ook met Android kunnen uitdragen. En natuurlijk heeft Android ook een zekere aantrekkingskracht en is android ook breed ondersteund door de onderdelen leveranciers.
Aan de andere kant is Fairphone wél open waardoor je Sailfish en Ubuntu Touch kunt draaien op de FP2.
Android is prima privacy vriendelijk, je moet dan gewoon niet gebruik maken van de google meuk. Neem lineage os of graphene os als voorbeeld.
Ja, nee. Het lastige is dat Google de drijfveer is achter Android blijft en we voeden Google's ecosysteem. Mocht er een horde gebruikers zijn die Google beu is en overstapt naar een alternatief, dan zal Google marktaandeel verliezen. Nu niet.
Tja jezelf indekken kan dus zoals hij aangeeft, dat andere daar geen profijt van hebben zonder diezelfde actie te ondernemen is prima fair. Want immers zeg je zelf dat je niet wil dat een ander wat heeft aan jou toch? Of geldt die opmerking alleen voor Google? Dat zegt ook genoeg natuurlijk ;)
Aan de andere kant, veel telefoons met Android 7 kregen ook wel Android 9, die ondertussen ook al een aantal jaren oud is. Het is dus los van de eventuele security updates nog steeds maar een jaar of 3 ondersteuning.
Aan de andere kant werden die Android 7-telefoons met Android 7 geleverd - de Fairphone 2 met Android 5.
Dat is dan wel netjes, maar toch, dat was toen al een iets meer dan een jaar oude Android versie.
Maar als de security updates een beetje bij zijn is het draaien van een paar jaar oude versie geen probleem natuurlijk.
Is het echt 5 jaar updates? Je krijgt niet de updates die in 5 jaar zijn uitgebracht, ze doen er drie jaar over om een update uit 2018 uit te brengen. Je kan dus hoogstens spreken van 3 jaar updates want je toestel is nu net zo up-to-date als de toestellen uit 2018.
Als deze wel de recentste security updates krijgt is deze net zo up-to-date als de huidige toestellen op de markt.
... wat? Ze brengen in 2021 de Android-versie uit die in 2018 uitkwam. Dit is eerder 2 jaar updates met 3 jaar vertraging. Zo kan elke fabrikant het wel.
Het is maar hoe je het bekijkt. Het toestel krijgt nu een update naar een oud OS (we zijn ondertussen bij Android 11, en Android 12 developer previews zijn al beschikbaar), en die update krijgt ie pas 2.5 jaar nadat deze Android versie uitkwam.

Beetje mosterd na de maaltijd.
Met de upgrade heeft het Amsterdamse bedrijf de belofte van vijf jaar ondersteuning voor de telefoon waargemaakt.
Ben ik het niet helemaal mee eens.

Als het toestel in 2015 uit is gekomen en niet verder upgrade dan Android 9 (2018) is er feitelijk maar 3 jaar aan upgrades: 2015 tot 2018.

De "5 jaar updates" belofte geldt alleen als je daadwerkelijk na 5 jaar nog op een nieuwe versie zit, niet op een versie die zelf ook al 2,5 jaar oud is. Dat je er dan 2,5 jaar over doet om die upgrade uit te brengen, is 't probleem van de fabrikant.

Dat gezegd hebbende: Android 9 wordt over het algemeen nog best goed ondersteund door apps dacht ik, dus met deze versie zullen Fairphone gebruikers toch blij zijn. En dat ze alsnog de moeite doen om de upgrade uit te brengen, zegt wel wat over het bedrijf en de filosofie die er achter zit.
Er staat niet 5 jaar aan upgrades, maar 5 jaar ondersteuning. Dat maakt het verhaal toch net even anders.

"Dat je er dan 2,5 jaar over doet om die upgrade uit te brengen, is 't probleem van de fabrikant."

Dus het is Fairphone's schuld dat Qualcomm weigert hun SoC-drivers bij te werken voor nieuwere Android-versies? Dat is hetzelfde als zeggen dat het Albert Heijns schuld is dat Campina stopt met de productie van vanillevla voor alle supermarkten.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 25 maart 2021 14:08]

Er staat niet 5 jaar aan upgrades, maar 5 jaar ondersteuning. Dat maakt het verhaal toch net even anders.
Zit wel wat in. Ik had even niet in de gaten dat Android 9 door Google wel nog ondersteund wordt. Dat maakt het verhaal inderdaad wat anders.

Maar stel dat je software al vanaf Windows XP gebruikt waarvan de leverancier nu een update uitbrengt voor Windows 8. Windows 8 wordt nog steeds ondersteund volgens MS, maar echt blij zullen weinig mensen er van worden.

't Voelt gewoon een beetje krom.
Dus het is Fairphone's schuld dat Qualcomm weigert hun SoC-drivers bij te werken voor nieuwere Android-versies? Dat is hetzelfde als zeggen dat het Albert Heijns schuld is dat Campina stopt met de productie van vanillevla voor alle supermarkten.
Nou nee, ik zeg niet dat het hun schuld is. Maar als ze de telefoon in 2015 uitbrengen op een verouderde soc, kunnen ze er toch denk ik ook wel een beetje van uit gaan dat Qualcomm er niet om staat te springen om daar nog 5 jaar lang mee aan de gang te blijven.

Dat valt in mijn ogen dan te vergelijken dat AH zegt "deze vanillevla verkopen we nog minimaal 5 jaar" en dan Campina er dan na 2 jaar stopt met de productie. Het mag dan niet de schuld van AH zijn dat Campina stopt, maar AH heeft nu wel het probleem dat ze een oplossing moeten verzinnen om hun belofte na te kunnen komen.
Mijn ouders hebben Android 6 en daar kunnen ze alles mee.
Binnenkort zullen een paar apps (die zij gebruiken) dat niet meer ondersteunen.
Maar dat wil ook niet zeggen dat je er meteen helemaal niks meer mee kan.
Soms kan je alternatieven vinden, of gewoon die apps niet updaten.
Zo bekeken zal Android 9 nog lang best bruikbaar kunnen blijven.

Mede daarom vind ik de kritiek hierop ook niet zo boeiend, ik vind t belangrijker dat t veilig is.
Ze hadden het over 5 jaar updates, en dit is onmiskenbaar gewoon een update.
Want ik mag toch aannemen dat de Android 9 versie die ze nu uitbrengen, gewoon uptodate is qua security fixes. Aan Google zal het iig niet liggen, want die ondersteunt 9 ook nog gewoon.
Of is deze versie een verouderde Android 9 release, ipv een uptodate Android 9 release?

Ja, jammer dat het niet Android 10/11 is, en niet eerder was gekomen. Maar als ze "updates" beloven en iemand dat dan interpreteert als "OS upgrades naar de nieuwste Android versie" zonder dat iets daarop wijst, dat kan je hun toch ook niet kwalijk nemen.

edit: Al was het mss handig geweest als ze hadden verduidelijkt wat ze daar precies mee bedoelden.
Ik vraag me af wat ze precies hadden gezegd/beloofd, kan daar zo snel geen bron van vinden.

[Reactie gewijzigd door N8w8 op 25 maart 2021 15:22]

Ok, best netjes van zo'n kleine fabrikant. Ik als power-user was al overtuigd van de duurzaamheid van de telefoon toen een open bootloader (en custom rom community) beloofd werd, maar ook fijn dat je nu de drivers/firmware nog na al die tijd gepatched krijgt. Dat is meestal de grootste security concern bij oude telefoons met custom roms.

In ieder geval is dit een mooi signaal naar de grote fabrikanten dat het wél kan ook al is er nog maar een kleinere userbase.
Hoe responsive is dit device nog met Android 9? Mijn ipad mini 2 heeft ook verschillende updates gekregen die het toestel enkel maar trager lieten werken.

(Los van Apple/Google louche praktijken)
Mijn ervaring met mn eigen telefoon, is dat de Android versie niet zoveel uitmaakt qua snelheid. Nu draai ik Android 9 op een telefoon die 2 jaar ouder is dan een FP2, en dat werkt prima. Het gebruikt ook maar 400MB RAM ofzo.

Wat wel verschil maakt is alles dat bovenop Android draait.
Dat zijn in eerste plaats de "system" apps die de fabrikant voorinstalleert/inbouwt (zoals Google Services). Maar die apps blijven grofweg hetzelfde ongeacht welke Android versie je hebt.*
Dat is anders bij Apple, waarbij een nieuwe iOS versie ook nieuwe (zwaardere) system apps betekent.

Ja en dan heb je nog wat je er zelf opzet, maar dat is ook vrij onafhankelijk van welke Android versie je hebt.

(voor de Sheldons: jaja, dat is niet het hele verhaal, bijv Android 5(?) kreeg ART waardoor alles (ook apps) zwaarder werd, maar over het algemeen maakt het vlgs mij weinig verschil)

* edit: hmm, dit dacht ik dus, maar ik ben er nu toch niet zo zeker van. Nouja correct me if I'm wrong. Ikzelf gebruik geen Google Services dus speelt voor mij geen rol.

[Reactie gewijzigd door N8w8 op 25 maart 2021 15:06]

Weer duidelijk dat gesloten binary blobs een probleem zijn: "omdat soc-maker Qualcomm geen drivers heeft voor de gebruikte soc in combinatie met Android 9."

Toestellen die op (vrijwel) mainline Linux kernel draaien, zoals de Librem5 en de PinePhone, zullen veel makkelijker een veel langer leven beschoren zijn, gewoon omdat drivers de ontwikkeling niet meer in de weg zetten.

Ik las eerder deze week nog dat iemand zijn Nokia N900 (uit 2009!) nog gewoon op de nieuwste Linux kernel 5.11 had draaien, omdat alle hardware van dit toestel in de mainline kernel zitten.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5a 5G Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True