Microsoft komt gerechtshof tegemoet

Microsoft probeert middels een kleine tegemoetkoming in een goed daglicht te komen bij het gerechtshof. Zo wordt de aankondiging tenminste geïnterpreteerd door de meeste insiders. Microsoft heeft via een persbericht laten weten dat dealers vanaf heden snelkoppelingen naar onderdelen van Windows XP mogen verwijderen. Het gaat hier alleen om snelkoppelingen die verwijzen naar de Internet Explorer of onderdelen hiervan. Ook behouden dealers het recht om naar eigen inzicht icoontjes op de desktop te plaatsen die verwijzen naar andere, niet-Microsoft, applicaties. Verder kan de gebruiker middels een tool, welke via het add/remove menu toegankelijk zal zijn, de snelkoppelingen van de Internet Explorer uit het start-menu verwijderen:

The appeals court ruled that certain provisions in Microsoft's licenses with PC manufacturers impaired the distribution of third-party Web browsers. Microsoft will now provide PC manufacturers with the following new flexibility:

• PC manufacturers will have the option to remove the Start menu entries and icons that provide end users with access to the Internet Explorer components of the operating system. Microsoft will include Internet Explorer in the Add/Remove programs feature in Windows XP.
• PC manufacturers will have the option to remove the Start menu entries and icons that provide end users with access to Internet Explorer from previous versions of Windows, including Windows 98, Windows 2000 and Windows Me.
• PC manufacturers will retain the option of putting icons directly onto the Windows desktop. Based on extensive customer usability studies, Microsoft had designed Windows XP to ship with a clean desktop and improved Start menu, but PC manufacturers will now have the option of continuing to place icons on the Windows desktop if they want to.
• Consumers will be able to use the Add-Remove Programs feature in Windows XP to remove end-user access to the Internet Explorer components of the operating system. Microsoft has always made it easy for consumers to delete the icons for Internet Explorer, but will now offer consumers this additional option in Windows XP.

Lees onder andere verder op ZDNet, MSNBC, Teletekst en Yahoo.

Reacties (58)

[Verwijderd]

<quote>waar zeiken jullie allemaal over het is toch handig dat MS extra software erbij gooit.

je kan het gebruiken of bij de install verwijderen
ik gebruik windows media players voor films etc.
msn gebruik ik niet dus dat laat je dan weg bij de install ik zie niet waar jullie moeilijk over doen. Ik vindt ook dat microsoft het recht heeft om extra software in hun os te stoppen het is uiteindelijk hun os en wij kopen het bevalt het je niet stap dan gewoon over op linux en welk ander os ook.
</quote>
Wanneer is de laatste keer dat jij windows geinstalleerd heb?
Ik heb me pas verbaast dat ik bij win2k prof niet eens de keus kreeg om programma's (notepad,pinball etc) te kiezen bij de install. Later kan je ze ook niet verwijderen want ze staan nergens bij add/remove components.
Ja een OS maker heeft het recht andere programma's als OPTIE toe te voegen....doen linux dists ook.....maar die dwingen je niet om 1 bepaald programma te gebruiken....daar zit een heel verschil in.

*kijk in de taakbalk* hier staat standaard IE en OE hoe haal ik die weg?? kan dus niet....

Even voor de duidelijkheid.....ik ben geen windows hater.....alleen ik ben het niet eens met het indammen van vrije keuze....

[Verwijderd]

*kijk in de taakbalk* hier staat standaard IE en OE hoe haal ik die weg?? kan dus niet....

Rechter muisknop en dan delete

[Azqi]

Het is dus niet zo dat je alleen de snelkoppeling naar IE kan verwijderen. Dus ook de programmatuur. Dit is best een behoorlijke concessie, omdat MS tot nu toe heeft volgehouden dat Windows en de niet van elkaar gescheiden kon worden.(Dat het dus feitelijk 1 programma was.) Dit zet samen met de rest van de maatregelen voor met name andere browserprogramma's de deur op een behoorlijke kier.
Je kan nu dus b.v. als Dell besluiten standaard Opera geïnstalleerd mee te leveren.

[Mark_V]

Dat is dus compleet niet waar, lees het bericht maar:

Het gaat hier alleen om snelkoppelingen die verwijzen naar de Internet Explorer of onderdelen hiervan.

Er staat dus nog gewoon IE op, want het is inderdaad lastig om IE eruit te slopen, maar het staat gewoon niet op de desktop.

En het is voor een computerbedrijf gewoon mogelijk om er een andere browser als standaard op te zetten, wie verbiedt ze dat?

Kortom: dit is blijmaken met een dooie mus

[Verwijderd]

Dat is dus compleet wel waar, lees de bron maar:

Microsoft will include Internet Explorer in the Add/Remove programs feature in Windows XP.
en
Consumers will be able to use the Add-Remove Programs feature in Windows XP to remove end-user access to the Internet Explorer components of the operating system.

[.oisyn]

Consumers will be able to use the Add-Remove Programs feature in Windows XP to remove end-user access to the Internet Explorer components of the operating system

oftewel, de toegang tot IE is weggehaald. Maar dat wil nog niet zeggen dat IE ook weg is.

Verder kan de gebruiker middels een tool, welke via het add/remove menu toegankelijk zal zijn, de snelkoppelingen van de Internet Explorer uit het start-menu verwijderen

dus niemand zegt dat IE ook daadwerkelijk weg is, je kunt het alleen niet opstarten

.edit: LuCaS was me net voor

[Verwijderd]

Reactie op oisyn:

Wat is dan het verschil tussen het verwijderen van de snelkoppelingen (dat al kon:
Microsoft has always made it easy for consumers to delete the icons for Internet Explorer... ) en deze nieuwe functie? ( ... but will now offer consumers this additional option in Windows XP. )

Ofwel: wat is de extra optie? Remove End-user access lijkt mij hetzelfde als "Remove short-cuts"

* 786562 Gert-Jan

[.oisyn]

Wat ze bedoelen is dat er nu een optie bij add/remove programs in windows XP zit zodat mensen gemakkelijk de icoontjes kunnen verwijderen of er weer op te kunnen zetten

En ook dat het nu toegestaan is voor PC bouwers om die icoontjes te verwijderen en eigen icoontjes erbij te zetten, als ze dat willen.

PC manufacturers will have the option to remove the Start menu entries and icons that provide end users with access to the Internet Explorer components of the operating system. Microsoft will include Internet Explorer in the Add/Remove programs feature in Windows XP.

Schijnbaar mocht dit voorheen nooit.
Maar ik vraag me af hoeveel van de pc bouwers de icoontjes echt eraf gaan gooien... zeker nu al die pc's van tegenwoordig worden aangeboden met een gratis internet account, en het is alleen maar extra moeite om er een andere browser op te zetten ipv IE.

[Azqi]

Microsoft will include Internet Explorer in the Add/Remove programs feature in Windows XP.

Dat staat er dus. Dit is wel degelijk programmatuur verwijderen. Daarnaast was er gisteravond een megauitzending over op CNN.
Mijn reaktie klopt dus wel.

[Mark_V]

remove end-user access to the Internet Explorer components

Je kan dus via add/remove programs de toegang tot I.E. verwijderen, zodat je hem niet ziet (dat is hetzelfde als het icoon verwijderen en de extensie-registratie op een ander programma zetten).

Maar hij zit er nog steeds in, omdat I.E. en Explorer sinds W98 hetzelfde programma zijn. Als je I.E. eruit haalt, heb je geen explorer meer. Je zou wel een andere manager kunnen installeren, maar ik ben nogal gehecht aan explorer.

Het staat er nogal verwarrend, maar het is echt zo.

[Verwijderd]

Dit is een reply op LuCaS' bericht van 10:38, maar die zie ik hier niet staan als subthread...

Ohja, en daarom kun je natuurlijk Internet Explorer (iexplore.exe) en Explorer (explore.exe) niet apart afschieten? HALLO? In win2k zijn IE en Exp. toch echt andere programma's hoor! Ze zijn geïntegreerd, dwz dat je in Explorer ook webpagina's kan bekijken en in IE ook directories.
Hier:
Internet Explorer:"C:\Program Files\Internet Explorer\IEXPLORE.EXE"
Explorer: "C:\WINNT\explorer.exe"
Alsjeblieft, daar heb je je "hetzelfde programma"!

(Mocht ik enigszins geagiteerd klinken, dat ben ik ook. Ik wordt het best wel zat dat zoveel mensen hier blaten voordat ze nagedacht hebben, of de moeite hebben genomen om een beetje onderzoek te doen. Zie bijvoorbeeld ook LuCaS' bericht van 10:20, heel de rechtszaak is er juist om te doen dat Microsoft dealers verplicht Microsoft applicaties te installeren en geen andere. Nu geven ze de mogelijkheid om de Microsoft applicaties juist NIET te installeren (of in ieder geval te verwijderen) en naar eigen inzicht applicaties op te nemen, is mijnheer daarvan "niet onder de indruk" en hoopt hij dat de rechtbank dat ook niet is... bezint eer ge begint met reageren, zal ik maar zeggen)

[Mark_V]

Hoi meneer de flamert...... . Allereerst een tip, doe wat minder opgefokt.

IE en Explorer zijn inderdaad op de interface na hetzelfde. Er zijn dus wel 2 exes, maar alleen omdat ze een iets andere interface hebben, die in de exes staat. Daarom is de IE map zo ongelofelijk klein; hij roept meteen allerlei zut aan van explorer. En explorer start tegenwoordig zo traag in vergelijking met W95 OMDAT hij compleet IE opstart. Als je eerst explorer opstart en dan IE, staat IE er zo.

En je tweede punt van kritiek, ik wist niet dat MS er zulke nare verkooptechnieken op nahield (chantage enzo). Daarom verworderde ik mij erover. Ik weet ook niet alles. En ik ben van zo'n fluttoezegging niet onder de indruk, omdat dit de monopoliepositie en verdrukking van en door Microsoft nauwelijks aantast. En ik hoop dat de DOJ dat ook vindt.

[Verwijderd]

Even met FileMon Iexplore gestart en ja hoor, explorer.exe wordt niet aangeroepen, nooit. Waarschijnlijk bedoel je dat ze gezamenlijke bibliotheken hebben. Daar geef ik je gelijk in, want dat is ook zo. Dat is de integratie. Dat jouw "Explorer" zo langzaam opstart is onzin. Er worden nu meer bibliotheken in het achtergrondgeheugen geladen. Explorer start niet trager (nouja, het kan meer, en daardoor is het inderdaad wat trager, maar dat is een lineair verband...), Windows is langer bezig met die bibliotheken laden. Daar zitten ook de bibliotheken bij die IE graag in het geheugen heeft om snel op te kunnen starten. Kun je met Netscape ook (-server start optie).

Nu Microsoft dealers toestaat naar eigen inzicht programmatuur te verwijderen en toe te voegen heeft ze wel degelijk een grote toezegging gedaan. Start Netscape eens op en kijk van welke sites die gebruik maakt. Dat is ook allemaal Netscape. Dat Microsoft niet wil dat Windows standaard geleverd wordt met StarOffice is heel erg logisch, met haar marktaandeel in de OSsen en het percentage daarvan dat bij de dealers vandaan komt, zou Office door niemand meer gebruikt worden.

En vergeet niet dat de rechtszaak tegen Microsoft juist was begonnen om de integratie van IE in Windows. Die integratie is er nog steeds, maar dealers mogen nu ook standaard Opera of Netscape meeleveren. End-User Acces verwijderen wil overigens wel zeggen dat IE écht verwijderd is. Alleen de geïntegreerde bibliotheken blijven...

[Verwijderd]

Ook op Teletekst lijkt het zo te zijn dat de dealers componenten kunnen verwijderen. Dat is niet waar, lees dit maar eens:

Consumers will be able to use the Add-Remove Programs feature in Windows XP to remove end-user access to the Internet Explorer components of the operating system.

Alleen de access -->> dus snelkoppelingen kunnen alleen weg.

[Mark_V]

Poepoeh...... wat een stap

Maar even serieus, het gerechtshof is hier toch net zo onder de indruk van als wij. Dus het zal wel niet veel uitmaken mijns inziens.

En trouwens, MOCHTEN dealers dat dan nog niet? Die dealers kopen toch dingen van Microsoft en dan mogen ze toch zo op hun computers zetten als ze dat zelf willen? Of heeft MS daar allerlei clausules voor opgenoemen ofzo? Vaag....

[Dennis]

En trouwens, MOCHTEN dealers dat dan nog niet? Die dealers kopen toch dingen van Microsoft en dan mogen ze toch zo op hun computers zetten als ze dat zelf willen? Of heeft MS daar allerlei clausules voor opgenoemen ofzo? Vaag....

In dat soort gevallen hield Microsoft op met korting geven op de licenties, dus de PC makers deden dat niet zo snel, uit angst voor tegenacties.

Eigenlijk bedreigingen dus, chantage.

[markvt]

het gaat hier om het feit dat je ie niet kunt deïnstalleren zonder moeilijk te doen.

[Verwijderd]

tja, kunnen de MS programmeurs het helpen dat ze best wel onder de indruk waren van hun eigen kunnen en maar meteen besloten hebben om half windows op IE te laten draaien?
Ik denk het niet.
Windows is nu eenmaal een totaalproduct.
Daarbij, wat wil Jan Modaal als hij z'n Pc opstart?

Juist ja, dat alles erop staat en hij zelf niets moet doen want anders zouden z'n hersens het wel eens kunnen begeven. En Microsoft heeft Jan Modaal dan maar gegeven wat hij wou : een volledig softwarepakket dat alles bevat wat de gemiddelde gebruiker ook maar zou kunnen nodig hebben.
Microsoft heeft gewoon een brede markt gegeven wat ze wou, is MS daarom slecht?

Wat hun monopolie betreft, bwah, dat is nog relatief eigenlijk. Geef toe, het had veeeeeeeel erger gekund moest MS het willen. De enige reden waarom ze af en toe even hun machtspositie aanwenden is om zichzelf veilig te stellen, en voor geld natuurlijk.

[Verwijderd]

en hoevelen zijn er niet die eveneens niet weten waar het over gaat, maar toch "M$ SUCKT!!" staan te roepen? Die braafjes elke dag inloggen op hun o zo sucky Windows-machine??
ze staan te neuten voor alternatieven, waarbij Linux koploper is, maar ze zullen niet de moeite nemen om dat alternatief te leren, ow nee, zie dat ze zich overwerken...

[kvdveer]

We mogen dus wel de linkjes verwijderen, maar niet de resourcevretende programmabestanden. Althans, dat begrijp ik er van...

Ik vind dit een beetje een schijnheilige oplossing.

'We laten het niet zien, dus is het er niet?'

[Verwijderd]

http://www.theregister.co.uk/content/4/20327.html :
"Microsoft will include Internet Explorer in the Add/Remove programs feature in Windows XP."

Daarmee worden waarschijnlijk ook de bestanden verwijderd.

[Verwijderd]

Consumers will be able to use the Add-Remove Programs feature in Windows XP to remove end-user access to the Internet Explorer components of the operating system.

Wat ik hieruit opmaak is dat alleen de access weg is, dus alleen de snelkoppelingen zullen verdwijnen

[TheGhostInc]

Lastig is als je startbalk een onderdeel is van IE, dat als je IE weghaalt je ook meteen je startbalk kwijt bent.
M$ heeft IE er zo goed ingebakken dat die er niet uit te slopen is, heel veel programma onderdelen worden overal gebruikt, het enige wat je dan nog weg kunt halen zijn idd. de icoontjes.

[Verwijderd]

Microsoft heeft via een persbericht laten weten dat dealers vanaf heden snelkoppelingen naar onderdelen van Windows XP mogen verwijderen. Het gaat hier alleen om snelkoppelingen die verwijzen naar de Internet Explorer of onderdelen hiervan.

Vanaf heden ? Ik ben OEM-er, wordt dit al geleverd dan ? RC 1 is net uit. wat zeiken ze nou ?

Ik vind XP een grote kermis attractie. Ik snap niet waarom ze de PRO versie standaard de zelfde interface en toetert en bellen meegeven als de HOME versie. Het is echt niet om aan te zien. Dat wil je als zakelijk gebruiker toch niet op je desktop ? Afijn. on topic weer...

* 786562 Squartaq

[Verwijderd]

Ik zeik niet ,ik post hier nieuws.

Als je even een beetje had gelezen had je dit gezien:

including Windows 98, Windows 2000 and Windows Me.

En die zijn al wel uit d8 ik. Ik denk ook niet dat de kleine computerboer op de hoek dit gaat gebruiken maar vooral Dell, Compaq en Toshiba.

[memphis]

Mijn gewaardeerde ex-collega !
Het is waar dat M$ deze regeltjes had dat er niets verwijderd of iets concurerend geinstalleerd mag worden maar ze konden in 98 al verwijderd worden. Erg prettig een desktop vol icoontjes die nu dus wel weg mogen maar hoe zit het met de meldingen van "dit programma zit niet gekoppelt aan..., wilt u dit herstellen ?"

Maar ja, noem 1 OEM bedrijf die zich aan die regeltjes hield

Als ze nu ook nog instemmen dat er een 2e (concurerende) OS erbij mag wordt het nog interessanter.........

[tspawn]

heb je RC1 al op een notebook geinstalleerd ??? Ziet er echt haarscherp uit en dat komt mede door de kleurstelling, en het gebruik van transparancy.

[On Topic]

Vreemde move, maar ja ze kunnen nu wel zeggen "zie je wel, dat doen wij uit ons zelf"

[paella]

Dit geldt dus alleen voor IE? Of valt daar ook de Messenger enzo onder? Ik neem aan van wel.

[sharkzor]

ie is nu al zo ingeburgert, dat ze dit makkelijk kunnen doen. weinig mensen die dit zullen verwijderen...

[RM-rf]

Microsoft wordt door sommigen nog al aangevallen omdat het in zn afspraken met resellers tot nu toe hen geen toestemming gaf te rommellen met de desktop.

als je zoiets vergelijkt met een autohandelaar, een reseller van mercedessen mag ook geen hardroze A-klasse verkopen (als nieuw model, als occassion wel), tenzij hij daar speciaal toestemming vraagt aan het merk; de marketingafdeling bepaalt in welke kleuren een auto beschikbaar gesteld wordt.

ook microsoft heeft er voordeel bij dat resellers geen mogelijkheid hebben om bijvoorbeeld shortcuts naar de eigen bedrijfssite aan het desktop toe te voegen, maar evenzeer de eindgebruiker die gespeent blijft van een kermis op zn desktop.
De opmerking "based on extensive customer usability studies" mag echter ook best geinterpreteerd worden als customer marketing studies, maar verder is het ook dan nog altijd zo dat het geen goed idee is dat ieder bedrijf in het distibutieproces die desktop gaat omgooien.

wat uiteindelijk wel de vraag opwekt of het huidige distributie-model van commerciele ondernemingen zo optimaal is, als ms zich gedwongen ziet dit soort regels op te zeggen bestaat er nu geen reden om aan te nemen dat de usability van de desktop enorm daalt? misschien zouden de usability-experts eens moeten duiken in de vraag of methodes van 'persoonlijke instellingen' zo goed zijn geimplementeerd in computers: als kennelijk 75% van de gebruikers niet in staat is shortcuts te verwijderen

[Verwijderd]

Pfff.
- IE mag opeens gedeïnstalleerd worden. Nee, niet door de fabrikant! Alleen door de eindgebruiker. Ik dacht dat IE een onderdeel van Windows was? Vreemd.

- de clean desktop policy mag door fabrikanten overtreden worden. Haha, Office XP installeert sowieso op de desktop. Beetje raar om dan andere fabrikanten dat te verbieden. Of doen ze dat vaker?

Oftewel: de andere browsers zijn dood, lang leve de andere browsers. En let wel: het geldt alleen voor IE! Dus MSN en Windows Media moeten te allen tijde blijven staan. Daar heeft Microsoft namelijk nog geen monopolie...

(Overigens schrijf ik dit met Mozilla onder Linux - springlevend en erg prettig

[Verwijderd]

IE mag opeens gedeïnstalleerd worden.

Nee hoor, de eindgebruiker kan alleen de icoontjes weghalen, meer niet.

[ELD]

waar zeiken jullie allemaal over het is toch handig dat MS extra software erbij gooit.

je kan het gebruiken of bij de install verwijderen
ik gebruik windows media players voor films etc.
msn gebruik ik niet dus dat laat je dan weg bij de install ik zie niet waar jullie moeilijk over doen. Ik vindt ook dat microsoft het recht heeft om extra software in hun os te stoppen het is uiteindelijk hun os en wij kopen het bevalt het je niet stap dan gewoon over op linux en welk ander os ook.

de Eind gebruikers zijn voor het grooste deel leken op het gebied van computers. als ms bijvoorbeeld windows media player eruit laat hoe komen die mensen nou aan een andere player voor hun is zoeken een moeilijke task.

[Verwijderd]

>Ik vindt ook dat microsoft het recht heeft om extra software in hun os te stoppen het is uiteindelijk >hun os en wij kopen het bevalt het je niet stap dan gewoon over op linux en welk ander os ook.

Tjah en dat is dan meteen ook het grote probleem. Veel mensen kunnen niet anders dan windows gebruiken. Omdat ze het al moeilijk genoeg hebben om met windows te werken, laat staan dat ze dan over stappen naar linux waar ze helemaal niets van weten. De meeste mensen hebben trouwens nog niet eens van linux gehoord. Hoe moeten ze er dan ooit naar over stappen?

Een andel alternatief is MacOS ofzow.. maarjah dat draait alleen op een mac. Dus moet je je net nieuwe compu gaan vervangen door een mac zeker. En wederom mensen zijn al blij dat ze met windows uit de voeten kunnen. Dus het leren van MacOS is ook weer teveel werk waarschijnlijk.
En is MacOS 100% compatibel met M$ OSsen en apps?

Kun je de Word en excel bestanden die je via mail van kennissen krijgt toegezonden daar makkelijk mee openen? (kweet niet ben geen mac gebruiker)
Tjah, en Beos is misschien nog een alternatief, maar zeg nou zelf... als iemand nog niet van linux heeft gehoord is dan de kans groot dat ie Beos kent; kan installeren en de tijd erin wil stoppen om hiermee te leren werken?

Bovendien worden de meeste mensen op hun werk toch wel gedwongen om met M$ software te werken. Dus het is voor de meeste mensen nog niet eens een keus om een ander OS te nemen.En daar zit het probleem. Mensen kunnen niet anders, en willen later vaak niet anders omdat het ze al zoveel tijd heeft gekost om met windows te leren werken.

[Verwijderd]

[probeersel tot quote]
Tjah en dat is dan meteen ook het grote probleem. Veel mensen kunnen niet anders dan windows gebruiken. Omdat ze het al moeilijk genoeg hebben om met windows te werken, laat staan dat ze dan over stappen naar linux waar ze helemaal niets van weten
[/quote]

Sorry hoor, maar mensen die reeds problemen hebben om met windows te werken kunnen maar beter hun PC op ibazar.be zetten en de breinaaldjes uit de kast halen...of zou dat ook te ingewikkeld zijn?