Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

KPN: over vijf jaar heeft twee derde huishoudens glasvezel

Over vijf jaar moet twee derde van de huishoudens glasvezel van KPN tot in de meterkast hebben, zo zegt provider KPN. Dat is nu een derde. Om dat mogelijk te maken, investeert de provider de komende drie jaar 3,5 miljard euro in de vernieuwing van het netwerk.

Volgend jaar moeten 500.000 nieuwe huishoudens de beschikking gaan krijgen over glasvezel, aldus KPN. Dat zou een record betekenen voor de provider, die niet eerder zoveel nieuwe huishoudens in een jaar aansloot. Nederland telt in totaal rond 7,9 miljoen huishoudens. In 2025 wil KPN rond 5,3 miljoen huishoudens aan hebben gesloten op glasvezel, daarna moet dat aantal stijgen naar 6,3 miljoen, 80 procent van het aantal huishoudens.

De nadruk op glasvezel is niet nieuw: KPN zegt sinds twee jaar zich weer te richten op het aanleggen van glasvezel, nadat dat jarenlang op een laag pitje stond. Na de overname van Reggefiber in 2014 trapte KPN op de rem bij de aanleg van glasvezel naar bestaande huizen. In plaats daarvan probeerde het bedrijf zoveel mogelijk snelheid uit zijn koperlijnen te persen.

De toegenomen concurrentie lijkt de reden te zijn om meer te investeren in glasvezel. Concurrent VodafoneZiggo is bezig de snelheden van zijn kabelaanbod flink op te schroeven en dat kan met de docsis 3.1-standaard tot tot 5Gbit/s down. Ook T-Mobile is zich gaan richten op de aanleg van glasvezel met als doel om concurrentie te bieden aan KPN en VodafoneZiggo.

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Door Arnoud Wokke

Nieuwsredacteur

24-11-2020 • 07:43

404 Linkedin

Submitter: juliank

Reacties (404)

-14040393+1139+215+31Ongemodereerd223
Wijzig sortering
KPN doet deze uitspraak nu, maar feit is dat de aanleg op diverse plaatsende laatste jaren door hun eigen strategie erg traag is gegaan of stil heeft gelegen. En ze hebben ook niet doorgepakt tijdens de Covid-19 periode, waar juist voor thuiswerkers glasvezel een uitkomst zou zijn. Bij ons in de stad zijn ze vorig jaar al 'begonnen', is voor de zomer de schop in de grond gegaan en nu steekt nog altijd het oranje slurfje bij de voordeur omhoog. Niet aangesloten, dus nog altijd afhankelijk van de trage Vodafone-Ziggo upload. Niet dat je met glas van KPN Netwerk veel keuze hebt, want als klant kun je bij andere aanbieders op hun netwerk nooit een gelijkwaardige deal vinden. De prijs is hoger of de maximale snelheden worden niet aangeboden.
Het voelt alsof KPN aan 'plekje reserveren' tegen eventuele concurrentie doet, in plaats van werkelijk de ambitie heeft om glas op een goede, betaalbare en werkelijk 'open' manier uit te rollen. Want zolang er al een fiber(hulsje) ligt, gaat niemand anders daar meer een gunstiger netwerk aanleggen.
Dus pas wanneer ze echt aan de slag gaan en de zaak opengooien, geloof ik dit soort 'ambities'.
Ondanks dat ik het met de strekking van je verhaal eens ben is het niet zo schrijnend als je doet voorkomen vind ik.

Ik heb hier al jarenlang glas liggen (nog door ReggeFiber aangelegd), en als ik kijk naar de aanbieders op het (inmiddels) KPN glas netwerk, dan zit KPN op €42,40 p/m voor de langzaamste 50/50 Mbit/s verbinding, en biedt T-Mobile diezelfde connectie voor €30 p/m aan en 100/100 voor €35 p/m. In alle gevallen zijn de maandbedragen langlopend, dus exclusief eventuele introductiekortingen.

Ook voor de maximale KPN snelheid van 500/500 Mbit zit KPN op €55, en Oxxio en Youfone op €56, wat niet zo heel veel scheelt? Youfone biedt dan wél weer 1000/1000 aan voor €64, iets wat KPN zelf niet wil leveren.

Dus ik vind eigenlijk de concurrentie vooralsnog redelijk goed. Zeker de €30p/m 50/50 glaslijn is zéér budgetvriendelijk en voor veel mensen meer dan voldoende.

Volgens mij moet het glasvezel eigendom ondergebracht zijn in een netwerkmaatschappij van KPN, en zijn ze verplicht om dezelfde prijzen te hanteren voor alle internetproviders inclusief KPN zelf? Ondanks dat KPN straks alle glasvezel in handen heeft, maak ik me met die constructie daar nog niet zo druk over. Was het met de koper/telefoonleiding ooit anders?

De situatie met Ziggo kabel is veel schrijnender vind ik.
Ik heb hier al jarenlang glas liggen (nog door ReggeFiber aangelegd), en als ik kijk naar de aanbieders op het (inmiddels) KPN glas netwerk, dan zit KPN op €42,40 p/m voor de langzaamste 50/50 Mbit/s verbinding, en biedt T-Mobile diezelfde connectie voor €30 p/m aan en 100/100 voor €35 p/m. In alle gevallen zijn de maandbedragen langlopend, dus exclusief eventuele introductiekortingen.
T-Mobile speelt het ook wel slim. Hoeveel kost een 200/200 abo bij KPN? 50€. Hoeveel kost een 100/100 abo bij T-Mobile als je de maximale korting hebt (thuis internet + mobiel unlimited)? 25€. Dus eigenlijk waar T-Mobile een reseller van KPN is, hakken ze simpelweg een 200/200 KPN product in tweeën, om dat te verspreiden over twee klanten. Het is dus absoluut niet zo dat T-Mobile een magisch product verkoopt; het blijft een KPN product.

Het is wel slim, want ze ondermijnen KPNs instap producten. KPN is nooit een budget koning geweest voor de onderkant van de markt. Ik bedoel bij mobiel beginnen hun abo's bij 12,50€ (met korting) voor onbeperkt bellen/sms en *zonder* internet! Bij thuis internet begint het al zoals je zegt bij 42,40€. Na mate je steeds hoger in abo gaat, wordt de verhouding aanzienlijk aantrekkelijker. Bijvoorbeeld het verschil tussen 200/200 en 500/500 is maar 5€.
Ook voor de maximale KPN snelheid van 500/500 Mbit zit KPN op €55, en Oxxio en Youfone op €56, wat niet zo heel veel scheelt? Youfone biedt dan wél weer 1000/1000 aan voor €64, iets wat KPN zelf niet wil leveren.
Moet je toch eens opnieuw kijken. Ten eerste biedt Youfone helemaal geen 1000/1000 aan, maar op plaatsen waar KPN de hardware heeft, maximaal 1000/500. Youfone is simpelweg een reseller van KPN. En waar Youfone het dus aanbiedt, biedt KPN het ook aan. Zo is op mijn adres en dat van m'n broer alleen 500/500 (glasvezel ligt er sinds afgelopen jaar), terwijl bij mijn ouders 1000/500 mogelijk is (glas ligt er sinds 2012). Dat geldt voor alle drie de adressen bij KPN en Youfone.

1000/1000 is alleen mogelijk bij wat kleine providers zoals Tweak, en bij T-Mobile, op plaatsen waar zij eigen hardware hebben staan.
Ik denk dat je er niet van uit mag gaan dat overal het aanbod exact het zelfde is.

Jouw voorbeeld van T-Mobile levert bij mij: €25 mobiel abonnement, en €25 voor internet. Ik kan echter alléén 1000/1000 Mbit/s kiezen. Geen 100/100, en óók geen 200/200. Dus €50 in totaal, maar daar wél een mobiel abonnement voor én een 1000/1000 Mbit glaslijn.

Opvallend, want je betoogt dat niemand 1000/1000 levert. Echter doet T-Mobile dat dus wél, en ook de Youfone website geeft aan dat ik een 1000/1000 contract kan afsluiten.

Overduidelijk natuurlijk waarom T-Mobile zich op de onderkant van de markt richt. KPN zelf zit helemaal niet te wachten op van die kleine klantjes. Maar T-Mobile is daar groot mee geworden. Je kan je wel afvragen wat onbeperkt GB + bellen + 1000/1000 thuis nog met de onderkant van de markt te maken heeft?
Jouw voorbeeld van T-Mobile levert bij mij: €25 mobiel abonnement, en €25 voor internet. Ik kan echter alléén 1000/1000 Mbit/s kiezen. Geen 100/100, en óók geen 200/200. Dus €50 in totaal, maar daar wél een mobiel abonnement voor én een 1000/1000 Mbit glaslijn.

Opvallend, want je betoogt dat niemand 1000/1000 levert. Echter doet T-Mobile dat dus wél, en ook de Youfone website geeft aan dat ik een 1000/1000 contract kan afsluiten.
Dat is toch niet wat er staat? Ik schrijf dat waar T-Mobile, Tweak etc eigen hardware hebben liggen, zij die snelheden wel kunnen aanbieden. Wat betreft Youfone, als zij 1000/1000 aanbieden en KPN niet, dan kopen ze in bij T-Mobile? Dat zou nieuws (voor mij) zijn dat Youfone bij een andere partij dan KPN inkoopt.

En ik zei ook dat waar T-Mobile geen eigen hardware heeft en dus een KPN reseller is (op de genoemde adressen), splitsen ze een KPN product in tweeën om KPN te undercutten. Jij hebt geluk dat je in een gebied woont waar T-Mobile eigen hardware heeft, en ze KPN totaal onderuit kunnen halen betreft prijs/kwaliteit, echter zijn die gebieden nog zeer schaars (https://www.google.com/ma...1%2C6.182173962402535&z=9).

Edit: beter kaartje toegevoegd.

[Reactie gewijzigd door Z100 op 24 november 2020 20:08]

Ik zie nu wat er in je laatste zin staat inderdaad. Die had ik niet gelezen: ik reageerde op dat je aangaf dat Youfone géén 1000/1000 aan kan bieden hier.

En nee, ik denk niet dat Youfone inkoopt bij T-Mobile. Maar ze bieden wel degelijk 1000/1000 aan. Hoogstwaarschijnlijk over het KPN netwerk?

Overigens zit ik momenteel bij Freedom. Die leveren óók 1000/1000, maar via het KPN netwerk volgens hun eigen site in mijn regio. Je denkt dat deze partijen dus stiekem toch inkopen bij T-Mobile maar dat niet kenbaar maken?

De prijs bij Freedom is er wel naar alsof het KPN reselling is :)
Dat aanbod van Youfone kende ik nog niet en is inderdaad wel interessant, al lijkt dat bij mij maximaal 1000/500 te zijn.
Zelfde ervaring hier. Er staan hier al 3+ jaar borden dat glasvezel uitgerold gaat worden. Een maand geleden zag ik in een overzicht dat nu 5% van de beoogde huishoudens in mijn dorp aangesloten zijn. Er vanuit gaande dat ze meestal met de makkelijkere plekken beginnen gaat de rest dus nog veel langer duren.

8 jaar geleden had ik in amersfoort al glasvezel. Nu kan ik hier niet eens vdsl2 krijgen en is de theoretische max xDSL hier ~40 mbit.
Bij ons in de stad zijn ze vorig jaar al 'begonnen', is voor de zomer de schop in de grond gegaan en nu steekt nog altijd het oranje slurfje bij de voordeur omhoog. Niet aangesloten, dus nog altijd afhankelijk van de trage Vodafone-Ziggo upload. Niet dat je met glas van KPN Netwerk veel keuze hebt, want als klant kun je bij andere aanbieders op hun netwerk nooit een gelijkwaardige deal vinden. De prijs is hoger of de maximale snelheden worden niet aangeboden.
Het voelt alsof KPN aan 'plekje reserveren' tegen eventuele concurrentie doet, in plaats van werkelijk de ambitie heeft om glas op een goede, betaalbare en werkelijk 'open' manier uit te rollen. Want zolang er al een fiber(hulsje) ligt, gaat niemand anders daar meer een gunstiger netwerk aanleggen.
Dus pas wanneer ze echt aan de slag gaan en de zaak opengooien, geloof ik dit soort 'ambities'.
Dit heb je te danken aan een slapende ACM die het heeft toegestaan dat Reggefiber werd overgenomen door KPN. KPN had nooit het netwerk mogen kopen. Het voormalige Reggefiber netwerk zal nooit meer open worden zolang het in handen is van KPN.
De politiek heeft liggen snurken net als met zoveel andere zaken.
Volgens mij bestaat Reggefiber op zich niet meer, het kantoorpand in Rijssen is verkocht of verhuurt en staat leeg te verpieteren.
Weet ook niet of het kantoorpand Reggefiber wel van eigendom KPN is maar onder het Investeringsmaatschappij Reggeborgh van familie Wessels valt.
Dan insinueer je dat er mensen van de ACM / Overheid financieel beter zijn geworden door een oogje dicht te doen? Niet dat ik het voor onmogelijk hou, maar dit soort beschuldigingen zou ik wel van een onderbouwing voorzien (bewijzen)...
Ik heb al jaren glasvezel van de KPN liggen. Je kan bij oa. Youfone, Oxxio en Alles in 1 wel goedkoper terecht. Wil je ook TV afnemen dan biedt alleen de KPN een 4k abonnement aan. Wil je zelf checken naar de mogelijkheden op jouw adres vul de postcode in op

https://xs4all-fpi-info.f...C%93&address=&commit=Zoek

Maar ook T-Mobile legt fiber aan en nog wat andere, kleine partijen.

[Reactie gewijzigd door RAAF12 op 24 november 2020 14:34]

Welke kanalen bied kpn eigenlijk in 4k aan momenteel? Bij ziggo gaat het namelijk om 1 zender die welgeteld 5 natuurdocumentaires rouleert 24/7
Bij ons ook vorig jaar aangelegd en ik zie nog veel buren met een oranje slurfje voor de deur. Maar bij ons thuis niet. Wij hebben een papiertje door de bus gehad met een nummer om een afspraak te maken. Ik heb direct dat nummer gebeld en een afspraak gemaakt om het glas in de meterkast aan te laten sluiten. Kostte ons niks, alleen even wat tijd. Bij de buren steken er nu al een jaar lang van die oranje slurfjes uit de grond.
Bij ons (in Apeldoorn) is er tijdens de corona-periode juist (eindelijk) flink doorgewerkt aan glasvezel. Per wijk wordt er momenteel glasvezel in de grond gelegd. Bij mij thuis is het begin november de aansluiting in het huis rond gemaakt. Ik ben gelijk overgestapt van ziggo naar kpn. Als je de hele boel met combipakketten, mobiel, ziggo sport, etc. doorrekent kom ik qua prijs nagenoeg op hetzelfde maandbedrag uit en heb ik wel een snellere verbinding (van 250/25 naar 500/500).
Ik snap niet dat het allemaal zo lang heeft moeten duren in NL.
Alles is vlak, overal zand waar je makkelijk een kabeltje kan leggen.
Ik woon in spanje, in een buiten gebied bovenop een berg(je) en heb hier al tien jaar glas. 500/500 voor 29 euro per maand incl tv
Bij het graven in de bodem zit ook weer een hele wetgeving aan vast. Aan de ene kant de Wet Bodembescherming en ook de Arbo-wetgeving voor het werken in verontreinigde grond.
Voorafgaand aan de aanleg moet je naast alle andere voorbereiding eerst bodemonderzoek uit laten voeren. In verontreinigde gebieden kan dit heel veel vertraging opleveren.
Is dit in steden een groot probleem? Hier om de hoek is dezelfde grond de afgelopen jaren enkele malen open geweest voor verschillende bedrijven (ja, niet handig). Ik kan me niet voorstellen dat ze iedere keer een bodemonderzoek doen.

Buiten de steden, en zeker op industrieterreinen kan ik me voorstellen dat dit een probleem is.
Nee inderdaad, als er voldoende informatie beschikbaar is hoeft dit niet altijd inderdaad. Dan doe je uitspraken over de bodem op basis van voorgaand onderzoek. Er is wel altijd eerst een vooronderzoek nodig, plus dat bodemonderzoeken een beperkte geldigheid hebben.

Maar als er sprake is van verontreiniging (ook o.b.v. voorgaand onderzoek), komt er wel een pakket maatregelen bij.

Voorbeeldje van een situatie: je wilt in een bepaalde straat glasvezel aanleggen, waarbij je een kabel legt op een diepte van 60 centimeter.
Uit onderzoek blijkt dat de grond voor de bovenste 40 centimeter schoon is. Hieronder zit een laag dat verontreinigd is met te hoge gehalten aan lood. Dit betekent voor dit stukje straat dat er sprake is van zogenaamde scheidende lagen met verschillende bodemkwaliteit.
Dit betekent de volgende maatregelen:
- De grond is sterk verontreinigd. Als aannemer heb je een bepaalde certificering nodig om hier te mogen graven of je moet een bedrijf inhuren om dit voor jou te laten graven.
- Er moet een melding worden gemaakt bij het bevoegd gezag waarna bij goedkeuring na 5 weken kan worden gegraven.
- Scheidende lagen betekent dat de lagen niet gemengd mogen worden en apart van elkaar gehouden moeten worden. De werkzaamheden moeten hierdoor worden begeleid door een milieukundige begeleider.
- Te hoge gehalten met lood komt met gezondheidsrisico's voor de graafploeg. Er moet worden gegraven volgens bepaalde veiligheidsmaatregelen.

Als je dus een oude binnenstad hebt met allerlei segmenten van verschillende bodemkwaliteit/verontreinigingen kan dit hoog oplopen in de kosten en kan het lang duren voordat er gegraven mag worden/gaan de graafwerkzaamheden beduidend trager.

Voor buitengebieden in Drenthe bijvoorbeeld is dit geen probleem en sterk verontreinigde steden als Amsterdam hebben weer eigen regels wat het allemaal iets makkelijker maakt. Maar in bepaalde gemeenten (met name in bijvoorbeeld Noord-Holland) is dit wel een belemmerende factor en kunnen de kosten hoog oplopen.

De nieuwe Omgevingswet (waarschijnlijk 2021) moet bovenstaande wel makkelijker gaan maken overigens.
Mijn dank voor de uitleg, gaat uiteraard veel verder dan ik me kon voorstellen. Weer wat geleerd :)
Ja dit is een probleem. Je weet namelijk niet wat je aan zult treffen 1 tot 1,5 meter onder de grond. Het kan zijn dat er nu huizen staan, maar dat er vroeger vervuilende industrie stond of een dumpplaats is geweest. De huizen boven de grond hebben daar geen last van, maar zodra je mensen laat werken met die vervuilde grond wordt het een probleem
Daar sla je spijker op zijn kop. Hier moet alles gegraven worden en daarom is het duur.
Mijn neef in Spanje heeft inderdaad ook glasvezel maar bij hem hangt de glasvezel aan palen en loopt er een lelijke overspanning tussen de dichtstbijzijnde paal en zijn woning. Buiten aan de gevel een FTTH aansluitingsdoosje :+
Dus weet niet of het bij ons inclusief leges en degenaratiekosten van de gemeentes nou echt goedkoper is dan in Spanje :)
Nee de spijker op de kop is dat in Nederland KPN reggefiber kocht en toen alles stilzetten
Nee, @Pecunia-18 heeft (meer) gelijk.

Het is in Spanje gebruikelijk om die kabels over palen te trekken, en desnoods over de gevels van de gebouwen. Daarnaast liggen er in veel Spaanse steden ook loze buizen in de grond. Die worden bij de bouw al aangelegd en elk bedrijf kan daar zijn elektra/gas/telefoon/coax/whatever doorheen trekken. Verder moet je daar in Spanje vaak aan meewerken, ze onteigenen gewoon (25cm² van) je gevel om een aansluitpunt te maken als het moet.

In Nederland gaat alles in de grond, en een systeem van (vooraf) aangelegde loze buizen bestaat ook niet omdat die in Nederland door de lucht erin en het vele water in onze grond omhoog zouden worden geduwd als een boomwortel die tegen het asfalt groeit van onder. Bovendien moet je voorzichtig graven want er ligt al enorm veel in de grond.

Dit alles zorgt ervoor dat een nieuwe FttH aansluiting in Spanje veel goedkoper (en sneller, maar dat is ook goedkoper) is dan in Nederland.
Exact. In principe heeft KPN een monopolie op glasvezel net als VodafoneZIggo dat heeft op coax , op een paar gebieden na. Gelukkig mogen er wel andere aanbieders op KPN's glasvezel netwerk maar dat kan nog steeds niet bij VOdafoneZIggo.
Daarbij komt dat KPN zijn netwerk moet openstellen bij het aanleggen van een nieuw lijntje. Dat is natuurlijk ook zo krom als een banaan....
Dat is niet krom, want wat KPN wholesale een ander aanrekent moet hetzelfde zijn als wat ze aan KPN Retail in rekening brengen.
Dus de glasvezel levert voor KPN hetzelfde op als verhuur aan een derde.

Wat krom is dat KPN de concurrentie tot nog toe opgekocht heeft en daarna de activiteiten van die concurrente min of meer gestaakt heeft. Reggefiber ging te goed.
Dus KPN heeft het bestaande net nog een jaar of 10 weten uit te melken... (dan hoef je geen investeringen te doen en kun je meer dividend uitdelen).

Feitelijk geven ze nu aan dat ze over 5 jaar daar kunnen zijn waar concurrentie nu ongeveer is, dat is gewoon achterlopen met de ontwikkelingen.
Feitelijk geven ze nu aan dat ze over 5 jaar daar kunnen zijn waar concurrentie nu ongeveer is, dat is gewoon achterlopen met de ontwikkelingen.
Hoe dan? Want KPN heeft de meeste glasvezelaansluitingen in NL en zijn daarmee marktleider op glas. Hoe kunnen ze dan achterlopen op de concurrentie? Of snap ik je verkeerd?
Maar in de buitengebieden van Friesland vertikken om de snelheden wat omhoog te schroeven door aanleg van Glas, ik zit nu vast aan een 33mbps koperdraadje waar zelfs geen pairbonding op mogelijk is zonder er klauwen veel geld tegen aan te gooien...
Wat heeft de aanleg van glas te maken met *DSL snelheden? Zelfs als er glas naar de wijkcentrale ligt zegt dat niet dat er magisch meer snelheid over koper heen kan.
Ik bedoelde meer dat als er eindelijk een doorstart gemaakt wordt met glas hier dat er vanuit de wijkcentrale ook mogelijkheden gaan ontstaan om het tot de voordeur aan toe te trekken, en dat is dan weer aantrekkelijk voor de consument hier in de regio.
Glas is niet het enige medium....
Er is ook nog COAX... Er zijn ook andere bedrijven die glas in de grond stoppen, alleen niet voor FttH/FttC oid.

Maar ik bedoelde meer dat ze in plaats van 10 jaar traineren verder hadden kunnen zijn.
Krom is waarom KPN toegestaan was om Reggefiber over te nemen. Wat waren de echte drijfveren van KPN om Reggefiber over te nemen en direct glasvezel aanleg stop te zetten?

Winstmaximalisatie uit koper? Valt nog mee dat KPN niet T-Mobile kon overnemen om hun glasvezel aanleg te stoppen.
Hoezo krom?
Reggefiber was een onderneming van het investeringsbedrijf Reggeborgh.
Reggeborgh kon glasvezelbedrijf Reggefiber voor een mooi bedrag verkopen aan KPN.

Ik vind het juist krom dat we overal maar de ACM tussen willen hebben.
Dus jij vindt het eignelijk krom dat de aanleg van glasvezel zo goed als stil gelegd is. Want dat was het gevolg van die specifieke overname.
Nee ik vind het krom dat een toezichthouder zich druk maakt over dit soort overnames.
Als je als overheid niet tegen marktwerking kan, privatiseer dan je Telecomboer niet!
De ACM is een toezichthouder die valt onder het Ministerie van Economische Zaken.

Dat KPN na de overname van Reggefiber een keuze heeft gemaakt om eerst de bezetting van dat aangelegde FTTH netwerk te verhogen en de rest van hun investeringsbudget in andere zaken zoals kopernetwerk "verbeteringen 8)7 " dat is hun keuze en bedrijfsmodel.
Ik had ook liever gezien dat ze destijds waren voorgegaan met wat Reggefiber begonnen was maar helaas.

Kennelijk hebben ze nu weer het "licht" gezien en investeren ze weer in glasvezel.
Als privaat bedrijf mag KPN (van mij) zelf beslissen hoe ze investeren.
Marktwerking is tegen gegaan door deze actie. Daarom had de ACM hier actie op moeten ondernemen.

Ik vraag me uberhaupt af of we infrastructurele zaken wel geprivatiseerd moeten zijn.

Maar goed dat is een hele andere discussie.
Ze hebben niet echt het licht gezien, ACM heeft de regels veranderd en is op andere vlakken teruggefloten door de rechter en daarom heeft KPN nu veel meer ademruimte. :P
Ze kiezen de zak met geld net als de gemeentes de aandeelhouders zoals regio Twente het geval was
een strijd tussen KPN(Reggefiber) en Cogas met aanleg glasvezel.
Bij Cogas is alles ook al opgesplitst en de afgelopen jaren vele verschuivingen en overnames tot gevolg.
De dupe er van de consument wat heeft geleid tot hogere abonnementen, en Caiway als enige provider na overnames op het netwerk van Cogas glas en coax toen Ziggo werd verdreven presteerde Caiway binnen 1 jaar het abonnement 2x te verhogen.
Nu is het weer door de zoveelste overname Caiway/Delta, nu weer afwachten begin komend jaar wat de verhoging abonnement weer tot gevolgen heeft.
Omdat de ACM KPN dwarszat en weigerde een eerlijk level-playingfield te maken... Niemand moest investeren, KPN mocht alle kosten ophoesten en moest dan tegen kostprijs zonder winstoogmerk toegang geven tot glas; terwijl notabene de partij die groter was dan KPN (Ziggo) qua klanten en omzet niets hoefde te doen. Dat was gewoon absoluut niet rendabel en volstrekt logisch om dan nog maar even het kopernetwerk uit te knijpen voor zover dat mogelijk was. Nu is het een en ander veranderd en zijn er wat rechtszaken geweest en kijk aan: de aanleg neemt in rap tempo toe en wordt zelfs nog opgeschaald.
je kunt er bijna niet verder naast zitten,

Het is een bekend principe om kabels aan palen te hangen vooral op plaatsen waar niet gegraven kan worden, in huevelig of rotsachtig terrein.

maar als je hier heel duur kunt graven, of heel goedkoop palen in de grond kunt slaan waarom dan kiezen voor het eerste.

rij maar eens met je auto tegen zo'n paal aan, of een flinke windhoos, of........
die netwerken aan palen zijn weliswaar relatief goedkoper in aanleg maar veel duurder in onderhoud. daarom graven we eenmalig een geultje om kabels onder de straat of stoep te leggen.
tsjaa.... je zegt "maar als je hier heel duur kunt graven, of heel goedkoop palen in de grond kunt slaan waarom dan kiezen voor het eerste"
Ik denk dat dat iets te maken heeft met vergunningen in Nederland.
Denk dat er door gemeenten wel een vergunning wordt afgegeven voor ingraven van infrastructuur maar geen vergunning wordt afgegeven voor overal palen plaatsen :+
Alles gegraven? Ik zie hier in het centrum van mijn stad (in Nederland) anders ook glasvezelkabels door de lucht gaan (en over gevels, maar dat is niet waar jij op doelde). Dus ook in Nederland doen we dat soms.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 24 november 2020 12:23]

In Spanje zag ik ook dat ze een Wifi kastje hadden waar direct de fiber in ging. Dus zonder omzetter zoals de KPN dat doet met een kast in de meterkast waar een oranje fiber in gaat en een UTP kabel uit komt. Cat6 als je een 1GBps up/down abo hebt. Met mijn 50Mbps up/down lijntje voldoet eenCAT5 kabel.

[Reactie gewijzigd door RAAF12 op 24 november 2020 14:37]

Maar lag er in Spanje ook al een kwalitatief goed koper- én coaxnetwerk in de grond naar je huis?
De reden dat wij wat trager zijn is dat we al heel snel een goede dichtheid van twee soorten aansluitingen hadden. De noodzaak voor glasvezel was bij ons lange niet zo hoog. In andere landen waar ze nog helemaal geen kabel hadden liggen (of bovengronds met relatief meer problemen) was het natuurlijk een makkelijke keus om 10 jaar geleden voor glas te gaan.

En kwa prijs, tja dat is deels ook de markt. Vooral voor TV is de Spaanstalige markt natuurlijk vele malen groter dan de Nederlandstalige markt.
Vooral voor TV is de Spaanstalige markt natuurlijk vele malen groter dan de Nederlandstalige markt.
Nuja, de meeste mensen in Nederland en Spanje die naar tv in hun eigen taal kijken, kijken vooral naar kanalen uit eigen land. En als we het zo bekijken (dus bijv. resp. Vlaamse en Mexicaanse tv niet meegeteld), zijn de recentste cijfers die ik vond dat 16.8 miljoen Spanjaarden een tv-aansluiting hadden t.o.v. zo'n 13 miljoen Nederlanders. "vele malen groter" vind ik 3 miljoen als markt niet.
Wellicht vergeten dat de op 1 na meest gesproken taal ter wereld spaans is en niet engels? Spaanse TV markt is echt niet alleen gericht op Spanje, als voorbeeld kijk maar naar de hoeveelheid (goede) Spaanse hit series.

Het gaat echt niet enkel om de 16 miljoen spanjaarden maar zeker ook om de Spaans sprekende inwoners van zuid amerika.

[Reactie gewijzigd door Zackito op 24 november 2020 13:01]

Maar we hadden het hier over inwoners van Spanje. Hoe veel mensen in Spanje kijken naar Spaanstalige zenders uit het buitenland? Weinig, kan ik je zeggen. Dus mijn reactie klopt.

Geen appels met peren vergelijken a.u.b.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 24 november 2020 13:10]

In Spanje wordt naast schotel heel veel gebruik gemaakt van DVB-T met richtantenne's op het dak. Natuurlijk alleen Spaanse en regionale zenders. Spanje heeft nooit CAI of andere soorten van kabelTV gehad.
Er lag in Spanje een goed ADSL/VDSL netwerk, 2 verschillende kabelnetwerken en een satelliet TV netwerk. Dat wordt nu allemaal omgezet in glasvezel (FTTH).
Sterker nog: 5 jaar geleden was er bijna geen glasvezel en nu is er zo'n 90% landelijke dekking.

Dit is voor @Automark wellicht ook interessant:

De reden waarom nu 90% van Spanje FTTH heeft, is omdat Telefonica een paar jaar geleden een deal met de overheid heeft afgesloten: Het is een samenwerking geweest tussen de overheid en Telefonica.
De overheid en Telefonica investeerden samen in FTTH. De wetten zijn ook aangepast om glasvezel door te drukken. In Spanje kunnen de providers nu over de voorgevel van de huizen de glasvezel plaatsen. (Foto!). Als huiseigenaren zich verzetten, dan wordt de gevel onteigend via een snelle procedure.
Het is hartstikke lelijk, maar je hebt dan wel in no time heel het land met 1000/1000Mb glasvezel.
In Nederland moeten er allemaal vergunningen voor aangevraagd worden. Vroeger duurde het in Spanje ongeveer een jaar om glasvezel uit te rollen. Nu draaien ISPs het soms om. Ze vragen GEEN toestemming, rollen uit en binnen 6 weken zitten er al nieuwe klanten op de glasvezel. Ze weten toch dat ze uiteindelijk van de rechter gelijk krijgen als iemand klaagt.

Telefonica krijgt daarnaast ook een deel ES/EU geld en doordat ze ADSL/VDSL en Satelliet TV kunnen uitzetten, besparen ze ook veel geld. (Maintenance van FTTH centrales is veel goedkoper dan die van DSL.)

[Reactie gewijzigd door Rex op 24 november 2020 19:08]

Idd, in oude steden gaat het gewoon via de gevel, bij mij ligt de kabel gelukkig gewoon in de grond.
Bedankt voor de info, ik was hier niet van op de hoogte
De reden dat wij wat trager zijn is dat we al heel snel een goede dichtheid van twee soorten aansluitingen hadden.
De reden is dat KPN alle glasvezel concurenten heeft opgekocht en vervolgens de nek om heeft gedraaid. Dat er twee soorten aansluitingen waren wil niet zeggen dat er geen commerciele ruimte was voor een derde soort.
In spanje wordt dit gefincancierd vanuit de overheid. Een overheid kan beter met geld husselen dan een commerciele partij die echt bestaand eigen of geleend geld op de tafel moet leggen..
Er zijn zat particuliere bedrijfjes in Spanje die een glasvezelaansluiting verzorgen. Ik ken er zo een in Javea aan de Costa Blanca!
Nou wij hebben een fabriek in het zuiden van Spanje staan. Heerlijk weer, eten en cocktails in de buurt. Maar verschrikkelijke internetverbindingen. We hebben een peperdure 20/20 verbinding en een backup verbinding via een ander medium is niet mogelijk.

Er is géén (fysiek) andere kabel te krijgen en zelf een 4G backup oplossing is echt niets (<2 mbps). Los daarvan valt de stroom nog zeker 2-3x per maand uit in de regio wat dan weer impact heeft op de productie. Voor de servers hebben we maar wat extra UPS systemen neergezet.

Dus nee Nederland heeft het best goed voor elkaar, ook digitaal :).
Ik vraag me af waar die fabriek staat.

Ik ken geen een provider die 20/20 aanbiedt. (20/4 via satelliet ken ik wel). 4G met minder dan 2Mbps is ook iets wat we stug lijkt. Is deze fabriek verstopt "in the middle of nowhere"? :P
Best wel! Zit redelijk in een natuurgebied, ten noorden van El Rocio en ten zuiden van Almonte (in de buurt van Seville).
Ik ken het. Ik woon er vlakbij.
Als het goed is, heeft een groot deel van dat natuurgebied toegang tot ADSL. Ik zou voor de zekerheid uitzoeken bij Movistar in Almonte of ze daar ADSL kunnen regelen. Misschien kunnen ze een lijntje net een stukje doortrekken.
Zo ja: Great! Heb je ADSL, dan heb je voor 2024 daar ook glasvezel.
Zo niet: Dan wordt het echt duur om daar glasvezel te krijgen.

Je fabriek kan met de business afdeling van Movistar/Orange praten om glasvezel te laten doortrekken naar de fabriek. Je krijgt dan waarschijnlijk een offerte waarbij je 3-4 jaar vastzit aan een internetabonnement van zo'n 500-1000 euro/maand. (Ligt aan de afstand van de fabriek tot aan de glasvezel, wat waarschijnlijk onder de snelweg A483 loopt.) Hun draaien dan op voor de installatiekosten, en zetten je dan waarschijnlijk een hele goede CISCO router neer, met een 1000/1000 verbinding.
Als je fabriek buren heeft, dan kunnen de kosten gesplits worden als hun allemaal glasvezel nemen.
Als er ADSL is, dan moet je zo'n offerte niet accepteren, omdat binnen no-time alle ADSL "gratis" vervangen wordt tot glasvezel.
Dus nee Nederland heeft het best goed voor elkaar, ook digitaal :).
Nou, ik woon midden in de stad (in Nederland) en ADSL is voor mij de enige optie omdat ik geen glasvezel kan krijgen. En dan mag ik 39,95 per maand betalen voor een ADSL-verbinding met 10 MB down- en 1 MB upload. Nog afgezien van dat ADSL bijna niet meer te krijgen is.
Ik werk nu over 4G, wat een stuk sneller is, maar met 55 MB down- en 30 upload ook zeker niet zaligmakend.

En dan zeg jij dat we het goed voor elkaar hebben?

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 24 november 2020 13:13]

Uitzonderingen heb je (helaas) altijd, maar over het algemeen gesproken zit alles wel goed in elkaar. Een groot deel van de huishoudens heeft toegang tot snel internet en straks dus al 2/3e toegang tot glasvezel.

Ik zeg wel eerlijk dat ik persoonlijk verwend ben met mijn 1000/1000 verbinding thuis ;-)
In Nederland is overal een contract en vergunning nodig.
Dat kan weken of maanden duren omdat het bij versxhillende bedrijven moet.
Sommige mensen bij KPN of Ziggo die ergens buiten een kabelbreuk hebben moeten voor dit soort reparaties soms maanden wachten.
Aannemers mogen niet zomaar overal graven.
Er moeten plattegronden worden opgevraagd.
Is de kabel bij een stel bomen moet daar ook een extra vergunning voor worden gevraagd.

Dit allemaal neemt maanden in beslag en dat voor 1 kabel op 1 locatie.
En nu gaan ze landelijk alles in plannen.
Dan moet je begrip hebben dat het zo lang duurt.

In spanke heb ik glasvezel gezien ja.
Lekker makkelijk boven de grond aan palen.
Tjsa want we kunnen overal makkelijk door hè omdat het vlak is, dijken geen probleem piep maar een bundeltje fibers er door etc infrastructureel in grote steden is het ook drama
Ik snap dat ook niet waarom dat zolang moet gaan duren maarja ga maar eens een draadje leggen door geheel of bijna geheel Nederland.
Men zou idd meerdre bedrijven daarvoor laten instellen om de glass in de grond te leggen.
Ik hoop een ding dat ze ook naar limburg komen.
@Automark Dat is best goedekoop
Monopolie, weinig concurrentie, 1MB down, 64KB UP mentaliteit van oude bedrijven
In Spanje hangt letterlijk alles aan je gevel. Nederland is juist zo’n mooi en uniek land omdat letterlijk alles in de grond ligt op hoogspanning na
Nou...ik zit een paar maanden per jaar ook op een bergje in Spanje maar heb bij lange na nog geen glas, ook geen koper ondanks dat het gebied goed bewoond is..
We moeten het in het buitengebied doen met een Wimax o.i.d. verbinding met een maximum van..jawel...6Mb...en als het hard regent blijft daar niets van over terwijl ik op 2km afstand van het dorp zit waar ze alles nog doen via een koperlijnte omdat er al jaren gesteggeld word over een glasvezel kabel van 20 km over relatief vlak land die de grens tussen Castilië-La Mancha en Comunidad de Valencia moet oversteken.
Graafwerk bijna niks want er ligt een brede berm naast een bijna kaarsrechte weg.
Dus in Spanje gaat het ook helemaal niet overal van een leien dakje.

O ja, voor die 6Mb mag ik dan elke maand ook nog eens 20 euro aftikken !!
Wij zouden al blij zijn met een "Ziggo" of ADSL snelheid _/-\o_

Waarmee ik maar aan wil geven dat alles relatief is :+

[Reactie gewijzigd door geewizz25 op 27 november 2020 19:58]

Heel fijn, ligt hier nu twee maanden, helaas levert het niks op, gezien het duo-polie KPN - Ziggo. Allebei 80 euro en prijsvechters als Budget of T-Mobile niet beschikbaar.
Is er iemand die mij kan vertellen hoe het zit met het aanbieden van meerdere providers over deze glasvezelkabel? Ik heb altijd begrepen dat bij het aanleggen van een nieuwe glasvezel, het wettelijk verplicht is om meerdere aanbieders de mogelijkheid te geven internet aan te bieden. In onze omgeving is FiberNH actief, die heeft glasvezel aangelegd en bood in eerste instantie een abo aan via Solkon. Wij hebben echter gekozen voor KPN omdat we daar al jaren naar volle tevredenheid diensten van afnemen. Onze situatie: kabel van FiberNH en diensten van KPN. Bevalt allemaal erg goed overigens.

Het lijkt mij dus dat de KPN glasvezel op dezelfde manier opengesteld moet worden en dat je na de aanleg vrij bent om te kiezen uit aanbieders (die dan natuurlijk wel hun diensten over die kabel moeten aanbieden)

[Reactie gewijzigd door multikoe op 24 november 2020 08:06]

Er is een dochteronderneming van KPN N.V. met de naam KPN NetwerkNL. Zij leggen fysiek kabels aan en zetten er signaal op. Derde partijen (waaronder KPN) kunnen daar diensten op aanbieden. Sommigen bieden internet. Andere bieden alleen TV. Sommige bieden alles-in-een aan, anderen weer alleen zakelijk, enz.

Eigenlijk kan je dus zeggen dat die glasvezelaansluitingen die overal en nergens worden aangelegd niet van KPN zijn, maar van KPN NetwerkNL, maar dat bekt niet zo lekker :)

Onder aan de streep komt het een beetje neer op de constructie die je ook met ADSL ziet. De kabel wordt beheerd door (een dochteronderneming van) KPN, en de diensten zijn (bijvoorbeeld) van T-Mobile.
En toch is de grens tussen die twee bedrijven wel wazig. Ik heb hier in Zwolle net een glasvezelaansluiting gekregen via NetwerkNL. Nu vallen de aanbiedingen van KPN direct in de brievenbus. Maar de andere providers hebben nog niet eens doorgekregen dat er een aansluiting is. Heel verwarrend, want via de internetvergelijkers zie je wel alle opties, maar eenmaal op de providerwebsites kan het weer niet. Ik heb contact gehad met T-Mobile, maar daar weet de helpdesk het ook niet.

Wat mij betreft mag er wel een wat eerlijker speelveld komen op dit vlak.
Als je een GPON aansluiting hebt kan je op dit moment alleen kiezen uit KPN (inclusief XS4ALL en Solcon) als provider. De andere providers leveren (nog) niet via KPN GPON.
Als je een GPON aansluiting hebt kan je op dit moment alleen kiezen uit KPN (inclusief XS4ALL en Solcon) als provider. De andere providers leveren (nog) niet via KPN GPON.
Heb onlangs ook "gratis" glas binnen gelegd gekregen.
Over GPON
Terwijl elke ONU de volledige downstream-snelheid van 2.488 Gbit / s krijgt, gebruikt GPON een time division multiple access (TDMA) -formaat om een specifiek tijdslot aan elke gebruiker toe te wijzen. Dit verdeelt de bandbreedte zodat elke gebruiker een fractie krijgt zoals 100 Mbit / s, afhankelijk van hoe de serviceprovider deze toewijst.

De stroomopwaartse snelheid is lager dan het maximum omdat deze wordt gedeeld met andere ONU's in een TDMA-schema. De OLT bepaalt de afstand en tijdsvertraging van elke abonnee. Vervolgens biedt software een manier om tijdsloten toe te wijzen aan stroomopwaartse gegevens voor elke gebruiker.

De typische split van een enkele vezel is 1:32 of 1:64. Dat betekent dat elke vezel tot 32 of 64 abonnees kan bedienen. Split-ratio's tot 1: 128 zijn mogelijk in sommige systemen.


GPON doet me sterk denken aan @Home/Ziggo. Als het aantal gebruikers toeneemt gaat de beschikbare bandbreedte omlaag. 1/128 van 2.488Gbit/s = 48Mbit/s, dat is amper 2x wat ik met ADSL heb.
Yep maar in de link waar naar je verwijst staat ook dat XGPON er is en aan komt...
Dat zijn cijfers waar je een behoorlijk eind verder mee komt...
De maximale snelheid van XGPON is 10 Gbit / s (9,95328) stroomafwaarts en 2,5 Gbit / s (2,48832) stroomopwaarts. Verschillende WDM-golflengten worden gebruikt, 1577 nm stroomafwaarts en 1270 nm stroomopwaarts. Hierdoor kan 10-Gbit / s-service op dezelfde vezel naast standaard GPON bestaan. Optische splitsing is 1: 128 en gegevensindeling is hetzelfde als GPON. Het maximale bereik is nog steeds 20 km. XGPON is nog niet breed geïmplementeerd, maar biedt een uitstekend upgradepad voor serviceproviders en klanten.

Overboeking vindt overal plaats en het liefst wil je altijd voldoende 'Mbees water voor jezelf uit de kraan' Maar om een verbruik-indruk te geven, de gemiddelde aansluiting in Nederland verbruikt in de spits nog niet eens 2 Mbees. Dus ik zou me daar met glasvezel geen zorgen over maken. @SpiceWorm
Met Ziggo bestaat de kans dat je met (veel) meer de kabel deelt, (leesvoer) maar ook dat gaat ongetwijfeld een keer op de schop
Hieronder mijn favoriete link naar een kleine kabelaar in Veendam waar je het verbruik van de bijna 10.000 aansluitingen kunt volgen. Uiteraard is dit slechts een indicatie hoor, maar dit zouden meer kabelaars moeten doen ;) https://www.skv.nl/dataverkeer/
Op deze pagina ziet u het actuele realtime internetverkeer op het kabelnet van SKV in Veendam van alle ruim 9500 internetabonnees.
Het glasvezelnetwerk van SKV heeft 4 x 10 Gb capaciteit ter beschikking. Uit onderstaande grafiek, die iedere 5 minuten wordt ververst, is het totale verbruik van alle abonnees te zien.
SKV heeft dus ruim voldoende overcapaciteit om abonnees ook in geval van extreme belasting van het internet via de glasvezel in Veendam een goede stabiele verbinding te kunnen bieden.

[Reactie gewijzigd door DeComponeur op 24 november 2020 12:14]

Interessante stats. Kort door de bocht een ISP die aangeeft 9500 klanten a 250 Mbps tot 1 Gbps te verdelen over 40 Gbps. Dan is een worst case het scenario dat elke klant 1 Gbps zou afnemen. In dat geval is je overboeking van 1:237.5. Je kunt het ook omdraaien 12 Gbps piek over 9500 klanten = 1.26 Mbps per klant tijdens piekuren.

Wat ik overigens opmerkelijk vind is dat ik je jaren lang ten strijde zie trekken tegen overboeking:
quote: DeComponeur
Overboeking is volgens jou pas relevant wanneer jij er hinder van ondervind, ik denk daar nogal anders over. Het beste woord wat ik daar voor kan vinden is volksverlakkerij.
Maar gezien je post heb je ondertussen het licht gezien. Alleen jammer dat je tussendoor dan toch weer even een schop naar het kabel netwerk moet geven ;).

Zo ver ik heb meegekregen is GPON in de praktijk 32 devices per splitter. Dan praat je over 2.5 Gbps /32 = 78 Mbps down en 39 Mbps upload onder extreme belasting. Dat klinkt niet best maar voor GPON zijn problemen in de praktijk waarschijnlijk net zo onwaarschijnlijk als voor het huidige kabelnetwerk. Mocht je écht capaciteitsproblemen krijgt kun je apparatuur bijplaatsen dan wel het netwerk opknippen.

Bij een 'traditioneel' glasvezel netwerk is overigens natuurlijk ook altijd sprake van overboeking. Het is niet zo dat elk huis direct op de backbone van AMS-IX wordt geprikt:
In het buitengebied van Noordoost Drenthe zijn al een aantal verdeelpunten geplaatst; POP's (Point of Presence). In totaal worden er in Noordoost Drenthe 14 POP's geplaats, verdeeld over het hele gebied. Maar hoe werkt dit precies en waarom is de verbinding tussen de POP en uw woning zo belangrijk?

De Area POP is de zogenoemde hoofdkast in wordt in Eext (bij de N33) geplaatst. Deze POP wordt aangesloten op het landelijke net. De drie grote POP's zijn goed voor maximaal 1400 aansluitingen per POP. Daarnaast worden er elf kleinere 'wijk-POP's' geplaatst, die ieder capaciteit hebben voor 700 á 800 aansluitingen. In totaal beschikken de POP's over voldoende capaciteit voor bijna alle 10.000 adressen Noordoost Drenthe. Let op: alleen inwoners die een glasvezelabonnement bij een dienstprovider hebben afgesloten worden aangesloten op het glasvezelnetwerk.

Via deze POP's komt een dubbele glasvezelkabel uiteindelijk bij de bewoners in de meterkast terecht. Iedere inwoner (mits er een abonnement is afgesloten) krijgt een eigen dubbele glasvezelkabel in huis. De verbinding wordt dus niet gedeeld met omwonenden. Het resultaat: snel kunnen internetten, bellen en tv kijken via een glasvezelaansluiting.
Voor 'ons' is een traditioneel glasvezel netwerk prettiger; meer aanbieders om uit te kiezen. Maar KPN kijkt wel uit, voor je het weet moeten ze de boel openstellen en investeren ze zodat andere bedrijven winst kunnen maken. GPON lost dat probleem voor KPN op. Met de KPN wholesale constructie kan niemand écht onder de prijzen van KPN gaan zitten, niet zonder een verlies te pakken.

KPN moet overigens ook wel een beetje haast maken want Ziggo dendert behoorlijk door met de Docsis 3.1 uitrol:
Eind 2020 biedt Ziggo gigabit-snelheden aan circa 3 miljoen huishoudens en bedrijfspanden die zijn aangesloten op het Ziggo-netwerk
Natuurlijk is dat 'gigabit' bij Ziggo nog beperkt tot downstream maar dat is slechts fase 1. Volgens ziggo gaan ze 'binnen een aantal jaar' omhoog.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 27 november 2020 04:13]

Beste sdk1985. leuk dat je weer eens reageert ;)
Ik heb inderdaad het licht gezien, de volksverlakkerij is sinds mijn ooit geplaatste opmerking alleen nog maar toegenomen }> Ik ben niet ten strijde getrokken tegen overboekingen, maar tegen de onduidelijkheden daarover. Dit voorbeeldje van SKVeendam zegt niet zo heel veel hoor maar is in elk geval sympathiek. Uiteraard ken ik alle zaken die je noemt en ook de post van glasvezelbuitenaf is iets wat te prijzen valt en is in elk geval een stuk eerlijker dan het GigaNEP van Ziggo. :z

Oftewel: Mijn strijd is tegen types die met droge ogen hun moeder verkopen die allang overleden is.
Tenzij ze dat er gewoon bijvertellen is dit op zijn zachtst gezegd oneerlijk. Wat Ziggo 'reclametechnisch' doet is gewoon immoreel. Mind you dit is niet per ongeluk maar bewust een (coax gedeelte van een) netwerk opkrikken die zijn langste tijd gehad heeft. DOCSIS 3.1 is een briljante uitvinding, net als dat ze van een kruiwagen een koets hebben gemaakt en ze kunnen er ongetwijfeld ook nog een motor opzetten dat je het idee hebt van een auto, maar een raket gaat het nooit worden. En dat is dus prima, maar als je iedereen vertelt dat dat een Giganet is, heb je het geweten van een aardbei. Ze maken 'handig gebruik' van het feit dat 99,9% van de klanten dit niet weet, of het niets kan schelen... totdat...

Dit gezegd hebbende is er dus nu niks mis met het netwerk van Ziggo, hoewel ik het idee heb dat er hier de laatste tijd wel teveel verstoringen optreden bij TV en terugkijk zaken, misschien te wijten aan de upkrikfase waar ze in zitten... mats ik ze ook nog O-)

En KPN kan er ook wat van hoor met 5G klaar voor de toekomst, terwijl het nog jaren duurt voordat het ultieme 5G netwerk er is, 2022 me hoela...Tot een volgende keer @sdk1985 ;) ...
edit: XGsPON (10Gbps) is inmiddels beschikbaar en gaat trouwens 64 bedienen en kan zelfs max tot 128 in de optelsom is er dan dus minder in totaal voor de consument...
Hier de stand van zaken bijna 2 jaar geleden in Veendam https://www.skv.nl/internetverkeer-hoeveel-en-waar-naar-toe/
Opvallend is de 5Gbps stijging in 2020, wel zijn er nu zo'n 900 glasgebruikers bij, een klein gedeelte had toen nog coax)

[Reactie gewijzigd door DeComponeur op 27 november 2020 13:12]

Waarom zouden ze deze gecastreerde versie van glasvezel uitrollen?

Toch heel gek om weer een glasvezelkabeltje te delen met de hele straat?
Nee, want dat gebeurt met DSL, coax en ook glasvezel nu ook al. Overboeking was er ook al voor GPON.

Alle verbindingen in de wijkcentrales komen bij elkaar samen en gaan over 1 lijntje naar de exchange. Ligt er te weinig capaciteit naar de centrale, dan stort ook je snelheid op glasvezel gewoon in. Of het nu gpon is of niet.

Er is verder niets gecastreerd aan, technisch gezien heeft Ziggo zelfs meer klanten op 1 lijntje zitten dan KPN nu doet. 1200Mbit met 200-300 Home passed is niet ongewoon, en dat gaat ook nog steeds goed.
Het gaat er toch niet om dat het nu beter is, het gaat erom dat het de komende 50 of miss wel 100 jaar genoeg bandbreedte kan leveren. En een vezel delen met 50 huishoudens is vragen om problemen in de toekomst. Het duurste is de grond open trekken en de kabel trekken, is het echt zoveel duurder om iedereen een eigen vezel te geven?
Verkeerde zuinigheid als je het mij vraagt, iedereen een eigen vezel lijkt mij veel toekomstbestendiger.

[Reactie gewijzigd door SpiceWorm op 24 november 2020 13:13]

Op dit moment ligt er nog steeds naar elk huishouden een eigen vezel. Ook met de aanleg van GPON is dit nog steeds het geval. De splitter staat in de centrale. Pas daar "deel" je de capaciteit. Wat overigens altijd al zo was.

Het enige wat er in de toekomst moet gebeuren is dat er een nieuwe splitter in de centrale komt (voor 10/10Gbit en later nog meer) en bij de klant thuis een nieuwe FTU.

Meer niet.

Bij DSL en coax deel je nu de verbinding ook. Als iedereen zonder overboeking op internet moet zitten was het onbetaalbaar geweest.

[Reactie gewijzigd door krakendmodem op 24 november 2020 13:20]

Ah thanks voor de uitleg. Snap alleen niet zo goed waarom en waar er time multpliexing toegepast moet worden?

En we zijn in de toekomst ook niet afhankelijk dus van de GPON ontwikkelingen maar kunnen eventueel overstappen op andere techniek?
Veel kabelaars werken met (winst)marges, dus is het voor KPN (en hun aandeelhouders) gunstiger een iets goedkopere variant aan te leggen. Inmiddels is XG(s)PON mogelijk (10 up en 2,5 down) en daar zal het ongetwijfeld niet bij blijven. Er is al een de wdm-techniek (Wavelength Division Multiplexing). waarbij verschillende (licht)golflengten gebruikt worden om de verschillende signalen van elkaar te onderscheiden.
100Gbps is dan een peulenschilletje, maar of dat voor de gewone consument beschikbaar wordt...
Is waarschijnlijk erg duur en nu nog niet nodig :P

[Reactie gewijzigd door DeComponeur op 24 november 2020 13:50]

Weet je waarom het goedkoper is dan domweg gewoon een switch neer te zetten? Waarom time & frequency multiplexing toepassen als iedereen een eigen glasvezel heeft? Dat voegt, in principe, toch complexiteit toe?

[Reactie gewijzigd door SpiceWorm op 24 november 2020 15:45]

De wereld staat niet stil en er kan steeds meer. Maar daar zijn ook andere dingen voor nodig zoals apparatuur. Lukraak zomaar van alles door een zelfde kabel duwen en trekken is/kan niet zomaar even.
Ziggo maakt nu bijvoorbeeld een omslag naar DOCSIS 3.1 dat heeft enorm veel voeten in de aarde.
Met glasvezel heb je in principe veel meer mogelijkheden, maar als vanuit een centrale (POP) verschillende technieken door verschillende providers door verschillende kabels naar verschillende mensen moet, hangt er simpelweg een hoger prijskaartje aan het (lokale) netwerk. Zoveel mogelijk mantelbuizen aanleggen is het meest verstandig maar dat gaat ten koste van de (winst)marge. De opdrachtgever wil een scherpe prijs dus is dit niet vaak een optie. Een voorinvestering van wat eventueel nog komen gaat is een te grote gok.
Idd, lukraak zomaar dingen door dezelfde kabel drukken kan niet. Wel met tcp/ip trouwens. Dan kan video, binaire blobs, audio etc gewoon door dezelfde vezel. Dus waarom time of frequency multiplexing?
TDMA wordt overal toegepast. Zowel op mobiele netwerken als vaste (glas)netwerken. Ook al had je rechtstreeks AON tot in de switch gehad, daarna komt alles op 1 pijp en deel je alsnog de frequentie. Zo wordt er efficiënt gebruik gemaakt van de ruimte die er aanwezig is.

Vraag 2: dat kan. Als KPN de GPON splitters niet in de straatkasten gaat plaatsen tenminste. Maargoed, dan heb je het rustig over een 20 jaar verder.
Ik snap dat tdma word toegepast bij mobiele netwerken waar de frequentie gedeeld wordt met andere gebruikers. Net zoals bij andere gedeelde mediums zoals coax. Maar als iedereen tot de deur een glasvezel heeft, dan heb je die toch 100% van jezelf en hoef je geen spectrum of tijdslots te delen?
Jawel, want achter die splitter loopt er een kabeltje naar de switch. Op zo'n splitter kunnen een xx aantal klanten worden aangesloten.

http://www.fiberopticshar...ads/2015/07/GPON-FTTH.jpg

Dus je hebt bijvoorbeeld 64 adressen waarvan de kabels in een passieve splitter komen. Vanuit die splitter loopt er dan 1 kabel naar de switch die op zijn beurt weer aan de routers hangt. Vanaf de switch via splitter werk je dus met tijdsloten zodat je andere klanten niet wegdrukt
Dus een splitter in bijv de straatkast die multiplexing toepast, alle data van de straat combineert in een glasvezel, die enkele glasvezel gaat pas weer ergens in een switch dus?
Yes.

Vergelijk met het een simpele netwerk switch. Alle UTP kabels gaan daar in en vervolgens 1 utp kabeltje naar de router. Dat idee.

Bij volledige AON tot in de switch hoeft het niet, maar na die switch verder richting het netwerk van je alsnog multiplexing gebruiken.
Als je iedereen vezel wil geven tot aan de exchange krijg je dit soort praktijken: https://www.thisiscolossa...loads/2014/09/tower-1.jpg

Het is stompzinnig om nu al voor 100 jaar te gaan plannen...
Het hoeft ook niet een eigen vezel tot de exchange te zijn (leuke foto btw).
Maar waarom niet gewoon een gigabit switch in de straatkast met een 10 of 100gigabit uplink?
Heel simpel.

1. Het is goedkoper in de aanleg
2. Je kan tegen de acm zeggen dat het technisch onmogelijk is om (anders dan WBA) concurrenten op je netwerk toe te laten.
Daar trapt de ACM niet in; die andere providers kunnen nog steeds in de centrale hun eigen apparatuur ophangen en de gpon splitter van KPN (die in dezelfde centrale staat) omzeilen.

Dat is de theorie. In de praktijk zie je dit bijna niet omdat geen één provider die investering wil doen.
Nu nog wel, maar het plan is om die splitters in de toekomst bij aanleg in de straatkasten te stoppen IPV in de wijkcentrale begreep ik. Dan hoeven er geen enorme PoPs meer gebouwd te worden. Dat is in ieder geval hoe ik het begrepen had, maar dat kan ik mishebben.
In theorie krijg je nu ook een 1 op 80 tot100 overboekte verbinding, in de praktijk merk je daar niks van of iedereen moet tegelijk gaan downloaden maar dan stort het hele internet gebeuren toch al in elkaar.
In dit scenario gebruikt iedereen 100% van de upload continu, en dat is natuurlijk nooit het geval. Maar inderdaad, het is lastiger de upload snelheid te garanderen als er meerdere grootverbruikers op dezelfde passieve splitter zitten.
ik kon al vrij snel ook TMobile (holterbroek, zwolle)
ware het niet dat TMobile max 100mb doet op deze lijn
want ik geloof dat ze maar 2 glasvezel abo's hebben 100 en 1G en 1G doet kpn niet op deze lijn dus kan TMobile ook niet? Of 1G is te duur om in te kopen?

En dat is dus wel jammer, ik zou best helemaal over willen stappen op tmobile (inclusief 2 mobiele abo's) maar ik ga niet naar 100/100 toe, ik wil minimaal het dubbele
T-mobile weigert inderdaad om meer dan 100Mbit te leveren op een KPN lijn, omdat ze dat te duur vinden om in te kopen.
Daar had ik geen idee van. Dat voelt inderdaad een beetje vreemd. Misschien moet je een klacht indienen bij de betreffende organisatie die daar over gaat? (ben even kwijt hoe die club heet). Maar is je lijn al wel helemaal opgeleverd. Is het niet zo dat KPN zelf ook technisch nog niet kan aanbieden, maar dat hun marketingmolen wel al is geactiveerd? (ik noem maar wat) Dus dat de lijn pas over een paar maanden actief is ofzo?
Hier in Breda precies hetzelfde. Op de 12e kreeg ik hier glasvezel. In de eerste dagen er na werd er via een extra code in de URL naar de KPN provider aangegeven dat ik nog geen glasvezel had maar binnenkort wel dus ik kon het alvast pre-orderen. Een week later is KPN de enige die weet dat ik glasvezel heb.
De overige 17 providers, die op de website van KPN Netwerk staan, weten nog van niks.
Het voelt haast als een soort van deal tussen de 2 bedrijven waarbij ze pas na een x tijd doorgeven aan de rest van de providers dat er glasvezel ligt zodat ze zoveel mogelijk sales naar KPN door willen sluizen.

Edit...Ik zie nu pas de opmerking hierboven over GPON. Overigens geeft Solcon wel aan dat ik glasvezel heb maar XS4ALL niet (nog een edit...XS4ALL kan het wel leveren maar max 200 Mbit/s)

[Reactie gewijzigd door dvdmeer op 24 november 2020 10:47]

De andere providers worden ruim van te voren door KPN ingelicht dat er glasvezel wordt aangelegd. Zijn ze verplicht. Dat een andere provider er vervolgens voor kiest om nog geen diensten over GPON te kunnen leveren is niet de volledige schuld van KPN.

De ordersystemen dienen aangepast te worden bij de (vaak goedkopere) providers en dat kost geld. Ze geven uiteraard KPN de schuld om zichzelf niet zwart te maken, lekker makkelijk.
Dat heeft een vriendelijke medewerker van KPN Netwerk mij ook laten weten. Ik vind het alleen jammer dat er een lijst met 18 providers op hun website staan waarvan er maar effectief 3 diensten kunnen bieden.
Netter had geweest als ze alleen providers zouden laten zien die ook bevestigd hebben dat ze de diensten kunnen leveren.
In de gebieden waar geen gpon is kunnen al die providers wel leveren.
NetwerkNL is Reggefiber!
Zover ik het begreep bestaat de productnaam Reggefiber niet meer. Ze zijn toch 'samen' verder gegaan onder de vlag van NetwerkNL ?
Ja, dacht dat het hele punt was dat ze gewoon zijn "opgekocht" door KPN en daarmee onder de nieuwe naam KPN NetwerkNL verder gingen, met wat reorganisatie. Maar dat ze nu een volledige KPN partner waren geworden.

Maar waar Reggefiber ook wacht zichtbaarheid had naar consumenten toe, hebben ze dat nu totaal niet meer.
Volgens mij bestaat Reggefiber niet meer. Dat is toch opgegaan in KPN?
En volgens de KPN website is: "KPN netwerk.nl is onderdeel van KPN, maar is wél onafhankelijk. Dat betekent dat naast KPN ook veel andere providers hun diensten aanbieden op ons netwerk. U kiest zelf welke provider het beste bij u past."
Het is gekocht door KPN maar staat dus nog steeds als (semi-)losse organisatie eronder onder de naam NetwerkNL.
Nee dit is te simpel. Als je via KPN levert gaat het verkeer tot aan het datacenter via KPN netwerk en netwerkapparatuur. Zoals T-mobile aanlegt kun je als aanbieder direct de vezel naar de woning aanlichten in een soort grote wijkkast. Dit betekent dat er geen enkel component (behalve de vezel) van T-mobile is en verkeer dus uitsluitend via de apparatuur van de aanbieder loopt. Dit is sneller, veiliger en bovenal veel goedkoper.
Dat hoeft niet hoor. Als je WBA (Wholesale Broadband Access) afneemt dan gebruik je inderdaad alle KPN apparatuur tot aan één van de hoogste datacentra waar je dan als 3e partij één aansluiting moet regelen waar KPN al het verkeer van jou klanten aan jou kan overdragen voor verdere afhandeling.

Als je VULA (Virtual Unbundled Local Access) afneemt dan moet je als 3e partij met je apparatuur in elke regionale hub aanwezig zijn en wordt het verkeer al lokaal door KPN aan jou overgedragen, dan gebruik je enkel de kabels van die hub naar elk huis.
Klinkt mooi maar betekend dus dat jij als aanbieder zelf apparatuur in de wijkkast moet plaatsen.
Die wijkkast moet dan ook weer voldoende glas verbindingen hebben voor verbindingen binnen jou eigen netwerk. Dat betekend dus in theorie als er 10 aanbieders zijn ze alle 10 eigen apparatuur in de kast moeten zetten, eigen stroomaansluiting, tenzij t-mobile dit ter beschikking stelt.
Alle 10 eigen glasvezel voor eigen netwerk.

Dat zeg je eigen apparatuur is veel sneller, veiliger en goedkoper.
Sneller waarom dat heeft gewoon met capaciteit te maken, als knp genoeg capaciteit heeft is snelheid geen probleem.
Veiliger, eigen apparatuur kan veiliger zijn maar als 10 aanbieder toegang tot een kast hebben is het dan veiliger ?
Goedkoper, dat zou kunnen als je nu kijkt naar lokale gedeelde glasnetten liggen de prijzen soms paar tientjes per maand lager dan kpn. Dat heeft echter puur met het verdienmodel te maken.
Snelheid -> veel meer hops en afhankelijk van snelheden die KPN aanbied

Goedkoper -> een paar tientjes per maand is honderden euro's per maand. Uit welke procent kom je als je dat niet veel vind?
reviews: KPN en Ziggo hoeven hun netwerken niet open te stellen

Heel veel signalen als dit helaas. De ACM lijkt van mening te zijn dat er genoeg concurrentie is op de markt zodat dit niet meer hoeft.

Ik vermoed dat dit ook een van de grote redenen is dat kpn nu in ene massaal gaat verglazen; ze hoeven de lijn toch niet te delen. Dat verdient zichzelf dus sneller terug.

Ergens logisch, wel super jammer voor de consument die uiteindelijk duurder uit is. Hopelijk heeft het meer investering in de infrastructuur als gevolg.
Dan lees je dat artikel niet goed. De ACM wil wel reguleren, maar de rechter heeft dat besluit teruggedraaid. De duopolie die KPN en VodafoneZiggo samen hebben is lastig aan te tonen en ACM heeft daar wat steken laten vallen. Die combinatie heeft er voor gezorgd dat het besluit van de ACM om de kabel en het netwerk van KPN open te stellen, is teruggedraaid.

KPN wordt nu waarschijnlijk gedwongen om toch te investeren in glasvezel omdat VodafoneZiggo in de tussentijd druk bezig is om hogere snelheden aan te bieden in steeds groter wordende gebieden.
Ondanks dat we die snelheden nog steeds niet nodig hebben, kijkt de consument wel naar die snelste verbinding en is het gewoon bijzonder lucratief voor de provider om het te verkopen.

De vraag is nu echter of KPN daadwerkelijk in staat zal zijn om 2/3e op glasvezel aan te sluiten in vijf jaar tijd. Gezien het eerste derde deel in ongeveer 20 jaar is gedaan, vind ik dit bijzonder ambitieus. Eerst zien, dan geloven.
En daarna hopen dat eindelijk die prijzen eens naar beneden gaan i.p.v. naar boven.
KPN is zelf de oorzaak geweest van de stagnatie en heeft de uitrol flink gefrustreerd.

Of 5 jaar ambitieus is, voor 2/3, denk het niet, ze zullen wel moeten anders blijven ze achter de feiten aanlopen.

KPN heeft hierbij geluk dat de Kabel niet is open gesteld, vele wholesale klanten wilde namelijk de overstap maken.

[Reactie gewijzigd door Jonathan-458 op 24 november 2020 09:58]

KPN is zelf de oorzaak geweest van de stagnatie en heeft de uitrol flink gefrustreerd.
Dat is waar maar het heeft ook een oorzaak, niet alleen te wijten is aan KPN. Nederland heeft het laten gebeuren om internet, telefoon en TV niet te bestempelen als een nutsvoorziening. Dat brengt automatisch commerciële partijen met zich mee, die daar naar handelen. KPN en Ziggo maken qua netwerk bijna overal de dienst uit zodat er sprake is van te weinig concurrentie en meestal is dat geen gezonde situatie. Dat deze kabelaars zo min mogelijk investeren is een logisch gevolg en wordt zelfs in de bedrijfsvoering gezien als zeer verantwoord gedrag. Zij leggen geen verantwoording af aan een overheid/ons maar aan aandeelhouders. Ze konden zich het niet permitteren 'zomaar' investeringen te doen. Echter, KPN ziet zich steeds meer genoodzaakt om nu het netwerk te vernieuwen om de slag niet te verliezen met Ziggo die de coax upkrikt. Wat trouwens ook een stagnatie van de uitrol van glasvezel is, maar ook dit is een keuze die gemaakt wordt uit financieel oogpunt en niet om het volk te dienen. Bovendien is het grootste deel van het volk tevreden 'als het maar werkt' ;)
Die prijzen gaan niet naar beneden want KPN heeft de macht. Dus prijs blijft te hoog en kwaliteit te laag.
Was de minister niet bezig met nieuwe wetgeving om dit wel te kunnen aanpakken?
Ja behalve dan dat kpn voor al haar nieuwe glas kiest voor (G)PON iets wat eigenlijk vrijwel alleen KPN ondersteunt.
Ik zag laatst onderstaand artikeltje, op zich lijkt het wel toekomst bestendig te zijn. Maar het speelt KPN ook in de kaart qua zieltjes winnen. Wellicht wordt het anders als andere aanbieders ook overstappen naar PON. Maar op mijn nieuwe glasvezel kabel heb ik nu effectief alleen de keuze tussen XS4ALL en KPN....

https://www.totaaltv.nl/n...currenten-op-achterstand/
Bij ons in Noord-Limburg is de bizarre situatie dat er 2 partijen glasvezel gaan aanleggen in bepaalde dorpen
De ene doet alleen het buitengebied en wordt gesubsidieerd. De andere partij de dorpskernen én het buitengebied.
Er komen dus fysiek 2 kabels te liggen in bepaalde gebieden
Die situatie dreigde hier ook te ontstaan met eerst Kabeltex, die al begonnen was met graven vanuit het noorden. Fiber-NH is begonnen met graven vanuit het zuiden. Kabeltex heeft toen de handdoek in de ring gegooid want twee kabels was financieel niet haalbaar. Lijkt me logisch: je verdeeld per kabelmaatschappij het aantal mogelijke aansluitingen, het is al krap, dus dat gaat niet uitkomen.
Ik woon in Deurne en heb een KPN Glas aansluiting en een E fiber Glas aansluiting 8)7

Ik kan dus kiezen uit een bijna eindeloze lijst van aanbeiders

[Reactie gewijzigd door backupdevice op 24 november 2020 11:37]

LOL, niet met het tempo & serviceniveau van KPN in ieder geval. Moest een vriendin helpen met het aansluiten van haar internet in haar nieuwbouw woning. Ze had een ADSL abbo bij... niet direct via KPN iig. In haar nieuwe woning uiteraard glasvezel, dus van te voren aangegeven dat er een andere modem moest komen.

De aansluiting was nieuw, en pas na 4 weken zou deze actief worden.. maar de nieuwe modem werd per post verstuurd. Toen deze er was, zat er niet eens een handleiding bij, maar prima ik heb ze vaker gemonteerd. Bleek dat de glasaansluiting schijnbaar kapot was opgeleverd bij het opleveren, want deze was gebroken (maar wel netjes opgerold :+) )

Nou... echt serieus bijna 4 maanden verder, en tig telefoongesprekken verder wou er vanuit de aanbieder of KPN gewoon nog steeds niemand langskomen om haar te helpen of de aansluiting op te leveren/repareren. van het kastje naar de muur. En ondertussen kwam er in de straat wel 5 keer een KPN monteur, individueel mensen activeren in de wijkkast... maar deze personen wouden absoluut niet even helpen.

Ik heb haar toen maar het abbonement laten opzeggen , geld terug laten storten en ze zit nu ouderwets via de kabel op internet. Wat een stel prutsers daar zeg... (haar glas is overigens nog steeds niet gefixed)

@alle reageerders. Ik geef af op allebei de partijen... zij is nu als klant weg bij die partij. En ook KPN krijgt in deze zaak kritiek want het moet toch geen bijna 4 maanden duren om een monteur langs te sturen die de gebroken glasader komt fixen? de infra is van KPN...
Zij als klant was de pineut, die moest er steeds achteraan bellen omdat er maar niemand kwam.
KPN moet van mij helemaal niets, ik vind het gewoon knudde voor haar als klant.. Als een van jullie dit overkwam was je net zo teleurgesteld denk ik, en is het wel erg kort door de bocht om te zeggen dat KPN niets te verwijten valt... als eind klant is dat toch te triest

[Reactie gewijzigd door caspar M op 24 november 2020 11:42]

Zoals Blokkker al zegt: ze is geen klant van KPN.

Een monteur is vrijwel nooit iemand van KPN, dat zijn gewoon ingehuurde gecertificeerde personen. Ze kunnen haar niet niet helpen omdat ze daar geen opdracht voor hebben en geen toegang hebben tot de backend systemen om iets te debuggen. Of de persoon die een NTU plaatst de appatuur bij zich hebben om een breuk te detecteren en te herstellen betwijfel ik overigens. Dat stukje is het domein van de operator van het glasvezel netwerk.

Het is een probleem bij de ISP dat je vriending niet geholpen werd. Niet bji KPN.

Een andere ankedote is dat ik na verhuizing en aanvragen van DSL tot de conclusie kwam dat ik mijn ISRA niet kon vinden. Contact opgenomen met de provider, die hebben netjes KPN op de hoogte gesteld van het probleem, KPN belde me 1 uurtje later om een afspraak te maken. Of s'middags de volgende dag of 2 dagen later om 08:00. De laatste optie gekozen, persoon was bekend met mjin type huis en vroeg of ie de muur mocht openbreken op een bepaalde plek. Bleek de vorige bewoner de kabel zo kort mogelijk hebben afgeknipt en het ISRA te hebben dichtplamuurt met gips. Kabel was bereikbaar om te repareren, monteur schakelde KPN grondwerken in om te kijken of het mogelijk was de kabel een stukje door te voeren. De volgende dag had ik eindelijk een werkende DSL verbinding.

Een paar jaar later had ik opeens geen link meer. Na het uitsluiten van mijn apparatuur werd KPN weer aangestuurd, Monteur gaat naar wijkcentrale en treft daar 2 losse kruisdraden aan tgv werkzaamheden van iemand anders :( Maar binnen 3 dagen opgelost.
Alleen heeft zij niets met KPN te maken als zij een derde partij neemt als ISP. Het is de ISP die wholesale afneemt bij KPN die het moet regelen met KPN. Daar de schuld leggen bij KPN is dus niet eerlijk omdat die vriendin geen enkele overeenkosmt heeft met hen.

En ook de monteur die mensen komt aansluiten in de wijkkast kan je daarom niet zomaar even vragen om het te herstellen. Die mensen zitten vaak al op heel krappe tijdschemas en hebben geen werkorder om even bij die vriendin binnen te springen, maar zou er wel al snel een hoop vertraging oplopen en potentieel achteraf nog problemen als men erachterkomt dat deze persoon de herstelling gedaan heeft zonder werkorder. Want dan kan KPN de kosten weer niet doorfactureren.
En dat klopt ook wel, maar dat is wel raar. Als er iets met je nuts voorziening is dan moet je een bedrijf als Stedin bellen en niet Vitens of nuon. In je meterkast hangt een enorm pamflet van KPN bij je glasvezel aansluiting, maar als je ze belt met een defecte aansluiting kunnen ze pas iets inplannen als je provider eerst een monteur heeft ingepland en die dan 3 weken later constateert dat er een tweede monteur moet langskomen. Ik snap wel dat de prijzen van Internet hoog liggen.

KPN laat voor ieder afzonderlijk wissewasje een monteur langskomen in een nieuwbouwwijk (ja als iedereen op hetzelfde moment een aansluiting aanvraagt worden ze vaak alsnog individueel ingepland en aangesloten).
KPN laat voor ieder afzonderlijk wissewasje een monteur langskomen in een nieuwbouwwijk (ja als iedereen op hetzelfde moment een aansluiting aanvraagt worden ze vaak alsnog individueel ingepland en aangesloten).

Dat is helaas vanwege de regelgeving. KPN mag geen enkele aanbieder of monteur voorrang verlenen, zelfs als het superlogisch is om het te combineren.
Gaat ook niet om voorrang toch? Dat is wat KPN er van maakt waarschijnlijk. Als het op hetzelfde moment wordt aangevraagd (en het toch al 3 weken duurt voor zoiets kan worden gedaan) kun je het prima zonder "voorrang" in een keer doen. Dat is echt BS van de bovenste plank. Sterker nog. Als men op hetzelfde moment een aanvraag doet en het gaat in X dagen achter elkaar dan heeft de eerste juist voorrang gehad, want daar is minder tijd tussen aanvraag en oplevering.

Dit is dus onnodig de kosten opdrijven en wachttijden vergroten. Efficiëntie is in ieder geval ver te zoeken.
Zoiets heb ik dus heel lang geleden (ADSL 8Mbit was toen het snelste wat er wat) ook gehad. Ook met een 'third party' die het weer bij KPN moest betrekken. Nota bene: de central lag toen 137 meter van mijn huis (heel mooi, want ik had zowat volle snelheid) maar mijn leverancier was afhankelijk van KPN en zij zeiden dat het niet in hun apparatuur zat en KPN ook. Na twee maanden zei ik dat ik mijn abo wilde opzeggen. Zeggen ze eerst 'dat kan niet, want het contract loopt nog'. Toen zei ik 'zullen we eens kijken of ik het kan opzeggen, na twee maanden geen sevice'. Ineens kon het wél opgelost worden. Ze hebben mij gewoon een nieuwe aansluiting gegeven Briljant plan, had 2 maanden eerder ook wel gemogen. Uiteindelijk bleek dat het toch aan de apparatuur van KPN lag. Die prutsers wilden gewoon niets doen als het met een derde partij te maken had. Alles precies volgens de SLA. Problemen oplossen duurt altijd langer dan nodig.

Ik zit dus sowieso niet op wéér zo'n constructie te wachten. En sowieso vind ik kabel voorlopig prima.
Als je een nieuwe aansluiting neemt kun je beter eerste jaar KPN nemen en pas als alles in orde is overstappen. Maar dan nog lukt het niet altijd. Ik had eerst ook kpn op de zaak, omdat er geen coax was. Aanbod was 20mbit, uiteindelijk bleek het max 8mbit te zijn. En die was zeer instabiel wat me geld kostte (pin dat niet werkt). Kpn zegt dat het aan mij ligt uiteraard en dat ze verder niks aan kunnen doen. Heb gevraagd of ze een 2e lijn kunnen trekken en bundelen of wat dan ook en dat ik voor alles betaal, maar ze weigerden. Rare vogels die geen klanten willen.
Uiteindelijk toch Ziggo genomen, zijn komen graven, lijn getrokken naar de zaak, door de kruipkelder precies uitgeboord door de vloer waar ik hem wilde hebben. Erg veel werk verricht en Ziggo heeft de factuur betaald. Daarmee hebben ze het eerste jaar niet aan me verdiend, maar zit er nu al een tijdje en ga voor geen goud meer naar kpn.
Als je bij een andere provider zit op het KPN-netwerk is het de taak van die provider om reggefiber of KPN infra een onderzoek te laten starten. Je hebt geen contract met KPN en de KPN-monteur mag niet zomaar aan de aansluitingen van een andere partij zitten.

Als na een korte check geen opdracht naar KPN is gestuurd, ligt dat niet aan KPN maar aan de provider waar je zit. Het duurt inderdaad wat langer, doorgaans een of twee werkdagen meer dan wanneer je direct bij KPN een abonnement hebt, maar diezelfde monteur komt ook gewoon voor jou langs als je ISP competent storingen kan oplossen.

Er is genoeg achterlijk gedrag en incompetentie te vinden binnen de KPN maar dit is daar compleet ongerelateerd. Ik weet niet wat voor provider je vriendin had, maar daar moet je op ranten in plaats van KPN de schuld te geven dat ze andermans zaakjes niet voor je oplossen.
Prima, kom maar brengen... gok dat mijn dorp een van de laatste in NL zal zijn die het krijgt :)
Dan zul je dus nog wel langer moeten wachten dan die 5 jaar ;)
Nee hoor, dat zijn wij. Ze dumpen wel alle datacenters hier in de polder maar een volwaardige concurrent voor Ziggo is hier niet en zal er ook wel niet komen.
Waar heb je het over? Mijn dorp is als laatste aan de beurt.
Nee hoor.
Mijn dorp is al laatste aan de beurt.

Nieuwe aansluitingen in de kern gaan op "glasvezel buitenaf' met als gevolg dat bij vraagbundeling dit jaar niet eens de 10% gehaald werd (bij vorige vraagbundeling 9 jaar terug was dat 22%).
Heerhugowaard, 3%. :+
Gelukkig krijgen nieuwbouw woning wel glasvezel.
Hier in Nieuw-Vennep is het in 2013 (denk ik) ook geprobeerd met die 30% vraagbundeling van reggefiber. Na zelfs een verlening van de inschrijving is die 30% niet gehaald en was Nieuw-Vennep het enige grote dorp in de Haarlemmermeer (regio Schiphol) waar dus geen glasvezel lag totdat reggefiber een paar jaar geleden opeens wel begon met aanleggen maar alleen in de nieuwbouwwijk uit 2000, de rest van dorp kreeg VVDSL 8)7
Mijn dorp! niet denken dat jullie dorp zo onbelangrijk is :)
Eerlijk gezegd lijkt het me bij kleine dorpen meer afhankelijk van de conditie van het koper netwerk.
Als deze te slecht wordt en vervangen moet worden zal er wel geschakeld worden naar glas.
Geen idee waarom, maar hier zijn ze as we speak glasvezel aan het aanleggen. Dorpje van 1250 inwoners. zijn alle dorpjes in de omgeving aan het aansluiten. Het ziet zwart van die mannekes met oranje hesjes en graafmachines.

Ik schrok er zelf van..jarenlang in 'de grote stad' gewoond en daar had ik een kpn-glasvezel kast in de meterkast hangen. Alleen.....was die buiten niet aangesloten. Alle bewoners 8 jaar lang dus geen glasvezel. Ik ga in dit dorpje wonen en binnen het jaar gaan ze glasvezel aanleggen. Het kan dus wel, maar dat moet je geluk hebben denk ik. En dit is niet de kpn, dat zal er misschien ook wel iets mee te maken hebben. Andere strategie.

Zie: https://www.digitale-stad.nl

Ik ben er enorm blij mee, maar ik baal met iedereen mee die ook in een dorp(je) woont en het nakijken heeft :-(
ja maar glasvezel buitenaf wilde geld hebben, bij KPN komt die aansluiting voor jou gratis. Dat is nogal een verschil.
Jullie krijgen tenminste nog vraagbundeling. Elke partij die ik benader voor glasvezel geeft aan geen plannen te hebben en initiatieven/vraagbundelingen kan ik nergens online iets over vinden..

"Het buitengebied is aangesloten" zeggen ze dan. Tja, daar heb ik in de 'kern' (wat een strompel verderop ligt) natuurlijk niks aan.

Thuiswerken op 20 down 10 up :'( :'( :'(
Je kan een burgerinitiatief starten. Als je genoeg inschrijvingen krijgt kan je met een glasvesellegger in zee en dat hoeft niet KPN te zijn.

De wijk naast de mijne krijgt nu van t-mobile en van KPN glasvezel. Ik vraag me al jaren af wanneer die van mij aan de beurt is.
Dat klinkt bekend. Ik heb in 2015 jaloers moeten toekijken hoe de overkant van de straat volledig op glas werd aangesloten. Onze straat was toevallig net de grens tussen 2 wijken, dus helaas voor ons.
Ik vraag me al jaren af wanneer die van mij aan de beurt is.
Je kan een burgerinitiatief starten... ;)

Ikzelf heb al glasvezel en maak er sinds 2014 al gretig gebruik ervan :+
Ik zit er sterk over na te denken, om dit te gaan doen.
Ja is gewoon mogelijk. In 2008 met onsbrabantnet hebben we het in onze gemeente (<20k inwoners) ook voorelkaar gekregen. De voorwaarde was volgens mij >60% van de inwoners moest een abbonement afnemen. Best wel lekker in 2008 voor 32,50 per maand 100/100mbit.
Oh, ik dacht dat ik dat was, 3 huizen verderop in de straat zijn ze gestopt en wij staan niet op de planning. Je zou denken als de straat dan toch openligt, doe je de hele straat. Maar zo snap ik wel dat het extra lang duurt.

Vraag me af wat de gedachte gang hierachter is, het halve straten aansluiten.
Als je in de randstad in een dorp woont met een redelijke VDSL aansluiting is die kans heel groot. Dat zijn echt de laatste plaatsen waar KPN glasvezel zal aanleggen omdat ze de "goede" VDSL lijn eerst gaan uitmelken.
Nou niet helemaal

KPN heeft hier nog geen 3 jaar geleden in het hele dorp (een gat in Friesland) VVDSL van 200Mbit aangelegd. Overal straatkasten omgebouwd zodat VVDSL met 200/60 mogelijk is. Ruim voldoende voor de meeste gebruikers.

In de tussentijd waren er al plannen voor glasvezel en dat ligt hier inmiddels nu ook.

Zonde van het geld. Nu zit je met een nieuw VVDSL netwerk waar straks niemand meer gebruik van maakt.
Interessant! Vaak gaan ze dan gelijk glasvezel aanleggen. Nu stonden ze 3 jaar geleden natuurlijk op het punt Reggefiber over te nemen, dus vermoedelijk dat ze daardoor wat meer ademruimte kregen om zich op (V)VDSL te storten
Glasvezel infra is hier compleet gescheiden van de DSL infra. Nieuwe PoP en alles erom heen is aparte infra.

Wat dat betreft dus zonde. Had dan in één keer alles van glas voorzien en de oude ADSL lijnen iets langer laten draaien.
Mijn dorp heeft al 10 jaar glasvezel. En dat vezeltje ligt ook al 10 jaar werkeloos in mijn meterkast.
Ben bang dat ik daar ook bijhoor. Straat is hier pas opgelegd om een kabel te leggen naar het buitengebied. Ik woon in het laatste huis van de bebouwde kom, volgende huis (200m verderop) heeft nu wel glasvezel, wij niet. Zucht.
De oprichter van E-Fiber woont in mijn dorp, maar er is hier ook geen glasvezel. :p
En nu wilde ze het aanleggen, maar KPN stak daar een stokje voor en er is nog steeds niks...

[Reactie gewijzigd door DJMaze op 24 november 2020 11:59]

De oprichter van E-Fiber woont in mijn dorp, maar er is hier ook geen glasvezel. :p
En nu wilde ze het aanleggen, maar KPN stak daar een stokje voor en er is nog steeds niks...
Hier zijn ze anderhalf jaar geleden begonnen met de werving, uiteindelijk door een samenwerking met gemeente en buitengebied ( industrie ) toch voor elkaar gekregen.
Kwam een paar weken geleden de sollicitatie tegen om de projectmanager te vinden voor de aanleg

Zou 5 nov 2020 moeten beginnen, uiteindelijke afronding mei 2023 :(
mag hopen dat het een rollende uitrol is, en niet dat alles aangelegd wordt, en pas op 31 mei 2023 de schakelaar 'om' gaat, en iedereen zijn verbinding krijgt :+
@Qualixo Jij woont dan vast bij mij in het dorp!
Ik kan hier al wel een 33 Mbit DSL verbinding krijgen ;-(

Bij het artikel staat deze link naar een artikel uit 2019:
nieuws: KPN wil in loop van 2019 wekelijks 6500 huishoudens op glasvezel aans...
Als de geplande een miljoen extra huishoudens daadwerkelijk tegen eind 2021 de beschikking over ftth hebben, heeft op dat moment volgens KPN in totaal ruim 40 procent van de Nederlandse huishoudens toegang tot glasvezel van de provider.
Ik kan me vergissen maar ik heb niet het idee dat er het afgelopen jaar 500.000 huishoudens aangesloten zijn door KPN. Buiten nieuwbouwprojecten ken ik geen enkel initiatief in deze regio om te verglazen.
Hier (provincie Groningen) wordt wel echt in rap tempo glas aangelegd door KPN. Voor m'n gevoel vooral omdat andere partijen interesse begonnen te tonen, lijkt dat KPN dan pas gaat leggen.. Maar goed, daardoor heb ik nu ook glasvezel dus t zal wel.
Dat heb je in Den Haag dus ook. T-Mobile is in rap tempo twee wijken aan het verglazen. Wat doet KPN? Die hebben een of andere gemeente ambtenaar omgepraat en die gaan nu in een wijk op dezelfde plek waar al glas van T-Mobile ligt, nu ook zelf glas aanleggen. Die mensen hebben dus straks twee glasaansluitingen in huis. Lekker efficiënt. Terwijl t-mobile al had aangegeven dat iedereen zijn diensten via hun glas kunnen aanbieden. 8)7

[Reactie gewijzigd door SebasFM op 24 november 2020 09:35]

Dit is toch bureaucratie in optima forma! Ik woon in zo'n wijk waar nu twee keer in korte tijd de stoepen open gaan om glasvezel aan te leggen... Terwijl ik daar al jaren op wachtte, heb ik nu zo twee glasvezel kasten in mijn gang hangen...

Gisteren belde KPN dat ze mijn huidige abonnement wel konden matchen... met de 35 euro per maand van T-mobile, werd dat wel een uitdaging denk ik zo ;-)
Het was precies andersom... KPN zat eerder met de gemeente om tafel en T-Mobile was vervolgens sneller met de aanleg. Ze hebben echt wel overleg gehad en Primevest wilde KPN wel toelaten maar T-Mobile heeft dat geblokkeerd. Pas toen besloot KPN alsnog zelf aan te leggen.
...lijkt dat KPN dan pas gaat leggen.
Ik kan je vertellen, dat is niet zozeer lijkt hoor. Het moet commercieel gezien natuurlijk wel interessant voor ze zijn om het überhaupt aan te gaan leggen, want het is op zich best een investering. Dan is het niet raar om in elk geval een idee te hebben hoeveel mensen een glasvezel verbinding zullen gaan afnemen. ;)
Friesland, Kûkherne/Kuikhorne heeft max 10Mbit dsl en geen andere mogelijkheden |:(
Lijkt me stug, jullie zitten vlakbij Burgum en andere grotere dorpen.
Een draadloze verbinding is zo opgezet en dan heb je 50-100 of 150Mbit.

Doen we al jaren hier bij ons in het dorpje. Straalverbinding vanaf de "grote stad" en dan zo het dorp in via de kerktoren. Werkt heel goed en 80 abbonees in het dorp zorgen ervoor dat je de straalverbinding er binnen een paar maanden weer uit hebt.
Gaat je niet lukken hier. Te weinig inwoners om dat financieel haalbaar te maken. Ook is er geen kerktoren ;)
Ook is er geen kerktoren
Ah. you should have led with that. ;)

Maar zo’n setje is niet zo heel duur. Wisp voorzieningen zijn hoogstens een €2000 voor het geheel aan infra
Kuikhorne ligt in het Kabelnoord glasvezelgebied. Wat het probleem wel eens kan zijn is dat het verdeeld is over drie gemeentes. Echter in Veenwouden ligt al glasvezel, net als in Zwaagwesteinde (sinds 2016).
Ik verwacht ook wel dat het zsm komt. Alleen dat WISP financieel niet rendabel zou zijn ben ik het niet mee eens.
Heb het gebied zonet even door de link analyser van Ubiquiti gehaald. En een wisp krijg je daar inderdaad wel uit de kosten. Zal met werkloon wel iets duurder zijn dan 2K maar voor 20K heb je het netwerk denk ik wel liggen.
Mja arbeid en vergunningen zullen hier het duurste zijn. Qua infra zelf stelt het niet zo veel voor.
Klopt. Heb even gekeken. Er staat een sporthal in Veenwouden op zicht afstand van een botenloods. Afstand hemelsbreed ongeveer een kilometer. 2x Gigabeam LR geeft je een verbinding van 1.6 Gigabit, dat je vervolgens kan rondsturen met een of meer LTU rockets. 100 Mbit synchroon is dan een eitje.
Ja precies. Die kost per stuk slechts €160 ex btw. LTU rocket als basestation is €325. en dan nog paar LTU lites (€79) en voor "afgelegen" misschien een LTU LR (€99). Voer de brug nog eens een keer dubbel uit voor redundancy en hogere doorvoer en je hebt echt best wel een oke opstelling, met een serieuze dekking.
Klopt, paar netonix switches voor elektrische prik en linkaggregatie, een point to point naar de jachthaven en de camping, waar je een paar lap gps-en aan een paal hangt, UNMS met CRM voor het beheer en als je echt gek wil doen nog een server met een firewall.

Ik heb ontwerpen gemaakt voor dorpen in de VS die echt veel moeilijker waren dan dit.
Inderdaad,

er wordt hier nog gewerkt met wat oudere apparatuur want het spul draait ondertussen al langer als 10 jaar. Trouwens toen Ziggo/ KPN etc. er lucht van kregen lag er binnen no-time breedband internet in het dorp. Maar ach, 1260 inwoners waarvan het grootste gedeelte de pensioen gerechtigde leeftijd al ver voorbij is vinden 25mbit voor email en krant lezen meer als voldoende.
Ondertussen is de straalverbinding tussen de "grote stad" en het dorp al weer weg. Nu wordt er naar de kerktoren gestraald vanuit het dorp.
Ook de boeren hier in het buitengebied zijn tevreden, de langste verbinding die is uit mijn hoofd 3 KM. Vergt wat werk met richten maar de antennes maken of breken je netwerk.
We krijgen glasvezel als de bedrijven die daar over gaan hun strijdbijlen begraven hebben. Dat begint toch wel een farce te worden.
Dat de boeren blij zijn, kan ik in komen. Een gemiddelde veehouder met een melkcarrousel en zijn vetten- en mineralenboekhouding zal erg blij zijn met een 100+ mbit verbinding.

Grappig dat je begint over de grijze golf. Met Nerds Om Tafel had er een goede podcast over: https://www.metnerdsomtaf...rik-rood-van-stratix.html .

RE Antennes: klopt. Vooral als je in gebieden zit met veel 5ghz verkeer kan dat een uitdaging zijn. Er is leuk 60GHZ spul in de handel maar dat is weergevoelig (60ghz heeft tot +/-70GHZ veel last van zuurstofabsorptie in het signaal) en heeft een bereik van maximaal 2 km.
Ik haak hier ook ff in.. is er geen één huis met zicht op de tjaarda flats in Drachten? Dan eens bij arob antenne bouw kijken, ik heb hier op het forum wel vaker dat advies gegeven!
En ik juist weer wel, in mijn dorp heeft KPN al in 2019 glasvezel gelegd. Toen ze bij ons klaar waren zijn ze bij andere dorpen en steden hier in de buurt verder gegaan. Ze doen het niet voor de helft maar ze graven letterlijk heel je stad of dorp open.
Misschien je buurman. Of misschien iemand in Nederland die exact even ver als jij van een DSLAM af zit. Wat lijkt jou waarschijnlijk?

Schiermonnikoog is denk ik de laatste. Of Amsterdam.

[Reactie gewijzigd door Jerie op 24 november 2020 08:18]

Schiermonnikoog is momenteel bekabeld door Kabelnoord. Dit wordt in de komende jaren verglaasd, net als de rest van het gebied. Dus Amsterdam wordt later ;-).
Schiermonnikoog klinkt ook als een hele logische om eerst te doen ja. Relatief simpel zonder al die oude grachtenpanden die op instorten staan ;)
Zeker, plus het feit dat er in Amsterdam op een groot aantal plekken meer kabel onder de stenen ligt dan zand :) Nog een leuk erfenisje van vrij graven van kabel in het begin van de eeuw.
Das ook direct de reden waarom die kades steeds instorten. Te weinig zand :P
LOL. Wet van de remmende voorsprong ;)
Het valt mij juist op dat de randgebieden (woningen buiten dorpen en steden met slechte verbindingen) als eerste worden aangesloten en juist de dorpen/kleine steden achterblijven omdat de bestaande infrastructuur goed genoeg is. Juist als er een slechte DSL verbinding is gaan ze vaak gelijk over op glas.
De buitengebieden hier zijn allemaal verglaasd. Dat is een paar jaar geleden met stevige subsidie gedaan, maar die mochten niet binnen de bebouwde kom, dat was klaarblijkelijk concurrentie vervalsing t.o.v. Ziggo.

Er is hier in de buurt een kleine provider die wel eens iets doet als er een straat of wijk toch op de schop gaat. Een straat verderop is helemaal open geweest voor rioleringswerk en toen is daar wel fiber gelegd, maar verder is het hier huilen met de pet op.

Edit: en het risico is nu natuurlijk dat die kleine provider hier en daar wat dingen doet, waardoor de rest van het dorp ook niet meer interessant is voor KPN

[Reactie gewijzigd door effem op 24 november 2020 10:19]

In de wat grotere wijken in de randstad (ik neem even Velserbroek als voorbeeld) wordt 0,0 glasvezel aangelegd bij bestaande bouw, simpelweg omdat er prima snelheden via DSL gehaald worden en Ziggo uiteraard ook aanbied. Alle buitengebieden rondom Alkmaar worden juist wel verglast omdat daar, als er al DSL ligt, snelheden onder de 30 mbit gehaald worden.
Huh? Alkmaar is juist al bezig met de verglazing. Is al een tijdje bezig zelfs..
Klopt. Het was de oude moneymaker van KPN omdat het daar de enigste aanbieder was.
Je hebt in Nederland een drievoudige verdeling:
Wit: alleen DSL (meestal buitengebied ver van de centrale)
Grijs: DSL en Kabel (meestal Ziggo maar regionaal nog een paar andere aanbieders: bijvoorbeeld Delta, Kabelnoord, Stichting Kabel Veendam, Stichting Kabeltelevisie Pijnacker e.d.)
Zwart: DSL, Kabel en Fiber.

De witte gebieden hebben of overheidsinvloed (er worden goedkope leningen verstrekt waar voor een overheid borg staat bijvoorbeeld) er was een burgerinitiatief (Drenthe bijvoorbeeld) of een combinatie van die twee. Hier in Friesland wordt dat nu uitgerold bijvoorbeeld (muv twee gemeentes SW Fryslan en Fryske Marren) waarbij het grijze, niet Ziggo gedeelte ook wordt verglaasd (coax eruit, glasvezel er in) en in grotere dorpen komt KPN graven.
Ik kan hier al wel een 33 Mbit DSL verbinding krijgen ;-(
Dat is bijna drie keer zo snel als bij ouders thuis...
Die zitten NET boven de 12Mbit om korting op het abonnement te krijgen.

Ik bedenk me nu pas dat dat nog niet eens zo langzaam is. Of; hoe langzaam mijn zuinige keuze voor 50/5 bij Ziggo is.
Met uitzondering van flatgebouwen denk ik? Lijkt mij een beetje lastig om een nieuwe kabel te trekken naar alle verdiepingen.

Bij mij komt namelijk de aansluiting in de woonkamer mijn woning binnen.

Edit: Hoop antwoorden hierop gekregen, dank! (y)

[Reactie gewijzigd door Bas170 op 24 november 2020 08:46]

Met uitzondering van flatgebouwen denk ik? Lijkt mij een beetje lastig om een nieuwe kabel te trekken naar alle verdiepingen.
Als je je VvE achter je hebt staan en KPN is in de buurt bezig, dan durf ik te wedden dat KPN gewoon de boel komt aansluiten wanneer zij in de buurt bezig zijn.
Bij mij komt namelijk de aansluiting in de woonkamer mijn woning binnen.
Wat is daar lastig aan? De voorkeur geniet de meterkast, maar als dat niet mogelijk is dan zal er wel een werkbaar alternatief gevonden worden. Als er een telefoonkabel langs kan (=eigendom KPN), dan gaat een glasvezelkabel ook wel lukken. Het is uiteraard maatwerk per soort flat, maar daar zijn specialisten voor.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 november 2020 07:53]

Woningbouw, dus helaas geen VVE.

Ik dacht dat het lastig zou zijn, omdat ik dacht dat ze daarvoor de muur moeten openbreken. Maar dat is dus blijkbaar niet zo?
Vaak leggen ze hem gewoon langs de muur aan de buitenkant in een soort kabelgoot.
Of door de liftgoot of de ruimte daarmee annex. Daarin zit meestal bouwkundig al een reservering voor nieuwe infra.

[Reactie gewijzigd door VirtualGuineaPig op 24 november 2020 08:14]

Als er een kruipruimte is en er zijn meterkasten boven elkaar gestapeld (is denk ik vaak ook wel zo), dan zijn ze er ook niet vies vast het via die weg te doen. Zelf in een appartement op de begane grond gezeten, waar achter het schot van de meterkast alle vezels voor de appartementen erboven werden getrokken. Alle vezels van de hele flat liepen door de kruipruimte eronder. Het naar binnen brengen van buitenaf werd gedaan door het langs de telefoniekabels te leggen en door hetzelfde gat naar binnen te "proppen".
Ik woonde een aantal jaar geleden ook in een flat van de woningbouw (in Eindhoven) en daar hadden ze gewoon een goot langs alle appartementen gelegd aan de buitenkant. En als je dan de aansluting wilde in je huis boorden ze gewoon een gat in de muur en trokken ze de kabel naar binnen. Binnen 2 uur had ik internet.
Ooit verkopers gehad van OnsNet die het 'gratis' wilden doen als je een dure abo nam, maar uiteindelijk via t-mobile ging het gewoon gratis met het goedkoopste abbonnement.
Bij veel flats en appartementen worden al leidingen gebruikt voor de telefoonkabel. Deze kunnen ook hergebruikt worden, het vereist alleen wat planning omdat je dan wel even zonder internet komt te zitten indien je hier gebruik van maakt.
in de meeste gevallen is deze onderbreking minimaal, omdat als dit gepland gebeurd alles in een werkdag weer online kan zijn.
Woningbouw, dus helaas geen VVE.
Als genoeg mensen dan de wens bij de woningbouw vereniging neerlegt, zal ook de vereniging er echt wel op antwoorden. Ik zou dus gewoon de woningbouw contacteren, zij kunnen denk ik beter vertellen hoe en wat. ;)
Bij mij werden de kabels gewoon via de meterkasten omhoog gedaan. Ik zat op de 1e etage en zou in principe de kabels van iedereen boven mij door hebben kunnen knippen.

Werden ook standaard getrokken, moest je een keer voor thuis zijn, of je nu wel of geen glasvezel nam.
+1Anoniem: 1269758
@Bas17024 november 2020 07:51
nee hoor, komen hier gewoon glas aanleggen (8 hoog)
Met uitzondering van flatgebouwen denk ik? Lijkt mij een beetje lastig om een nieuwe kabel te trekken naar alle verdiepingen.

Bij mij komt namelijk de aansluiting in de woonkamer mijn woning binnen.
Voorheen woonde ik in een flatgebouw en die is in 2007/2008 al compleet verglasd (was gelukkig voordat KPN ReggeFiber over nam en de uitrol stil legde)
Dat was een zwaaaaaaaaaaaaaaaar gesubsidieerd project.
Ligt hier gewoon in de meterkast, komt binnen in dezelfde buis als de telefoonkabel. Wat je wel vaak hebt in flats dat je onderburen mee moeten werken, zit er een obstinaat tussen dan hebben alle bewonders daarboven geen glas.
Dat lijkt inderdaad lastig, maar als je in één gebouw 20+ woningen kan aansluiten weegt dat waarschijnlijk snel op tegen het graven van individuele sleuven per woning en die via de kruipruimte de meterkast in laten komen.

Bij mij komen de bestaande aansluitingen ook allemaal op een andere plek de woning binnen: in de woonkamer CATV, aan de ene kant van de hal de telefoon, aan andere kant elektra en in een inbouwkast in de slaapkamer het gas. Ik ben heel benieuwd hoe ze het met fiber gaan doen :)
Als je in een flatgebouw niet in staat bent om nutsvoorzieningen te vernieuwen (telecom, maar ook elektriciteit, water, riool, ...) dan heeft iemand een heel slecht gebouw ontworpen.
Appartementgebouw, zes verdiepingen. Wij zijn als VVE netjes gevraagd en hebben medewerking gegeven. Trace kan bepaald worden (niet in de woonkamer, maar meterkast. Vanwege beschikbare route/ruimte).

En nu in de wijk zijn ze druk bezig. Dus vandaag of morgen zal het graafmachientje wel bij ons op het terrein komen.

Dus ja. VVE medewerking nodig, maar dan komt KPN NetwerkNL keurig glasvezel aanleggen in de appartementen.

Dus hoogbouw, flat, appartementcomplex. Het kan allemaal zonder veel poeha aangesloten worden door KPN.
Bizar dat KPN/XS4all de glasvezel beschikbaarheid op bepaalde locaties nog niet op orde heeft via de postcodecheck.
Als voorbeeld heeft de apotheek hier op de BG sinds een jaartje glasvezel. Het bovenliggende appartementencomplex geeft op hun sites nog gewoon een schrale DSL 26/4 Mbit/s max snelheid weer.
Nou ben ik een jaar of 2 geleden eens gaan bellen om pairbonding proberen te krijgen en na wat doorschakelen en doordrammen heb ik het voor mekaar gekregen om als enige in het hele gebouw DSL met 50/5 Mbit/s te krijgen.
Nu ik erachter gekomen ben dat die apotheek al lang en breed op glas zit, maar de rest van het gebouw nog geen glas beschikbaar heeft volgens fourstack denk ik dat het de moeite loont om maar weer eens een ochtendje de servicedesk van XS4all te gaan vervelen met mijn "need for speed".
Hoe makkelijk wil je klanten krijgen, het glas komt hier gewoon de gevel binnen en kan eenvoudig via de kabelgoten in de kelder richting alle meterkasten gelegd worden, daar hoeft geen schep voor de grond in.
Vve gaat geen probleem zijn en het gebouw is nog geen 15 jaar oud.

Ondertussen krijgen nieuwe bewoners de keuze uit snelle Ziggo kabel of poeptrage DSL via de postcodecheck van KPN, 3x raden waar vrijwel iedereen dan voor kiest. :X
Soms lijkt het wel alsof ze helemaal geen klanten willen.
Wij hebben ten tijde van de FTTH aanleg in een appartementencomplex boven het lokale winkelcentrum gewoond, boven het plafond van de supermarkt lopen gewoon kabelgoten waar al ziggo/kpn/electra/gas loopt naar de woningen (soort koker die gewoon van boven naar beneden liep en zo alle verdiepingen af ging), en daarnaast zijn gewoon glasvezel kabels aangelegd door de installateur om vervolgens thuis afgemonteerd te worden.
Kabel is hier (woningcorporatie flatgebouw) al achteraf buitenom aangesloten met een brede kabelgoot en komt ook in de woonkamer binnen. Ik schat dat daar nog wel een glasvezel bij past en ook dat dit niet de enige flat is waarbij dit zo gebeurd is.
Afgelopen zomer zijn ze enthousiast bezig geweest om vanaf de berging, door alle meterkasten heen naar boven te werken. Heel het appartementencomplex in 3 dagen voorzien van glasvezel.
Dat zou geen probleem moeten zijn. Ik ga er even vanuit dat, afhankelijk van hoe oud het betreffende flat is, wel telefonie, coax en/of eventueel een kerktelefoonradio is. Over het algemeen zijn kabels aangelegd om vervangen te kunnen worden. (ik zeg niet dat het makkelijk is, maar het zou mogelijk moeten zijn door de kabelboeren). Dat zou er ook voor moeten zorgen dat er best wel een extra kabeltje bij moet passen.
Hier in het dorp was toen als eerste in Nederland helemaal op Glas overgegaan (2012) ook alle flats zijn toen meegenomen...
In flats zitten al decennia dikke pijpen en schieten ze kabels door die pijpen naar de flats....dat gaat dus een stuk sneller dan normale woonhuizen waar gegraven moet worden
Bij onze VVE zitten de aansluitingen in onze meterkast op de gang. Waar je daarna zelf een kabel kan/moet trekken naar de woonkamer.

Dat is dus prima mogelijk.
Herkenbaar. Had voor de glasaansluiting de coaxkabel uit een buis laten halen en een nieuwe coaxkabel en utp kabel laten trekken. Deze buis liep van de meterkast naar de woonkamer. Dus het kastje voor de glasvezel (meterkast) maakt via utp een rechtstreekse verbinding met de modem (in de woonkamer).
Ik heb dus letterlijk geen telefoon/internet aansluiting in de meterkast, die komt in een binnenmuur van de woonkamer het huis binnen.

Kabel trekken naar de woonkamer is niet aan te bevelen, deze woning heeft overal deuren, dus valt niet netjes weg te werken zonder dorpels aan te leggen.
Kabel trekken naar de woonkamer is niet aan te bevelen, deze woning heeft overal deuren, dus valt niet netjes weg te werken zonder dorpels aan te leggen.
Een kabel hoeft niet laag over de grond te gaan. Een alternatief is juist hoog werken, en een gat in de muur boren waar dat nodig is om een kabel van één ruimte naar de ander te laten gaan.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 november 2020 09:07]

Of je legt een gewapende utp onder je laminaat. Mooie sleuf in je ondervloer, niet te krappe bochten en je ziet er niets meer van. :)
een gat in de muur boren
30cm gewapend betonnen draagmuur tussen de meterkast en woonkamer..

Maar we zijn bezig met de oplossing
Dat ligt aan de kabelgoot, en hoe erg iemand zich eraan stoort.
Ligt er een beetje aan hoe je het doet ook. Met plinten valt het makkelijk en mooi weg te werken natuurlijk.
Hoe dacht je dat men in Hong Kong aan glas komt? :)

[Reactie gewijzigd door Jerie op 24 november 2020 08:15]

De nadruk op glasvezel is niet nieuw: KPN zegt sinds twee jaar zich weer te richten op het aanleggen van glasvezel, nadat dat jarenlang op een laag pitje stond. Na de overname van Reggefiber in 2014 trapte KPN op de rem bij de aanleg van glasvezel naar bestaande huizen. In plaats daarvan probeerde het bedrijf zoveel mogelijk snelheid uit zijn koperlijnen te persen.
Op zich logische stap voor KPN. Ze moeten wel, want anders verliezen ze veel markt. Wij hebben hier ook glasvezel van KPN, maar echt blij wordt ik er niet van. Naar mijn idee maakt KPN er een hele saaie markt van. Overstappen tussen KPN en Ziggo is leuk als je tijd hebt, maar is vaak gedoe. Aanbiedingen zoals bv Tweak zijn hier door KPN niet heel interessant.
Heeft meer met 5G te maken, zonder glasvezel wordt 5G lastig, dan wel niet onmogelijk.
Huh? Telefoon masten zijn echt niet aangesloten op een consumenten DSL of Glasvezel lijn :D. Er ligt al best veel glas in de grond, maar dat wordt door (grote) bedrijven en telecomproviders gebruikt. Zendmasten maken daar ook gebruik van, die hoeven (en gaan) echt niet wachten op een lokaal consumenten glasvezel initiatief.
Maar dat zou bij echt 5g wel eens kunnen veranderen aangezien de afstanden korter zijn en er dus meer antennes geplaatst moeten worden en de providers dus gaan terugvallen op wijkkasten waar men de backbone deelt met consumenten
Heb je daar een onderbouwing voor. Ik geloof namelijk niet dat dit gaat gebeuren, dit zijn echt totaal gescheiden werelden. Een telefoonmast gaat echt niet op een zwaar overboekte lijn zitten. Daar gaat overdag en in de avond vol continue verkeer overheen, dat moeten goede dedicated lijnen zijn.

[Reactie gewijzigd door jongetje op 24 november 2020 10:59]

Het meest logische is dat gewoon te bundelen. Dan leg je wel aparte lijnen maar ze volgen dezelfde route en gaan dan ook via dezelfde wijkkasten. Tenminste, dat denk ik. Ik zie geen enkel voordeel om die dedicated lijnen helemaal apart te leggen. Om bij de gebouwen te komen waar je alle extra antennes voor >3GHz wilt plaatsen moet er toch echt een lijn liggen, die kan je direct meeleggen naast de consumentenlijnen als je toch bezig bent. Of andersom, de consumentenlijnen kan je net zo goed neerleggen als je toch al met de infra voor je mast bezig bent. Het lijkt me ook dat ze bij het aanleggen van glas naar die wijkkasten ook al extra vezels hebben neergelegd. Die worden dan misschien niet gebruikt zolang de lijnen nog niet "overboekt genoeg" zijn maar dat scheelt weer graven enz als je de capaciteit uit moet breiden of dedicated lijnen ergens voor nodig hebt. Dat soort dingen reken je meestal al uit voordat je begint met graven, weegt de meerprijs van 10x zoveel vezels als benodigd op tegen een tweede keer moeten graven om de resterende 9x erbij te leggen bijvoorbeeld.
Niet voor NL, maar in het buitenland zijn er al wel opties als deze in gebruik, zelfs consumenten worden in de VS ingeschakeld om 5g high speed uit te rollen dmv het plaatsen van antennes aan woonhuizen

Nou is de infrastructuur daar wel significant anders dan hier

[Reactie gewijzigd door bArAbAtsbB op 24 november 2020 18:32]

Ik kan dit bevestigen. Met FttH kan je, als je dat wil, bepaalde aansluitingen in de PoP op andere apparatuur aansluiten en zo buiten die overboekingen van de consumenten houden. Dus je sluit met FttH 30 woningen in een straat aan plus 3 kleine 5G locaties (is maar een voorbeeld).
En reken maar dat dit gaat gebeuren.

En trouwens, dat is al veel vaker gedaan. Er zijn al een heel aantal mobiele punten aangesloten op een FttH lijn, simpelweg omdat die wel vlak in de buurt lag en de zakelijke lijnen niet.
Ik ga (helaas) over naar KPN bij een nieuwbouwhuis. Van 1GBit/s (+TV) voor 60 euro, naar 100Mbit/s (+TV) voor 61 euro bij KPN...

Concurrentie kennen ze niet echt.

[Reactie gewijzigd door Jeroenneman op 24 november 2020 12:49]

Dan kan je dus beter 'tmobile nemen op dezelfde plek... 100mbit over een kpn huurlijn voor 25 euro als je ook 't mobile mobiel hebt
Goede tip!

Zodra mijn mobiele abonnement afloopt bij een andere provider ga ik daar eens naar kijken. Dat zou inderdaad wel schelen. 65 euro per maand voor TV, internet én onbeperkt mobiel bellen voor één telefoon.
Heb je wel t-mo go unlimited nodig dacht ik.

Maar ik gok dat er ook nog TV pakketten bij zitten. Dan is t-mo alsnog goedkoper, maar heb je wel lagere prioriteit.
Waar tover jij dat bedrag vandaan dan? 100/100 kost 47.50 bij kpn.
Dat is alleen internet, ik doelde op de prijzen voor internet +TV, maar realiseer me dat er onder Tweakers inderdaad nog weinig lineaire TV zal worden gekeken.
Je krijgt 6 maanden voor €35, dus omgerekend over 12 maanden is het €41,25 per maand voor 100/100 internet zonder TV.
Dat klinkt als prijzen zonder kortingen? Want op het moment van schrijven kost 100/100 + TV + Opnemen (of een 2e TV-kastje en opnemen) bij KPN omgerekend €51,24 per maand voor 12 maanden plus €25 aansluitkosten. Daarna is het €62,49 per maand, maar dan kan je alweer verlengen en kortingen eisen dus begint het riedeltje van voren af aan. Als je er een KPN Mobiel abonnement bij hebt komt daar overigens €5/mnd entertainment korting bij op vast en tot €7,50 korting per maand op het mobiele abonnement per mobiel abonnement.
Maar 7.50 korting op een KPN abonnement zet weinig zoden aan de dijk, want de goedkoopste sim only is al 27.50...
Ik weet echt niet waar jij de prijzen vandaan tovert, maar voor €25 heb je op ‘t moment Unlimited als je vast heb. Dat is het duurste abonnement, niet het goedkoopste.
Dus die 25 is al inclusief korting? Dat bedoel ik dus. Voor mij niet relevant, want ik heb die enorme databundel niet nodig, en mijn sim only kost me nu minder dan 10 euro per maand.

Bij KPN kun je dan meer voor meer krijgen, maar dat hoef ik helemaal niet.
Maar daar ging het niet over, jij zei dat het goedkoopste abonnement €27,50 koste... En dat klopt niet, want zelfs het allerduurste abonnement is goedkoper dan dat... Dat staat los van wat voor wensen je verder wel of niet hebt aan je mobiele abonnement. Wel vreemd dat je dan zegt dat je bij T-Mobile wél voor Unlimited zou willen gaan en daar kennelijk niet op wilt besparen. :P

Maar goed, het zal allemaal wel; je zal vast een reden hebben dat je steeds verkeerde prijzen blijft posten, ik heb m'n best gedaan om de correcte prijzen te tonen. :)

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 25 november 2020 14:12]

Sorry, die 2.50 verschil is natuurlijk omdat ik een sinistere medewerker van T-mobile ben die hier stiekem misinformatie wil posten...

Iemand postte gewoon een link naar een interessant aanbieding, en voor mij persoonlijk lijkt dat een betere deal. Je hoeft er verder geen dingen achter te zoeken. Fijn inderdaad dat jij voor de medebezoekers de tijd hebt genomen om de prijzen uit te schrijven en de gemiddelde prijs per maand te bepalen met de korting voor de eerste 6 maanden. Je insinuatie kan ik niet op prijs stellen.

Misschien kun je me ook nog ergens laten zien waar ik de 1Gbit's optie bij KPN kan aanvinken, aangezien dat de huidige situatie was waar het over ging. Die zie ik namelijk online niet voor rond de 60 euro normale prijs zonder kortingen.

[Reactie gewijzigd door Jeroenneman op 25 november 2020 14:21]

Sorry, die 2.50 verschil is natuurlijk omdat ik een sinistere medewerker van T-mobile ben die hier stiekem misinformatie wil posten...
Het is geen 2.50 verschil, het is €17.50 verschil :P Maar goed. ;)
Ik zal er maar vanuitgaan dat je het niet bewust doet, dus zal ik het extra toelichten:

Jij zei dat het goedkoopste sim-only abonnement bij KPN €27.50 kost. Dat klopt niet, het goedkoopste abonnement bij KPN kost, icm vast, €10 per maand... (Zonder vast is dat €15). Het *duurste* abonnement icm vast is €25. (€32.50 zonder vast) Het verschil tussen die €27.50 die jij het "goedkoopste" noemt en die €10 die daadwerkelijk de laagste prijs kent, is dus niet €2.50, maar €17.50...

Je noemt dus het duurste abonnement als "goedkoopste" abonnement en dat tot twee keer toe en dan reageer je nu ook nog boos op mij dat ik iets zou insinueren, terwijl je toch echt zelf de hele tijd die verkeerde prijs blijft herhalen. :P
Misschien kun je me ook nog ergens laten zien waar ik de 1Gbit's optie bij KPN kan aanvinken, aangezien dat de huidige situatie was waar het over ging. Die zie ik namelijk online niet voor rond de 60 euro normale prijs zonder kortingen.
Normale prijs zonder kortingen zal niet nee, maar waarom zou je daar naar kijken? Oprechte vraag. Waarom zou je enkel €60 zonder kortingen willen als dat onhaalbaar is, maar met korting wel?

Afijn, having said that, als je op kpn.com klikt op internet + tv en dan je postcode invult dan komt de optie 1000/500 beschikbaar als je direct KPN glas hebt. Op het moment dat ik deze comment schrijf kost het je voor 1000/500 + TV + Opnemen OF een tweede TV-ontvanger het volgende:
€79,99 laatste 6 maanden, €39.99 eerste 6 maanden. Totaal: (79.99 * 6) + (39.99 * 6) = €719,88 / 12 = €59,99 per maand gemiddeld. Op één cent na €60. ;)
Ik had 10 jaar geleden glasvezel voor een hele gunstige prijs, totdat KPN de partij overnam en een paar jaar erna aangaf ermee te stoppen. Waardoor ik gedwongen moest overstappen en nu langzamer internet heb en 50% meer betaal.

Goed bezig.
KPN “moest” zijn netwerk beschikbaar stellen voor derde partijen. Het was vroeger namelijk verplicht, maar door een rechter is dat besluit ongeldig verklaard. KPN heeft gezegd dat ze blijven toestaan dat derde partijen hun infra mogen gebruiken. De reden hier achter is dat KPN enorm veel geld heeft geïnvesteerd om dit mogelijk te kunnen maken, dat ze niet meer terugdraaien. Ze verdienen hoop geld aan derde partijen die hun infra afhuren. Genoeg partijen die over het KPN netwerk degelijke diensten aanbied voor marktconform prijs. T-mobile gebruikt zijn eigen netwerk, maar ook die van KPN. Het enige wat ik heel vreemd vind is dat Ziggo zijn kabel ook niet open hoeft te stellen voor derde partijen. Vooral op die markt is er enorme monopolie.

Inmiddels is er door de tweede kamer een wet aangenomen, waarin staat dat KPN en Ziggo hun netwerk open moeten stellen voor derde partij. De eerste kamer moet nog naar dit besluit kijken, maar mijn gevoel zeg dat pas volgend jaar wordt. Door Corona zijn er een hoop dingen vertraagd.

reviews: KPN en Ziggo hoeven hun netwerken niet open te stellen
https://www.totaaltv.nl/n...enten-wettelijk-toelaten/

[Reactie gewijzigd door Xieoxer op 24 november 2020 09:21]

Zou je dan over coax willen gaan internet i.p.v. glasvezel?
Dat niet, maar als je in een buitengebied kunt "kiezen" tussen 4Mbit/0.5Mbit ADSL of Ziggo dan is dat weinig keus te noemen.
Om je misschien iets beter te doen voelen: ik woon in één van de oude kernen van Nieuwegein. Een stad met ruim 60.000 inwoners, zit bijna vast aan Utrecht, maar mijn keuzes zijn:
- Ziggo (50/5 tot 1000/50)
- Koper (met bundeling max 12/2)

Het zijn dus helaas niet alleen de buitengebieden. KPN heeft wel een tijdje geleden bekendgemaakt om heel Nieuwegein te gaan verglazen, dus ik ben benieuwd wanneer ik aan de beurt ben.
Ik heb enkel DSL en coax. DSL is gelukkig lekker snel (100/30), maar coax is alsnog sneller. Echter,. principieel weiger ik Liberty Global te steunen en wil ik dus nooit bij Ziggo zitten. Een derde partij die over coax diensten aanbiedt aan een goed prijs en met hogere snelheden dan wat ik over DSL kan krijgen zou ik dus zeker overwegen.
Maar daarmee “steun” je wel alsnog LG. Weliswaar met lagere marge maar toch.
KPN “moest” zijn netwerk beschikbaar stellen voor derde partijen. Het was vroeger namelijk verplicht
KPN deed dit al voor het verplicht werd. Wellicht herinner je MxStream nog.. Planet Internet, XS4ALL, Zonnet, Euronet, Tiscali (voor het GreenISP / BabyXL verhaal), Wanadoo, HCCnet.. Sterker nog, KPN was zelf niet een van de providers in het begin.
Well, jammer van je glasvezel, maar alle prijzen zijn 50% omhoog gegaan. Mijn VDSL is ook met de helft gestegen in de laatste 7 jaar.
1 2 3 ... 8

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone 13 LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S21 5G Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True