Verenigde Arabische Emiraten lanceren Marssatelliet

De Verenigde Arabische Emiraten hebben succesvol hun eerste Marssatelliet gelanceerd. Dat gebeurde vanuit het Tanegashima Space Center, met een raket van Mitsubishi Heavy Industries. Begin 2021 komt de satelliet in een baan rond Mars.

De Hope Mars Mission is de eerste interplanetaire ruimtevaartmissie van de Verenigde Arabische Emiraten. De 1350kg wegende satelliet is ontwikkeld door het Mohammed Bin Rashied Space Centre en arriveert als alles volgens planning verloopt, in februari 2021 bij de rode planeet. Het is de bedoeling dat de satelliet vervolgens gedurende minimaal twee jaar de atmosfeer van Mars gaat onderzoeken.

Aan boord van een Japanse H-IIA-raket is de satelliet zondagnacht Nederlandse tijd om 23:58 uur succesvol gelanceerd. De VAE werkt ook samen met de Amerikaanse ruimtevaartorganisatie NASA; die geeft toegang tot zijn Deep Space Network voor communicatie met de satelliet. Ook zijn verschillende Amerikaanse universiteiten betrokken geweest bij de ontwikkeling van de satelliet en zijn instrumenten.

Voor de komende weken staan er meer Marslanceringen op het programma. De NASA stuurt op zijn vroegst op 30 juli de nieuwe Marsrover Perseverance naar de rode planeet. Ook China is van plan om een Marsrover te lanceren, maar de exacte datum daarvan is niet bekend. De drie Marslanceringen vinden in dezelfde periode plaats, omdat de afstand tussen de planeet en de aarde eens in de 26 maanden daarvoor gunstig is.

Hope-satelliet van de Verenigde Arabische Emiraten. Foto © MBRSC

Reacties (137)

[honey]

Krijgen we nu ook weer het gezeur dat de verchillende landen gaan claimen dat het hun stukje Mars is?

[dennis86bakker]

Als ik het goed heb, hebben bijna alle landen in de wereld de Outer Space Treaty getekend. Hierin staat dat ze geen cliam mogen leggen op grond dat zich buiten de aarde bevind. Hieronder vallen alle hemel objecten zoals dus de maan en mars.

(edit) het is een beetje te vergelijken met internationale wateren, het is van iedereen en iedereen mag er gebruik van maken)

[Reactie gewijzigd door dennis86bakker op 23 juli 2024 22:17]

[wildhagen]

Het Outer Space Treaty is door de meeste landen weliswaar geratificeerd, maar er zijn nog best wel wat landen die het nog niet geratificeerd hebben.

De United Arab Emirates is er één van, ze hebben op 4 oktober 2000 dit verdrag getekend, maar nooit geratificeerd.

In totaal zijn er 110 landen die het verdrag geratificeerd hebben, en nog eens 23 (waaronder dus de UAE) die wel hebben getekend, maar (nog) niet geratificeerd. Dat bekent dus dat er 133 landen minimaal het verdrag getekend hebben, uit een totaal van (op dit moment) 195 landen die officieel erkend zijn.

[tomtom137]

De VAE is net zozeer een verdragspartij als Nederland maar de verwarring in terminologie komt wellicht omdat het is toegetreden ("accession") tot het Outer Space Treaty, in plaats van via ratificering. Na verloop van tijd verstrijkt in het internationale recht de termijn voor landen om ondertekenaar te worden van een verdrag (en daarmee de termijn om het verdrag te ratificeren) nadat een verdrag al eerder is onderhandeld en ondertekend. Op dat moment kan een land alleen nog maar toetreden, maar dat heeft hetzelfde juridische effect als ratificatie. Aangezien de VAE dat pas in 2000 besloot, was de termijn om het verdrag te ondertekenen al verstreken.

Zie: https://ask.un.org/faq/14594

[Wolfos]

De meeste landen die het niet hebben getekend hebben dan ook geen ruimtevaartprogramma. Ik zie Liechtenstein Mars nog niet claimen

Ik zou eerder bang zijn dat een aantal landen die deze wel getekend hebben het volledig negeren. China, Rusland, en de huidige regering van de VS hebben het immers niet zo met internationale verdragen.

[CivLord]

Liechtenstein als land zelf niet. Maar stel dat SpaceX zich juridisch in Liechtenstein gaat vestigen en in naam Liechtenstein een flink stuk van Mars claimt om door SpaceX ontgonnen te worden.
Natuurlijk hoeven andere landen zich daar niet aan gehouden te voelen. Maar wanneer Liechtenstein zich in zijn territoriale soevereiniteit aangetast voelt is het niet volledig machteloos. Er zijn in Liechtenstein een paar grote financiële instellingen. Wanneer de VS het 'Liechtensteinse grondgebied' op Mars niet respecteert, zouden alle Amerikaanse tegoeden bevroren kunnen worden. Dat zal een paar Amerikaanse miljardairs niet zo goed bevallen.

Dit is natuurlijk niet zo'n heel erg waarschijnlijk scenario, maar het is ook niet onmogelijk.
Zodra de technologie ver genoeg is om binnen afzienbare tijd iets (commercieel) zinnigs te gaan doen, zullen de landen die daar de middelen voor hebben rond de tafel gaan zitten om nieuwe afspraken te gaan maken.

[84hannes]

Lukram uit Mars heeft zo’n soort constructie gebruikt. Ze zijn gevestigd in een land dat Marsverdrag niet heeft getekend waardoor ze zich niet aan allerlei afspraken hoeven te houden. Bijvoorbeeld: de astronauten van het internationaal instituut moeten medewerkers van Lukram wel redden (in dit specifieke geval, van water voorzien) maar de Lukram-medewerkers hebben andersom die verantwoordelijkheid niet.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 23 juli 2024 22:17]

[armageddon_2k1]

Boeiend, je trekt je gewoon terug uit een akkoord als je daar zin in hebt toch? Dat is de nieuwe realiteit dus ik snap niet dat dat met Mars anders zou zijn.

[honey]

(edit) het is een beetje te vergelijken met internationale wateren, het is van iedereen en iedereen mag er gebruik van maken)

Tenzij je daar niks van aantrekt. Denkt aan Aziatische zee.

[Keypunchie]

Zijn daar geen bestaande VN-afspraken over?

Niet dat die niet genegeerd kunnen worden, maar er is al een framework dat stelt dat de ruimte van de hele Mensheid is, niet van individuen.

Totdat we aliens tegenkomen, natuurlijk.

[ed.] Het Ruimteverdrag: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Ruimteverdrag

Soevereine staten kunnen geen claim doen.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 23 juli 2024 22:17]

[Bart018]

Dat is er zeker. Er is een VN Comité opgericht voor het vreedzaam gebruik van de ruimte (COPUOS) en COPUOS heeft vijf verdragen tot stand gebracht. In dit geval is het verdrag "Treaty on Principles Governing the Activities of States in the Exploration and Use of Outer Space" relevant en een belangrijk punt in dit verdrag is als volgt: "outer space is not subject to national appropriation by claim of sovereignty, by means of use or occupation, or by any other means". De vraag is natuurlijk hoe men hier uiteindelijk mee omgaat.

[The Zep Man]

"outer space is not subject to national appropriation by claim of sovereignty, by means of use or occupation, or by any other means".

Dus het is wachten tot de eerste kolonie onafhankelijkheid verklaart, met alle gevolgen van dien. Individuele mensen die hun nationaliteit opofferen om een nieuwe staat op te richten kunnen zich onafhankelijk verklaren van bestaande Aardse wetten en regels.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 22:17]

[icecreamfarmer]

Dat kan echter zullen ze nog lang afhankelijk blijven van aarde voor goederen. Laat staan dat ze een leger kunnen oprichten om hun claims kracht bij te zetten.

[DigitalExorcist]

Dat laatste lijkt me briljant. “Our enemies from Mars have launched a missile targeting Earth, we estimate that it will impact in approximately 6 months”.

[The Zep Man]

Zie The Expanse. Daar heeft Mars dat probleem op een interessante en geloofwaardige manier opgelost.

[Keypunchie]

Robert Heinlein heeft een (nog steeds goed leesbaar) boek geschreven over de vrijheidsstrijd van een Maankolonie.

"The Moon is a harsh mistress", in het Nederlands "De Maan in opstand".

In zijn scenario is de maan een soort van modern Australie, ooit als strafkolonie gebruikt en intussen wingewest voor grondstoffen. De maanbewoners gebruiken inderdaad in hun strijd vervolgens het voordeel van hun zwaartekrachtpositie om de aarde te bombarderen.

Absolute aanrader.

[lulkoekje]

Kwam deze gisteren toevallig al als aanrader voorbij in de zoektocht naar een leuk 'nieuw' boek. Na deze comment heb ik hem maar besteld.

[Aetje]

Dan moet je toch echt eerst zelfvoorzienend zijn mbt voedsel, lucht en water... Wat op Mars nogal een probleem is. Wellicht in de verre toekomst een issue, maar een marskolonie zal in de eerste tientallen jaren nog van de Aarde afhankelijk zijn.

[phYzar]

Soevereine staten kunnen geen claim doen.

In de Netflix serie over Mars schetsen ze een scenario waarin een bedrijf (een soort fictieve Russische SpaceX) zich wel een flinke taartpunt toewijst onder het mom van "wij zijn geen land, wij hebben niets met dit verdrag te schaften".

[Keypunchie]

Mooi bedacht. Gelukkg staat in het verdrag ook:
"Staten zijn verantwoordelijk voor activiteit in de ruimte uitgevoerd door overheidsinstellingen en particuliere instellingen."

Er zijn ook types die idd. stukjes "maan" verkopen: https://en.wikipedia.org/wiki/Extraterrestrial_real_estate

Ik zou niet te veel investeren :-)

(p.s. welke serie is dat, want ik ben wel fan van ruimteshows en heb 'For All Mankind' net uit)

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 23 juli 2024 22:17]

[phYzar]

(p.s. welke serie is dat, want ik ben wel fan van ruimteshows en heb 'For All Mankind' net uit)

https://www.netflix.com/nl/title/80144355

Toepasselijk genaamd: Mars

(seizoen 2 bevat het geschetste kolonisatie-scenario)

[lulkoekje]

Dit is een National Geographic productie. Dus ook bij hen te zien voor wanneer Netflix niet je ding is..

[SuperDre]

Dat is geen netflix serie, maar een serie die op netflix staat. De serie is van Fox/National Geographic. Zeker het eerste seizoen is redelijk goed (soms vind ik het documentaire deel jammer genoeg juist storend), maar het heeft wel degelijk wat minpunten. 2e seizoen is waar die commerciele partij ook land.

[The Bula King]

Ze mogen zeggen wat ze willen, Europa is van ons!
De rest mogen jullie hebben

[andreetje]

Forget it. Dat wordt momenteel ook gekoloniseerd.

[Fraaank]

Ik neem aan dat je maan van Jupiter hier bedoelt?

[Aetje]

Gezien de hoeveelheid water op Europa wordt dat polderen. En een hele mooie elfsteden/elflanden.

[GeroldM]

Tsjah, een 'Elf planeten tocht' is vrij moeilijk te realiseren in dit zonnestelsel...

[bones]

In de toekomst zal er vast een land zijn die daar als eerste een kolonie zal vestigen, dus ja dat zal vast gaan gebeuren.

[jeroen3]

Technologische innovatie zal nooit zo snel gaan als met een interplanetaire oorlog.

[3raser]

Die kolonie staat dan ook al in de plannen. (bron)
Ik denk alleen niet dat wij dat nog gaan meemaken. Het staat gepland voor 2117. Grote kans dat iemand anders ze voor is.

[Blokker_1999]

Volgens de huidige internationale verdragen is er geen enkel land dat (een deel van) een ander hemellichaam kan opeisen. Ik verwacht dat, zeker tijdens onze korte periode op deze planeet, we ook nooit zo ver zullen komen dat we verder moeten gaan dan de huidige wetgeving. Voor die eerste mogelijke kleine kolonies kan men dezelfde principes toepassen als op Antarctica.

[DigitalExorcist]

Ook Antarctica is geen onverdeeld succes: https://magazines.rijksov...otste-ijsmassa-ter-wereld

78.000 toeristen afgelopen jaar...

[T-men]

Het is maar wat je 'gezeur' noemt...
Nu (!) is Mars nog maar een kaal stukje rots met ruimte genoeg voor iedereen en weinig belangen. Zolang dat zo is is elke claim zowel 'Mars is van iedereen/niemand" als "Mars is van Mij" slechts een wassen neus.

Maar stel dat er permanente bouwwerken op Mars gaan komen, dat er mensen gaan wonen. Stel dat Mars(-producten) commercieel of strategisch interessant worden, dan worden de belangen plots erg groot.

Zodra die bij verschillende groepen die belangen gaan concurreren zal er gedonder komen. Welk mooi VN-verdrag er ook getekend is of niet.

[uberhoogy]

Mooi dat meer landen zich gaan mengen in de race naar Mars. Hoewel ik nou niet een hele hoge pet op heb van VAE, is het hoog tijd dat we de snelheid van ruimtevaart ontwikkeling een versnelling hoger gaan schakelen.

Ook gewoon weer door mensen naar onontgonnen plekken te brengen. Dat heeft de mensheid nodig.

[Jelster]

Vind je? Ik maak me daadwerkelijk zorgen over de mens en zijn omgeving. Laat ons eerst de boel hier op aarde eens fatsoenlijk regelen voordat we onze stront over het heelal gaan uitstrooien.
Ik houd het wel bij Star Trek. En van zo'n maatschappij zijn we nog ontzettend ver verwijderd.

Maar interessant is het allemaal natuurlijk wel.

[Leo. P. Klepper]

Gelukkig is onze footprint in het universum ongeveer gelijk aan nul.

[Shark.Bait]

Als we eerst alles hier op aarde in orde zouden brengen alvorens onze blik op de hemel te richten, dan zou ik dit bericht niet hebben kunnen schrijven want dat hadden PCs niet bestaan, hadden we geen digitale fotografie zoals we nu hebben, geen GPS, geen satteliet navigatie, en als ik zin had om te googlen, kon ik er vast nog een paar vinden. Dooddoener dus.Star trek zou ook niet bestaan want dat gaat juist over het ontdekken van andere planeten en dat mag niet van jou.

[Jelster]

Ok ok, jij wint Maar laat ons dan lekker tussen de aarde en de maan rotzooien. Mars lijkt me wat vergezocht. Voor je het weet heb je 1 of andere gek die auto's de ruimte in gaat schieten.

Star Trek gaat wel over iets meer dan ontdekken van andere planeten. De mensheid is daar niet meer bezig met geld, dus tijd voor nuttigere dingen. Lijkt me hier een goed begin. Maar waarschijnlijk valt het daarom onder Science Fiction. Ik zie dat hier voorlopig niet gebeuren.

[Shark.Bait]

Het gaat mij niet om winnen-meer om jou te informeren.
Mars is misschien wel een brug te ver omdat de planeet geen beschermende magnetosfeer beschikt die mensen beschermt tegen de zonnewind-misschien bedenkt men wel een mooie oplossing daarvoor .
Mijn opmerking over Star Trek was kort door de bocht, TOS was meestal zo gestaafd, maar de latere series absoluut niet inderdaad.
Ik denk-ik hoop, dat het ondekken van nieuwe gebieden, planeten de mensheid verder brengt--zowel materieel als mentaal, en dat dit hopelijk ook doorsijpelt om de ongelijkheden en irritaties weg te nemen.

[DigitalExorcist]

Laten we dan op Aarde eens beginnen met het afschaffen van die rare arbitraire landsgrensjes... tenzij je een eiland bent heb je niks aan kunstmatige grenzen en verschillende landen en zou bijvoorbeeld de VN zeggenschap over alles moeten krijgen.

Cultuur kun moet je integreren maar daar zijn “we” doodsbang voor. Religie moet ondergeschikt gemaakt worden en niet meer bepalend zijn voor technologische vooruitgang. (Misschien moeten we dan maar eens écht voor god gaan spelen!). De Europese Unie doet bijv ook z’n best maar is geen geweldig instrument op dit moment. We zijn vooralsnog teveel op onszelf gericht, te nationalistisch, denken teveel in “wij” en “zij”.

[vinkjb]

Toch hou ik heel erg van grenzen en onze eigen cultuur. Andere cultuur ook leuk als je op vakantie bent..dan waardeer je ook weer wat je hebt vaak.
En 1 europese unie nee aub niet.

[Pablo]

en de meningen hierover verschillen nogal behoorlijk.
Alles wat je hierboven opnoemt sta ik totaal niet achter en gaat never nooit werken met ons huidige kapitalistische systeem.

Religie ondergeschik maken ? ik ben bang dat je daar een flinke oorlog mee ontketend.
Nee het ideaalbeeld wat jij schets, is de mensheid ben ik bang de komende 500jaar nog niet klaar voor.

[jwal]

Waarom zouden Italie, Frankrijk, Spanje tegen onze belangen stemmen in de EU?

6 miljard mensen zien zichzelf nooit als 1 groep. Kijk simpelweg naar ons eigen land, in hoeveel groepen mensen zich opdelen. 1 wereldregering gaat dat niet veranderen.

Iedereen denkt in ingroup/outgroup. Dat jij dat graag anders wilt zien in een ideale toekomst, verandert menselijk gedrag niet.
Zelfs wanneer je in een groep van 10 mensen op vakantie gaat vormen zich subgroepjes.

Ik waarschuw je voor te idealistisch denken, omdat jij er met de beste intenties in kan gaan, maar andere mensen misbruik gaan maken van hetgeen je zou willen bereiken. Je moet plannen op de realiteit, niet op een droom. Anders zul je in een nachtmerrie belanden.

[DigitalExorcist]

Je moet dromen over béter. Anders wordt het nooit wat.

En ik ben uiteraard niet de eerste en niet de enige die zo denkt.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 22:17]

[jwal]

Dat klopt. Zonder positieve visie kunnen we wel opdoeken.

[bolke de beer]

Het ging nog nooit beter met de mensheid dan nu, minder hongersnood en armoede dan ooit. Dus een beetje positiviteit mag best.

The planet is fine.
https://youtu.be/7W33HRc1A6c

[Jelster]

Interessante visie. Volledig te halen uit de First Contact film. Dus 1 bronvermelding. Ik haal mijn informatie uit alle series, films, conferenties, gesprekken met castleden en boeken. Dus misschien zit ik in een wat breder spectrum. Maar ik ga hier niet wedijveren wie de slimste trekkie is.

[DigitalExorcist]

2 bronnen, TNG en FC specifiek, maar het punt blijft staan.

[Jelster]

De Picard visie. Juist. Maar zoals gezegd, eenzijdig. En dat mag ook gewoon. Ieder zijn ding.

[Jelster]

Klinkt erg, maar ik zie Star Trek toch als iets meer dan een televisieserie. Het zou een blauwdruk moeten zijn hoe de mens zich hoort te gedragen tussen zichzelf en soortgenoten. We leven tegenwoordig zo'n beetje in het tegenoverstelde van dat.
Maar begrijp me goed, als de mogelijkheid bestaat dat de mens in zijn mensheid vooruitgaat door raketten naar Mars te sturen, zal ik vooraan staan

En we hebben het alweer te lang over Star Trek. Nu stoppen graag. Ik word hier te oud voor

[lulkoekje]

Oei een veels te interessant draadje om niet op te reageren.
Is jullie bril zo roze of ben ik zo'n zwartkijker?
Hoewel de samenleving die geschetst wordt in het Star trek universum er op veel vlakken erg ideaal uitziet, heeft de hegemonie van de federatie ook zeker zijn duistere kanten. Ook is het voor de reguliere burgers in deze samenleving het nog zeker niet idyllisch te noemen. Zou het op veel vlakken zelfs eng/benauwend noemen.

Maar het is wel een mooi theoretisch startpunt om op voort te borduren voor een wat hoopvollere samenleving/toekomst.

[Potenscia]

De VAE hebben veel geld, dus ik vermoed dat ze hier aardig wat in hebben gestoken. Qua historie is het niet veel nee, maar ze gebruiken ook een Japanse raket, dus vergelijk het niet met een lancering van SpaceX ofzo, want ze kunnen volledig focussen op de satelliet. Ik denk dat ze hier aardig goed toe in staat zijn.

[Reactie gewijzigd door Potenscia op 23 juli 2024 22:17]

[Aryante]

Of hebben ze met dat vele geld ook de satelliet laten bouwen door derden en er een VAE sticker opgeplakt?

edit: dit artikel van the verge geeft wel goed achtergrond info. Ze hebben met verschillende Amerikaanse universiteiten samengewerkt zodat ze niet zelf het wiel hoefden uit te vinden. Maar ze moesten het wel zelf bouwen.

Ten aanzien van het geld valt het ook best mee, het was juist de uitdaging om binnen 200 miljoen dollar dit uit te voeren.

[Reactie gewijzigd door Aryante op 23 juli 2024 22:17]

[Fraaank]

Dat er vervolgens dingen worden uitgevonden om naar Mars te gaan, die vervolgens over een aantal jaren ook prachtige dingen voortbrengen waar de normale mens wat aan heeft is niet interessant?

[andreetje]

Dat is zeker interessant!

Maar er is geen Mars-missie nodig om nieuwe dingen te bedenken. Er worden aan de lopende band nieuwe dingen bedacht die niets met de Mars-missie van doen hebben. Een Mars-missie is een peperdure manier om geld uit te geven aan research. Dat geld kan veel effectiever besteed worden.

Erger nog: door veel geld uit te geven aan een prestigeproject komt research juist onder druk te staan.

[Fraaank]

Welk research wordt nu belemmerd dan volgens jou?

[andreetje]

Alle research waar tekort aan geld voor is.

[vinkjb]

Hier in Nederland lukt dat aardig er komen steeds minder Nederlanders bij, even buiten de asielzoekers en gelukszoekers.
In de arme continenten is dat door armoede helaas anders, geen bescherming honger, ongeschoold die weten helaas niet beter

[andreetje]

Eens. Het is ongewenst om, bij een krimpende lokale bevolking, de overbevolking door immigratie te verergeren.

Helaas hebben de leidende politici het onderwerp taboe verklaard, en worden zij telkens "verrast" door de immigratie-aantallen.

[CivLord]

Eerst onze eigen planeet overbevolken, en vervolgens Mars overbevolken?

Overbevolking is wanneer er zoveel mensen zijn dat ze elkaar in de weg zitten en/ of dat er te weinig grondstoffen/ middelen zijn om in alle noodzakelijke behoeften te voorzien.
Aangezien astronauten alle middelen om te kunnen overleven zelf mee moeten nemen omdat deze niet op Mars aanwezig zijn, is er eigenlijk bij de eerste astronaut op Mars al meteen sprake van overbevolking.

[andreetje]

Smart thinking!

[DigitalExorcist]

Maar daarom kun je groenten laten groeien in kassen in de ruimte. Er is dus al meer groente in het ISS dan wat ze meegenomen hebben vanaf Aarde.

[CivLord]

Maar is dat genoeg om onafhankelijk van aanvoer van buitenaf te kunnen overleven?
Maar het gaat om om materiaal en middelen om bv. reparaties aan kritische apparatuur uit te voeren, zoals zuurstofgenerators, luchtfilters, waterrecycling apparatuur, etc.

[DigitalExorcist]

Ligt aan de schaal. Ruimte in het ISS is beperkt maar als je een Marsbasis hebt met zeg 20 m2 kom je best een eind.

Recycling van water en zuurstof hebben ze in het ISS ook al. En die modules zijn echt niet heel groot..

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 22:17]

[CivLord]

Klopt, die apparatuur hebben ze al. En die apparatuur is ook heel handzaam te maken.
Maar die apparatuur is niet onfeilbaar en heeft niet het eeuwige leven. Totdat ze die met lokale middelen kunnen repareren/ vervangen blijven ze afhankelijk van de Aarde.

Hoelang zal het ISS bewoonbaar blijven voor de astronauten die er nu aanwezig zijn wanneer alle aanvoer vanaf de Aarde zal stoppen?

[DigitalExorcist]

Niet heel erg lang. Maar daarom is het een onderzoekslab en geen civiel centrum met bewoning en alles.

[CivLord]

Klopt helemaal!
Maar daarmee zijn we terug naar het begin van deze discussie. Zolang je afhankelijk bent van aanvoer van buitenaf om in je onderhoud te voorzien en te kunnen overleven, is er technisch gezien sprake van overbevolking op de plek waar je bent.

[Clubbtraxx]

Schei toch eens uit met dat eeuwige dooddoenertje dat raketten zoveel extra zouden vervuilen.
Relatief gezien is het nog nauwelijks meetbaar t.o.v. wat we met z'n allen dagelijks uitbraken op deze planeet. Dus dat argument kan gewoon van tafel.

Ben het wel met je eens de bevolkingsaanwas binnen de perken moet worden gehouden anders komen we inderdaad vroeg of laat in de problemen.

[andreetje]

Het zal zeker waar zijn dat het niet veel invloed heeft. Maar het argument dat vaak gebruikt wordt om een nieuwe planeet te zoeken is, dat we het hier verbruid hebben qua milieu, resrources etc. Mars-missies maken het er niet beter op.

De bevolkingsaanwas moet niet alleen binnen de perken worden gehouden. We moeten werk maken van krimp. Mensen nemen de plaats in van dieren.

Het enige criterium in de discussie lijkt te zijn: "kunnen we onszelf voeden?". Het zou veel ruimer moeten zijn. Bijvoorbeeld: kunnen mensen bij een pandemie gewoon blijven leven en toch voldoende afstand houden? De bio-industrie wordt vaak afgewezen vanwege de kans op besmetting van grote aantallen dieren. En mensen dan, die opeengepropt in een stad leven?

[Clubbtraxx]

Er zijn nog genoeg lastige vraagstukken voor de mens te overwinnen, klopt.
Maar ik ben persoonlijk wel voor het ontdekken van ons zonnestelsel en nog verder.
Als we Mars kunnen terraformen hebben we in ieder geval meer mogelijkheden om als soort te overleven.
Zelfs zonder overbevolking kunnen we hier niet eeuwig blijven, er kunnen andere rampen zoals een grote komeet inslag of iets dergelijks gebeuren, of een kernoorlog (waarschijnlijker), dus dan is het in elk geval handig dat we als soort niet helemaal van de Aarde meer afhankelijk zijn.

[andreetje]

Het maakt mij persoonlijk niet uit of onze soort overleeft. Het universum gaat ook zonder ons door.

[AlphaWierie]

Hoe meer landen (lees geld) richting Mars , des te beter voor de ontwikkelingen.
Echter vermoed ik hier vooral een moneyshow. Ze gebruiken (betalen) voornamelijk bestaande kennis en technologieën.
Meest idealiter zouden deze landen hun krachten en kapitalen bundelen en hiermee een grote missie naar Mars sturen.

[wjn]

Waarom zouden ze reeds bestaande technologie niet inkopen? Misschien niet de meest innovatiefste oplossing, maar vaak wel de meest lucratiefste oplossing.
Daarna kun je altijd je eigen (door-) ontwikkeling doen.

Je ideaal ondersteun ik, maar zolang geld en macht een rol speelt, een utopie.

[AlphaWierie]

Kijk bijvoorbeeld naar de Indiase marsmissie. Uiteraard nog verre van het niveau van bijvoorbeeld NASA, maar qua kosten/begroting vele malen efficiënter doordat ze eigen technologieën en onderdelen hebben gebruikt.

https://www.bbc.com/news/science-environment-29341850

Deze wijze kan ervoor zorgen dat er nieuwere doorbraken en men van elkaar kan leren. Zie dat wij nu nogsteeds regelmatig Russische capsules en draagraketten gebruiken.

[EliteGhost]

Eigen technologien? Veel van de raketmotoren van India stamt af van een Franse raketmotor. Niets mis mee, het werkte prima, maar niet hun eigen technologie.
Het is ook mede goedkoper om de zelfde reden dat veel van onze spullen in India worden gemaakt: lagere loonkosten in elke stap. Klinkt denigerend, zo is het niet bedoeld.

[mikee368]

Als we het zo gaan bekijken stamt alles eigenlijk af van de Duitsers met de V2 raket motoren en Werner fon Braun.

Dat ze door pakken op de technologie is het geen wat het indrukwekkend en netjes maakt.

[jqv]

Het principe van raketmotoren bestonden ook voor Werner von Braun, dus dat gaat niet op.
Wiki
En al die andere landen en bedrijve n gebruiken en ontwikkelen ook gewoon door.
Kijk naar Space X en Virgin.

Het is inderdaad geen revolutie, maar voor iedereen evolutie tot nu toe.

[AlphaWierie]

Dan ga je wel een behoorlijk stuk terug in de tijd, aannemend dat je doelt op de Viking engine van van 1979?. Die is inmiddels vervangen door india's eigen Vikas Engine, waarbij de franse componenten inmiddels zijn vervangen met lands eigen. https://en.wikipedia.org/wiki/Vikas_(rocket_engine)

Zie bijvoorbeeld de PSLV. volledig ontworpen en gemaakt in India die momenteel internationaal op grote schaal wordt gebruikt door vele landen.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_PSLV_launches
https://en.wikipedia.org/wiki/Polar_Satellite_Launch_Vehicle

[Reactie gewijzigd door AlphaWierie op 23 juli 2024 22:17]

[EliteGhost]

Yes, dat is 'm. De Vikas is een afgeleide van de Viking. Dat componenten momenteel door India zelf worden gemaakt doet daar niet aan af. Het is een (niet erg veel) aangepast Frans ontwerp dat ze nu zelf maken, dat maakt het niet hun eigen technologie.

Ik zeg ook niet dat India helemaal niet zelf ontwikkeld. Ik haak alleen in op de stelling dat ze alles zelf hebben ontwikkeld.

[Ford Prefect]

Volgens mij was dit niet een JAXA launch maar een commercial launch door Mitsubishi Heavy Industries. Een beetje hetzelfde zoals Space X en NASA samenwerken.

[mikee368]

Correct, hoop dat de dit nog aangepast zal worden.

Extra bron hiervoor: https://everydayastronaut...ission-prelaunch-preview/

[84hannes]

@Xtuv
Kun je dit corrigeren?

hoop dat de dit nog aangepast zal worden.

Ik hoop ook wel eens dingen maar helaas behoeven de meeste dingen initiatief voordat ze veranderen.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 23 juli 2024 22:17]

[Xtuv]

Gefikst

[er0mess]

Moet het niet zijn : Japan lanceert eerste Marssatelliet van de Verenigde Arabische Emiraten. ?

[Clubbtraxx]

Eens... Die Arabs kopen alles en dus ook een ritje bij de Japanners. Zelf lanceren ze niks.

[Wassermann]

Arabische heersers gaat het hier louter en alleen om het prestige in de Arabische wereld. Alle grote projecten in de zogenaamde golfstaten worden door westerse en Aziatische experts gebouwd. Zelfs het onderhoud en de uitvoering word achter de schermen door buitenlanders gedaan. Dit gebeurt voor het oog onder leiding van mensen die zelf uit de regio zelf komen. De grootste angst van de heersers is namelijk dat door het institutioneel aanwezige nepotisme, vooral op afkomst gebaseerd, hun mooie prestige projecten ten onder gaan.

[ApexAlpha]

Nou en?

Als deze mensen een Mars missie willen uitvoeren als prestige project... graag?

Liever een Marsmissie dan een hoog gebouw, of erger nog een landoorlog in de regio. Als je dan toch uit prestige dingen wil (laten) doen, doe mij dan maar een satelliet op een raket onderweg naar Mars.

Niet?

[mikee368]

Wat een afgunst weer die nergens op slaat.

Het is een zeer nette prestatie en iederen mars sonde die met succes gelanceerd word is gewoon mooi om te zien, ongeacht wie de bouwers zijn of wat dan ook.

Verder is het een goede prestatie van ze om dit te doen en dit zal ons allen ten goede kunnen komen die met kars bezig zijn doordat meer info/data van de planeet op wat voor manier dan ook gunstig is voor de wetenschap en alles wat daar uit kan volgen.

Verder is het hun missie en zullen hun het onderzoek uitvoeren. Net zoals vele missies van alle landen/organisaties of bedrijven die jiet hun eigen satellieten bouwen maar wel de eisen stellen voor de satellieten en deze ook operationeel gebruiken.

Voor meer info zie : https://everydayastronaut...ission-prelaunch-preview/

[DigitalExorcist]

Ja en?

Toch mooi man, een raket lanceren met je eigen satelliet naar een andere planeet.

[choi99]

Dat meen je niet!!?? Dus al die prestige projecten zijn met behulp van derden tot stand gekomen!!?? Schokkend nieuws! Ik bedoel dat wist iedereen toch al? Burj Khalifa toren is bijvoorbeeld door Samsung Construction gebouwd. Je probeert de indruk te wekken dat de Emiratis de wereld voorhouden dat zij alles van a tot z gecreeerd hebben, maar dat is helemaal niet zo. Als je het artikel leest dan komt al heel duidelijk naar voren welk aandel ieder land in dit project heeft.

[choi99]

De kennis hebben ze zeker niet, maar als ieder land zn eigen eilanden kan baggeren en zn eigen chipmachines kan produceren dan zou Nederland geen klanten hebben gehad. De VAE hebben o.a. olie en toerisme daar verdienen ze een hoop geld mee en is er on die redeb voor hun geen noodzaak om iets wat een ander kan leveren zelf opnieuw uit te vinden en van a tot z te ontwikkelen, want dat slaat natuurlijk nergens op.

[Reactie gewijzigd door choi99 op 23 juli 2024 22:17]

[Ford Prefect]

Nou, wat een manier zeg om zo'n grote prestatie naar beneden te praten. Het doel van de VAE van deze missies is om een overgang te realiseren van een oliestaat naar een technologie staat.

[choi99]

Daar is Nederland het in iedergeval niet mee eens. Nederland doet goede zaken met de VAE en jou 'oprechte' bevindingen omtrent de mensenrechten en andere kwesties zullen daar ook weinig aan veranderen helaas.

[Reactie gewijzigd door choi99 op 23 juli 2024 22:17]

[mikee368]

ik vind dat dit er niet veel toe doet op dit gebied. Het gaat hier om de ruimtevaart en niet om de mensenrechten. Dat zijn 2 los staande zaken. En als u het echt zo hoog op neemt, wat vind u dan wel niet van China, Rusland of Iran hun ruimte programma?

Weet u ook dat dit soort ruimte programma's goed zijn voor de economie, werkgelegenheid en verdere ontwikkelingen van een land? Want dat is ook een zeer belangrijk aspect dat niet onderschat mag worden hier.

[Yellow]

Zullen ze op Mars ook een stad/land laten opduiken in the middle of sand-where?

[michaeljansen]

De term 'lanceren' vind ik zelf een beetje overtrokken. Wat doen ze eigenlijk zelf? Ze leveren een satelliet af en laten deze door een ander bezorgen. Daar zit toch wel een heel verschil in, namelijk expertise hebben of een bulk geld hebben om iets voor je te laten doen.Dit is meer gebruik maken van een koeriersdienst.

[tictactoe]

Wanneer komt de tijd dat we geen landje veroveren doen? In dit geval planeetje veroveren.

Je kan de huidige situatie nu nog prima vergelijken met de middeleeuwen. Kasteeltjes bouwen en kasteeltjes veroveren.

Als we nu alle resources/informatie combineren en internationaal samenwerken, dan kunnen we veel meer bereiken lijkt me.

[mikee368]

ik denk dat u geen idee heeft wat de missie in houd.

Deze missie gaat namelijk om een satelliet in een baan om mars te brengen om zo de atmosfeer te bestuderen. De bovenste en onderste lagen zullen bestudeerd worden en de interactie van deze atmosferische lagen.

De satelliet zal in een baan vliegen die op zijn laagste punt zo'n 22.000 km zal komen en hoogste punt zo'n 44.000 km zal komen.
Hierdoor zal een enkele omloop om de planeet zo'n 55 dagen zijn.

Verder is er een goede kans dat de missie met 2 jaar zal verlengd worden als alles naar wens gaat.

Voor meer info zie: https://everydayastronaut...ission-prelaunch-preview/

[SuperDre]

Alleen gaat het in dit geval om een satteliet, dus als er bij deze missie 'geland' wordt op mars dan is het een niet geslaagde missie.