Torchlight 3 is beschikbaar in Early Access

Torchlight 3 is beschikbaar in Early Access op Steam. De game bevat de eerste twee acts, met hun bazen, meer dan 100.000 stuks buit en vier speelbare klassen. De game kan zowel alleen als in co-op gespeeld worden en kost 29,99 euro.

De release werd aangekondigd tijdens de PC Gaming Show. De game heeft momenteel ook forten, die opgewaardeerd kunnen worden, dierlijke compagnons, die meehelpen in gevechten en relics, die speciale extra krachten verlenen. De vier klassen zijn Dusk Mage, Forged, Railmaster en Sharpshooter. Dit zijn zowel ranged als melee-personages, om een breed publiek aan te spreken. De maker zet ze uiteen in de Early Access release notes.

Niet alleen moet act 3 nog volgen, maar daarna komt er ook een endgame. Wat die in gaat houden, is nog niet bekend. Act 3 was wel beschikbaar in de gesloten bèta, maar ontwikkelaar Echtra Games wil Early Access-feedback krijgen die geconcentreerd is op de eerste twee acts.

Torchlight 3 heeft wat koerswijzigingen gehad tijdens zijn ontwikkeling. Aanvankelijk moest het een gratis speelbare mmorpg worden, maar de studio zag daarvan af nadat testers hen dat aanraadden. Toen werd besloten dat de game net als zijn voorgangers een action-rpg ging worden.

Torchlight kwam uit de koker van Runic Games, dat deel 1 en 2 in 2009 en 2012 uitbracht. In 2017 sloot het echter zijn deuren. De fakkel is overgenomen door Echtra Games, met Diablo- en Blizzard-veteraan Max Schaefer aan het hoofd.

Reacties (79)

[Cergorach]

Max Schaefer was een van de oprichters van Runic Games, leuk dat hij er nu aan werkt maar wellicht was hij niet de (enige) drijfveer achter het succes van de originele Torchlight... Hij staat te boek als iemand die niet de meest verstandige besluiten maakt:
[quote]
Originally, the company was incorporated with the placeholder name "Surprise Truck", as suggested by Max Schaefer.[6] The naming resulted in the company receiving a multitude of calls asking whether they were available to do truck delivery jobs.
[/qoute]
;-)

Ook de Originele Torchlight had eigenlijk een Diablo cloon MMORPG moeten worden, daar hadden ze echter gewoon niet de resources voor. Een geluk bij een ongeluk, want standalone werd TL1 een success, bij de eerste indicaties voor TL2 gold ook weer hetzelfde een MMORPG, maar ook dankzij het success van TL1 schaalde het team niet efficiënt door na de 'overname' door Perfect World, dus ook weer standalone. Maar in de jaren er na verlieten de oprichters het (zinkende?) schip, totdat net na de release van Hob de studio de nek werd omgedraaid.

Ik vind het frappant dat Max Schaefer verschillende game studio's start en die na een paar jaar verkoopt aan een Chinese uitgever.
Condor Studios: later bought out and renamed Blizzard North (1996)
Flagship Studios: Start = 2003; uiteindelijk opgeheven = 2008; IP overgenomen door HanbitSoft
Runic Games: Start = 2008; overname door Perfect World = 2010; uiteindelijk opgeheven = 2017
Echtra Games: Start = 2016; overname door Perfect World = 2018; uiteindelijk opgeheven = TBA

Ze probeerde elke keer een Action-RPG MMO te maken en dat ging of uiteindelijk niet door of eindigde in faillissement... We hebben nu Path of Exile als F2P ARPG MMO op de PC, dat lijkt me heel moeilijk concureren, zeker gezien de mobile markt...

[Fraaank]

Betaalde Early Access klinkt mij altijd wat eng. Heeft de developer geld te kort voor de ontwikkeling bijvoorbeeld? Is het een uitgebreide demo waar je voor moet betalen? Dit is overigens bedoelt over alle Early Access games in z'n algemeen. Betalen voor een onaf product doe je bv ook niet voor een film of een fysiek product toch zomaar.

[dragonsoldier]

Toch vindt ik het voor indie developers geen verkeerd model, op deze manier kun je een goede indruk krijgen of er markt is voor je game, en kan je goede feedback van de community krijgen tijdens de ontwikkeling. Kijk naar games als factorio, satisfactory of subnautica. Deze games hebben inmiddels meer dan voldoende content om je uren lang bezig te houden. Er zijn voldoende spellen waarin minder content zit die gewoon als af verkocht worden, en waar dan ook niets meer (gratis) aan toegevoegd wordt.

Zeker is het zo dat je als consument voor jezelf moet kiezen of je het spel al wil proberen, of dat je wilt wachten tot het spel af is, maar die keuze heb je ook gewoon.

[Genosha]

Als je deeltje 3 uitbrengt van je game, heb je er toch erg vertrouwen in dat er een markt is voor jou game... Of zie ik dat verkeerd?

[Vizzie]

Nou ja als de ontwikkelaar van deel 1 en 2 de deuren heeft moeten sluiten lijkt me deel 3 geen garantie voor succes (hoewel ik 1 en 2 leuke games vond).

[timewatcher]

Nou ja, als je het artikel goed leest wordt dit nu gedaan door een ander bedrijf.

[Finraziel]

Wel 5 jaar na release van Torchlight 2 dat die studio zijn deuren sloot. Ik denk niet dat het nog echt aan die game lag.

[Lekker Ventje]

Ze zaten voor deel 3 op een heel ander pad en dat heeft ook geld gekost. Denk daarom dat ze het nu op deze manier doen.

[StefanTs]

En wat als de markt erg klein blijkt? Laat je de mensen die je wel steunden dan stikken? Zodra je mensen laat betalen moet je het maken, anders ben je heel naar bezig. Marktonderzoek kan prima zonder geld te vragen aan mensen.

[svenk91]

Mwah, dat is een risico dat je neemt als je investeert in early access. In ruil daarvoor betaal je meestal ook wel weer minder

[Benjamin-]

Marktonderzoek als een indie developer, is wel echt gekkenwerk.

Ook al zou je dit al voor weinig geld of zelfs gratis kunnen doen, hoe betrouwbaar is deze informatie? En wil jij dan vervolgens naar de bank gaan, flink geld lenen met een flink risico dat je failliet bent als de game toch niet succesvol is.

Early access is HET antwoord tegen de grote studios, zonder deze inkomsten zullen ze of niet van de grond komen, of moeten ze naar een grote studio om zich op te laten kopen.

Ik heb al meerdere keren een early access spel gekocht, en in alle gevallen zijn deze games veel groter geworden en waren ze het zeker waard. Er is zat info online en je kan ook snel zat erachter komen in welk stadium het spel zit, en of het realistisch is of ze het gaan halen.
In het geval van Torchlight 3, lijkt me dat een hele veilige keuze.

[StefanTs]

Gekkenwerk om wat te peilen op social media of er vraag is naar je spelletje? Zodra je in de early access fase zit mag ik hopen dat je al weet dat er een markt is voor het product waar je al veel tijd in hebt zitten. Early access is namelijk niet voor iets waar je nog aan moet beginnen.

[Benjamin-]

Ja dat is gekkenwerk ja.

Bedenk even dat jij een game gaat ontwikkelen, hier flink veel geld voor nodig hebt om dit te doen, en dan even op social media ga peilen hoeveel geld je moet lenen.

Ark bijvoorbeeld was 1 miljoen keer verkocht in de eerste maand van EA. Geen enkele sociale media peiling had dit kunnen voorspellen, en had je wel deze gedacht, dan had je gigantische risico's genomen.
Door deze inkomsten, hebben de developers hun keuzes kunnen aanpassen, en met een prachtig mooi eindresultaat hierdoor.

Waarom dit verder gekkenwerk is, is omdat je geen referentiekader hebt. Zou een grote studio gaan peilen, en hebben dit vaker gedaan, kunnen ze de cijfers vergelijken, en daarnaast kunnen ze ook weleens een flop hebben.
En dan kom je aan als onbekende studio, gooi je hem op Reddit en bijvoorbeeld Twitter, en dan wat? Sommige Reddit berichten verdwijnen in het niets, ondanks dat die echt de potentie heeft. Dan kunnen mensen het liken omdat ze iets er leuk uit vinden zien, maar totaal geen interesse hebben.

Je zou kunnen betalen voor een marktonderzoek, en met diverse andere informatie daar nog een conclusie uit kunnen halen, maar er zijn zoveel factoren waarmee het valt of staat.

Indie developers hebben die tussenstappen nodig, die kunnen niet van 'niets' naar volledige release gaan, dat brengt veel en veel te veel risico's met zich mee, en niet of de game wel of niet flopt, maar of jij keihard in de schulden komt of niet.
Het mooie van deze games is ook, dat ze direct worden afgerekend als ze niet goed ontwikkelen. EA games vallen en staan bij hun ontwikkelproces. Een normale release kan floppen of een succes zijn, maar deze games kan een dip ingaan, en dat merken ze direct, doen ze hun best, merken ze dat ook direct. Dit motiveert om zich blijven in te zetten.

Ik heb echt goede ervaringen met de developers van deze games, en als je echt goed kritisch kijkt, en naar spellen waar de basis echt al staat, dan is dit juist een prachtig proces om super toffe games te krijgen.

[StefanJanssen]

Minecraft vind ik ook een erg goed voorbeeld. Het is de community geweest die met veel ideeën kwam die nu in het spel zitten, zoals pistons bijvoorbeeld.

In de alpha merkte je dat het spel nog niet af was, maar het was al wel heel leuk.

[Tha_Butcha]

Yup en je hebt al je risico afgewenteld op je klanten. Plus je kan daarna doen wat je wil: het geld is immers toch al binnen.

[loki504]

Voor een deel. Maar als je denkt dat het genoeg is zit je er toch vaak echt naast. En doe het te vaak en niet leent je ook maar 1 cent.

Dus nee dat is geen strategie voor bedrijven. Oplichters wel. Maar dat is hun doel niet.

[Caelorum]

Daar kan je geen bedrijf op bouwen. Je reputatie is na dat 1e spel dan al compleet vernaggeld.

[Benjamin-]

Los van dat je daarmee je bedrijf omzeep helpt, is dit ook wel heel erg kort door de bocht.

Early access levert vaak lange termijn winst in, voor korte termijn ontwikkelgeld.

Ik heb spellen voor een derde of kwart van de latere prijs gekocht, dit omdat ze een incompleet spel voor veel minder deden aanbieden, dat spel verkopen ze natuurlijk niet nog een keer aan mij.
Dit is vrij standaard bij dit soort 'investeringen' waarbij je een product krijgt. Op kickstarter is dit namelijk ook vaak het geval.

Dus ja, minder risico, maar ook minder winst. Prima manier om zo gezamenlijk indie games in leven te houden.

[S1nik]

don't forget last epoch

[RefriedNoodle]

Betalen voor een onaf product doe je bv ook niet voor een film of een fysiek product toch zomaar.

Tja, er wordt zat gepreordered, games maar ook films bijvoorbeeld. En andere dingen ook, zoals nieuwbouwhuizen, en ik heb ook bijna een jaar op een nieuwe auto moeten wachten.

[EnigmaNL]

Ja? Koop jij een auto die nog in ontwikkeling is waarvan er nog niet een op de weg is? Dat lijkt mij niet. Auto's die je bij de dealer kunt bestellen zijn al ontwikkeld en op de markt gebracht. Het product is al af alleen is jouw specifieke exemplaar nog niet gebouwd.

Een Early Access auto zou geleverd worden met alleen de basis (chassis, motor, stuur en pedalen). Net genoeg om te kunnen rijden maar meer ook niet. Alle andere delen van de auto zouden gedurende een periode van een jaar of 3 geleverd worden. Ook zouden opties die je besteld hebt ineens niet meer leverbaar zijn of er komen ineens opties bij die je niet wilt, de kleur van de auto veranderd ook elke maand. Gelukkig bestaan er geen Early Access auto's.

Een nieuwbouwhuis is ook een vergelijking van niets. Als je een woning laat bouwen weet je precies wat je gaat krijgen, dat staat zwart op wit. Als je niet krijgt wat van te voren afgesproken is kun je stappen ondernemen.

Early Access games daarentegen zijn vaag, je hebt totaal geen idee hoe lang het gaat duren voordat het spel af is (en of het überhaupt ooit afgemaakt wordt) en je hebt ook geen idee hoe het spel er uiteindelijk echt uit gaat zien. Als je na jaren Early Access ontevreden bent met het spel heb je dikke pech, geld weg. Het voordeel is natuurlijk wel dat ze aanzienlijk goedkoper zijn dan huizen en auto's.

[Genosha]

Early Access is tegenwoordig een verdienmodel waar de klant als bèta tester wordt gebruikt. Het blijkt te werken. Gamers zijn nu eenmaal eenvoudig te verleiden met een unieke skin, gratis map-pack of gewoon 2-4 weken/maanden eerder kunnen spelen. Een beetje "beter voelen" dan de rest doet de kassa rinkelen bij menig developer.

[EnigmaNL]

Dat is helaas het geval inderdaad.

Overigens heb ik zelden een Early Access gezien die maar 2-4 weken/maanden duurde, over het algemeen komt het meer in de buurt van 2 jaar .

[Genosha]

Het is zondag, ik dacht ik doe eens lief . Maar zelfs Triple-A developers doet aan Early Access, kijk Battlefield e.d.

Gelukkig zijn MMORPG bouwers er tenminste eerlijk over; je kan 3 maanden van te voren de game kopen en dan krijg je een pre-launch code zodat je één of meerdere closed-bèta fase mee mag spelen. Voor load testing e.d. als "tegenprestatie" mag je dan een paar dagen eerder een karakter maken, en een naam claimen.

Dat zie je bij games in een andere genre niet.

[Nees]

Als je de geschiedenis kent van de dev, lijkt me dat niet zo een probleem.

Ik heb zo Asseto Corsa Competizione in early access gekocht, omdat ik wist hoe hun vorige game werd ondersteund en de huidige belovend uit zag en een licentie had als officiele Blancpain game, dus een full release en updates gingen komen. Nog steeds veel updates ondertussen en verbeteringen sinds de full release en ik heb mooi geld gespaard, want in EA was deze een stuk goedkoper

[Benjamin-]

Dit is extreem kort door de bocht, en heel veel gevallen absoluut niet waar.

Ik heb spellen zoals Ark, 7DtD en Astroneer vrij vroeg gekocht (Ark zelfs op dag 2), in Ark kreeg je geloof ik wel 2 totaal niet boeiende skins, maar bij die andere geloof ik niets. Dat had ook niets te maken met mijn aankoop. Ik zag toffe games waarbij de games veel potentie lieten zien, en ik kon ze voor een laag bedrag kopen.

Skins en pre-order wilt nog wel, maar early access voor een skin oid, dat is echt niet zo populair.

[biggydeen2]

Is dat in dit geval dan een probleem? TL is een bekende franchise en als je deel 1 en 2 hebt gekocht kun je dit prima kopen in early access. Daarnaast kun je ook gewoon de steam reviews even afwachten. Genoeg early access games die hun geld meer dan waard zijn. Dat er af en toe wat rommel tussen zit is jammer.

[EnigmaNL]

Dat je toevallig deel 1 en 2 gekocht hebt zegt totaal niets over de kwaliteit van deel 3. Deel 3 zou heen blinde aankoop moeten zijn, zeker niet als je je een beetje verdiept hebt in de ontwikkeling rond deel 3 tot nu toe

[biggydeen2]

Zolang het van dezelfde ontwikkelaar/uitgever is en de vorige delen waren prima te spelen dan kun je er wel vanuit gaan dat de kwaliteit in orde is. Wil niet zeggen dat je zomaar iets blind moet kopen. In het geval van TL3 blijkt het een andere ontwikkelaar te zijn en de reviews zijn slecht dus TL3 zou ik zeker (nu) niet kopen.

They Are Billions was ook een early access game en zijn geld meer dan waard. Het blijft een gok maar als het concept van een early access game je leuk lijkt (vooral na het bekijken van wat gameplay) en de reviews zijn positief dan kun je het prima kopen.

[Rabb]

Early Access is vergelijkbaar met Kick Starter, of Indie GoGo. Er zijn zat producten die vooraf worden betaald zonder dat 100% duidelijk en zeker is wat het word.

[EnigmaNL]

Allemaal bizarre fenomenen. Ik snap werkelijk niet dat mensen er nog aan meedoen. Een Kickstarter/Indie Gogo/Early Access die goed uitpakt is eerder de uitzondering dan de regel volgens mij.

[Benjamin-]

Dat ligt er aan hoe je er naar kijkt. Kijk je naar totale cijfers, ja dan zou je denk ik best wel gelijk hebben. Ga je echter kritisch kijken naar ieder project, en of er al werkende versies zijn, dan ligt dat percentage opeens veel hoger.

[zikje]

Niemand verplicht jou om early access te kopen. Je kan afwachten tot de release en intussen de ervaringen van anderen nagaan.

[Ulas]

Is denk ik niet vreemd aangezien indie developers niet in bedragen zwemmen wat bedrijven als EA tot hun beschikking hebben.

[jellybrah]

Voordeel is wel dat het goedkoper is en je bij release de game niet nogmaals hoeft te kopen.
Al is het wel zo dat veel indie games in early access niet altijd daadwerkelijk uitkomen.. bij Torchlight weet je wel dat er "ooit" een 1.0 release komt

[EnigmaNL]

Early access is altijd betaald op Steam, ik vind het ook een raar fenomeen. Betalen voor een product dat nog niet af is en misschien ook nooit echt afgemaakt wordt. Ik doe er niet meer aan mee, te vaak mijn vingers gebrand.

[loki504]

Op deze manier geef je een relatief selecte groep toegang tot je game. En krijg je een stuk bruikbare feedback. Als je een closed beta neemt zal een groot deel lopen zeiken dat het niet af is. Een ander deel gebruikt het als een soort demo. En maar een select groepje zal daadwerkelijk feedback geven.

Ik denk niet dat het een we hebben geld nodig. Maar meer de echte fans invloed te geven op de progressie die gemaakt is een bugs op te sporen. Ja hier kan je ook mensen voor inhuren. Maar dan zit je met kosten die je ook moet verhalen op de eind gebruikers. En 30 euro vind ik een bedrag.

[Cergorach]

Een film is een 'experience on rails' dus niet echt geschikt voor de Early Access (EA?) ervaring. Een fysiek product kan je heel moeilijk updaten. Maar iets dergelijks zie ik wel van bepaalde uitgevers qua boeken, waarbij men toegang krijgt aan een (unedited?) versie van een boek. Soms zelfs per hoofdstuk...

Maar voor games kan het vaak een marketing zet zijn en/of feedback testing methode. Ik zal niet zeggen dat het door iedereen netjes wordt opgepakt, maar soms is een early access of toegang tijdens de beta een hele goede zet. Zo ben in ik Planetside 2 gerold en Magic: Arena, deze hadden als voordeel geen geld te vragen voor early access omdat het F2P games zouden zijn. Dat gaat bij dit type spel niet op. Vaak wordt er een kleiner prijskaartje aan gehangen dan de uiteindelijke retail prijs.

Er is zoveel al beschikbaar dat ik nog niet heb gespeeld, dat ik bijna nooit voor Early Access ga, zeker gezien de reviews al op Steam:

Being able to move with WASD in an ARPG is a dream come true for me. BUT that is the only good thing about this. Coming from Torchlight 2, Torchlight 3 feels watered down and lacking depth.

It is early access, but after talking with devs in discord, it seems the lack of depth is here to stay, as it is purposely made this way so that console players can keep up.

Big oof. Submitted my refund after four hours.

of

This is Torchlight: The Mobile Game not Torchlight III.

[Lekker Ventje]

Wat heeft diepte in het spel te maken met PC of console? Zoveel verschil is er niet tussen de beide versies van PoE en Diablo 3.

Krijg trouwens al jeuk als ik de naam Schaefer zie. Die beweerde ooit dat Torchlight 2 nog voor Diablo 3 uit zou gaan komen. Vervolgens kwam Diablo 3 een half jaar eerder.

[Reactie gewijzigd door Lekker Ventje op 23 juli 2024 01:09]

[Cergorach]

In het verleden zijn games als SimCity en Civilization uitgegeven voor de console. En Console games zoals Bayonetta en eerdaags Horizon Zero Dawn die uiteindelijk ook voor de PC worden uitgegeven. Echter heb je over het algemeen keiharde limieten met console games, wat ze kunnen verwerken en hoe ze worden aangestuurd (controllers). Daarnaast heb je ook gewoon een doelgroep, console gamers zijn over het algemeen meer 'casual' en mobile gamers zijn nog meer 'casual'. 'casual' is geen vies woord of zo, ik ben een self-proclaimed 'casual' PC gamer. ;-)

D3 is er op de consoles, maar is bv. niet crossplatform play, zit er ook niet aan te komen. Zelfde geld voor PoE... Hoe verschillend de games zijn tussen PC/console durf ik niet te zeggen, niet geprobeerd op de console. Hoe lager je de drempel legt voor iets, hoe groter je mogelijke klantenpool wordt. Vaak resulteert dat in het verlagen van alle drempels, wat fans van oudere titels 'dumbingdown' noemen.

Het verschil tussen console games en PC games is tegenwoordig lastig te definieren omdat er best veel overlap is ontstaan over de jaren, de hostilities van PC games vs Console gamers helpt dan ook niet echt.

Laat jou vraag anders stellen: Wat heeft diepte in het spel te maken met PC, console of mobile device? We hebben ook gewoon Cvilization VI of Xcom 2 op mobile devices, maar als men negatief spreekt over het mobile platform, dan heeft men het nooit over die titels, maar over iets als Candy Crush, ook al was deze al direct beschikbaar op de PC via de browser (en later zelfs dedicated voor de PC.

[Mr.Monk]

TL2 kwam 2 week voor Diablo 3 uit meende ik.

[Yoshi]

We betalen anders altijd de volle mep voor games die niet af zijn tegenwoordig. Imho. Nu krijg je tenminste korting 😅.

Verder steun ( of kan je) kleine gamestudio's die dan onafhankelijk kunnen blijven. Het is natuurlijk altijd wat wikken en wegen.

@Cergorach -> algemeen antwoord. Gaat niet over 1 studio. Je kan je dat inderdaad altijd afvragen. Maar dat de optie er is, is ook leuk. vandaar ook -> wikken en wegen.

[Reactie gewijzigd door Yoshi op 23 juli 2024 01:09]

[Cergorach]

Verder steun ( of kan je) kleine gamestudio's die dan onafhankelijk kunnen blijven. Het is natuurlijk altijd wat wikken en wegen.

Echtra Games is geen kleine gamestudio die onafhankelijk is, deze is gewoon van Perfect World. Daarnaast moet je je afvragen of je kleine gamestudio's die dan onafhankelijk kunnen blijven wel wil ondersteunden 99 van de 100 keer gaan kleine gamestudio's failliet als het succes uitblijft of worden ze overgenomen als dat succes komt of lijkt te gaan komen. Vervolgens stappen de oprichters weer op en starten ze de volgende studio in een serie van studio's die ze vervolgens weer voor veel geld verkopen aan een grote uitgever, zo ook hier weer...

[TheVivaldi]

Betalen voor een onaf product doe je bv ook niet voor een [...] fysiek product toch zomaar.

Je hebt gelijk. Al die prototypes op Kickstarter en Indiegogo worden niet betaald door eindgebruikers... oh wacht

Of een auto voorbestellen die nog niet volledig is uitgebracht, maar waar je wel al mee kunt proefrijden.

Of een nieuwbouwhuis dat nog niet is afgebouwd.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 23 juli 2024 01:09]

[Lednov]

Daar heeft ie inderdaad gelijk in, Ik koop niet een onaf product. Ook niet op kickstarter. Feitelijk ben ik dan een financier, die het wel ziet zitten met een bepaald product. Crowdfunding mag dan hip klinken, het is eigenlijk zo oud als de VOC bestaat...

Wacht... een overblijfsel uit ons koloniaal verleden... WEG MET CROWDFUNDING!! WEG MET DE BEURS!

[Christoxz]

Ik snap je punt.

Maar Kickstarter is juist bedoeld voor prototypes en producten die er eigenlijk nog niet zijn. Dat is dus het main doel.

Een auto waar je mee kan proefrijden, is dus hoogswaarschijnlijk af. Je test iets en je krijgt exact het zelfde er later voor terug, wanneer ze uit de productie rollen.

Een huis in aanbouw koop je ook niet als je direct een slaapplek nodig hebt, en inprincipe weet je het exacte eindresultaat.

[Christoxz]

Ben ook niet persee tegen early access. Echter lopen niet alle early access zoals je aangeeft.
Anyway ging mij meer om de vergelijkingen die werden gemaakt.

[Benjamin-]

Ik heb meerdere EA games gekocht die ik al vanaf dag 1 kon spelen, waar ik honderden uren (bijv Ark en 7DtD) in heb gestoken in de eerste maanden, en die ook echt nog niet af waren, waar de ontwikkeling nog jaren duurde.

Je kan betalen voor een concept, of je kan betalen voor een game die al werkt, en waar het veel meer een kwestie is van verfijnen, content e.d.

[Vayra]

De crux zit in je laatste zin. Tijdens Early Access verandert er echt niets meer zo radicaal aan de game voordat ie uitkomt, en als het dat wel doet, kun je je afvragen of het uberhaupt ooit wat zal worden. Daarmee is het feitelijk dus gelul dat je inspraak hebt in EA. Er worden hoogstens wat tweaks aangebracht.

Er zijn inderdaad genoeg games die post-release allerlei wijzigingen krijgen, maar dat heeft met de situatie in Early Access niets te maken. Dat onderscheid maak je niet

Maar goed, lekker belangrijk verder.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 juli 2024 01:09]

[Vayra]

Je gevoel klopt ook gewoon. Als je wil meebetalen, zie het als een risico want de kans is aanwezig dat je totaal niet krijgt wat je wilt.

Is het nodig? Nee. Indie devs kunnen hun funding prima elders regelen... maar ja, dan moet je een degelijk business plan hebben en men moet net zo goed vertrouwen hebben in je eindproduct.

Maar goed dit weten de jongere games allemaal nog niet zo goed, en er trappen er genoeg in. Denk dat we allemaal wel een of twee van die foutjes op onze naam kunnen schrijven

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 juli 2024 01:09]

[tailfox]

Ik steun meerdere early acces. Je weet dat dingen niet af zijn maar in ruil betaal je minder en kan je feedback te geven.

Neem nu automobilista 2. Prima game maar ik snap dat ze nog niet uitbrachten als full versie. Veel dingen waren nog niet af zoals het force feedback model. Nu was het 20 euro en heb ik er al uren in zitten dus voor mij het waard

[Dreanor]

Bij een "early acces" game moet je jezelf altijd het volgende afvragen:

"Is de game in zijn huidige staat de vraagprijs waard voor jou?"

Zo ja, koop het, zo niet, wacht rustig af. Er zijn vele voorbeelden van slechte early acces games, maar ook wel enkele goede.

[Tormbo]

Als je de reviews leest is dit een erg geplaagde of ronduit slechte launch danwel keuze geweest. Ik kijk eigenlijk wel erg uit naar dit spel. Met veel plezier deel 1 en 2 gespeeld, maar ik houd de boot nog wel even af zo te zien.

[Cergorach]

Ik vermoed dat je uitkijkt naar een vervolg op Torchlight 1 & 2, maar als ik de reviews zo lees zal dit geen goed vervolg zijn. Eerder een hele simpele action rpg gericht op de mobile market met het Torchlight naam en artstyle...

[Sinned123]

Met veel plezier deel 1 en 2 gespeeld

En na pakweg 5 tot 10uur gameplay?

Ik had zo de hoop dat het toentertijd wat werd en in de eerste paar uur denk je dat ook echt.
Maar het mis echt de diepgang.

Dan liever een Titan Quest/ Grimdawn of natuurlijk gewoon D3/PoE.

[EnigmaNL]

Oei de eerste reviews beloven niet veel goeds.Torchlight 1 en 2 heb ik met veel plezier gespeeld dus ik hoop dat deel 3 nog gered kan worden.

[bbr]

1 was goed, 2 matig,. ik hoop dat ze het bij 3 wel iets van de draad oppakken indd.
Dusver ziet het er nog niet heel rooskleurig uit.

[Odysseus87]

Ach de meeste reviews janken dat de release slecht was. Wat gewoon (helaas) bijna normaal is tegenwoordig in een online spel. Diablo 3 was ook om te janken op release day.

Ik wacht even een paar daagjes af om wat meer te lezen over het spel zelf dan alleen maar reviews te lezen die zeuren over dat de servers op release day niet goed werken.

[EnigmaNL]

Terecht ook, het is natuurlijk totaal idioot dat je servers nodig hebt om een singleplayer spel te spelen. Alle spellen die door server issues niet in singleplayer te spelen zijn verdienen het om afgeslacht te worden in de reviews.

Als je de reviews leest is er trouwens meer aan de hand dan alleen slechte servers, het is gewoon een F2P game geport naar PC, met alle gevolgen van dien.

[randomice]

Ik heb al vrij snel beta acces gehad en heb best wel wat uren gespeeld. 2 classes zijn best wel leuk en nieuw in arpg land. Groot nadeel: wordt best snel saai omdat er weinig te doen is ... Waar ik bij diablo 2 en 3 steeds terug kom is bij dit spel een stuk minder

[Napalm]

Early Access al zo vaak toegepast. Ben nog niet vaak teleurgesteld. Assetto Corsa in early acces gekocht is een prima game geworden. Factorio heeft denk ik jaren in early access gezeten. Voor Mij is belangrijk hoeveel updates en hoe frequent gebeurd dit. En natuurlijk wat is mijn voordeel. Het beetje risico dat je loopt wordt vaak gecompenseerd door prijskorting of recht op extra DLC.

En misschien gaat het een keer mis, ja dan heb je pech.

[Dudwich]

Ik zie dat ze op Steam al een 'Mostly Negative' rating hebben.. Lekkere start weer zeg, heel erg jammer..
Ik heb Torchlight 2 met alle mods e.d. echt veel gespeeld, dus dit is wel echt een teleurstelling.
Ik laat de aankoop nog eventjes wachten.. Zal wel het nodige content en QoL updates krijgen nog.

[Henkje.doc]

Heb met Wolcen mn leergeld gehad. Heb zin in een goede nieuwe arpg. Maar dit klinkt niet goed. Erg jammer.

[ro8in]

Wat is er mis met Wolcen?

Oke nvm heb die reviews even bekenen en die game is gewoon totaal niet af dus. Jammer zag er wel mooi uit.

[Reactie gewijzigd door ro8in op 23 juli 2024 01:09]

[Henkje.doc]

Ik snap hem wel. Ik zat er zelf ook erg enthousiast op de wachten.
Eigenlijk had de developer van Wolcen veel beter moeten omgaan met het momentum wat de Diablo 3 youtubers e.d. toen hadden gebracht.

Helaas was het allemaal van korte duur, zeker nu ook nog een en ander aardig generfed is.
Dan blijft weinig over.

Het was echter wel iets van 16 euro, dus dat was op zich niet zo heel veel leergeld

[jellybrah]

Ik heb Wolcen nog wel in mijn wishlist staan op steam, het ziet er allemaal tof uit en ben zelf groot fan van ARPG's. Wat zijn zoal de pijnpunten? Zijn ze nog bezig met verbeteren of lijkt het zo te blijven?

[Reactie gewijzigd door jellybrah op 23 juli 2024 01:09]

[Bennemans360]

Als je je de Steam reviews leest krijg je wel een gedachte.

[Henkje.doc]

In het begin lekker mee vermaakt. Echter na de story geen echte endgame. Items met een hoog item level en lage stats.

Meer nerfs dan bij PTR Diablo 3. en helaas einde oefening.

Streamers weg en dicht kan het boek.

[maradesign]

Ik heb even de tijd genomen om op youtube mensen te vinden die de game serieus reviewen. En ik heb op steam een paar filters in de reviews aangepast om te kijken of er sprake was van review bombing of er wel degelijk wat 'mis' is met deze early access. En ik ben door de reviews op steam toch tot de conclusie gekomen dat ik deze game niet ga proberen in early access.

Ik kreeg een slecht gevoel.

1. geen stat points
2. magere skill trees.

Dit zijn toch basis/core elementen die je ook al in een early access game wilt hebben lijkt mij? Het lijkt allemaal wat simpel en makkelijk. En dan ben je snel klaar met een ARPG als je niet wat de diepte in kan gaan met je build.

Ik ben benieuwd wat de updates gaan brengen tijdens de early access periode. Misschien hebben ze dingen er bewust uitgelaten zodat ze aan de hand van feedback alles er goed in kunnen krijgen. Echter de reviews zijn er niet blij mee dat het wel een erg 'dumbed down' versie is van een normale ARPG.