Sony doet woensdag uitgebreide onthulling van systeemarchitectuur PlayStation 5

Sony gaat woensdag diep in op de systeemarchitectuur van de komende PlayStation 5 in een presentatie door Mark Cerny, de lead system architect van Sony. De presentatie komt slechts enkele dagen na een soortgelijke onthulling door Microsoft.

Sony doet de aankondiging in de vorm van een tweet. Verder wordt gemeld dat de presentatie om vijf uur 's middags Nederlandse tijd wordt gehouden en dat de stream op de PlayStation-blog te zien zal zijn. Meer informatie wordt op dit moment niet bekendgemaakt. De release van de PlayStation 5 is gepland voor het vierde kwartaal van dit jaar.

Afgelopen maandag nam concurrent Microsoft de tijd om vrijwel alle technische details over de komende Xbox Series X te onthullen. De console krijgt een 'custom' 1TB-ssd en een soc die bestaat uit acht Zen 2-cores op maximaal 3,8GHz en een gpu met 52 compute-units. De cpu en gpu delen 16GB gddr6-geheugen. Ook hiervoor is een release in kwartaal vier gepland.

PS5 spec announce tweet

Door Mark Hendrikman

Redacteur

17-03-2020 • 14:34

125

Reacties (125)

125
118
66
3
0
38
Wijzig sortering
Is 16 GB RAM niet wat aan de lage kant tegenwoordig? En het is ook nog gedeeld. Als ik het mij goed herinner had de PS4 al 8 GB.
Ja en nee, Secondair willen ze de interne nvme als geheugenopslag (swap file) laten gebruiken, ze zouden zelfs de ltancy nog iets omlaag hebben kunnen krijgen.

Daarnaast is de 16GB in de series X opgesplitst in deel snel en minder snel. En blijft in ieder geval voor series X er 2,5GB gereserveerd voor OS.

[Reactie gewijzigd door SinergyX op 23 juli 2024 20:34]

MS had heeft in huidige design ook al een afwijkende opzet van de Cache, een snelle 32MB cache om de lagere ram DDR3 te compenseren. PS4 heeft gewoon GDDR5, wat veel sneller is.

[Reactie gewijzigd door Fermion op 23 juli 2024 20:34]

Dat is alleen voor de One en One S zo, om de hogere kosten van GDDR5 te besparen.

De One X gebruikt al geen ESRAM meer en heeft gewoon GDDR5
Als we de technische invulling van Microsoft mogen geloven gebruikt men varia methodes* om stukken efficiënter om te gaan met het geheugen; naast het feit dat een snelle SDD het gemakkelijker maakt om snel nieuwe data in te laden. Het zal mij niet verbazen dat Sony met soortgelijke vondsten zal komen.

* zie ook de toelichting over "Velocity architecture" https://www.eurogamer.net...-xbox-series-x-full-specs
Nee hoor is ruim, games op pc gebruiken ook nooit meer dan 16 gb.
Dat "consoletje" heeft straks de rekenkracht die tussen een RTX2080 Super en RTX2080 TI ligt. (waarschijnlijk)

Ik weet niet wat voor een computer jij hebt, maar mijn computer kan ik gelijk weggooien! (voor games dan ;)
Tevens is het in ieder geval bij de Xbox Series X zo dat het om 16GB GDDR6 geheugen gaat. Dat is wel even iets heel anders dan het DDR4 geheugen uit je "computertje". ;)

Voor de Playstation 5 zal het wel dezelfde kant opgaan.
Ik had na de komst van de ps4 mijn pc al de deur uit gedaan in ruil voor een laptop + ps4.
Zag geen reden meer om een gpu aan te schaffen ter waarde van een console.
Zo extreem zal het wel niet liggen hoor, zeker niet in het begin. Het is niet omdat de volgende consoles games aan 4k gaan draaien, dat je met bv een 1060 niet nog gerust in 1080p kunt spelen. Microsoft gaat geen exclusives maken voor de eerste 2 jaren, hun games komen nog naar Xbox One. Alles wat op een X1 draait, gaat vlotjes op een moderne mid-range PC draaien. Binnen een paar jaar, wanneer games effectief gebruik maken van de hardware, dan zal en PC upgrade nodig zijn.

16GB aan GDDR6, maar met 10GB geoptimaliseerd voor de GPU. Maakt wel een degelijk verschil.

[Reactie gewijzigd door MGsubbie op 23 juli 2024 20:34]

Maar, de belangrijkste vraag, kan ik er Linux op draaien? :)
En de vraag welke 3 spellen draaien er op Linux?
Wie zegt er dat ik erop wil gamen dan? Dan zou ik 'm wel stock laten...
6502 als je Steam gebruikt :)
https://www.protondb.com/

[Reactie gewijzigd door MartineEekhof op 23 juli 2024 20:34]

Ja dat kan sinds patch 4.05
Ik ben benieuwd waar Sony mee komt. Volgend de huidige geruchten is de Xbox Series X een stuk krachtiger. Qua spec's krijgen we dan mogelijk een beetje het omgekeerde van de PS4 / Xbox One Launch.

MS heeft er wel goed aan gedaan nu meteen met een hele krachtige console te komen die mogelijk sneller is dan die van de concurrentie. Nu is de vraag alleen wat gaat het allemaal kosten. Wellicht gaat Sony voor een lagere prijs.
Ik ben vooral benieuwd in hoeverre Sony deze generatie beschikt over DirectX functionaliteiten. Microsoft heeft gisteren mij toch echt overtuigt van het totale plaatje van de hardware en software die in de XBOX series X zit. DXR 1.1. support (raytracing) en DirectX - DirectStorage (extreme hoge IO snelheden). Sony heeft ons al bevestigd dat de Playstation 5 raytracing support heeft en via Spiderman demo extreem hoge IO snelheden.
DirectX 12 en Vulkan zitten voor zover ik weet al redelijk dicht bij elkaar qua API, omdat ze allebei heel dicht naar de hardware toe gaan. Sony deed dat al met hun API op de PS4, en op de PS5 zal dat ook weer vergelijkbaar zijn.

DirectX-only games zullen makkelijker te porten zijn naar de Xbox Series X, maar verder zal het niet heel veel uitmaken.
De huidige geruchten zijn juist dat het allemaal heel dicht bij elkaar zit. Dat is eigenlijk wat al een jaar wordt gezegd. Enkel die github leak van 9,2tf beweerde iets anders, maar die is ontkracht.
Paar dagen terug kwam een nieuw gerucht naar buiten van 11,6TF. Dat is ongeveer wat ik ook denk. MS zal op papier wel de krachtigste console hebben, omdat zij er het meeste baat bij hebben. Maar het verschil gaat niet heel groot zijn verwacht ik.
Het meeste baat omdat ze de huidige generatie "verloren" hebben? Sony heeft volgens mij evenveel baat bij het houden van de "kroon".

De aanhalingstekens vooral omdat ik op het einde van de generatie ineens veel meer gebruik maak van mijn X dan mijn Pro. (GamePass Ulitimate heeft voor mij PSN volledig vervangen, vooral omdat er ook een game PC in de mix is.)
Die kroon kunnen ze nog altijd houden als ze de goede exclusives door blijven zetten en MS alleen met de zoveelste Forza of Halo gaat komen en verder alleen multiplatforms.
Heeft vrij weinig met de sterkste hardware te maken dan.

[Reactie gewijzigd door s0kkie op 23 juli 2024 20:34]

Maar vermoedelijk gaat Sony het ook lastig krijgen met de exclusiviteitspositie. Microsoft heeft aan de lopende band gamestudio's overgekocht om hier juist tegen te kunnen concurreren. Pure speculatie natuurlijk nog, maar dit kan mogelijk wel een gamechanger worden. We gaan het zien. Ik ben benieuwd waarmee Sony gaat komen. Aan de hand van de laatste nieuwtjes (b.v. de marketing van haptic feedback bij Sony) zou het best nog wel eens kunnen zijn dat Microsoft de krachtigere console neerzet. Ik koop hoe dan ook eerst de Xbox omdat mijn vrienden daarop spelen, maar waarschijnlijk eindig ik toch wel met beide consoles in huis :P.
"Maar vermoedelijk gaat Sony het ook lastig krijgen met de exclusiviteitspositie. Microsoft heeft aan de lopende band gamestudio's overgekocht om hier juist tegen te kunnen concurreren"

Het probleem is dat die niet exclusief voor xbox zijn maar ook gewoon op de pc te kopen zijn. En dus heeft microsoft/Xbox geen exclusives. Een exclusive is in mijn opinie ook op één enkel platform te spelen. Zoals Mario of Zelda op de Nintendo. Of Zoals God Of War en The Last Of Us en Uncharted en Ghost Of Tsushima op PS4. PS5 exclusives moeten ook PS5 exclusives blijven en niet speelbaar zijn op de PS4. Want anders koop je gewoon geen PS5. Dat lijk mij vrij logisch... Het is wel goed dat we onze huidige bibliotheek aan games mee kunnen nemen naar de PS5 uiteraard. Ik hoop zelfs nog altijd op PS1,2 & 3 games ook. Daar zouden zo ook veel publiek mee kunnen winnen. Maar goed, we weten hopelijk morgen meer :-) En ja, Sony brengt idd ook sequels uit, maar die zijn ook allemaal erg goed. Daarvan afgezien brengt Sony ook nieuwe dingen. Dat hebben we heel goed kunnen zien in deze generatie: Ghost Of Tsushima, Days Gone, Spiderman, Bloodborne, Horizon: Zero Dawn. Zijn niet van de minste. Tenzij je natuurlijk alleen maar van fps games houd, dan kan je natuurlijk een X1X kopen die idd 4k native aankan (net), en dan haal je daar het meeste van uit. Ook met gamepass, daar ga ik niet flauw over doen. PS+ heeft een hele zwakke generatie gekend vind ik persoonlijk, met hier en daar een paar uitzonderingen dan.
In essentie ben ik het met je eens dat een exclusive slechts op een enkel platform te spelen moet zijn, maar ik zie Live dan ook meer als het platform en een PC of Xbox alleen maar als apparaten om daarop te spelen. De exclusives van Sony zijn vaak kwalitatief hoogwaardig te noemen, maar in 90% van de gevallen bijvoorbeeld niet mijn smaak spellen. Wel moet ik zeggen dat sommige PS exclusives voor mij de plank weer volledig mis slaan. Dat mensen zo gehyped zijn over bijvoorbeeld een Horizon Zero Dawn snap ik dan weer niet. Ik vond dat maar een zwak spel met houterige, eentonige besturing. Assassins Creed bijvoorbeeld doet dat naar mijn mening veel beter (maar heeft dan weer een minder leuk/uitgebreid verhaal, maar hoef ik niet speciaal een PS voor te kopen). Elk kamp heeft zo z'n voor- en nadelen en daarom koop ik meestal ook meerdere consoles. Is natuurlijk een luxepositie. Één ding is in ieder geval zeker; het zou goed zijn voor MS om meer te focussen op exclusives, maar van mij mogen alle exclusives verdwijnen. Ik zie veel liever meer ontwikkeling in cross-play.

[Reactie gewijzigd door geeMc op 23 juli 2024 20:34]

De zoveelste Halo gaat voor het eerst open wereld zijn. MS komt met hun nieuwe flightsimulator ook naar de XBox. Er zijn diverse studio's met games bezig die exclusief voor het XBox platform zullen zijn.
We zullen zien of Sony niet ook met de zoveelste God of War gaat komen. Het is niet dat Sony nooit sequels uitbrengt
"Er zijn diverse studio's met games bezig die exclusief voor het XBox platform zullen zijn"

Fout!!! Die XBOX games gaan ook op pc te spelen zijn. De "exclusive" games gaan in het begin zelf nog een downgrade hebben om te kunnen blijven spelen op te xbox one. Al zeker het eerste j. tot nader horen. (er zijn genoeg Youtube video's over). Over de PS5 is echter nog niets geweten buiten de snelle SSD eigenlijk. Dus ik ben benieuwd en spring nog niet te hoog van te toren. Als een Playstation fan moet ik wel toegeven dat de Series X er een heel aantrekkelijke console uitziet, maar als de games ook op de pc draaien kan ik de aanschaf er van moeilijk verdedigen. Tenzij je voor "gemak" gaat en geen gaming pc hebt of wilt hebben.
Ik dacht juist te hebben gehoord dat MS de games nu "schaalbaar" gaat maken, zoals de XBox one X enchanced titels.

Elk type Xbox heeft zo zijn eigen "settings" die gebruikt worden en dus wordt een game niet gedowngrade maar juist aangepast aan de prestaties van jou Xbox. Wat mij een best slimme oplossing lijkt.
Aangezien Microsoft cloud infra aan Sony gaat leveren zou het me niets verbazen als dat dezelfde Xcloud machines worden met andere branding. Dan ligt redelijk identieke hardware inderdaad erg voor de hand
Microsoft gaat Cloud infra aanleveren zodat Sony zelf hun eigen machines erop kunnen draaien. Buiten dat moet Sony zelf de software ontwikkelen om game streaming aan te bieden (wat ze deels al hebben).
Als je refereert naar Github, dan nee, die kan je al in de prullenbak gooien, want de huidige geruchten zijn of gelijk of de PS5 een tikje krachtiger.
Als de Playstation 5 de krachtigste console wordt dan dat niet te vergelijken met de huidige generatie. De XBOX Series X is een heel gebalanceerd systeem waarin alles goed op elkaar aansluit. Het doel van Microsoft is rock solid performance, stabiliteit op plek 1. Wat ik van het stuk op DigitalFoundry heb begrepen lijkt dat gelukt te zijn. De XBOX One is veel minder in balans en had zelfs in het begin maar 6 cores beschikbaar voor gaming. En daarbij speelt esram + DDR3 geheugen ook niet mee. Terwijl de Playstation 4 veel profijt heeft gehad van wat extra GPU power en 8 GB unified GDDR5.
Het feit blijft dat PS5 een RDNA 1st gen gpu aan boord heeft, en dat XBox een RDNA 2nd gen heeft. Dat alleen al zou het voordeel in het XBox kamp leggen.
Dat is geen feit, sinds AMD in de laatste financiële presentatie waar ze RDNA2 aankondigde, spraken over dat beide consoles RDNA2 heeft.

Edit: @laibalion https://youtu.be/BaqeIjc3QWo?t=4211

[Reactie gewijzigd door Recon24 op 23 juli 2024 20:34]

Ik heb het nu niet helemaal uitgekeken. Maar die slide rond jouw timemarker meld enkel dat PS5 radeon tech gebruikt. Niets dat zowel de nieuwe XBOX en PS RDNA2 gebruiken (er wordt ook niet vermeld dat de nieuwe XBOX dat gebruikt, maar MS heeft ondertussen de specs volledig gerevealed, dus daar zijn we zeker).
Ga er maar gewoon vanuit hij had het ook over dat beide de "latest RDNA tech gebruiken en latest Zen tech".

Sinds Series X al RDNA 2 is, kan je gewoon met zekerheid zeggen en ook uit die stream dat ze dit beide zijn.
We zullen morgen zien :D
Je verkondigt je mening als feit, maar als iemand dat countert maak je maar gemakshalve gebruik van aannames en moeten mensen er maar gewoon even van uit gaan.

Ik zeg hiermee niet dat de PS5 geen RDNA 2 gebruikt, want dat zullen ze ongetwijfeld doen, want anders lopen ze nu al met 2-0 achter. Maar probeer gewoon je mening niet als feit te verkondigen...
Het is een feit dat tijdens die presentatie AMD het over zowel Series X als PS5 had, en dat ging over RDNA2 en niet RDNA1.

Het is pure logica als je gewoon eens kijkt, en meerdere hebben het toen ook gezegd.

Heb ik je beledigd ofzo? Misschien moet je de presentatie met je oren open luisteren.

[Reactie gewijzigd door Recon24 op 23 juli 2024 20:34]

heb je een linkje?
Als je refereert naar Github, dan nee, die kan je al in de prullenbak gooien, want de huidige geruchten zijn of gelijk of de PS5 een tikje krachtiger.
Github en ik hadden gelijk....tja zit je dan met een ps5 logo, beperkte shader raytracing en 10 tf. Xbox series x 12 tf+ 13 tf rt ;) ;) ;) ;) ;)
The fanboyism is great in this one.

Dat je je blind staart op puur tflops zegt al genoeg.

Wacht, ik was de ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) vergeten ..

[Reactie gewijzigd door LeDutchShepherd op 23 juli 2024 20:34]

Ach ja even recon24 erop wijzen dat ie het voor de zoveelste keer mis had.
De GPU zou minder CU's hebben volgens de laatste geruchten. De clocks kunnen wel omhoog maar dan moet je aardig wat omhoog qua clocks wat over het algemeen niet goed is voor de efficientie. Maar we gaan het woensdag wel zien.
Heb je een link naar de laatste stand van zaken?
Na de grote neogaf exodus van 2017 zitten er amper nog insiders op orange en purple gaf, als die er überhaupt nog zitten. Beide sites zijn op dit moment een lege huls van wat het vroeger ooit was.
Ik vraag me af of het ook wat uitmaakt (net iets andere specs). Gaat de consument dit werkelijk wat schelen? Uiteindelijk zal het game aanbod (weer) het verschil maken, dit was te zien bij de falende XBONE en zal wederom gebeuren als de exclusives achterblijven

[Reactie gewijzigd door jellybrah op 23 juli 2024 20:34]

Xbox One was vooral ook een fail door hardware en daar na ook game aanbod.
MS moet nu wel maar gaat wel lastig worden. Het valt of staat nu met backward compatibility als alle PS4 games op de PS5 werken zullen de PS4 gamers geen Xbox gaan kopen. want dan moet je weer twee devices hebben.

Net als met telefoons mensen switchen niet snel van Android naar Apple of andersom. Veel te duur dat je dan alles opnieuw moet kopen.

Maar ben benieuwd wat we gaan krijgen. Ook voor PC gamers komt er een mooie tijd aan. Nu de consoles krachtiger worden zullen de next gen game engines ook meer grafische toeters en bellen krijgen.
Is het niet zo dat de meeste PC gamers nog steeds een nvidia 970 met core i5 hebben? dat geeft de meeste pc games een forse achterstand op de next gen.
Die setup was sneller dan de huidige consoles. Vooral qua CPU en dat beperkte de games een beetje.
Maar dat gaat nu helemaal anders worden.

Game Dev's maken de engines vooral op de consoles omdat dat de grootste afzet markt is en een stabiele basis om voor te programmeren. PC games kregen dan soms wel PC specifieke features die gebruik maakte van onze veel krachtigere hardware maar soms ook niet.

In het verleden zag je ook altijd een grote sprong in Image quality als de next gen consoles uit waren. Ik verwacht dat nu ook weer.

En PC gamers kunnen altijd de sliders omhoog of omlaag zetten om games toch nog een beetje te laten draaien op een i5. Maar eerlijk het wordt wel tijd voor een 6 core gaming machine als je echt serieus wilt spelen en die dingen kun je ook al voor rond de 100 euro krijgen bij AMD (Ryzen 1600AF welke zo goed als een 2600 is met 6C en 12T)
omgekeerde van PS4/XBox One ? Volgens mij ontliepen die elkaar niet zo heel veel qua specs maar was het always online gebeuren en het kunnen doorverkopen van games iets waar Microsoft in het begin de fout in ging (iig in hun presentaties/statements).

Zoals altijd zullen exclusives weer van grote invloed zijn voor welk platform een gamer zal gaan.
Niet alleen het doorverkopen van games was een probleem. Het feit dat de console in eerste instantie niet eens uitkwam in bepaalde landen (waaronder Nederland) en het feit dat je verplicht was om Kinect bij te kopen (en de console dus ~100 euro duurder was) waren ook grote dealbreakers voor mensen. Het aanbod van games viel bij release ook bij de PS4 behoorlijk tegen, maar zij hadden tenminste nog een handvol goede exclusives.
Als je naar de xbox kijkt dan is die vrij prijzig of ze gaan hem tegen een dik verlies verkopen. Ik gok dat de playstation inderdaad mindere specs heeft maar ook goedkoper zal zijn en dan zal zich het zelfde herhalen als bij de vorige launch waar de xbox 100 euro duurder was door die verschrikkelijke kinect. Daarnaast speelt backward compatability een grotere rol in deze generatie dus is switchen minder interessant tenzij je je hele game libary opnieuw wil kopen.

MS heeft ook al aangegeven dat er meerdere xbox versies komen, dus wellicht was dit hun absolute topmodel en komen er nog goedkopere versies.

[Reactie gewijzigd door haakjesluiten op 23 juli 2024 20:34]

Ook gaat er rond dat er 2 modellen komen. Normaal en pro.
Ik ben benieuwd waar Sony mee komt. Volgend de huidige geruchten is de Xbox Series X een stuk krachtiger.
Weet niet wat jij onder huidig verstaat, maar volgens mij is alles wel genoemd :P
PS5 met 9, 11, 13 en zelfs 15 TFLOPs.

PS5 enkele release, direct met 2 modellen PS5 + PS5pro.
En een pro die krachtiger zou moeten zijn dan Series X.

Mijn aanname is dat die dingen verdomd dich bij elkaar gaan zitten, met nagenoeg dezelfde architectuur. Die mij overigens behoorlijk enthousiast maakt, welke van de 2 je ook pakt. Maar goed, eerst Sony's details maar zien.

[Reactie gewijzigd door VonDudenstein op 23 juli 2024 20:34]

De spec's zijn uit en de PS5 heeft 10,25 tflops aardig wat minder dan de Xbox.
De geruchten waren gewoon correct het ging over een 36CU GPU. Clocks zijn wel iets omhoog gegaan maar dat is niet genoeg om het gat te dichten.

De Pro komt wellicht later net als bij de PS4 1-2 jaar later?
Naja.. 1 van de geruchten klopte.. Zoals ik zei, alles is wel ongeveer geroepen. Dan komt het er al snel op neer dat EEN gerucht klopt. Niet de geruchtEN.

Ongeveer 2 tflops verschil. Relatief nog een kleiner gat dan tussen 4pro en One X en ook dan tussen de base PS4 en Xbone. En bij die laatste had Sony ook meer geheugen, als ik het me goed herinner. De PS5's SSD is wel weer 2x zo snel als die van SX

Oftewel.... uiteindelijk zitten ze verdomd dicht bij elkaar, waarbij een echte kracht winnaar niet eens zo te noemen is. Tflops zijn ubethaupt niet 1op1 te vergelijken, dat is hier wel vaker uitgelegd volgens mij. Zelf te weinig verstand van om eerlijk te zijn.

Had wel graag een ps5 en ps5pro gezien trouwens. Daarin stiekem wel teleurgesteld. Houd wel van opties. Maar goed, er komen 2 behoorlijke machines aan..... nu nog de games. Enige wat me echt boeit. Daarom koop ik elke generatie Nintendo hardware XD

[Reactie gewijzigd door VonDudenstein op 23 juli 2024 20:34]

Het is maar wat je een klien verschil noemt. Het is 20%! dat is het verschil tussen een 2060 Super en een 2080 als je dat een klein verschil noemt weet ik het ook niet meer.

Je kan zeggen wat je wilt maar dat verschil is gewoon niet klein.
Een PS5 Pro zal dat gat dichten maar het is nog maar de vraag wanneer die komt. Kan zo nog 1-2 jaar duren.
Zoals ik al zei, het gat is nog kleiner dan bij de vorige 2 edities uit de huidige generatie. Ik vind dat zeer klein en daar kunnen we nog een paar uur welles nietes over spelen, maar who cares anyway...

Bovendien heeft Sony die SSD, die in real life game ervaring waarschijnlijk meer impact heeft. Niet zo blindstaren op de Flops....

En serieus... Sony gaat een PS5 Pro brengen om het gat tussen de Series X en 5 te dichten??... Dat wordt de functie van de Pro? Voor die 20%??

De PS4pro had meer dan 100% verhoging... en wederom, als we ons alleen blindstaren op die flops.

Ik mag hopen dat een PS5pro wat meer op tafel legt dan 20% anders mogen ze dat Pro label er meteen afhalen.

[Reactie gewijzigd door VonDudenstein op 23 juli 2024 20:34]

Mits de CPU snel genoeg is kan je die extra GPU compute power heel goed gebruiken. Dat was iets wat bij de vorige generatie consoles een probleempje was die CPU was niet zo krachtig en de GPU relatief gezien wel.
een snelle SSD is leuk maar als je GPU en CPU niet snel genoeg zijn heb je er niets aan.

Ik snap niet waarom je Sony zo loopt te verdedigen als je de Xbox Series X met de PS5 vergelijk wint de Xbox het qua hardware. Je kan proberen er iets anders van te maken maar dat is simpelweg niet zo.

Natuurlijk is dat voor een console niet het belangrijkste het platform er omheen en de games maken het verschil. Maar als je puur naar de hardware kijkt is de Series X een heel stuk sneller.

Ik wil het eerst nog wel eens zien dat de PS5 Pro 2x zo snel wordt als de PS5. Prestaties uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst. De Xbox en PS4 GPU waren toen de tijd niet bepaald krachtig tov PC GPU's. In dit geval is de GPU van de Series X verlijkbaar met een 2080 Ti. En die van de PS5 is vergelijkbaar met de 2070 Super / RX5700 XT. Dat zijn krachtige kaarten.

50% sneller kan best nog wel. Maar 2x zo snel als de huidige PS5 gaat nog niet snel gebeuren. Er gaan dit jaar eerst desktop kaarten komen die 2x zo snel zijn als de 5700XT in de vorm van Big Navi. Mogelijk met 80 CU's en HBM en dan iets van 300 watt TDP. Dat is te veel voor een console wellicht over 1-2 jaar met een die shrink naar 5nm kunnen ze die 50% sneller wel binnen het zelfde verbruik realiseren nu is dat nog niet mogelijk.
Gaat om meer dan alleen een snelle cpu.. optimalisatie is key.
Uiteraard maar met alleen optimalisatie kom je er ook niet.

En zowel de cpu, gpu en het geuegen zijn veel sneller. + ms is ook niet slecht in het optimaliseren.
Wat ik begreep, is dat het uiteindelijk een minimaal verschil is.
Brute kracht tegenover finesse, waar beide partijen brute kracht, en finesse hebben.
Dan gaan ze er van uit dat Bv het aantal rops gelijk is en dat heeft een hoger geclockt gou in bepaalde gevallen een voordeel.

Die specs hebben we inderdaad nog niet gehad maar gezien het feit dat ms ook een 320 bit bus heeft doet mij vermoeden dat het frontend en backend ook breeder zijn dan bij de PS5 en dat ondanks de lagere clocks hij dus wel overall sneller is.

Het hele artikel staat vol met sony wil benadrukken dat tflops niet alles is ja duh ze hebben een tragere chip tuurlijk doet de marketing er alles aan om dst recht te praten.
Wat ze zeggen klopt. Niet zo maar dan moeten ze hele speciale saus gebruiken willen ze dat winnen.

Laat ik zo zeggen alleen die hogere clocks speeds zeggen niets. Die zeggen opzichzelf staand nog minder dan tflops.

En sony gebruikt ook een boost clock en geeft aan dat de clocks bij zware games lager zijn. Die 10,25 tflop is met max boost dus in bepaalde situaties zal hij dat niet eens gaan halen.

De tijd zal het gaan leren. Ik wil de complete gpu diagrammen graag een keer zien. Maar het zou kunnen dat ze die liever geheim houden.
Ik snap niet waarom je Sony zo loopt te verdedigen als je de Xbox Series X met de PS5 vergelijk wint de Xbox het qua hardware. Je kan proberen er iets anders van te maken maar dat is simpelweg niet zo.
Dit is zo dodelijk vermoeiend..... Ik verdedig niet, ik zeg vanaf post 1 dat beide apparaten elkaar niet veel zullen ontlopen. En dat denk ik nog steeds. Jij bent degene die de series X de hele tijd naar voren schuift als een veel krachtiger apparaat, enkel en alleen... vanwege die 'bijna' 2 tflops. En zoals hier op Tweakers al belachelijk vaak is uitgelegd..... tflops is niet eens een goed meetmiddel, dus dingen als "veel sneller" en "groot verschil" of jouw 20% betekent gewoon bar weinig.

Zodra developers/experts naar buiten komen met hun opinie wil ik die wel lezen. En als blijkt dat de Series X velen malen krachtiger is, dan zal ik meteen toegeven dat ik ernaast zat.
Ik wil het eerst nog wel eens zien dat de PS5 Pro 2x zo snel wordt als de PS5. Prestaties uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst.
Zucht..... Lees nou eens goed naar wat mijn punt.... Het enige wat ik wilde zeggen is dat de PS5 Pro er niet gaat zijn om JOUW geclaimde 20% krachtverschil te dichten. Dat slaat van geen kanten ergens op. Wie... bij Sony... zit er in godsnaam nu te kijken en denkt.... "potdomme gek die Serie X heeft gewoon 20% meer tflops..... wacht... met de PS5 pro lossen we dit wel op"

100% 50% 300%... who... frkn.... cares!? Er is 0,0 reden om nu in te gaan vullen wat die PS5 Pro mogelijk WEL of NIET kan zijn. 1 ding kan ik je verzekeren, het gaat geen apparaat zijn met 12.1 tflops...... Want dat zou te genant voor woorden zijn. Wie gaat een hele nieuwe console kopen voor een minimale power increase......... Als het Pro label erop wordt gepakt zal het met meer moeten komen.

En mijn doel was absoluut NIET om daar weer een hele discussie over te hebben.
Ik zal het nog wat beter uitleggen waarom ik dat denk. Maar laat ik eerst zeggen dat ik denk ik snap wat je bedoelt. Je kan met speciale saus in een chip en goed programmeer werkt inderdaad veel uit een chip halen. Doe je dat voor de andere snelle chip niet dan kunnen beide aparaten even snel zijn.

Maar goed ik kijk naar de consoles en specifiek het GPU gedeelte vooral naar de architectuur.
De Series X heeft volgens mij een 60CU GPU. De PS5 een 40CU GPU.
Als je kijkt naar de opbouw van bv Navi 10 zie je duidelijk hoe die CU's gegroepeerd zitten in blokken en hoe de memory controllers daar aan vast zitten:
Zie: https://i.redd.it/y421jmcpb8q31.png
En ook https://static.wixstatic....0%20die%20annotation.webp

Er zijn bij Navi10 duidelijk 4 blokken te zien. Daarin zitten de CU's memory controllers en ook ROP's, Texture units ect. Maar die zijn altijd gegoepeerd.

Sony's argument van clocks zijn belangrijk en je kan met hogere clocks sneller zijn ondanks minder CU's gaat alleen op als je er dan van uit gaat dat de chip van MS wel een frontend en backend heeft van een 40CU chip maar met alleen exta CU's toegevoegd. Maar dat is denk ik niet het geval ms heeft al aangegeven dat er een 320bit bus is. Dus dat doet mij vermoeden dat het aantal ROPS, Texture units ect ook verhoogd zijn. Als alles dus mee geschaald heeft gaat het verhaal van Sony alleen op als de clocks zo hoog zijn dat ze qua het aantal tflops ook op 12 uit komen.

Het zou alleen zo kunnen zijn als Sony specifieke units heeft toegevoegd die bepaalde bewerkingen kunnen doen die MS niet kan. Of bepaalde dingen meer dan standaard is voor RDNA2. Maar ook dat weten we inderdaad nog niet.

MS heeft wel aangegeven dat ze Variable Rate shading ondersteunen. Sony nog niet. Het is te hopen dat de PS5 dat ook kan want anders kan het nog meer gaan schelen.

En nog even terug te komen op het stukje voor alleen CU's toevoegen. Dat kan voor normale games dan niet nuttig zijn. Maar als je BV Ray tracing gaat doen wel. Die extra compute komt dan wel van pas. Voor Compute taken heb je geen groot frond / backend nodig. Dat zag je ook heel duidelijk bij Vega. Vega was heel erg goed in compute maar minder goed in games. Vega 56 en 64 op gelijke clocks ontlopen elkaar amper door bottelnecks in het frondend echter in kon de 64 in compute zijn extra kracht vaak wel benutten.

Echter heeft RDNA daar veel minder last van door de nieuw opbouw van de CU's. RDNA2 zou daar weer een stapje verder moeten gaan. Zie hier GCN vs RDNA: https://static.techspot.c...ages/2019-08-03-image.jpg

Hopelijk is het nu een klein beetje duidelijker waarom ik denk dat die extra power wel verschil kan maken. Ik verwacht dat de GPU over de hele linie dus 20% zwaarder uitgerust is. En dat kan je alleen met veel hogere clocks goed maken en zo hoog clockt de PS5 nog niet.

Maar ik snap ook wat andere bedoelen dat dev's de tijd in de hardware moeten stekeken. + het zou mij ook niet verbazen als MS en Sony beide eigen speciale "saus" gebruiken in de chips welke net als bij de vorige generatie niet door hun vrij gegeven gaat worden. Soms komt er later wel wat naar buiten als dev's er langere tijd mee bezig zijn. Dan kunnen die de verschillen uit leggen.
Ik snap je uitleg. Maar mijn argument is in de basis dat die 20%, als die 1-op-1 stand houdt, al niet zo absurd veel is. Als Sony met de andere opzet dit onderaan de streep naar 10% trekt, dan is het helemaal niet noemenswaardig. Als je zo'n conclusie uberhaupt al kunt trekken. Want het zal ongetwijfeld niet op 1 aspect aankomen, maar 10 verschillende waar elke console zn sterke en zwakke punten heeft. En daar ga je in de praktijk nagenoeg niks van merken. De One X is op alle fronten beter uitgerust dan de PS4pro. Ik denk dat dit verschil veel groter is dan tussen de 5 en Series X. En het boeit tot dusver heel weinig.

Mocht uiteindelijk blijken dat de Series X ergens tussen 30% en 40% meer horsepower onder de kap heeft, dan wordt dit wel echt een significant verschil, wat je ook bij cross console games echt gaat zien. Maar volgens mij kunnen we wel vaststellen dat dat niet het geval gaat zijn.

En dan is het de vraag wat Sony's SSD en Audio setup gaat betekenen voor end user experience. In principe ben ik hier erg benieuwd naar en niet zo zeer TOV Xbox. Gewoon dat deze tech er uberhuapt aankomt. Als we straks 5 seconden laden op PS5 en 10 op de Series X.. who frkn cares.

Kortom dan zitten we met zn allen te mierenneuken om details die iemand na 5 minuten spelen al niet meer merkt. Vooral goed voor console war discussies.
Nee dat is ook zo.
Ik ben benieuwd of de PS5 wel de RDNA2 features heeft zoals Mesh shaders en Varriable Rate shading. Als ze die niet hebben moet je wel aan 30-40% gaan denken tenzij ze daar iets aders tegen over kunnen zetten.

Maar we gaan het straks zien als de dev's er mee aan de slag gaan. Hoe dan ook de Nex gen games gaan veel mooier worden dan met de huidige generatie consoles. Ik ben erg benieuwd naar de nieuwe game engines.
Maar we gaan het straks zien als de dev's er mee aan de slag gaan. Hoe dan ook de Nex gen games gaan veel mooier worden dan met de huidige generatie consoles. Ik ben erg benieuwd naar de nieuwe game engines.
Absoluut.
Met 4K en hardware raytracing zijn de eisen wat hoger en is het dus ook wel te verwachten dat ze niet te laag willen uitkomen dus wat ik verwacht is dat deze nextgens iets wat duurder bij release zullen zijn.
Is dus de vraag wie bereid was om de lat maar ook de kosten hoger te leggen.
Wat specs betreft zou je bijna denken dat de xbox one X series en PS5 gewoon hetzelfde apparaat in een ander jasje zijn. Misschien dat de GPU het verschil gaat maken.
Dat waren de xbox one en ps4 toch ook al, nauwelijks verschil, alleen kan je met een xbox meer andere (media) dingen, en heb je op ps4 meer exclusives.
Kan me anders herinneren dat de base PS4 qua performance vaker 1080p resoluties haalde dan de base Xbox One. Met De Pro en One X was het dan weer anders.
One X kwam ook een jaar na de Pro; dus dat prestatieverschil is ook wel goed te verklaren :)

(enige wat ik echt serieus hoop is dat Sony eens serieus inzet op fatsoenlijke koeling/ventilatie.. mijn Pro klinkt meer als een opstijgende Boeing 747; bij vlagen zo vervelend dat ik bij sommige games liever met een koptelefoon op speel.. dit kan echt niet de bedoeling zijn :( )
(enige wat ik echt serieus hoop is dat Sony eens serieus inzet op fatsoenlijke koeling/ventilatie.. mijn Pro klinkt meer als een opstijgende Boeing 747; bij vlagen zo vervelend dat ik bij sommige games liever met een koptelefoon op speel.. dit kan echt niet de bedoeling zijn :( )
Dat was het dus. Ik dacht in GTA V al dat Los Santos International Airport wel erg groot was. ;)

On topic: Ik zit nog niet zo diep in de specs, maar alles wat 4K aan kan is natuurlijk al prachtig. Zelfs upscaled op de PS4 Pro zien games er fan-tas-tisch uit. Toegegeven, laadtijden zijn lang (maar dat wordt met de PS5 een stuk beter) en de framerate is niet altijd geweldig. Maar man man man. Wat een weelde nú al. Ik waardeer het met de hele crisis nu nog een stuk beter. En ik geniet ook wat meer van mijn pauzes ;)
Keer modden je ps4 pro. Liquid metal erop. Condensators lakje oo doen en hij is sowieso stiller. Of je haalt simpel de top deksel eraf en de fan hoor je helemaal niet meer.
ja ik heb al meerdere van dat soort tips gelezen; misschien een leuk projectje voor de de komende tijd (gezien we toch nergens heen mogen .. )
Dat met die deksel eraf ga ik testen. Mijn pro stijgt zowat op. Mu heb ik hem echter wel "in" een kastje staan wat natuurlijk niet bevordelijk is.
Het aparte is als je de topper eraf haalt is het geluid weg. Ideaal! Velen modden de ps4 promoot er een gat in te maken en er een filter te plaatsen. Je kan via China een imitatie top kopen en die bewerken of gewoon de voorkant iets open wippen zodat hij meer lucht kan aanzuigen.
Klopt hoor, de one had sowieso in het begin de beperking dat een deel van de rekenkracht niet gebruikt mocht worden door developers en ten alle tijde naar de Kinect (wauw, ik was die naam gewoon vergeten inmiddels en moest het opzoeken) moest gaan.

De base ps4 was ook daarna iets krachtiger, veel games die op de Xbox op 900p draaide en op de ps4 wel 1080p konden halen.

Later was de one x weer krachtiger, het zijn beide erg mooie platformen, ben benieuwd waar PlayStation mee gaat komen!
Ik weet niet of het nu slim zou zijn om nog met een compleet ander jasje te komen. Immers dat zou willen zeggen dat games minder gemakkelijk cross platform over de consoles uitgebracht kunnen worden, met Google Stadia, Geforce Now, hun eigen cloud diensten die druk komen zetten is het niet het moment om "uniek" te doen.

Daarnaast is de druk om de console goedkoop te houden groter dan ooit, zeker als je naar de toekomst moet concureren met lege kastjes die gewoon een stream binnen halen en dynamisch hun performance kunnen opschalen zonder nieuw kastje maar vooral zonder hoge instapkosten, dan als alternatief een héél dure console zetten is jezelf met de rug tegen de muur zetten.

Als ze slim zijn komen ze met een krachtige console om lokaal te gamen en met een lite versie dat inplugt op hun eigen cloud diensten om zo de markt aan hun te binden voor de toekomst terwijl de naam nog groot is.
De verwachting is dat de APU in grote lijnen hetzelfde is; alhoewel men natuurlijk kan schroeven aan de gewenste prestaties in verhouding tot het prijskaartje. Het lijkt mij namelijk sterk dat AMD twee compleet verschillende designs heeft ontworpen.. En gezien de Series X zeer waarschijnlijk 500 a 600 euro zal gaan kosten; mogelijk dat Sony wat lager in wil zetten? Ik ben erg benieuwd. Verder heeft Sony in de eerdere artikelen van Wired al te kennen gegeven dat men een 'ongeëvenaarde' SSD/IO solution heeft bedacht; mogelijk dat dat soort zaken de komende generatie de onderscheidende factoren zullen zijn.

Hoe dan ook, de hardware lijkt voor beide nieuwe consoles een grotere stap vooruit te zijn dan wat we met de huidige generatie hebben gekregen, die vooral op CPU-vlak behoorlijk achter is gebleven. Ook het kunnen standaardiseren van SSD als opslagmedium zal voor ontwikkelaars ook veel nieuwe mogelijkheden bieden; om nog maar niet te spreken over wat men qua raytracing allemaal wil gaan bereiken.

[Reactie gewijzigd door Carn82 op 23 juli 2024 20:34]

Als je kijkt naar de Xbox One X, hoe daar alle kleine onderdelen geanalyseerd zijn en aangepast waar nodig, om zo nergens een bottleneck in de hardware te hebben en dus de hardware voor de volop te kunnen benutten (digital foundry heeft enkele interessante artikelen hierover), dan ben ik deze generatie toch wel erg benieuwd hoe het ervoor gaat staan.

Met in de basis exact dezelfde specs zou het maar zo eens kunnen zijn dat de Series X flinke malen beter performed.
Ik verwacht dat een van de twee beter zal presteren dan de ander. Maar uiteindelijk zullen ze voornamelijk dezelfde spelletjes draaien. Er is ook een duidelijk verschil tussen de PS4 Pro en XBox One X maar niet zodanig dat je spellen alleen op het sneller platform kan spelen. Microsoft had volgens mij ook aangegeven niet te mikken op exclusiviteit op zijn platform.
Uit de presentatie van Microsoft zag ik ook geen compleet nieuwe dingen zoals Nintendo dat deed met de Wii en de Switch, het leek er meer op dat ze alles flink verbeteren dat er al was.
Als Sony dit thema ook doorzet, alleen verbeteren, zal er 'weinig' verschil zijn.
Het verschil lijkt me dan meer in andere dingen te zitten: de prijs, kun je de huidige spellen die je hebt blijven spelen, speel je VR, vind je de controller fijn en zitten je vrienden op hetzelfde platform zodat je samen kan spelen.
Ben wel zeker benieuwd wat ze bedacht hebben en of er toch niet nog grote verrassingen zijn.
De verschillen zullen zo klein zijn met xbox dat het objectief geen fluit uit maakt welk systeem je koopt. Komende "console gen". koop je voor de games, randproducten, backwards compatibilty, gamepass abbo's , etc.

[Reactie gewijzigd door laue op 23 juli 2024 20:34]

Het maakt wel degelijk uit, want de first party games zijn exclusief voor één van de twee platformen, die kun je op de andere console niet spelen.
Microsoft heeft al aangekondigd dat de XSX geen exclusive first party games krijgt, iig niet bij launch. Alles komt ook beschikbaar voor de X1 en de PC. Dat betekent dus dat games ontwikkeld gaan worden met de beperkingen van de X1 in het achterhoofd en je op de XSX alleen wat upgrades zal zien t.o.v. de base game.

Volgens mij slaat MS hier de plank weer volledig mis.
Nee, alle PS4 gebruikers vanaf dag 1 in de kou laten staan, lekker consument vriendelijk.
Alsof je PS4 opeens stopt met werken. Er komen dit hele jaar nog klappers van PS4 games uit en er zullen ook plenty cross-gen games uitkomen. Er is een groot verschil tussen geen exclusives en alleen maar exclusives. Als je een PS5 koopt wil je toch ook games die het onderste uit de kan halen.

Wat MS hier doet is hun early-adopters naaien.
Hoe zo? Series X gebruikers spelen op Ultra settings op 60fps en XO eigenaren op medium met 30fps. Zo is het op de PC al altijd geweest. Maar iedereen kan spelen! Win win als je het mij vraagt.
De PS5 gaat een supersnelle SSD krijgen, dit betekent b.v. dat je veel sneller een gedetailleerde game wereld kan streamen. Niet alleen kunnen de werelden gedetailleerder zijn je kan je er ook sneller doorheen bewegen. En dit is nog maar 1 voorbeeld. Als je op een X1 moet draaien kan je dus geen games maken die de mogelijkheden van de XSX gebruiken, hooguit wat hogere frame rates of wat meer detail, maar niks dat fundamenteel de mogelijkheden van een next-gen console nodig heeft.

Dat probleem heb je op de PC ook, een snellere PC levert je misschien betere graphics op, maar het spel moet ook draaien op de minimum systeemeisen, je kan dus niks maken wat het onderste uit de kan haalt. Kan je je voorstellen wat een gezeik je krijgt als de nieuwe call of duty als minimum eis een SSD heeft van 5000 MB/s ?
Lol, je wilt toch die next gen exclusive spelen als je zo'n ding koopt. Niet een game gemaakt voor een systeem van 7 jaar oud met een ouderwetse harde schijf en een antieke CPU.

Ryse kwam toch ook niet uit op de 360, net als Titanfall en Dead Rising destijds.

Die Series X exclusives zullen wel komen uiteindelijk, maar toch jammer dat je daar een tijdje op moet wachten eerst.
Dat de PS5 backwards compatible is met de PS4 vind je dan ook niet belangrijk?
Jawel, maar wat heeft dat ermee te maken? Ik ben heel blij dat ik direct mijn PS4 library kan spelen. Heb nog steeds een aardige backlog en mijn favo game ooit staat op mijn PS4. Niemand verbiedt al die PS4 gebruikers om een PS5 te kopen. Ik wil zelf gewoon graag een goede incentive hebben om over te stappen, los van de SSD.
Voor mij totaal niet. Zodra ik een PS5 heb speel ik geen PS4 games meer, net zoals dat ik gestopt ben met het kijken van 1080p films toen ik een 4k TV kocht.
Nee, alle PS4 gebruikers vanaf dag 1 in de kou laten staan, lekker consument vriendelijk.
Wat voor onzin is dit nu weer.

Weet je nog hoe lang de PS2 en PS3 support hadden na lancering van de nieuwe console?
Man de PS2 was pas 'discontinued' in 2013... De PS3 kwam al uit in 2006....

Afgelopen generatie was er ook al cross generation content, die zal er nu weer zijn.
Als je uberhaupt al door alle content van de PS4 heen bent, want dat is meeeer dan voldoende. Met alles wat er dit jaar alweer op de planning staat.
Laat maar...

[Reactie gewijzigd door harrytasker op 23 juli 2024 20:34]

ofschoon; exact wat ik zeg.
Blijkt dat dit initieel gepland stond voor de GDC. Benieuwd wat Cerny te melden heeft, morgen om 17u!
Ik ben benieuwd! Austin Evans heeft al een uitgebreide video gemaakt over de Xbox Series X dus ik hoop dat Sony direct alle aankondigingen maakt en niet verder laat wachten.
Ben benieuwd, al dat gespeculeer zat. Of het is morgen: “kijk het is veel krachtiger dan de xbox” of “ja maar ‘exclusives’...”

Zijn vaak maar een paar die objectief naar de dingen kijken. Zelf twijfel ik nog welke ik dit maal ga halen. Dus ben reuze benieuwd.
Ik heb nog steeds het gevoel dat Sony nog niet het maximale uit de huidige console heeft gehaald.
Als ik naar mijn ps4 pro luister tijdens wat intensieve gamesessies dan is mijn pro het niet met je eens. het is zowiezo bizar te zien wat een 7 jaar oude console voor elkaar krijgt. een mooi voorbeeld is btw de pc specs noodzakelijk voor doom eternal. Die minimale specs liggen ver voor op de ps4 hardware maat toch draait de ps4 de game netjes op 1080p/60fps
Ben reuze benieuwd! Heb zelf de ps4 volledig overgeslagen en heb hier de eerste ps3 nog die backwards compatible is. Hoop dat de ps5 dat ook kan en ook alle hdr aan kan zowel streaming als discs.
Het lijkt er sterk op dat morgen het een soort mini E3 persconferentie dag is. Microsoft streamt vandaag en morgen ook via een live-stream haar GDC talks, met onder andere veel informatie over de XBOX series X. Wat waarschijnlijk een herhaling en verdieping is van de informatie die we gisteren kregen.

Vandaag begint om 18:00 het eerste gedeelte. En morgen begint de talk met informatie over de XBOX series X om 19:20. Het hele schema zie je in deze post.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.