Freedom Internet maakt meer details bekend over prijzen internetabonnementen

Freedom Internet geeft meer details over de dsl- en glasvezelabonnementen die het gaat aanbieden. Via het KPN-netwerk is volgens de provider landelijk glasvezel beschikbaar. Dat kost minimaal 59 euro per maand voor een 100Mbit/s-verbinding.

Vorige maand maakte Freedom Internet al bekend dat het een 1Gbit/s-glasvezelverbinding gaat leveren voor een bedrag van 50 euro per maand. Specifieke details waren toen echter niet bekend. Dinsdag meldt de provider in een nieuwsbrief dat het gigabitabonnement 'regionaal' beschikbaar zal zijn 'via verschillende netwerken'. De definitieve prijs is 49 euro per maand.

In gebieden waar Freedom Internet gebruik moet maken van het KPN-netwerk, zijn glasvezel­abonnementen veel duurder. Er is dan keuze uit 100, 200, of 500Mbit/s voor respectievelijk 59, 65 en 79 euro per maand. KPN biedt zelf glasvezelinternet met die snelheden aan voor 47,50, 50 en 55 euro. Ook heeft KPN sinds deze week een 1Gbit/s-abonnement voor 65 euro.

De nieuwe provider zegt dat de prijzen sterk afhankelijk zijn van de prijs die Freedom moet betalen aan netwerkleveranciers. Het bedrijf zegt voldoende winst te willen maken om te kunnen investeren in nieuwe diensten, eigen hardware en personeel.

Freedom Internet gaat ook dsl-abonnementen aanbieden via het KPN-netwerk. Dat kost 47 euro per maand; een snelheid specificeert de provider niet. Dsl-pairbonding kan afgenomen worden om de snelheid te verdubbelen; dat kost 12 euro extra per maand. Klanten kunnen vanaf 30 maart op de website van de provider zien welke snelheden beschikbaar zijn op hun locatie. Ook maakt de provider dan meer details bekend over aanvullende diensten zoals tv.

Aanvankelijk kunnen alleen Freedom Founding Members een internetverbinding bestellen. De provider start met een testgroep van 128 klanten. Zodra die zijn aangesloten, worden 256 nieuwe orders aangenomen. Daarna volgen groepen van 512, 1024 en 2048 klanten. Als die allemaal zijn aangesloten, kan het tempo worden opgevoerd volgens de provider. Eind 2020 zou het inschrijvingsproces voor iedereen open moeten zijn.

Internetabonnement	Prijs per maand	Netwerk
Glasvezel 1Gbit/s	49 euro	Regionaal via verschillende netwerken
Glasvezel 500Mbit/s	79 euro	KPN
Glasvezel 200Mbit/s	65 euro	KPN
Glasvezel 100Mbit/s	59 euro	KPN
Dsl	47 euro	KPN
Dsl-pairbonding (extra)	12 euro	KPN

Reacties (178)

[MazeWing]

OK, dat betekend dus, in het geval van 500 Mbit, men €24 extra / 44% extra mag gaan betalen voor de "oh zo geweldige" service van XS4ALL Freedom Internet. Over een lijn die van KPN is en waar Freedom Internet tot een bepaalde mate invloed op heeft.

Ik vermoed het volgende scenario voor Freedom Internet:
- in eerste aanleg gaan ze zonder problemen die 128 klanten en daarna die 256, 512 en 1024 behalen. Ook de 2048 zal nog weinig moeite kosten. Dit is dan ook namelijk de "harde kern" en de meest trouwe XS4ALL fan die vermoedelijk bepaalde functionaliteit gewoon wil (of moet) hebben.
- als eind 2020 het inschrijvingsproces voor iedereen open gaat, komt men tot de ontdekking dat het toch niet meer zo storm loopt. De echt die hards behoorde tot de eerste 2048 klanten en anderen voelen er weinig tot niets voor om 44% extra te betalen.
- Begin 2021 moeten er maatregelen getroffen worden om de kosten beheersbaar te houden en besluit men de prijzen te verlagen.
- In de loop van 2021 wordt duidelijk dat de markt compleet verzadigd is en nieuwe klanten wegblijven. De noodzaak voor bepaalde functionaliteit en services, zoals men gewend was van XS4ALL, blijkt bij het gros van de (nieuwe) klanten simpelweg niet te bestaan. De bestaande klanten van de grote providers zijn tevreden met hun dienst en voelen geen enkele prikkel om over te stappen. Zeker niet gezien de extra kosten die ze zouden maken
- Eind 2021 wordt duidelijk dat KPN er helemaal niet zo langs zat om de stekker uit XS4ALL te trekken
- Begin 2022 besluit Freedom Internet zijn activiteiten te staken en iedereen die er in geloofde te bedanken. Ze sluiten af met een mededeling in de trant van: "Helaas blijkt het provider-landschap dusdanig veranderd te zijn dat er geen plaats is voor een provider zoals Freedom Internet, blablablabla"

[testaankoop]

Prijs is belangrijk, dat ben ik met je eens. Maar niet allesbepalend. Als dat zo zou zijn, zouden Mercedes Benz en BMW allang al failliet moeten zijn. Daarmee is je voorbeeld is niet bepaald compleet.

Allereerst is Freedom nu een stukje duurder, dat klopt. Maar wat krijg je er nu precies voor? En wie zegt dat deze prijzen de komende twee jaar ook zo statisch blijven staan?

- Je surfgegevens worden niet “verkocht” of ingezet voor “marketingdoeleinden”. Minimale logs, VPN, DNS, allemaal in orde.

- Je hebt een hardcore low latency provider die technisch vooraan staat. Als ze kunnen, zullen ze ook. Dat is heel wat anders dan KPN/Ziggo, doen als het een keer uitkomt of loont.

- Er wordt gewaakt over de koers door stichting Appeltaart. Dus een volgende CEO zal niet ineens het roer om kunnen gooien en de boel kunnen verzieken.

- Je kunt probleemloos en met ondersteuning de “high-end” AVM Fritzbox gebruiken. En dus ook een prima werkend WiFi netwerk, ruim keuze uit extenders en voldoende smart home applicaties. Ouderwets knutselen aan je netwerk is dan geen probleem.

- Geen gedoe met afknijpen van Netflix omdat Ziggo een nieuw pakket heeft. Je krijgt altijd het maximale wat ze kunnen bolwerken binnen de parameters waar je voor betaald hebt.

Dit allemaal met technisch goed onderlegde medewerkers die jouw taal spreken en niet telkens maar vragen om je modem te resetten als je buurman per abuis de kabel raakte bij het graven in de voortuin.
Dat zijn allemaal extra’s waar je bij KPN of Ziggo niet voor hoeft aan te kloppen. Diens taak is een zo doorsnee mogelijk pakket werkend te houden. Niet meer en soms wat minder.

En ja, daar betalen mensen toch liever wat meer voor. En ja die klanten blijven zeer kritisch, ja ze verwachten meer dan wat Freedom nu kan bieden maar gezien het een a-typische provider betreft, denk ik persoonlijk dat deze kritische klanten op den duur op hun wenken bediend zullen worden.

[trogdor]

Daar nog bovenop:

in reactie op een vraag van mij over het gebruik van eigen router (UBNT) en de aansluiting van de glasvezel daarop in plaats van de brakke mediaconverter van reggefiber

Beste ****,

We hebben nog niet op alle vragen definitief antwoord wat deze procedures betreft maar ik heb het vermoeden dat dit wel te regelen is inderdaad. We zullen dat tzt nog even goed moeten doorspreken.
Uiteraard staat het je vrij je eigen hardware te gebruiken en zullen we waar mogelijk adviseren hoe en wat er nodig is voor jouw specifieke geval.

Wij gaan bij nieuwe aansluitingen in ieder geval direct met de fiber in het modem opleveren, dus verwacht ik dat de NTU bij jou door een grondplaat vervangen kan worden.

Met vriendelijke groet,

****
Freedom Internet

Dus als je eigen hardware wilt gebruiken maar niet helemaal 100% zeker bent van het hoe en wat dan staat deze club er duidelijk heel anders in dan bijvoorbeeld Kpn.

[Jerie]

Geen gedoe met afknijpen van Netflix omdat Ziggo een nieuw pakket heeft. Je krijgt altijd het maximale wat ze kunnen bolwerken binnen de parameters waar je voor betaald hebt.

Heeft Ziggo dit gedaan, of doet Ziggo dit nog steeds? Heb je een bron? Volgens mij mag dat niet volgens de regels van netneutraliteit.

Wat ik schofterig van Ziggo vond, is dat ze HBO enkel aanboden via een exclusieve deal, terwijl voorheen KPN het ook aanbood. En dat tijdens de hype van Game of Thrones. Tja, dat wekt piracy in de hand. In een gezonde markt was dit niet gebeurd.

[KuroHana]

klink zo goed maar als de support net zo goed is dan heb het einig nut,
ik betaal al redelijk veel voor de oude lijk van xs4all perbonding,
ondanks ben ik trouwe klant vvan xs4all,

"Dit allemaal met technisch goed onderlegde medewerkers die jouw taal spreken en niet telkens maar vragen om je modem te resetten als je buurman per abuis de kabel raakte bij het graven in de voortuin.
Dat zijn allemaal extra’s waar je bij KPN of Ziggo niet voor hoeft aan te kloppen. Diens taak is een zo doorsnee mogelijk pakket werkend te houden. Niet meer en soms wat minder."

dat zei xs4all ook maar toen ik storing had heb het echt 2-3 maanden geduurd voor de lijk weer stabiel was en xs4all was vij moeilijk te berijen als je het mijn vraaag,

1. telefoon contact (leterlijk 20 minuten voordat ik contact had met jullie, elke keer opnieuw, heb bewijs)
2. moest elke keer modem resteen
3. heb vele modems gehad in die storing tijd
4. er zijn antal monteurs lanks geweest om alles te controleren
5. heb andere poorten gehad

en gaat zo maar door, heb allemaal niks geholpen, verbinding/modem bleeft uitvallen
en gek genoeg gaven ze mijn ups de schuld,
en dit bleeft aanhouden ook met het modem direct in het stopcontact,
en sterker nog, de modem staat weer op de ups, moet wel he, voor de onlijn radio station die ik heb
en een of andere reden is de lijn ineens weer stabiel,
modem valt niet meer uit,
verbinding schomeld niet meer,

heb nu al een tijdje een vrij stabiele verbinding bet het zelfde apparatuur en de zefde kabels,

uiteindelijk was de xs4all service tog niet zo goed,
naar mijn mening zat er denk ik gewoon een stoor signaal op mijn lijn,
wat jullie niet konden vinden, of wel konden vinden maar niet melden

want het is wel vremd sinds kpn alle internet providers wou fuseren begon die storing,
en nu het allemaal bijna achter de rug is is de lijn ineens stabiel, vind het maar vreemd,

en het kan echt niet mijn apparatuur zijn wan't dan moet de storing blijvend zijn

sorry voor dit negative bericht maar wou dit even kwijt voor iemand die trouwe klant is bij xs4all en tog bleeft ondanks alles vanwegen de vertrouwe in de provider

[don spike]

OK, dat betekend dus, in het geval van 500 Mbit, men €24 extra / 44% extra mag gaan betalen voor de "oh zo geweldige" service van XS4ALL Freedom Internet. Over een lijn die van KPN is en waar Freedom Internet tot een bepaalde mate invloed op heeft.

Een vergelijking tussen XS4ALL en Freedom lijkt me veel eerlijker. Daarnaast is er ook een groot verschil tussen XS en KPN, en nee, dat zijn niet alleen de bepaalde functionaliteit en services welke alleen de veeleisende gebruiker vraagt.

Hier een eerlijke vergelijking;

XS4ALL 500/500: € 68,50
Freedom 500/500: € 79,00 dus +15.33 %
Freedom 500/500: € 72,41 dus +5.71 % bij betalen per jaar (1 mnd gratis)

XS4ALL 200/200: € 61,00
Freedom 200/200: € 65,00 dus +6.56 %
Freedom 200/200: € 59,58 dus -2.33 % bij betalen per jaar (1 mnd gratis)

XS4ALL 100/100: € 51,00
Freedom 100/100: € 59,00 dus +15.69 %
Freedom 200/200: € 54,08 dus +6.04 % bij betalen per jaar (1 mnd gratis)

Deze +5.71% of +15.33% verschil tussen XS en Freedom 500/500 glasvezel klinkt al heel anders dan jouw 44%.

Voor iedereen is de keuze persoonlijk, noem mij maar de 'harde kern', maar dit zijn geen grote verschillen t.o.v. XS4ALL.

Heb je bijvoorbeeld nu XS4ALL 200/200, dan is deze zelfs 2.33% goedkoper bij Freedom als je per jaar betaald

[Reactie gewijzigd door don spike op 23 juli 2024 20:00]

[ApexAlpha]

Maar alle klanten van XS4ALL gaan over naar KPN. Dus die vergelijking lijkt me meer dan terecht.

[kodak]

Heb je kpn ooit ergens zien aankondigen dat xs4all klanten binnenkort ook de prijzen van kpn krijgen? Zolang er geen verschil in diensten en prijs is, is deze vergelijking dus gepast. Al is het nog eerlijker om een breder vergelijking te kunnen doen met diverse ISPs.

[BoB_HenK]

Terechte opmerking. Bij veel van de integraties van merken naar KPN (Hi, Telfort, XS4ALL) wordt waar mogelijk gekozen om dezelfde prijzen aan te houden. Overigens gold in het verleden hetzelfde voor bijv. Demon wat is opgegaan in XS. Redelijk standaard manier van werken in deze markt

[M14]

Dat wordt heel anders aangepakt:
#1 "Oh beste klant, wil jij die nieuwe zender/feature/whatever? Dat kan met het nieuwe abonement, dan sluiten we het contract even over en je hebt het. Nee, met je huidige abonnement is dat helaas onmogelijk."

#2 "Oh beste klant, binnenkort wordt techniek [x] niet meer ondersteunt. Wil je gebruik blijven maken van [dienst]? Dat kan met het nieuwe abonnement, dan sluiten we het contract even over en je hebt het. Nee, met je huidige abonnement is dat helaas onmogelijk."

Die prijzen verhogen door klanten in een ander contract te dirigeren ... Het is zo makkelijk en iedereen slikt het.

Overstappen doet men niet zo snel want korting dan vervalt de korting vanwege het hebben van tv/internet en mobiel abbo. En dat mobiele abonnement is net afgesloten en loopt nog 2 jaar. Bij overstappen voor Tv/internet vervalt de korting en is de winst al kwijt.

Enige wat nog ontbreekt is die Southpark telecom dude die met zn tepels bezig is.

[Centurion183]

Klopt denk ik wel, nu heeft KPN Hussel.
Ik heb nog een ouder abo lopen voor 100/100 met TV incl Fox sports (gratis omdat ik KPN sim heb).
Kost me nu €62,5 per maand all in.
Als ik nu bijvoorbeeld de Fritz!box router wil inc tech desk a 7,50 (ga ik niet doen, maar ff als voorbeeld) dan moet ik Hussel nemen en kost alles me €72,49 en daar moet dan die €7,50 nog bij.
Dus dan betaal ik €17,50 meer om alleen die dienst te activeren.

[Reactie gewijzigd door Centurion183 op 23 juli 2024 20:00]

[Jerie]

Maar alle klanten van XS4ALL gaan over naar KPN.

Alle klanten van Xs4all die klant bleven en blijven.

[trogdor]

Officieel zijn alle klanten van XS4ALL nu al klant van Kpn, toch?

[Jerie]

Klopt, ook een terechte kanttekening, maar dat maakt het punt van @don spike niet minder waar. Freedom is een spirituele opvolger van Xs4all, en gaat de competitie aan in het topsegment. Dan moet je ook vergelijken met topsegment, bijvoorbeeld duurste abonnementen van KPN.

[trogdor]

Zeker, dat staat wat mij betreft buiten kijf.

[Jerie]

Right, dan dus "alle klanten van Xs4all die klant bleven en KPN klant blijven".

Er zijn er opzeker die weg zijn gegaan zodra het nieuws dat Xs4all ging verdwijnen bekend werd (hoewel dit door Xs4all Moet Blijven werd afgeraden).

Er zijn er ook die pas weggaan zodra Freedom officieel de ASP (ISP) diensten aanbiedt.

Ik vind dat laatste logischer. Dan weet je immers ook waar je voor kunt kiezen, en kun je ondertussen evt. plan voor migratie opstellen. Zo was het tot voor kort niet bekend dat men ook aan pair bonding kon gaan doen.

Indien men voor de laatste optie gaat, is de grote uitloop tot nu toe uitgebleven. Hoewel KPN wel haar best heeft gedaan de klanten weg te pesten...

[aljooge]

bijna compleet. Het 50 Mbit/s van xs4all ontbreekt in je vergelijk en die kost 41 euro per maand. Voor mij is dat meer dan snel zat, kan er mee streamen en internetten en films en games downloaden doe ik niet en alles werkt prima momenteel

Dan wordt ik niet blij van een maandbedrag van 59 euro. 18 euro / maand erbovenop! Met die verhoging kan ik ook xs4all blijven houden en nlziet nemen.

[don spike]

Met die verhoging kan ik ook xs4all blijven houden en nlziet nemen.

Als je voor de prijs gaat, weet ik ook niet waarom je bij XS zou blijven. Veel mensen zoals ik stappen niet voor de prijs over, maar vanwege de ideologie die erachter zit, daarnaast zijn veel mensen KPN zat (wat XS feitelijk nu ook is).

Voor degene waar ze ook via een regionaal net kunnen leveren hebben ze een leuke prijs, voor wie (glasvezel) met 200/200 Mbit hadden is het zelfs voordelig.

Ik begrijp dat het jammer is dat ze geen glasvezel abonnementen aanbieden met lage snelheid voor jou, maar de keuze is al veel breeder dan andere aanbieders welke over WBA geen 200 en 500 of zelfs pairbonding aanbieden vanwege de hoge kosten. Uit eerdere reacties in voorgaande nieuwsberichten en in het forum was juist de vraag over hogere snelheden en pairbonding voor dsl vaak genoemd.

Ik vind de eerste pakketen best netjes van Freedom, misschien dat later meer smaken bijkomen zoals 50Mbit glasvezel. Kan me namelijk voorstellen dat daarvan nu de setupkosten vs abonnementskosten niet rendabel zijn.

[zwimmiz]

Helemaal eens. Het maakt mij niks uit wat ze aanbieden voor mijn gemiddelde consumenten verbruik. En als het duurder is dan andere aanbieders, so be it.
Het idee dat een bedrijf verder gaat dan alleen het winstoogmerk, moet wat kosten. Goede klantenservice moet wat kosten.

Ik hoop van harte dat ze voldoende klanten krijgen om het hoofd boven water te houden.

[Kaasje123]

Ja leuk maar freedom moet zich nog bewijzen. Bij Xs4all was inmiddels wel bekend wat je zou krijgen. Een nieuw bedrijf met maar één paar oud Xs4all medewerkers in dienst wil niet zeggen dat je direct dezelfde kwaliteit als bij Xs4all terug krijgt en dan is ideologie ineens niet voldoende meer als je een mailtje de deur uit wil doen net wanneer je internet eruit ligt.

[don spike]

Ik ben niet meer zo bekend met dsl, dat ik niet zo snel kon zien welke snelheden zonder en met pairbonding gehaald kunnen worden via Freedom, en wat het vergelijkbare product bij XS was. Daarom heb ik de vergelijking tot de glasvezel gehouden. Wel besef ik dat de meeste nog op dsl zullen zitten.

Als ik op mijn huidige adres kijk kan daar tot 103 Mbit dsl zonder bonded geleverd worden (maar we hebben ook glasvezel), en op het adres van mijn ouders 200 Mbit via Bonded dsl.

Dat maakt voor mij onduidelijk wat nu de prijzen zijn.

[aljooge]

ik heb de goedkoopste glasvezelverbinding een jaar geleden afgesloten met 50 Mbit/s voor 41 / maand. Tarieven staan gewoon op de website van XS4all, kan je nog steeds nieuw afsluiten en je lijstje is daarom incompleet

[Reactie gewijzigd door aljooge op 23 juli 2024 20:00]

[don spike]

@aljooge, Ik zie geen 50 Mbit glasvezel bij Freedom staan, ik heb vergeleken welke prijzen Freedom nu aanbied met glasvezel. Dat je dit nog steeds bij XS kan afsluiten maakt mijn lijstje niet specifiek incompleet. Of had je ook een vergelijkingen willen zien tussen XS Glasvezel 50 Mbit met Freedom Glasvezel 100 Mbit ?? Dat zou juist mijn post niet overzichtelijk hebben gemaakt.

Daarnaast heb ik al jaren geen ervaring meer met dsl, en omdat het voor mij niet eenduidig was welke snelheden Freedom zonder en met pairbonding gaan en kunnen aanbieden, heb ik dsl buiten beschouwing gelaten.

[aljooge]

hier de link naar de actuele tarieven. De goedkoopste van 41 euro gaat echt over glasvezel. maar ik geef toe, heel duidelijk staat het er niet.

https://www.xs4all.nl/tarieven/

[pimjoosten]

@aljooge Internet Basic wordt volgens mij alleen geleverd op DSL verbindingen waarop geen hoge snelheid leverbaar is. Ik heb geprobeerd een link te vinden, maar ze publiceren er inderdaad verder niets over. Volgens mij is het zo dat als de snelheid van compact leverbaar is (€ 46) je geen Basic kan krijgen. Op een van mijn aansluitingen wordt bijvoorbeeld nog ADSL geleverd met een snelheid van 11/1 en dat is een Basic abonnement.
Overigens heb ik ook nog een 50/50 glasvezel abonnement op een ander adres en dat is Compact met een tarief van € 46 p.m. Het verschil met € 59 is dus kleiner dan je meldt, maar vind ik ook nog te groot.

[Reactie gewijzigd door pimjoosten op 23 juli 2024 20:00]

[aljooge]

je hebt gelijk. Internet compact 50/50 glasvezel is 46 euro per maand. Dan heeft xs4all afgelopen jaar de prijzen voor nieuwe klanten voor dit met abonnement met 5 euro omhoog gegooid, want zojuist gekeken op mijn xs4all en ik betaal voor compact 50/50 toch echt 41 euro.

[Znorkus]

Ja ze hebben flink verhoogd de laatste twee jaar. Niet zo prettig.

[antidote]

Wordt "Internet Basic" van 41,- per maand nog geleverd aan nieuwe klanten? Ik krijg dit pakket niet in beeld op de XS4all website. Dit op een adres met alleen een DSL verbinding, noch op een adres waar ook glasvezel ligt.

[pietprecies01]

[...]

Heb je bijvoorbeeld nu XS4ALL 200/200, dan is deze zelfs 2.33% goedkoper bij Freedom als je per jaar betaald

Als je eerlijk bent dan vergelijk je natuurlijk de overstapkorting van freedom internet met de overstapkorting vam xs4all en niet de normale prijs. Dan zien we dat die lagere prijs meteen weer voor de zon verdeijnt en weeer gaan betalen.

[Reactie gewijzigd door pietprecies01 op 23 juli 2024 20:00]

[don spike]

Als je eerlijk bent dan vergelijk je natuurlijk de overstapkorting van freedom internet met de overstapkorting vam xs4all en niet de normale prijs.

Ik ga er derhalve vanuit dat de grootste groep, vooral in het begin, nu al XS4ALL klanten zijn. Dus de overstapkorting naar XS4ALL die je benoemt gaat dan niet op.

Ja enkele klanten maken elk jaar agressief gebruik van de retentie korting, maar ook dat is geen standaard korting welke elke klant automatisch krijgt. Dit neem ik dan ook niet mee, een kleine groep doet dit, en het is een niet eenduidige korting.

[pietprecies01]

Alsnog geeft het dan dan een heel scheef beeld, aangezien mensen dan ook ~4-5 jaar bij dezelfde provider blijven zou je de korting ook over die 5 jaar moeten uitsmeren, niet alleen het eerste jaar.

[don spike]

Misschien zit het ook in je naam , @pietprecies01 , we kunnen lang en kort discussiëren.

Maar meerekenen van nieuwe klanten korting bij XS4ALL maakt het alleen maar onduidelijker. Hoe geef je dit weer in het overzicht, welke termijnen houd je aan. Dat is gewoon niet te doen. En je staat vrij om zelf een post te maken met een overzicht met prijs vergelijkingen.

De 1 maand gratis bij jaarbedeling is gewoon een vaste regeling bij Freedom straks. De eerste X maanden X korting voor nieuwe klanten bij XS4ALL is tijdelijk. Retentie korting is ook niet standaard en is geen vast gegeven.

En wat ik al eerder aangaf, de meeste die (als eerste) naar Freedom zullen gaan, zijn waarschijnlijk ook de klanten die vanwege dezelfde soort redenen al héél lang klant zijn bij XS4ALL, en niet pas net 4 of 5 jaar.

Daarnaast nogmaals, de prijs is niet de beweegredenen om naar Freedom over te stappen. Mij gaat het voornamelijk om de goede ideologie die erachter zit, en hoe deze is gewaarborgd in een Stichting. Dit mag wat extra kosten voor mij.

[pietprecies01]

De 1 maand gratis bij jaarbedeling is gewoon een vaste regeling bij Freedom straks.

Oh.

Ooooooh.

Oeps

Sorry, heb niet goed gelezen dat het bij jaarbetaling was en niet als welkomstkorting....
Toch maar een keer na een opticien

[D0phoofd]

Over een lijn die van KPN is en waar Freedom Internet tot een bepaalde mate invloed op heeft

Laag 1 is van KPN. Dat doet niets anders dat de verbinding leggen naar klantlocatie <> PoP. Freedom zal deze dan aansluiten op hun eigen apparatuur. Dit gebeurt net zo goed met lijnen van EuroFiber of carriers in datacentra. Het is een drager van het medium.

Freedom zal dus op een PoP locatie de lijn knopen aan hun core en daar hebben zij volledig zeggenschap over.

De redenaties zijn een beetje vreemd die je maakt. De markt is verzadigd, ja. Maar waarom zijn er dan een Tele2, T-mobile Thuis en andere (kleine) kabelboeren? Idem met energieleveranciers, zij beheren die kabel in de grond niet. Dat doet Stedin/Enexis etc.

Zie ook de berekening van Voys. Die hebben daar een blog over geschreven qua kosten.

[kodak]

Redelijk denigrerende reactie door vooral nauwelijks onderbouwd negatief te doen. Omdat het prijsverschil eigenlijk het enige is wat je met onderbouwing geeft reageer ik daar maar op zodat er hopelijk nog een on-topic discussie te voeren valt.

Je onderbouwing voor de prijs is dat je geen geweldige service verwacht die de prijs kan verantwoorden. Maar in plaats van dat behoorlijk te onderbouwen noem je iets op wat slechts een klein deel op een service van invloed is (dat KPN de lijn levert). En waar het wel over de service had kunnen gaan lijkt je enkel een verwijzing te doen naar hoe je naar xs4all kijkt door daar een streep door te zetten.

Als je een keuze maakt dat vooral om geld gaat en vooringenomenheid dan geef ik je groot gelijk dat die hogere prijs waarschijnlijk niets voor je is. Maar dan ben je waarschijnlijk al niet de doelgroep van Freedom Internet en is het dus wel heel makkelijk om zo af te geven vanuit alleen je eigen slecht onderbouwde standpunten. Om prijs/kwaliteit af te wegen is het gepaster om zowel voor als nadelen die niet alleen jij maar ook andere zien te benoemen en dat te bediscussiëren. Wat je hier doet komt behoorlijk in de buurt van trollen en ranten. Negatieve profetische voorspellingen die nergens op gebaseerd lijken te zijn dragen niets bij.

[Reactie gewijzigd door kodak op 23 juli 2024 20:00]

[Jerie]

Meneer Mazewing kan geen argument mbt Freedom's service verzinnen, want die er nog niet omdat er nog niets wordt geleverd (behalve dan de e-mail via Soverin).

[YangWenli]

Ik denk dat Freedom zich beter richt op prijs-kwaliteit daar kom je in Nederland ver mee in plaats van de provider voor de hipster te zijn.

[kodak]

Xs4all is nooit een bedrijf geweest dat zich exclusief richt op hipsters. Kijk naar de reclames en je ziet diversiteit zoals afkomst, zakelijk/gezin, jong/oud enz. Net als de ISP kant van kpn. Het image op inhoud en bedrijfsnormen en waarden zit daarnaast op het society en privacy vlak en kwaliteit op extra inhoud tegen een hogere prijs. Hoe freedom internet zich in marketing toont weet ik niet, maar ik verwacht dat ze inderdaad beter op het laatste kunnen richten in minder op het plaatje wat xs4all/kpn heeft.

[gday]

Want het netwerk van KPN is de bepalende factor voor WBA? De infrastructuur van KPN is geen kant-en-klare internetverbinding hoor. Daar komt heel wat meer bij kijken, en daar kunnen grote kwaliteitsverschillen in zitten.

Verder is de kwaliteit van de internetverbinding niet het enige punt waar Freedom zich sterk voor maakt. We zijn nu 14 maanden verder na de aankondiging van KPN maar blijkbaar is bij velen nog steeds niet duidelijk waar XS4ALL voor stond ...

[Scriptkid]

Volgensmij ben je toch echt gebonden aan hun hardware en uptime.

Ja je kunt dan 105 mbit gevn aan een 100mbit klant of de overboeking anders doen maar kabel storing of uptime kun je niet regelen.

Sterker nog vaak ben je afhankelijk van een subondernemer als de bam.

Heb al eerder week geen inet gehad omdat het 1 week duurde eer het ticket bij dw bam was omdat er 4 partijen tussen mijn isp en bam zitten

[Reactie gewijzigd door Scriptkid op 23 juli 2024 20:00]

[gday]

Je hebt het over de infrastructuur tussen PoP en klant. Een werkende internetverbinding heeft meer nodig dan alleen dat stukje infra.

[Kaasje123]

Niet kant en klaar, maar als bij Wba er systemen uitliggen of hun systemen doen rare dingen dan kan jij er als provider en zelfs provider specifiek heel veel last van krijgen hoor. Ik zou je bij wijze van spreken ontelbare voor beelden kunnen noemen. Ben zelf een Xs4all KPN medewerker en heb dagelijks contact met die mensen en maak gebruik van hun systemen dus ik weet dondersgoed wat er mis kan gaan.

[Jerie]

Gecondoleerd.

[gday]

Natuurlijk. Maar als er een router van KPN uitligt gaat T-Mobile niet op z’n gat neem ik aan. Er is veel meer dan alleen PoP <-> klant.

[kiang]

Als wat je zegt klopte bestond xs4all al jaren niet meer. Hun prijzen zijn namelijk al hoger.
De markt voor een betere service aan een meerprijs is er dus wel, dat bewijst xs4all al jarenlang. Freedom moet dat natuurlijk wel zien waar te maken, maar de klanten zijn er wel degelijk.

[Reactie gewijzigd door kiang op 23 juli 2024 20:00]

[MazeWing]

Ik ben echt benieuwd hoeveel mensen bij XS4ALL zaten omdat ze er al jaren zaten en daarom gewoon braaf bleven zitten. Mensen die 0,0 van de extra functies nodig hebben, nooit problemen hadden en feitelijk elke andere provider kunnen pakken.

Zeg maar dezelfde categorie mensen die al jaren bij een bepaalde energieleverancier zitten, maar nooit de moeite nemen om eens bij een ander te kijken en zo flink te besparen. Of jaarlijks even kijken wat de beste zorgverzekering is en daarom overstappen.
Nee, van die mensen die braaf al jaren ergens bij aangesloten zitten "omdat het gewoon werkt".

Ik blijf erbij dat KPN aanzienlijk meer weet over het hele opereren van XS4ALL dan de buitenwereld en ze een zeer weloverwogen keuze gemaakt hebben om met die specifieke dienstverlening te stoppen. Als er echt flink gebruik van gemaakt zou worden zouden ze het zelf ook aanbieden...

[Ievurd]

Nee, van die mensen die braaf al jaren ergens bij aangesloten zitten "omdat het gewoon werkt".

Zelf zie ik dit als een groot pluspunt. Heb je goede ervaringen, dan blijf je zitten. Ik hoef niet zo nodig elk jaar naar de nieuwe prijsvechter over te stappen als er verder geen aanleiding is. Ik kom terug bij de webshop die mij de beste service geeft, oom al is het niet de laagste prijs. Als ik tevreden ben met mijn internetprovider en de service is goed, betaal ik daar graag voor.

[bbob]

Ach internet is als het werkt gewoon een standaard iets, werkt het werkt het en heb je geen problemen. De provider zelf zul je feitelijk maar weinig nodig hebben, behalve als er iets is. Grote storing moet je toch wachten. Zit voor mijn moeder zo al jaren bij telfort, gewoon goedkoop, werkt en helpdesk in al die jaren laatst 1 keer gebeld. Waarom dan dubbele uitgeven voor xs4all of freedom.

[YangWenli]

Als Freedom het KPN netwerk gebruikt is het net als al die energiebedrijven die allemaal dezelfde infrastructuur gebruiken.

Waarom stapt iemand over van Eneco naar Essent? Lagere prijs of dat ze een kado krijgen. Niet het product zelf.

[Anoniem: 183401]

Of omdat men bijvoorbeeld graag echte groene stroom wil afnemen of aan een leverancier verbonden wil zijn die Maatschappelijk Verantwoord Ondernemen hoog in het vaandel heeft staan (gaat misschien niet op in het voorbeeld van overstappen van Eneco naar Essent, maar wel bij overstappen naar bijvoorbeeld Greenchoice).

Niet iedereen kijkt alleen maar naar prijs. En ja, dat is wellicht een luxe-overweging, maar heeft toch ook echt te maken met normen en waarden en wat je als consument belangrijk vindt in de samenleving.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 183401 op 23 juli 2024 20:00]

[bbob]

Dan is de hele eenvoudige vraag als het niet om prijs zou gaan, voor hoeveel mensen het freedom plaatje dan genoeg is om over te stappen.

[tweaknico]

Als de ISP's internet leverden zou je gelijk hebben. De meeste ISP's bieden kreupel net aan.
Internet, mag het een ietsje minder zijn?...
De enige uitzondering die vrijwel alle mogelijkheden aanbood (waar ook prive mensen terecht kunnen) was XS4ALL.

[Tirinium]

12 jaar bij XS4all 1x storing gehad, gelijk een tegoed bon van 30 euro ter vergoeding, kijk dat is dus de service waar ik voor betaal.

[HuHu]

Dat is natuurlijk wel een beetje sigaar uit eigen doos. Als je bij een prijsvechter had gezeten, had je misschien ook één keer storing gehad en geen cadeaubon; maar over de jaren veel meer bespaart dan dertig euro.

[Tirinium]

Nu als ik kijk naar de provider, waar ik daarvoor zat (Zeelandnet), gemiddeld 3 storingen per week, lagere snelheid, slechte helpdesk, limieten, alle poorten dicht gegooid en duurder dan kan ik alleen maar zeggen dat ik er op vooruit ben gegaan.

[bbob]

8 jaar bij telefort, afgezien van landelijke storting en 1 keer probleem vorig jaar nooit contact gehad met de helpdesk.

Dat is dus 8 jaar minimaal 15 euro verschil met xs4all = 120 euro per jaar x 8 jaar 960 euro.

Kijk dat is dus waarom ik een lage prijs betaal en gewoon een werkende internet verbinding krijg.

[Jerie]

Die mensen waren allang weggegaan. Zelfs KPN belde Xs4all klanten op (enkele jaren geleden meegemaakt, dec 2016 IIRC) met een "betere aanbieding".

[iew]

Ik blijf erbij dat KPN aanzienlijk meer weet over het hele opereren van XS4ALL dan de buitenwereld en ze een zeer weloverwogen keuze gemaakt hebben om met die specifieke dienstverlening te stoppen. Als er echt flink gebruik van gemaakt zou worden zouden ze het zelf ook aanbieden...

Winstmaximalisatie is de enige reden, KPN heeft ook meer overboeking op de lijnen dan XS4all.
Geld is de enige reden.

Er is zelfs op de aandeelhouders meeting met KPN meerdere malen duidelijk beloofd dat er niets gaat veranderen voor XS4all klanten, en ik quote:"en als ik zeg niets, dan bedoel ik ook niets !" is wat er meerdere malen stellig beloofd en gezegd is op die meeting door de hoogste baas.

Dit ga ik natuurlijk in de gaten houden als XS4all klant.
Dus ja, KPN gaat dat dus gewoon aanbieden...

[bbob]

xs4all maakt gewoon gebruik van de kpn infrastructuur de overboeking die kpn heeft zit ook gewoon op diezelfde dsl lijn.

Overboeking zit er trouwens bij iedere providers en ook aan de kant waarom kpn xs4all of neem welke provider met het internet aangesloten zijn.

De vraag is de praktijk is uiteindelijk of je als klant last hebt of voordeel van het verschil in overboeking, kun je da tin snelheid zien

[tweaknico]

Verbindingen van klanten naar centrale infra structuur... sure.
Iedereen die DSL gebruikt heeft KPN als onderleverancier van z'n/d'r ISP.
Dat maakt elke ISP die DSL aanbiedt klant bij KPN.

Jouw argumentatie om dan KPN te gebruiken klopt dan ook niet als er goedkopere te vinden zijn...
bv. Tweak.

[bbob]

Ik ging in op kpn xs4all. Als er een goedkopere is is dat ook een optie. Mijn moeder heeft bijv telfort ook kpn maar wel goedkoper. en toch hetzelfde netwerk.

[tweaknico]

Heb even rondgekeken (10 samples is niet zo veel) bij prijsvergelijker.
Tele2 is vrijwel overal het goedkoopst, gevolgd door budget alles in 1, t-mobile, oxxio en online.nl
(tussen 25 en 34 Euro, snelheden variërend van 20-100Mbps).
De onderling volgorde wil nog wel eens een beetje schelen, zeker als je voor de aanbiedingen gaat (tot 6 maanden korting ..)

Dus het zou kunnen dat je moeder nog teveel betaald....

[bbob]

binnenkort zit er glas aan te komen in de straat, zal tweak worden.

[iew]

Ja dat merk je inderdaad in snelheid en ping.
Via een KPN lijn haal ik 67mbit en via XS4all 78mbit met mijn vdsl2 pair bonding, maar je hoeft mij niet te geloven hoor als je denkt dat je het beter weet.

[bbob]

Knap via hetzelfde lijntje bij dezelfde provider naar dezelfde wijkkast.

[bbob]

xs4all bewijst dat omdat kpn er geld ingepompt heeft, xs4all een bepaalde grote had en dus ook daarbij een marketing budget.

De harde kern zal freedom zonder veel marketing wel bereiken. Maar wil men zeg boven de 5000 of 10000 klanten uitkomen zul je toch aardig wat centjes in marketing moeten investeren. Als je dan ook nog eens een stuk duurder bent is het zeker de vraag of het een succes gaat worden.

zit nu bijv voor mijn moeder te kijken naar glas, project met open provider. Tweak is dan met 39 euro per maand als ruim 10 euro goedkoper dan freedom. Tweak lijkt me ook geen verkeerde provider en dat scheelt dus al weer 120 euro per maand met freedom.

Zonder sterke investeerder met een hele dikke pak geld vraag ik me af of freedom wel door kan groeien tot een grote provider. Het is ook maar de vraag hoeveel huidige xs4all klanten overstappen. De harde kern is kleiner dan je denkt.

[Jerie]

Waarom zou Freedom een grote provider moeten worden? Volgens mij is dat helemaal niet het doel.

[Gopher]

5000 of 10000 is gewoon heel erg klein. Het is zo ver ik weet inderdaad niet het doel om te concurreren met KPN qua formaat.

Maar met zo'n laag klantenaantal is het gewoonweg niet rendabel (lijkt me). Stel je hebt 5000 klanten met een abbo van 80 per maand, dat is 400.000 euro.
Daar kun je misschien 8 goedkope ITers voor inhuren (bruto salaris is niet de complete kosten van een organisatie). Dan moet je nog vanalles regelen voor je aansluitingen, hardware online omgeving en alle standaard kantoorkosten.

Je wil gewoon toch wel iets meer klanten hebben om rendabel te zijn, en het liefst wat buffer te kunnen bouwen.

[iew]

Aangezien privacy steeds meer een issue word voor steeds meer mensen denk ik dat Freedom een prima toekomst heeft.

[bbob]

Kun je mij dan eens uitleggen wat het verschil in privacy tussen freedom en andere providers is.
Alle providers moeten zich aan de wetten op privacy houden, die ondertussen aardig streng zijn. Weet niet wat freedom daar extra voor zou bieden.

[tweaknico]

Tweak levert geen IPv6...
Tenzij dat heel kort geleden begonnen is, in oktober was bij mijn navraag ernaar het antwoord dat er nog IPv4 adressen genoeg waren.... just another Kreupelnet aanbieder. (verder is het een redelijke aanbieding denk ik).
(Je kan Tweak nog goedkoper maken in jouw geval, betaal het geheel in een keer voor een jaar).

[Ablaze]

OK, dat betekend dus, in het geval van 500 Mbit, men €24 extra / 44% extra mag gaan betalen voor de "oh zo geweldige" service van XS4ALL Freedom Internet. Over een lijn die van KPN is en waar Freedom Internet tot een bepaalde mate invloed op heeft.

Het bijna-monopolie van KPN v.w.b. glasvezel is inderdaad bijzonder tragisch. Daar zou wat aan moeten gebeuren omwille van de concurrentie.

Zelf ben ik zeer nieuwsgierig naar Freedom, ik zat altijd bij XS4ALL (afgelopen jaar door toedoen van KPN overgestapt) maar als het een sympathieke partij blijkt te zijn, heb ik zeker interesse in een abonnement. Misschien is jouw visie enigszins eenzijdig?

[the_shadow]

[...]

Het bijna-monopolie van KPN v.w.b. glasvezel is inderdaad bijzonder tragisch. Daar zou wat aan moeten gebeuren omwille van de concurrentie.

Je vergeet hier even dat KPN haar glasnetwerk nagenoeg tegen kostprijs beschikbaar moet stellen op last van de ACM. Dat concurrentieonderzoek is dus al lang gedaan.

[Reactie gewijzigd door the_shadow op 23 juli 2024 20:00]

[Bardman1]

Ze hebben zichzelf in die positie gebracht door bijna alle glasvezel boeren op te kopen.
Geen seconde medelijden mee. Want het was eerst opkopen en dam meteen alles wat kon stilleggen. En dan nu bortskloppen doen ? nee tuig van de richel.

[captain_ghost]

Hoe zit het bij Caiway, zij heeft ook eigen glasvezelnetwerk. Moeten zij ook daarvoor open stellen?

[tweaknico]

Op termijn ook.

[WhatsappHack]

Is dat zo? Naar mijn weten moeten enkel KPN en Ziggo het, waarbij die laatste dat nog steeds niet heeft gedaan. Caiway, Delta, Tweak, T-Mobile, etc. heb ik vanuit de ACM niets over gehoord en kan ‘t zo 1,2,3 niet vinden. Heeft Caiway dat beloofd? Want zo ja: dat zeiden ze 6 jaar geleden in Schiedam ook al en dat zit nogsteeds potdicht. Misschien heb ik verkeerd gezocht, maar kan het niet vinden. Enkel klachten van mensen dat het niet open is.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 23 juli 2024 20:00]

[aileron]

stop jij je geld maar in KPN aandelen, zal je vast geen wind eieren leggen.

Er is een grotere groep mensen dan jij denkt die bereidt zijn te betalen voor kwaliteit. Je doet alsof mensen die vinden dat XS4ALL goed bezig was, een stel fanatiekelingen zijn die kiezen voor een duurdere internet aansluiting zonder enige toegevoegde waarde.

Want XS4ALL had ook geen enkele toegevoegde waarde....

Haters will hate....

[MazeWing]

De tijd zal het leren...

[NoUser]

Als je je voortschrijdende inzicht in iets positiefs zou omzetten, zou je voor een bedrijf/jezelf van onschatbare waarde zijn. (niet naar bedoeld)

[trenjeska]

Tja mijn DSL verbinding wordt bij freedom dus goedkoper dan de xs4all DSL XD

[Tuxxx]

Beste,

Ik reageer eigenlijk nooit op berichten van gebruikers in een nieuwsbericht, maar voor dit bericht maak ik een uitzondering in de vorm van een welgemeende "Chapeau, exact dit".

Met vriendelijke groet,

Tuxxx

[ApexAlpha]

Ik kijk uit naar al die Tweakers, die onder al die nieuwsberichten de +3s hebbem geoogst, en nu uiteraard daad bij woord voegen en 44% meer gaan dokken voor al dat extra.

[Segafreak83]

Haha, precies dit ja, wat een woekerprijzen!

En voordat men gaat minnen. Ooit ben ik ook klant geweest bij XS4ALL, maar uiteindelijk betaalde ik meer en was de internet verbinding niet beter dan bij de concurrent.

[Robin4]

Of ze moeten er voor zorgen dat er zo snel mogelijk goedkopere alternatieven komen voor die KPN pakketten. En KPN beter dan gewoon bedankt zeggen.

[Keypunchie]

Pairbonding! Hoera, dat betekent dat ik *wel* over kan stappen. Ik snap waarom ze dat extra geld vragen en ik kan eerlijk gezegd niet wachten om van KPN af te zijn.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 23 juli 2024 20:00]

[EthirNandor3]

Pairbonding heeft mij alleen maar problemen opgeleverd. 6 maanden onstabiele verbinding.
7 keer monteurs langs geweest voordat het probleem was gevonden, uiteindelijk is er een grond team van 2 man de hele dag bezig geweest om een nieuwe kabel te trekken onder de straat. Wat bleek nou: 1 van de twee kabels was meer dan 50 meter langer dan de andere kabel, en door het minuscule timing verschil raakte de modem af en toe van in de war en verbrak de verbinding.

Ik heb veel liever de stabiliteit van 1 kabel als het daar betrouwbaarder van wordt.

Dit was voor mij ook de reden om over te stappen van online.nl terug naar Xs4all: Xs4all en KPN namen mijn probleem wel serieus, Online.nl niet. Daarom duurde het ook 6 maanden.

Ik sta nu ingeschreven bij Freedom, hoewel ik van plan ben naar Starlink over te stappen zodra dat in Europa beschikbaar komt in een paar jaar. Glasvezel is hier helaas niet, en mogelijk sla ik die dan helemaal over.

[Reactie gewijzigd door EthirNandor3 op 23 juli 2024 20:00]

[jongetje]

Wat een raar verhaal. Online levert namelijk geen pairbonding dus hoe kan dat daar dan problemen geven. op dit moment zijn juist alleen KPN en XS4ALL aanbieders die pairbonding leveren.

[EthirNandor3]

Dat wist ik niet eens: geen idee, ik wilde helemaal geen pairbonding, maar dat was geen optie: ik heb er niet om gevraagd. Misschien omdat in deze wijk de oude koperlijnen zo slecht zijn dat ze alleen zo voldoende bandbreedte konden leveren?
Ik kan alleen maar rapporteren wat die monteurs mij vertelden: ben zelf geen infra specialist.

[Carino]

Voiceworks levert via haar partners ook pair bonding, maar dat is net als bij XS4All op het netwerk van KPN. Voiceworks levert ook andere netwerken, ook maatwerk, maar in principe wel alleen aan de zakelijke afnemer.

[iew]

Had jij toch meer mazzel dan ik, bij jou gingen ze nog uitzoeken en graven, toen ik jaren geleden een jaartje was overgestapt naar Ziggo had ik na een maand een snelheid van tussen de 17kb en 32kb met drops naar 8kb...

Maanden en 5 monteurs verder bleek dat de kabel vanaf mijn huis naar de straatkast verrot was, maar dat ging Ziggo niet vervangen of wat dan ook, ze lieten me gewoon verrotten en hadden zelfs het gore lef om mij aan mijn contract voor dat jaar te houden.

Tot aan de brief van een advocaat, toen wilden ze ineens snel en kosteloos van mij af, die verrotte kabel ligt er nog steeds...

[EthirNandor3]

Dan heb je het slechter getroffen dan ik.

Ik had ook nog een contract bij online.nl. Ik heb een aangetekende brief gestuurd dat ik het contract ontbonden achte en niet meer zou betalen omdat ze niet de service leverden die mij beloofd was, en hun helpdesk niet bereikbaar was en niet reageerde op emails.

Ik hield er toen rekening mee dat ik rechtsbijstandsverzekering nodig zou hebben, maar gelukkig hebben ze er geen werk van gemaakt en mij laten gaan (ze hadden in die periode zo-ie-zo erg veel problemen, dus ik denk dat zij ook geen zin hadden in een procedure). Dat is dan ook het enige dat ze goed hebben gedaan, maar ik ben daar verder wel dankbaar voor.

In die zin heb ik geluk gehad dat ze mij hebben laten overstappen voor mijn contract voorbij was.

[TimoDimo]

Starlink als vervanger van glasvezel? Dan zit je met een datalimiet. Daarbij zul je de bandbreedte moeten delen met alle abonnees in een gebied ongeveer half zo groot als Nederland.

[EthirNandor3]

De bandbreedte is in theorie zeer hoog omdat elke satelliet maar een klein gebied bediend en ze verder onderling communiceren, zonder grondstations (ze werken aan een laser voor onderlinge communicatie, hoewel de huidige 'v1' Starlink satellieten die laser nog niet hebben).
Zo werkt dit ongeveer: Starlink
Wat de praktische limieten zijn zal moeten blijken. In de praktijk verwacht ik dat in dichtbevolkte gebieden waar vaak glasvezel is (zoals Nederland) Starlink minder aantrekkelijk is dan in dunbevolkte gebieden of op zee bijvoorbeeld.

Het idee dat je een ontvanger hebt - eerste versie heeft ongeveer de maat van een pizza doos - die je overal ter wereld High-speed/low-latency internet geeft lijkt mij wel erg cool.

Zie ook mijn reactie op sympa hierboven.

[Reactie gewijzigd door EthirNandor3 op 23 juli 2024 20:00]

[TimoDimo]

Precies, in dichtbevolkte gebieden is het waarschijnlijk totaal niet effectief. Je moet je voorstellen dat één satelliet pakweg iets in de orde van 10 Gb/s zal kunnen verwerken. Dat wordt dan verdeeld over een afzetgebied van enkele miljoenen mensen. Met slechts 10000 gelijktijdige gebruikers houd je dan maar 1 Mb/s over. Verder moet dat allemaal met een phased array in plaats van naar een enkele geostationaire satelliet (kan ook niet anders vanwege de hoogte natuurlijk) en dat is ook weer minder efficiënt.

Dus Starlink in Europa--laat staan in Nederland--als vervanger van glasvezel kun je op je buik schrijven.

Ik kan me voorstellen dat ze per gebied een andere abonnementsvorm zullen toestaan. In dichtbevolkt gebied zal het dan erg duur zijn, of met een zeer beperkt datalimiet. In dunbevolkte gebieden, of op zee bijvoorbeeld zal het dan wel zeer betaalbaar zijn. Leuk voor alle kleine eilandjes in de stille oceaan.

Waarom je de laser erbij haalt snap ik niet helemaal. Natuurlijk gebruiken ze een laser voor de onderlinge communicatie. Het zou anders heel inefficiënt zijn.

[sympa]

1 satelliet bedient ongeveer heel Nederland. Dat is voor een satelliet dan wel klein, voor een zendstation is het een heel groot gebied.

[Keypunchie]

Pairbonding heeft mij alleen maar problemen opgeleverd. 6 maanden onstabiele verbinding.

Vervelend om te horen. Ik heb alleen bij aansluiten een keer een monteur langs gehad om het aan de praat te krijgen. Kostte hem ongeveer een half uurtje.

Sindsdien erg veel plezier van, mijn snelheid was 27/7 ofzo en nu 55/11, en down is dat beetje extra fijn, maar vooral in de upload (IP-cams, werk-VPN en videobellen) maakt het *net* verschil.

Ook ik heb liever glasvezel, maar dat zal nog wel even duren, voordat een infra-partij een hele stadswijk in Utrecht gaat opengooien.

[sympa]

Starlink plant zo'n 10.000 satellieten. Nederland is 41.000 km2 groot. De aarde is 510.000.000 km2. Nou bedienen de satellieten niet het hele aardoppervlak, maar voor het gemak gaat Nederland ongeveer 10.000 keer op het aardoppervlak.
Denk je dat 1 Starlink-satelliet genoeg capaciteit heeft om heel Nederland van internet te voorzien?

[EthirNandor3]

De starlink satellieten vliegen laag (tussen de 500 - 1500 km hoog), dus die hangen niet op 1 plek vanaf de grond zoals de geostationaire satellieten die op 36.000 km hoogte hangen.
Starlink satellieten vliegen elke 90 minuten rond de aarde (net als het internationaal ruimtestation ISS), dus de hele constellatie vliegt continue rondjes: Starlink
Er is dus niet zoiets als een geografische verdeling per satelliet.

1 van de uitdagingen voor het systeem is dat je continue nieuwe verbindingen moet maken, ook de satellieten onderling.
Een voordeel is de lage latency omdat het niet elke keer 2x36.000 km signaal hoeft te overbruggen.
In theorie is Starlink zelfs sneller dan glasvezel omdat licht sneller gaat in vacuüm dan in glas: maar dat zullen we zien als ze een werkend netwerk hebben.

[Reactie gewijzigd door EthirNandor3 op 23 juli 2024 20:00]

[sympa]

Wat je zegt klopt, maar als ze 10.000 satellieten hebben zijn er ook heel veel satellieten die niet boven Nederland hangen. Namelijk boven de noordzee, de atlantische oceaan, etc. Zo'n satelliet vliegt zijn baan en kan niet even een bocht maken.
Wel kunnen ze de banen zo afstellen dat bepaalde breedtegraden meer satellieten krijgen. Maar dat is dan ook zo boven de oceaan.
Ik denk dat je van geluk mag spreken als je in Nederland capaciteit van 4 satellieten hebt. En dat kan je dan vergelijken met hetzelfde aantal 5G-antennes...

[jongetje]

Wat is de reden waarom je van kpn af wilt? Hier werkt het prima inclusief pairbonding.

[Keypunchie]

De techniek is prima, maar een bedrijf dat aan de ene kant totaal zwalkt qua beleid en aan de andere kant zijn klanten minacht, daar heb ik liever minder mee van doen:

Een van de meest schandalige trucs van het afgelopen jaar is dat ze nog even, nadat ze al aangekondigd hadden dat ze de boel wilden opheffen, op alle abonnementen 2,50 toeslag legden "vanwege investeringen".

nieuws: Xs4all maakt alle internetabonnementen 2,50 euro duurder

Dat was natuurlijk gewoon nog even snel graaien.

Bij Freedom snap ik waar ze het geld voor nodig hebben, die moeten van de grond af aan beginnen. KPN lijkt gewoon mijn zak leeg te kloppen, terwijl ze daar steeds minder willen leveren.

Ook hebben ze met KPN Hussel de voordelen van Compleet om zeep geholpen, dus daar hoef ik ook niet meer voor te blijven. Lopen ze dan misschien nog voor met de techniek? Nou, geen IPv6, geen eSim, geen datastick voor automatische fallback naar 4g... Niet voor iedereen van belang, maar vind ik leuk, wat dat betreft verwacht ik meer ambitie en initiatieven van Freedom, dan van een bedrijf met een derde-keuze CEO, die zich niet durfde te laten gelden, tot hij de baas was.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 23 juli 2024 20:00]

[ApexAlpha]

Een van de meest schandalige trucs van het afgelopen jaar is dat ze nog even, nadat ze al aangekondigd hadden dat ze de boel wilden opheffen, op alle abonnementen 2,50 toeslag legden "vanwege investeringen".

nieuws: Xs4all maakt alle internetabonnementen 2,50 euro duurder

Dat was natuurlijk gewoon nog even snel graaien.

Bij Freedom snap ik waar ze het geld voor nodig hebben, die moeten van de grond af aan beginnen. KPN lijkt gewoon mijn zak leeg te kloppen, terwijl ze daar steeds minder willen leveren.

Wacht even. Je snapt dus wel dat Freedom moet investeren in vanalles om een organisatie op te zetten, maar als KPN zegt te moeten investeren in de kabels waarover datzelfde Freedom straks gaat leveren dan snap je dat niet?

[Reactie gewijzigd door ApexAlpha op 23 juli 2024 20:00]

[Keypunchie]

Freedom moet een hele organisatie opzetten, daar gaan ze in investeren. Van ballpoints en bureaustoelen tot core routers en accountancy-software. XS4All wordt opgeheven. Die gaat *niks* investeren en zeker niet in kabels. (Sterker nog, het is kapitaalvernietiging, alles dat XS4All geinvesteerd had in netwerk en systemen gaat weg).

Het is niet alsof KPN de wholesale prijzen verhoogde, ze legden gewoon een verhoginkje bij XS4All neer, om de overstap prijs redelijker te laten lijken. Klanten gingen toch wel weg!

Er is een reden dat KPN onder ACM toezicht staat. En het is niet omdat ze zo'n geweldig technologisch-progressief bedrijf zijn, voor wie het uitbuiten van hun machtspositie domweg niet in het DNA zit.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 23 juli 2024 20:00]

[kodak]

Het snappen lijkt me te zitten in de context waarin een verhoging om investering een excuus zou zijn.

In het eerste geval is er een bestaande klant die op een eol dienst een forse last minute verhoging voor investering in het onbekende krijgt.

In het andere geval is men nog geen klant maar moet de dienst ook nog geheel nieuw opgezet worden.

[Bardman1]

KPN heeft geinvesteerd in glasvezel bedrijven opkopen, en nu ze de grootste zijn moeten wij dat betalen? In de stront zakken kunnen ze. Wordt alleen erg lastig vanwege door de overheid toegestaan monopolie.

Lees ook maar eens dat stuk in pc active over waar die monopolisten KPN samen met ziggo naar toewillen .

[Nas T]

De techniek is prima, maar een bedrijf dat aan de ene kant totaal zwalkt qua beleid en aan de andere kant zijn klanten minacht, daar heb ik liever minder mee van doen:

Precies dat. Leuk dat ze misschien goedkoper zijn dan Freedom Internet, maar ik geef mijn geld niet graag aan een bedrijf met onjuiste intenties. Als ik zie hoe ze omgaan met het HDR-debacle, dan vraag ik me echt af waar we zijn beland: zijn we als consumenten blijkbaar écht zo naïef dat we dat pikken? Ik denk van wel, aangezien KPN de gok blijkbaar wil wagen.

Ik zit zelf nu bij Telfort, ook KPN helaas. Vorig jaar is het DVB-C signaal weggehaald, waardoor we niet meer "onbeperkt" tv kunnen aftappen. Dat is iets waar ik niet om gevraagd heb, nog sterker: extra tv-ontvangers kosten zo'n €5 per maand extra. Ik wacht nu op Freedom Internet tot ze alles in één kunnen aanbieden. Ik geef liever te veel geld uit aan een bedrijf wat doet wat ik wil dan aan een bedrijf wat juist niet doet wat ik wil en me op kosten zal jagen.

Daarnaast heb ik een collega die met de overgang van onsbrabantnet naar KPN zóveel gedoe heeft gehad: vele niet nagekomen afspraken (waarvoor vrij is genomen van werk) totdat ze uiteindelijk zo boos op KPN zijn geworden dat ze er zo'n €1.000 vergoeding voor kregen. En dat helpt ook niet met het vertrouwen ...

Wat wel positief is bij Telfort in mijn geval is dat het signaal betrouwbaar is (weinig problemen met de verbinding, dat was bij UPC vroeger anders).

[iew]

[...]

Ik wacht nu op Freedom Internet tot ze alles in één kunnen aanbieden. Ik geef liever te veel geld uit aan een bedrijf wat doet wat ik wil dan aan een bedrijf wat juist niet doet wat ik wil en me op kosten zal jagen.

Amen ! en dat is exact wat ik ook ga doen.

[krakendmodem]

Vreemd, hier met KPN DSL én glas gewoon ipv6. En die eSim... Tsja, Simyo (van KPN) biedt het inmiddels aan voor prepaid en abonnement.

En die fallback naar 4G.. als een hele wijk zonder internet komt te zitten, dan gaat het mobiele netwerk op den duur ook wel haperen met zoveel dataverkeer. Daar zit KPN niet echt op te wachten. Ik zou het wel willen hoor, maar snap ik KPN ook nog wel dat ze dat niet doen.

Dat ze de prijzen omhoog gooien met als argument "verbetering van het netwerk" had ik tot voor kort ook weinig mee. Toch legt KPN hier nu glasvezel aan en dat zal toch ergens uit bekostigd moeten worden.

KPN hussel ben ik trouwens niet zo'n fan van. Voor m'n mobiele abonnement weer wel; nu unlimited data bij KPN voor 27 euro. Prima deal eigenlijk.

[jongetje]

Ik snap niet waarom je een +2 krijgt. Voor mij is hussel goedkoper dan compleet en ik heb met mijn KPN hussel een ipv6 verbinding. Je kunt toch prima een backup regelen via kabel of 4g. Van mij hoeft het juist niet bij de prijs in want maakt het alleen maar duurder.

[tweaknico]

Tja bij problemen letterlijk van het kastje naar de muur ... (let wel het ging over problemen mbt. DSL en te hoge snelheden waardoor onstabiliteit.). Na 3 keer doorverbinden zelfs bij dezelfde persoon uitkomen die ik als eerste aan de lijn had... Die dan toch Echt iemand met kennis ging vinden ... tuut tuut tuut....

De fantastische aanbieding van KPN ter vervanging van ISDN... van EUR 25,-/maand voor een vergelijkbare aanbieding via KPN-ONE van maar liefst 235,- op de vraag of dat dan per jaar was kwam het antwoord "eh nee, per maand.... "

Oh DVB-T -- de verbetering waarvoor ik een veelvoud moet betalen en de apparatuur uitsluitend kan huren... van 3 naar 1 ontvanger kan natuurlijk ook....

Die KPN wil ik geen klant van zijn, worden ...

[Reactie gewijzigd door tweaknico op 23 juli 2024 20:00]

[royb3]

Heel raar inderdaad. Ik heb ook pair bondig inmiddels, om van 35mbit naar richting de 70 te gaan.
Dat koste bij KPN dan toch weer helemaal niets extra, kwam een monteur langs, die bracht een nieuwe aansluiting aan in de muur en deed iets in de straatkast.

[harley]

En nou kijken hoeveel mensen echt de meerprijs voor de beloofde service gaan overhebben.

[Shifra]

Welke service vraag ik me dan af. Internet werkt of het werkt niet.

[CAPSLOCK2000]

Voor jou is dat vast zo, maar je komt wel over als iemand die denkt dat Internet hetzelfde is al Facebook. Er zijn mensen die meer willen dan websites bezoeken.

Mensen die vaste IP-adressen willen, IPv6, reverse DNS, DNSSEC resolvers, een flexibele firewall. Mensen die hun mail niet door een Amerikaanse datahark willen laten verzorgen.
Mensen die hun eigen netwerkapparatuur kopen en daar zonder te liegen met hun provider over willen praten om advies te krijgen.
Mensen die hun eigen servers hosten zonder dat voor hun provider te hoeven verbergen.
Mensen die verwachten dat hun provider ze beschermt tegen de boze buitenwereld in plaats van hun data door te verkopen.
Mensen die verwachten dat hun provider bijdraagt aan een beter internet en een betere wereld.

En hierbij baseer ik me vooral op wat XS4All 10 jaar geleden al aanbood, daarvan is in ieder geval duidelijk dat er mensen zijn die er waarde aan hechten. Ik kan nog wel wat modernere wensen technieken toevoegen (bv een VPN als Wireguard) maar dat zou te speculatief worden.

Als je dat allemaal vrij idealistisch vind klinken dan heb je gelijk. Idealen mogen geld kosten. De mensen die nu vooraan staan om lid te mogen worden zijn idealisten. De meesten daarvan snappen dat we een vrij kleine groep zijn met hoge verwachtingen en dat het nu eenmaal duurder zal zijn dan andere providers.

[versc049]

Inmiddels heb ik het volgende al een paar keer gelezen in dit topic:

' Mensen die verwachten dat hun provider ze beschermt tegen de boze buitenwereld in plaats van hun data door te verkopen.'

Welke providers verkopen in Nederland de data van hun klanten? Volgens mij is dat helemaal niet aan de orde en als dit zo zou zijn is dat een forse inbreuk of de AVG.

Kun je dit onderbouwen?

[CAPSLOCK2000]

Welke providers verkopen in Nederland de data van hun klanten? Volgens mij is dat helemaal niet aan de orde en als dit zo zou zijn is dat een forse inbreuk of de AVG.

Je hebt gelijk, dit gebeurt in Nederland nog niet of nauwelijks, maar in het buitenland wel. Zo is bekend dat Verizon het in de VS doet. Trump heeft vorig jaar ook nog eens een wet ingevoerd die het expliciet toestaat, dus anderen zijn er waarschijnlijk ook mee bezig.

In Nederland zou het ook kunnen als je, volgens de AVG, toestemming vraagt aan je gebruikers. Volgens mijn interpretatie van de AVG zouden ze je niet mogen weigeren als je geen toestemming geeft, maar gezien het grote aantal cookiewalls dat er nog steeds is ben ik daar niet gerust op.

Daarbij heb ik de indruk dat KPN wordt klaargemaakt voor verkoop of fusie, dat is naar mijn mening de oorsprong van het plan om XS4All op te heffen. Ziggo is al in handen van een groot internationaal concern. Dat zou voor de wet niks uit moeten maken, maar hoe groter en afstandelijker een bedrijf, hoe minder scrupules ze hebben om hun klanten uit te melken.

[iew]

Exact, plus de mooie extra's zoals gratis spotify premium, EDL of plus pakket gratis, website/online opslag, web tv die je overal kunt gebruiken en niet alleen via je eigen netwerk/verbinding, goede newsserver, premium apparatuur modem en zo, maar ook gewoon dubbele data en €5 korting *compleet af neemt.
Extra tv kastje kost niets pmnd, en ik vergeet nog wat dingetjes maar kan er ff zo snel niet opkomen, en anders word de lijst ook wel erg lang...

[Frenz64]

Wilde het all langer doen, maar ben net founder member geworden.

Ex XS4All hier ook. Het feit dat KPN ook nog tot heel recent reclame voor XS4All maakte, was helemaal triest (of een langlopend media contract, dat kan ook, maar dat lijkt me sterk).

[CAPSLOCK2000]

Vaste ip adressen zijn op..

Het is maar hoe je het ziet. IPv4-adressen zijn al ruim 20 jaar "op". Ze zijn niet echt op want ze worden gewoon verhandeld, als je er voor wil betalen. Ze zijn wel een stuk duurder geworden. (We waren nooit met NAT begonnen als er genoeg IPv4-adressen waren geweest om iedere computer een eigen adres te geven).

Liegen over je eigen apparatuur hoeft ook niet, hebben providers geen moeite meer mee tegenwoordig.

Het is een tijdje geleden dat ik er mee te maken had, maar toen werd toch vrij snel gezegd dat ik eerst maar eens de router van de provider terug moest zetten.

Als je zoveel "eisen" hebt dan wellicht een zakelijk abonnement afsluiten, maar nee dat vind men dan weer te duur.

Dat is niet het probleem, Freedom is ook niet goedkoop.
Het probleem met zakelijke abonnementen is dat je er geen consumentenbescherming op krijgt, zoals het recht om je contract per maand op te zeggen of het recht op een schadevergoeding als je internet er uit ligt. Als je een zakelijk abonnement neemt heb je dezelfde rechten als een bedrijf en dat is een keiharde wereld.

[Caayn]

Hier op Tweakers zie ik vaak de helpdesk als één van de argumenten voorbij komen. Waarbij ik dan gelijk denk "als je zovaak de helpdesk nodig hebt is er iets niet goed".

[kodak]

Je gaat er vanuit dat het gebaseerd is op kwantiteit. Het lijkt me eerder een discussie op prijs/kwaliteit. xs4all profileerde zich niet voor niets als deskundig en open voor alle vragen en de tijd nemen voor klanten met vragen en problemen. Reclames gingen bijvoorbeeld ook over technisch advies geven. En als het mis gaat en je krijgt iemand met inhoudelijke kennis en oplossingsvermogen aan de lijn lijkt me dat ook prima meetellen om de helpdesk op te noemen als een argument.

[Shifra]

Als het internet er hier uit knalt dan gaat het stroom er af en dan weer erop na een min of 2 en werkt het niet dan ga ik even thee zetten of een broodje eten en voor ik klaar ben werkt het wel weer. Zelf maak ik er niet echt een punt van. Gebeurd het op de zaak dan springt de verbinding over op de simkaart dus ook geen probleem.

Ik zie zelf van de extra service en kosten de nut niet van in.

[tonkie_67]

Maar tijdens thee zetten heb je 4 minuten geen internet. Hoe kan je dat overleven? Als ik diverse andere reacties lees krijgen ze al hartkloppingen als de latency wat oploopt.... en jij claimt prima te kunnen leven zonder internet toegang tijdens het thee zetten?
Maar serieus: goede support en ook serieus genomen worden als je een echt probleem hebt is iets wat je eigenlijk standaard van iedere ISP zou moeten krijgen, maar of er genoeg mensen zijn die ook daadwerkelijk extra willen betalen om die service te krijgen is maar de vraag. Maar het zou fijn zijn als het zou lukken for freedom.. dikke neus naar KPN. Maar vrees dat het te lastig zal zijn om het vol te houden.

[cracking cloud]

En als het niet werkt wil je iemand aan de lijn krijgen die je kan vertellen waarom het niet werkt en wat de verwachting is wanneer het wel weer werkt.

[.SnifraM]

Wassen neus dus. Ik heb de afgelopen tig jaar nog nooit een provider hoeven bellen omdat mijn internet het niet deed. Jij?

[_Dune_]

Hier in de buurtapp lees ik anders met regelmaat problemen met Ziggo verbindingen, van verschillende mensen (huishoudens).

[Reactie gewijzigd door _Dune_ op 23 juli 2024 20:00]

[CriticalHit_NL]

Ik heb er hier zelf eigenlijk bijna nooit last van, maar dat verschilt ook wel een beetje per wijk lijkt me en hoe de voorziening er daarbij ligt, hoeveel mensen er zijn aangesloten e.d.
En als er een probleem is, is het meestal binnen korte tijd weer opgelost, bellen is eigenlijk nooit echt nodig geweest, zo is een keer de stroom uitgevallen bij de provider zelf en dan heb je even geen internet.

Maar dat malheur kan je net zo goed op de DSL/Fiber netwerken hebben van KPN, de ene straat geen vuiltje aan de lucht en aan de overkant van de straat niks anders dan gedonder en inkakkende snelheden door slechte configuratie/indeling van het netwerk. Je kan er geen peil op trekken.

In dat geval kan ik ook wel begrijpen dat je de provider aan de tand voelt om actie te ondernemen.

Eerlijk gezegd dat ik denk dat veel van het gezeik vaak gaat over de wifi, de meesten gebruikers zullen daar toch vooral gebruik van maken. Daar ga ik dan ook persoonlijk geen zwaar oordeel over geven want de verbinding zelf kan prima stabiel zijn terwijl er een modem geleverd wordt met ondermaatse wifi.
Vooral als men er met meerdere personen gebruik van wil maken en gaat streamen e.d. Het is vragen om problemen bij die standaard modems.

Maar voor de meer know-how gebruikers met een IT-achtergrond is een provider als XS4all wel fijn, je kan met dat soort providers vaak een stuk beter praten om je netwerk naar wens te configureren dan met een pipo aan de lijn te hangen die enkel het script van het excel-sheetje kent en je verder geen in-depth ondersteuning kan bieden.

De ervaring van een vriend (zeer veel-eisende gamer) over de 500/500 XS4all glasvezel (FTTH + 2e back-up glasvezel) verbinding is enkel louter positief en met een Asus AC3200 router i.p.v dat standaard Fritzbox kreng knalde de speedtests zelfs in het begin naar de 800Mbps down omdat de netwerk-scalers het niet snel genoeg konden corrigeren.

Bij potjes van League of Legends kan er een lag-report worden gegenereerd over de periode dat er een potje is gespeeld, die komen er altijd foutloos uit zonder jitter of packetloss of andere instabiliteit.
Hoewel een provider als Ziggo een glasvezel-backbone kent (tot de wijkkasten) zijn die lag-reports daarvan zeker niet foutloos. En dan hebben we het nog niet gehad van 10-11ms ping, bijna niemand komt lager dan zo'n 18ms op die servers.

Dat zegt mijn inziens toch wel iets over de kwaliteit van het netwerk bij XS4all.
En als het internet eruit lag (wat eigenlijk nooit gebeurt) heb je altijd nog de back-up internet dongel.

PS: Holy moly deze nieuwe reactie software kan er blijkbaar slecht tegen om groter gemaakt te worden, veld blijft horizontaal uitrekken.

[dez11de]

“Sorry meneer, het probleem ligt bij KPN, ze doen hun best om het op te lossen.”

[Danos9786]

Denk dat je moet afvragen of ze dat straks wel kunnen vertellen aangezien ze dan gebruik maken van andere partijen.
Tja en met een storing is het sowieso al vaak lastig om een tijdstip aan te hangen.

[kodak]

Freedom Internet is een ISP. Een ISP levert zowel een aansluiting op internet als bijkomende services zoals mail, domein, modem, helpdesk, opslag enz en de vorm waarin ze die geven naar de klanten.

[t link]

mijn boomer tier ouders hebben de meerprijs er oprecht voor over denk ik. die willen al tijden overstappen van ziggo.

[Migor]

Even een vraag van een leek waarom is 1Gbit/s goedkoper dan 500Mbit/s?
Bij KPN is dit al 65 euro maar 500 is duurder weer dan bij KPN.
Snap dit niet echt.

[thegve]

Dit is hetzelfde bij oa T-Mobile en Tweak. Via het KPN netwerk krijg je 100Mbit, via een eigen netwerk krijg je Gbit voor +/- dezelfde prijs. KPN is kennelijk duurder dan de kleinere netwerken.

[kodak]

Het goedkope bedrag komt van aanbod van de kleine niet-KPN netwerken. Die zijn niet altijd opgericht met winstoogmerk en hebben niet altijd een goede onderhandelpositie als ze ook in een gebied zitten waar veel potentiele klanten nog op de landelijke netwerkaanbieders zitten.

[SuperDre]

1Gbit is goedkoper omdat deze niet via KPN gaan, en freedom moet dus voor die andere verbindingen (op dus de overige plaatsen) gewoon de volle mep betalen aan KPN voor het gebruik van hun netwerk.

[Visgek82]

Err... Ik krijg bij Caiway 250 megabit up/down glas , interactieve tv met opnemen en de hele reutemeteut erbij voor 60 euro per maand... Hoe kan dit ooit gaan werken met zulke absurde prijzen?

[dmantione]

Dat is precies het probleem van tegenwoordig: Hele volksstammen denken dat de enige parameter aan een internetverbinding de bandbreedte is en dan ook nog alleen de bandbreedte van de eigen lijn. De kwaliteit van een internetverbinding kent toch echt veel meer aspecten.

FI zal moeten vechten tegen deze perceptie, maar gelukkig voor hen weten ook heel veel mensen juist wel dat er meer is dan bandbreedte.

[Visgek82]

wat zou het nog meer moeten zijn dan? ik betaal voor een dienst, het gebruik kunnen maken van een verbinding. dat is wat een isp moet doen .

[dmantione]

Als je puur om snelheid te doen is, dan zijn op zijn minst de peerings die de internetaanbieder heeft nog van groot belang voor de snelheid die je daadwerkelijk zult ervaring: 250 megabps is een beetje zinloos als een internetaanbieder niet voldoende capaciteit heeft naar de website waar je van aan het downloaden bent.

Andere aspecten van een internetverbinding worden hier vaak genoemd, waaronder vaste adressen, extra adressen, ipv6, ondersteuning van eigen apparatuur.

Dan hebben we het nog maar maar zuiver over het lijntje zelf gehad.

[sampoo]

Je onderschat hoeveel gebruikers bij de kabelaars en KPN het goed zat zijn maar door het ontbreken van goede alternatieven maar blijven hangen. Als Freedom Internet waar maakt wat ze van plan zijn dan gaat bij mij de 500Mbit direct de deur uit voor een 100 Mbit Freedom verbinding al zouden ze er 100 euro voor vragen.

[ApexAlpha]

Ik denk dat jij (zwaar) overschat hoeveel mensen hiermee bezig zijn. Deze discussie bestaat alleen onder Tweakers.

[iew]

Onzin, ik ken zat mensen die van Ziggo af willen maar niet kunnen, monopolie gebied.

[thegve]

Wat ben je precies zat dan? Het enige wat shitty is bij alle providers is de meegeleverde apparatuur. Zowel bij Ziggo kabel als nu bij T-Mobile glasvezel met eigen apparatuur en de verbinding is prima.

[ShakerNL]

59 euro voor pairbonding. Daarmee zijn ze 2 euro goedkoper dan Xs4all. Op mijn adres haalde ik met pairbonding een snelheid van 220/66. Maar ik ben inmiddels overgestapt op T-Mobile Thuis en betaal maar een fractie van de prijs. Heb ervoor wel één van de twee lijnen moeten afstaan. Maar 110/33 voor 25 euro in de maand + 10 euro korting op unlimited mobiel kan niemand tegenop. En ik kon gewoon mijn eigen modem blijven gebruiken.

[Yzord]

Enige nadeel is dan weer T-Mobile waar ik persoonlijk geen goede ervaringen mee heb.

Dus stiekem werkt goede ervaringen met je provider wel degelijk mee in je toekomstige keuze voor een provider. Persoonlijk zou ik geen internet van T-Mobile willen simpelweg omdat ik hun netwerk niet stabiel genoeg vind.

Omdat ik mijn eigen servers draai en een grootgebruiker ben van het netwerk zou ik Freedom best willen overwegen. Alleen kan ik met KPN ook chitchatten over mijn eigen servers/modem en firewall. Dus voor mij geen reden om meer te gaan betalen voor Freedom services.

[ShakerNL]

Ik heb destijds ook een eigen server gedraaid. Maar dit heb ik inmiddels verhuisd naar een externe VPS. (goedkoper en minder onderhoud nodig) Heb verder nog geen problemen ondervonden met T-Mobile Thuis.

[nst6ldr]

Ik snap niet zo goed waarom men direct met modder gaat gooien en daarbij erg onwetend aanhaalt wat een Freedom Internet dan wel niet te bieden heeft tegenover E-Corp KPN. Afgezien van het feit dat er een heel topic voor is op Tweakers, kan je ook gewoon de website er op naslaan. Daar staan beloftes in die ik erg belangrijk vindt, met name omtrent mijn privacy.

Als je daar geen waarde aan hecht, wat kan, dan is dat nog geen reden om geïnteresseerden te gaan torchen toch? Ik dacht dat we het stadium van "stop liking what I hate/stop hating what I like" inmiddels voorbij waren, of is het alweer zomervakantie?

[flippy]

E-Corp

subtiel...

[netblade]

Jammer dat er nog niks bekend is over de voor mij belangrijke details als revese dns en een eventueel subnet. Ik maak tot dusver dankbaar gebruik daarvan bij xs en ben zeker bereid daarvoor te betalen.
Ik ben benieuwd wanneer ze daar wat over bekend gaan maken, zonder dat vind ik ze niet echt een vervanger voor xs4all namelijk.

[Brentjuh2000]

Op CIF 1Gbps voor 49 euro zou top zijn. betaal nu 70 voor 800/800

[IRCfreAk]

Zo jaloers, woon in de VS en in mijn buurt is er slechts 1 keuze: comcast.
Mijn abo kostte $100 per maand, nu $107 vanwege vage verhogingen en ik krijg:
200mbit down, 5mbit up, 2TB per maand.
Standaard kabel tv zonder premium channels
Vaste telefonie die ik niet gebruik maar was goedkoper in dit combo pakket
In September loopt mijn intro korting af en gaat de prijs met $50 omhoog.

Zelfs toen ik 2 keuzes had, cox en verizon was het huilen met de pet op.

Als ik het vergelijk met vrienden en familie hier heb ik nog 1 van de goedkoopste abo's..