Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Swatch en ABN Amro introduceren horloges voor contactloos betalen

ABN Amro voegt nfc-horloges van Swatch toe aan zijn assortiment van ondersteunde wearables voor contactloze betaling. Swatch heeft zes verschillende horlogemodellen met nfc-chip achter de wijzerplaat.

Vanaf dinsdag ondersteunt ABN Amro de horloges van het Zwitserse bedrijf. De bank ondersteunde al Garmin-smartwatches, Fitbit-fitnesstrackers en van andere merken ringen, armbanden, stickers, sleutelhangers en horloges. Swatch is op de ABN-site nu ook in dat rijtje te vinden.

Op de Swatch-site zijn de zes verschillende SwatchPay-modellen te vinden die de benodigde nfc-chips aan boord hebben. De modellen zijn wat vorm betreft vrijwel identiek aan elkaar en de kleuren en patronen verschillen. Alle modellen kosten 75 euro.

Net als bijvoorbeeld een ov-chipkaart hoeft een wearable om mee te betalen niet per se opgeladen te worden; de betaalterminal levert draadloos de nodige energie aan de nfc-chip. Dit betekent dus ook dat het horloge blijft werken als de batterij leeg is, wat bij een smartphone niet het geval is. Bij de aankoop van een ABN-compatibele wearable, moeten klanten het serienummer ervan opgeven bij de bank, waarna het kan dienen als contactloos betaalmiddel.

ING ondersteunt alleen betalen met de smartphone en de bankpas en de Rabobank ondersteunt Garmin en Fitbit. Bunq wil juist niet aan de wearables wegens onder andere praktische en veiligheidsoverwegingen. Bunq-voorman Ali Niknam zegt het wezenlijke voordeel ten opzichte van betalen met de smartphone of bankpas niet te zien.

Door Mark Hendrikman

Nieuwsposter

26-11-2019 • 15:51

159 Linkedin Google+

Reacties (159)

Wijzig sortering
En dan wel: nieuws: ABN Amro stopt met Android Wallet wegens te weinig gebruikers

Ik kan mij niet voorstellen dat meer dan 5% van de klanten (met Android) van ABN-AMRO dit gaat gebruiken. Waardoor het argument in voorgaand bericht ongeloofwaardig wordt. Het lijkt erop dat ze liever contactloos betalen willen ondersteunen waar ze geld aan kunnen verdienen: Apple Pay, Stick 2 pay, smartwatches, etc.
Ja en ter compensatie kun je een gratis NFC sleutelhanger krijgen via https://laks.com (of €25 korting op iets anders). Zelfde principe als die swatch horloges. Weinig nieuwswaardig dus hieraan.

ABN AMRO doet alsof ze met iets nieuws komen, terwijl ze gewoon geen zin hebben om nog iets voor Android te ontwikkelen.
Hoe krijg je die sleutelhanger dan? Ik heb daar geen communicatie van ABN over gezien. Ben nog steeds vrij zuur over het schrappen van de Wallet-app, misschien dat zoiets een redelijk alternatief is.
die moet je kopen via laks.com, je hebt in je bankmail een code voor €25.
sleutelhangers zijn €25, dus die zijn dan gratis.

ze hebben ook horlogebandjes voor €45(€20 met code), dan kan je NFC betaling met elk horloge gebruiken.
De bankmail die ik heb gehad over dat Wallet ermee stopt, zegt niks over een tegoed van €25,-
niet iedereen heeft die code gehad, alleen zij die (vermoed ik) de wallet al vanaf het begin regelmatig gebruikt...
Dan gebruik je de Wallet blijkbaar niet zo vaak. En omdat je niet de enige bent die dit niet of nauwelijks gebruikt, stopt de bank er ook mee.
na bellen met ABN hebben ze mij verteld dat alleen mensen die de afgelopen maand wallet hebben gebruikt deze code hebben gekregen
Net via LAKS net een sticker besteld waarmee je kan betalen. Deze plak ik straks aan de binnenkant van m'n telefoon hoesje, dan kan ik met m'n 'telefoon' blijven betalen.

Alleen even er voor zorgen dat deze niet voor de NFC Reader van m'n telefoon zit
Alleen even er voor zorgen dat deze niet voor de NFC Reader van m'n telefoon zit
Die kun je ook uitzetten(, en da's een voordeel.)
Beetje offtopic, maar waar staat dat je die compensatie kan krijgen? Ik betaalde alles met mijn android telefoon en zit dus nu weer te pielen met pasjes uit mijn portemonnee frutten.

Het is dat ik een hele dikke korting krijg via onze personeelsvereniging bij abn, anders was ik over gestapt.
Even voor mijn beeld. Hoeveel ben je dan kwijt per maand voor je rekening? >€2?
betaalgemak max (2 betaalrekeningen, meerdere spaarrekeningen en gold (credit)card voor 3,12 per maand, en ik zie nu de bankmail idd, bedankt!
in je bankmail(ABN website/app) heb je een berichtje gekregen met kortingscode voor €25, precies genoeg voor een sleutelhanger.

zelf heb ik een horlogebandje genomen voor €20 extra, dan kan ik met mijn amazfit stratos betalen
Ze komen ook met iets nieuws. Dat er ook alternatieven zijn doet daar weinig aan af. :P
Leuke tip, gelijk eentje halen
Gratis? Sorry, bankmail net gelezen. :o

[Reactie gewijzigd door Zatara op 27 november 2019 04:30]

Ja walgelijk dus!
De meeste smartphone gebruikers, zijn Android gebruikers (85-90%).
De dienst bestaat pas 2 jaar, 2 jaar geleden en ervoor, moest je draadloos betalen meer zoeken onder de high end toestellen, wat natuurlijk een kleinere penetratie graad heeft, dan midrange toestellen.
Ondertussen wordt dat gat kleiner en kan je met mid range toestellen ook draadloos betalen en kunnen bv ouderen, oudere high end modellen betalen.
Dus om NU AL de stekker eruit te halen vanwege zogenaamd laag % gebruik, is gewoon BULLSHIT! Dit is gewoon ranzige koppelverkoop en bezuinigingen op app. ontwikkelingen.
Verder zijn die losse hardware zaken zeer gevoelig voor misbruik, daarentegen ben je met jouw mobiel beschermd achter jouw lockscreen. En reken maar niet dat ABN zich aansprakelijk stelt bij misbruik/verlies van jouw NFC sticker/sleutelhanger/armband/etc.

Waarom zou je als klant nog meer losse hardware bij je willen dragen als vandaag de dag alles met mobiel gaat, Behalve bij ABN dan!. Ik ben zelf klant bij ABN en voor mij is dit reden genoeg om naar Rabo, ASN oid te gaan. Krijg de ^&&%$^@ maar.

Ook een normale discussie via de webchat werd gewoon afgesloten. Ze willen niet inhoudelijk reageren. Van mij mag tweakers hier wel wat meer aandacht aan besteden. Notabene allemaal belastinggeld waarmee die bank overeind is gehouden :r
Ja walgelijk dus!
De meeste smartphone gebruikers, zijn Android gebruikers (85-90%).
Dat is niet juist: 62% Android vs 37% iOS.

Je onderschat het marktaandeel. Daarnaast heeft Apple het gewoon beter geregeld voor de banken: Apple regelt het veilige systeem en banken kunnen het zo gebruiken. Betalen met Android zoals dat bij abn ging, werd door de bank zelf beheerd en moest daardoor zelf de ontwikkeling en beveiliging regelen. Logisch dus dat banken dat risico graag uitbesteden.

Daarnaast werkt Apple Pay native in het OS waardoor veel mensen het ook gaan gebruiken.

Het is jammer voor de tweakers die het gebruiken via Android, maar het aantal gebruikers was gewoon simpelweg te klein om het rendabel te maken.
[...]


Dat is niet juist: 62% Android vs 37% iOS.
Daarnaast heeft Apple het gewoon beter geregeld voor de banken: Apple regelt het veilige systeem en banken kunnen het zo gebruiken.
Simpele oplossing. Ga als ABN AMRO Google Pay ondersteunen.
Wanneer leren we eens samen te werken in Nederland en Europa en ons niet afhankelijk maken van en geld te pompen naar Amerika. Zo moeilijk is het niet om als gezamenlijke banken in NL een eigen app te maken en onderhouden hiervoor. Zoveel kost dat nu ook weer niet als je dit samen doet met Rabo, ASN, Volksbank, Triodos, ING. Ik wil geen Google (of Apple) pay. Ik was juist zo blij met de eigen Wallet app van abnamro.
Eens, daar zou best een EUwet voor kunnen komen dat zulke vitale zaken als betalingen doen via een 100% in EU eigendom bedrijf moeten gebeuren.

We vinden het niet gek als een Amerika, China of Rusland dit eist, maar zelf doen we niets...
Ik weet niet waar die cijfers vandaan komen maar tweakers (en er zijn er meer van) al eerder aandacht aan besteedt: nieuws: 'Android en iOS hebben marktaandeel van 99,7 procent op smartphonemarkt'

Verder bieden genoeg andere banken wel die diensten aan, dus ABN raakt gewoon goede klanten kwijt. Schrappen in je dienstverlening is gewoon nooit goed. En koppelverkoop al helemaal niet :r
Jouw cijfers zijn wereldwijd, 62/37 is NL.
Voor een artikel over NL-banken lijkt me dat relevanter.
Bijzonder dat ik dan op menig website 20-30% iOS gebruikers zie in de statistieken; websites met 100.000+ bezoekers per maand.
20-30% van de totale bezoekersstroom, niet enkel van mobile
Ik heb een Samsung Smartwatch met NFC maar ik kan er nergens mee betalen.
Ik zou een app moeten downloaden maar dat bestaat blijkbaar nog niet.
Mijn bank is fortis en op mijn Smartphone werkt het wel via payconiq.
Maarja ik moet wel altijd internet verbinding hebben. Bij mijn Smartphone is dat goed te doen maar in mijn watch zit geen simkaart dus is dat ook weer moeilijker. Enfin jammer maar de meerprijs die ik er voor betaalde had dus geen nut :?
Dat is ook een onzin argument van AA... ik vermoed dat het aanpassen van de wallet naar Android 10 niet lukt/te duur is...

Dus hoe lang ze dit blijven ondersteunen is maar de vraag, ze kunnen er zo weer mee ophouden...
Ik moet ook wel zeggen, ik heb een tijdje een iPhone gehad en Apple Pay geactiveerd, maar ik vond het nauwelijks interessant. Het is net zo snel de contactloze pas tevoorschijn te halen. Telefoon uit de zak halen, Apple Pay activeren via de home knop... De pas is net zo snel en de telefoon ging vaak mis. Wellicht is dat nu beter want dit was met een iPhone 6. Maar ik vond het gewoon weinig toevoegen.

Nu heb ik Samsung en ik heb Samsung Pay op mijn telefoon dan ook niet geactiveerd. Op mijn horloge echter wel. Die heb ik altijd bij de hand, hoeft niet tevoorschijn gehaald te worden, dus als ik mijn handen vol heb of mijn portemonnee/telefoon niet op wil diepen dan is het wel sneller.

Dus ik zie veel meer in de wearable usecase dan de telefoon usecase. Misschien ziet ABN Amro dit ook zo.
Blijkbaar niet, als je hun 'Appel en Ei' reclame ziet waarin ze het betalen met een iphone promoten....

https://www.abnamro.nl/nl/prive/betalen/apple-pay/index.html

[Reactie gewijzigd door Prosperot op 26 november 2019 17:39]

Helaas is Samsung niet beschikbaar in Nederland :'(
Ik heb een smartwatch en smartphone van Samsung en zou zo graag daar mee kunnen pinnen, omdat ABN Amro Wallet ermee stopt.
Oh ja jammer.. Ik woon in Spanje inderdaad. Het is vrij makkelijk, al is het niet geweldig snel (met name het opstarten van de Pay app duurt even).
Het voordeel van Apple Pay zit hem vooral bij grote bedragen, want je hoeft nooit meer je pincode in te voeren. Daarnaast gebruik je het verkeerd. Je hoeft de pas helemaal niet te activeren met de homeknop: gewoon bij de terminal houden met je vinger op de hometoets en het is geregeld.
Maar hoe vaak pint een gemiddelde Nederlander grote bedragen, laten we zeggen per week? Het overgrote deel van de transacties lijken mij juist om kleine(re) bedragen te gaan.
Boodschappen bijvoorbeeld, is meestal €130 p/w. Makkelijk met je Apple Watch betalen zonder pin.
Maar laten we zeggen dat €130 geen gemiddelde bedrag is per klant per transactie, mede ook omdat ze waarschijnlijk de boodschappen spreiden over meerdere dagen. En ook al doet iedereen dat wel, dan hebben we het nog steeds maar over 1x per week.

Daarnaast vind ik een supermarkt nou net geen goed voorbeeld omdat het qua en tijd (extra) moeite verwaarloosbaar ten opzichte van boodschappen doen zelf.

[Reactie gewijzigd door Ted_W op 26 november 2019 21:48]

Met kleine bedragen irriteer ik me nog dood aan contactloos met de pas. 1 op de 5 keer blokkeerd de gehele terminal omdat ik over t 50 euro limiet ben..
En dáár ben je met een wearable dus vanaf. Bij ABN kan je ten eerste 100 euro *per dag* (ipv oneindig zoals bij bankpas) aan kleine bedragen achtereen pinnen voordat je code gevraagd wordt. En als je code gevraagd wordt, blokkeert niet de terminal (want ja je wearable insteken zal toch niet gaan) maar word alleen direct je Pin gevraagd. Was ook rouwig om stop van de Wallet app, maar de gratis wearable maakt t een beetje goed.
Is dat ook zo bij de iPhone 6? Ik gebruik hem niet meer maar toen ik het instelde zei hij dat ik het zo moest doen. En hoe gaat dat dan eigenlijk bij toestellen die geen touch ID meer hebben? Op je gezicht richten tijdens de betaling zal wel lastig zijn met de plaatsing van sommige betaal terminals (waar contactless aan de zijkant zit bijvoorbeeld).

Maar voor grote bedragen gebruik ik juist liever een pincode dan mijn vingerafdruk.
Voor zover ik weet verdient de bank niks aan Apple Pay. Sterker nog, het kost ze geld.

Deze deal met Swatch echter verwacht ik wel een aardige kickback fee vanuit Swatch.

[Reactie gewijzigd door Bosmonster op 26 november 2019 16:14]

Die kosten worden natuurlijk gewoon doorberekend in het product, eventueel met opslag zodat het geld oplevert. Een bank is een zeer commerciële instelling.
In die zin dat klanten die graag zulks gebruiken eerder voor ABN zullen kiezen.

Apple Pay is overigens naar verluid ook weer niet zó veel duurder dan normale transacties met kaart.
Hoe dat dan? het lijkt mij dat de applepay transactiekosten bóvenop de bank zijn/haar transactiekosten liggen om dát weer te verwerken :)
Verzekering, betalingsgarantie, verwerking en een bankpas is ook niet gratis.
Hoe je het wendt of keert, de bank haar kosten zijn er altijd onderdeel van; zowel zónder als mét apple pay; het lijkt mij stug dat het gezien dat feit, om wat voor reden dan ook, resulteert in mínder kosten via applepay. Het vervangt eigenlijk niks in de bank haar transactieproces en in plaats van dat over dát deel nog extra verdiend zou worden wordt dat eigenlijk rechtstreeks via apple afgeroomt.
Als het goed is gaan ze gewoon google pay ondersteunen, android 10 & abn wallet zijn al niet comp. dus ik denk dat ABN weinig keus had.
Dat zei ik ook al bij dat nieuwsbericht.

5% is schokkend veel, als ze dat echt hadden is het onbegrijpelijk dat ze het om die reden afschieten. Wat jij zegt is heel veel logischer.
Eh android wordt niet meer ondersteund voor contactloos betalen omdat er te weinig animo voor is.. Maar voor een smartwatch is er wel animo voor? Heel raar!
Allereerst, ik vind het jammer dat ABN is gestopt met de ondersteuning voor de Wallet app.
Ik heb meegedaan met de proef van ABN toen ze begonnen met wearables. Eerst met een Watch2Pay horloge, daarna een Fitbit Charge 3 (Special Edition), en nu de Garmin VivoActive 3.
Het is gewoon ideaal, je hebt het altijd bij je en kan gemakkelijk betalen zonder iets uit je broekzak te hoeven trekken als je je hand vol hebt.

Nadeel / Voordeel, met de in het artikel beschreven horloges hoef je niets te doen en kan je het horloge direct tegen de automaat houden, heel erg gemakkelijk, maar ik ben zelf wel overgestapt naar de Fitbit omdat je dan een code moet invoeren, voor de veiligheid.
Ik draag nooit horloges en juist een mobiel heb ik altijd bij mij. Wearables is niet de toekomst!
'Wearables is niet de toekomst! ' lol Bill Gates, geloof je dat nou echt :)
Ik ben nog veel erger: ik vergeet regelmatig mijn mobiel maar zelden mijn pasjes. Maar ja, ik kom ook uit de prehistorie (1963)
Daar is niks mis mee, maar dat is niet wat de jeugd doet. (die heeft altijd zijn telefoon bij zich), dus een statement als: "Wearables is niet de toekomst" is compleet onzin, enige wat wearables nu nog tegenhoud is accu capaciteit. Ik heb nu een watch die een maand mee gaat (xiaomi GTR) en als die contactloos kon betalen. Alleen maar makkelijker.
Dat vond ik ook, maar dit kost de ABN AMRO geen drol. Wat ik daarnaast wel vreemd vind is dat ze hoog van de toren roepen dat Apple Pay bij de bank kan. Apple gaat dit zeker weten niet gratis doen en ik kan mij niet voorstellen dat deze service boven de 5% komt.
Ik gebruik wel Wallet en dat kan dus straks niet meer. Ik vind het dermate vervelend (samen met nog wat andere zaken) dat ik aan het kijken ben naar een bank die wel met de tijd meegaat en zal dan al mijn rekeningen bij de ABN opzeggen.
De abnamro heeft inderdaad besloten terug te gaan naar de prehistorie. Behoorlijke faalactie en zwaar teleurstellend. Toch maar eens kijken of ik kan overstappen naar de Rabo, of daar alvast een rekening nemen en langzaam afbouwen bij de abnamro.
Ik zou als ik jou was even afwachten wat google pay gaat doen en of ABN niet gewoon gaat melden dat je straks via google pay kan betalen (aangezien android 10 de wallet al niet werkt). Ik wil altijd eerst meer informatie hebben voordat ik de schuld ergens leg en ik zou niet gek opkijken als google gewoon dwars ligt (android 10) om zo meer banken en meer macht met google pay te krijgen.
Misschien handig om op het forum een topic te maken om de discussie voor te zetten en wat afwegingen van banken en Android te bespreken? Genoeg mensen hier met overstapneigingen
Ook wij zijn aan het twijfelen. Misschien ook maar naar een andere bank...
En hoe ga je een pincode invoeren op deze "smartwatch". Dus het is of onveiliger of je kunt er max 50 euro per dag en 25 euro per keer mee pinnen. Ik gebruik nu mijn mobiel om ook grotere bedragen contactloos te betalen en dan gewoon pincode op scherm invoeren.

Onbegrijpelijk ABN AMRO...
Op je pinpas typ je ook geen pincode. De terminal vraagt de pincode nav. de NFC-chip op de pas.en communicatie met de bank.

Of die NFC-chip nou op de pas of in het horloge zit doet er niet toe. Het intypen van de pincode gebeurd dus op de terminal.

Voordeel van Apple Pay: de authenticatie van de pas gebeurd omdát je je telefoon unlockt met FaceID of TouchID, en bij de Apple Watch puur omdat je hem draagt en al unlocked hebt 's ochtends (door ofwel alleen al je iPhone te unlocken, daarmee unlock je de Watch ook, ofwel door de pincode van je Watch in te voeren als je 'm omdoet). Als je de Watch af doet is ie locked en kun je er ook niet mee betalen, wat een multi-factor-authentication dus behelst.

Maw. met dit Swatch klokje heb je een maximumbedrag wat je kan pinnen voordat je pincode nodig is. Veilig is het niet maar de schade blijft beperkt tot dat bedrag (en vaak krijg je dat terug als blijkt dat er misbruik van gemaakt is).

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 26 november 2019 16:40]

Alleen mist er nog een klein detail. Als je.met de bankpas zonder pincode cumulatief over de 50 euro komt, ben je verplicht om je pas in het apparaat te steken om hem weer te 'unlocken'. En dat is natuurlijk niet iets wat die wearable kan. Tenzij je goed weet te proppen natuurlijk.

Op je iPhone en Android kun je het gewoon afhandelen, maar dit horloge heeft zelf geen interface.

Dus er zit toch nog een klein verschilletje in...
Ja daar twijfelde ik even, omdat dat schijnbaar niet bij iedereen zo is als ik het Apple Pay forum mag geloven. Sommigen zeggen nooit de pas nodig te hebben maar wél een pincode. Misschien afhankelijk van de betaalterminal?

(En idd bij Apple Pay hoeft dat niet, maar de posts op dat specifieke forum gingen op dat moment even over het verschil over Android-betalingen en Apple Pay, vandaar).

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 26 november 2019 20:02]

Volgens mij niet. Het is echter wel zo dat die grens van 50 euro wordt gereset bij elke keer dat de pincode wordt ingevoerd. Dus ook als je geld uit de muur haalt of een bedrag boven de 25 euro betaald. Als je dat maar vaak genoeg hebt (denk aan weekboodschappen, tanken, etc), zal je er geen last van hebben.
Ik denk heel simpel. Hier hoeven alleen de registratie en de mogelijkheid om te betalen in te richten. Voor de wallet app moeten ze waarschijnlijk onderhoud doen waardoor de kosten niet tegen de baten opwegen.
Gebruik van de wallet app was echter niet gratis na de proefperiode. Je moest gewoon de kosten voor een extra betaalpas dragen. En dat had ik er voor over. Maar ik ga niet aan deze wearables.
Je zou toch zeggen dan er met de 100.000 gebruikers van de wallet app er wat meer zijn die hier gebruik van maken dan het deel wat nu moet overstappen naar een nfc wearable.
Ik zie pas de laatste tijd steeds meer mensen met de telefoon betalen, het duurt even voordat iedereen door heeft hoe het werkt.
Eh android wordt niet meer ondersteund voor contactloos betalen omdat er te weinig animo voor is.. Maar voor een smartwatch is er wel animo voor? Heel raar!
Kosten. Heel simpel.

Voor Android moet je alles zelf bouwen en onderhouden, voor Swatch Pay hoef je alleen maar Mastercard Digital Enablement Service (MDES) te gebruiken, wat ook voor de andere wearables en Apple Pay wordt gebruikt. MDES maakt een token, ABN Amro registreert het token, en klaar is Kees. Dit token krijgt dan de naam Swatch Pay, maar technisch is het niet anders dan de andere tokens. En daarmee is dit veel goedkoper voor de bank dan het bouwen en onderhouden van een Android app. Google Pay is niet mogelijk omdat Google dit niet wil.
Ik vind de term smartwatch niet eens passen. Dit ding is totaal niet smart. Het heeft alleen een NFC chip waar je mee kan betalen.
Benieuwd hoeveel mensen er mee rond gaan lopen. Als het er op het einde van 2020 rond de 20 zijn zou ik het al veel vinden.
inderdaad klokje met chip.
Dit bestaat toch al lang, heb al sinds 2000 oid een swatch met chip.
Deze kon dan gebruikt worden als ski pass.
Was wel handig.
Ik zie dit eventueel nog wel gebeuren als een soort uitgaanshorloge. Ze zijn niet erg modieus, maar dat hoeft dan ook niet. (dus ipv je 'uitgaanstelefoon')
Lol wat spook jij uit dat je zo paranoia bent?
Het verdwijnen van contant geld is het grootste gevaar voor elke individuele vrijheid.
Dit is het doel van al die contactloze betaal gadgets.
Kijk wat er in China gebeurd met social credits en dat mensen gevangen worden van hun eigen huis en niet meer kunnen reizen of werken als ze niet genoeg credits hebben.
Er zijn al miljoenen mensen daar die niet meer het land uit kunnen of familie kunnen bezoeken en veroordeeld zijn om achter hun voordeur te verblijven.
Een systeem overigens wat bij voorbaat ingericht is op corruptie, je kunt namelijk credits kopen van de staat. De vraag is hoe kom je legaal aan geld als je niet mag werken.
De S.M.A.R.T. die je hier benoemt slaat op iets heel ánders... Gezien er hier nog aardig wat spinning disks draaien in van-alles en nogwat is S.M.A.R.T. bést wel mijn vriend :)
Wat is hier het voordeel van ten opzichte van een smartphone, die je ook altijd bij je hebt?
Hiermee kan je het water in.
Dat is wel handig ja. Het overkomt mij wel vaak dat ik onderwater een betaling wil doen.
Denk bijvoorbeeld aan strand bezoek of een zwembad waar je geen spullen onbeheerd wilt achterlaten maar wel een lekker ijsje of drankje wilt kunnen kopen.

Je moet dit denk ik ook niet zien als nieuw product maar als ondersteuning van een al bestaande productlijn zoals ook Garmin sporthorloges worden ondersteund.

[Reactie gewijzigd door Bor op 26 november 2019 16:17]

Dus je neemt je telefoon niet mee naar het strand? Dat is de enige manier waarop je punt steek houdt.
Neem jij je telefoon mee het water in of tijdens een triathlon etc? Dat zijn volgens mij use cases voor betalingen via een NFC enabled watch.
Jij hebt het over je spullen niet onbeheerd achter laten en volgens mee nemen de meeste mensen hun telefoon gewoon mee naar het strand. Dus als je hem toch al bij je hebt kan je er net zo goed mee betalen.
Nope, meestal niet nee. Betalen via het horloge is sowieso makkelijker en sneller dan met de smartphone.
Tip, muntgeld is waterdicht en wordt bij de Krokante Krab geaccepteerd :)
Ik heb zelf al een paar keer gehad met mijn Apple Watch, dat ik naar 't zwembad ben met m'n zoon, vervolgens daar even tussendoor een patatje halen. Hoef niet eerst naar de kluisjes om met natte handen losgeld te zoeken, maar heb gewoon m'n Apple Watch om, en hiermee betaal ik daar zonder gedoe.
Dat kan met je bankpas ook. :P
Maar daar had hij het niet over. ;)
Dat het voor abna nu alleen een nfc chip laten inprogrammeren is. En verder onderhoud vrij netzoals een klasieke bankpas (Met nfc). Abnamro weigert (opnieuw) technisch onderhoud te doen aan hun verouderende software.

Hierbij mis ik nu het gemak van wat een smartphone bood. Zoals bijvoorbeeld bij de drive through even van te voren een wallet code in tikken. En meteen betalen. Niks de betaalautomaat aanpakken. Meteen klaar.
Dat ABN gestopt met is met android voor nfc betalen, was vorige week nog artikel over.
En jij heb misschien je mobiel altijd bij je genoeg mensen niet, ik vergeet hem ook gerust(Of vandaag op werk na een tijd waar is mijn mobiel eigenlijk).

[Reactie gewijzigd door Carlos0_0 op 26 november 2019 16:08]

Ik ga graag naar buiten, rennen, fietsen, lekker zwemmen en liggen op het strand. Soms naar de een fitness voorziening. Al die momenten heb ik géén bankpas, portomonee of smartphone bij me, alleen m'n smartwatch (Garmin)... en daar kan ik gelukkig mee betalen voor een ijsje of een nieuwe binnenband.

Voor mij is het voordeel extreem duidelijk. Het is gewoon makkelijker om je pols ergens voor te houden dan je bankpas of telefoon te pakken.
Smartphone moet je pakken. Met zo'n pay-swatch hoef je alleen je pols ertegenaan te houden
Dat je je horloge niet helemaal uit je broekzak hoeft te halen. Ik zie persoonlijk ook geen toegevoegde waarde van betalen met je telefoon. Of je dit één uit je zak haalt of ding twee. Een horloge lijkt me wel handig.

Helaas ondersteunt de ING geen Garmin Pay :(
Waardeloze actie, mijn telefoon heb ik zo goed als altijd bij me. Ik ga niet speciaal een horloge aanschaffen voor het geval ik mijn bankpas vergeet. Gelukkig kan ik ervoor kiezen naar een andere bank te gaan....
Die keuze ga ik dus wel maken. Heb gekeken naar Bunq maar die vond ik wat duur per maand. Zijn er goede alternatieven die ook bij de tijd zijn maar wat voordeliger?
ING schijnt het goed te doen. De digitale betaalpas is een onderdeel van de bestaande software. Lijkt logisch dat dit makkelijker te onderhouden en toekomstbestendiger is. Ook een reden waarom ING er geen extra geld voor vraagt (en hoeft te vragen). Ondersteuning voor bankpasjes in een andere vorm (wearables) komt vanzelf als daar vraag naar is. En dan hopelijk gelijk op basis van specifieke NFC chips en niet op basis van merken (en mogelijk sponsoring richting bank). Op die manier is er gelijk brede ondersteuning van zeer veel diverse merken.

Het probleem bij ABN/AMRO is simpel. De wallet software had als unieke identifier de IMEI code van de smartphone. DIe is bij android 10 niet meer beschikbaar. Hoe moeilijk is om te controleren of de IMEI code beschikbaar is (android 9 en lager) en zoniet (android 10+) een andere identifier te kiezen. De arrogantie van ABN/AMRO om 5% van hun klanten te laten stikken in plaats van de software aan te passen kwam bij mij niet goed aan. Android 10 hebben ze als ontwikkelaars in een vroeg stadium kunnen testen en ze hadden dus minimaal 6-8 maanden terug en dus heel vroeg al een oplossing kunnen bedenken om hun software aan te passen.

Als Tweakers en IT-er zullen er hier veel onder die 5% vallen en meer/veel van de wallet functionaliteit gebruiken. Wij bepalen dus veel meer hoe dit soort technologie omarmt word. Ik wil geen achteruitgang door verplicht met een pasje om mijn vinger (nfc-ring) of een pasje in mijn horloge of armband rond te gaan lopen. Ik wil mee naar de toekomst en MEER keuze, niet minder. En zeker geen keuzes die door een op IT achter lopende en vastgeroeste bank bepaald worden.

Heel jammer maar na bijna 30 jaar ABN/AMRO is het voor mij dan toch ook tijd om over te stappen.
De arrogantie van ABN/AMRO om 5% van hun klanten te laten stikken in plaats van de software aan te passen kwam bij mij niet goed aan.
5%? Waar haal je dat getal vandaan? Volgens mijn laatste informatie kwam het dichter in de buurt van de 5 promille... Voor die paar duizend klanten, want meer actieve gebruikers waren er niet, kun je geen infrastructuur in de lucht houden die enkele tonnen per jaar kost.
Een actieve gebruikersgroep van 5% werd genoemd in de mailing van ABN/AMRO naar hun klanten. Ik kan er dus wel vanuit gaan dat deze waarde klopt.

Ongeacht welke waarde het is was dit voor mij genoeg om na bijna 30 jaar over te stappen naar de ING. Ik denk dat ze hiermee vooral hun jongere en IT-minded klanten kwijt kunnen raken. Over het algemeen zien die de voordelen van nieuwe ontwikkelingen wat sneller en omarmen die dit soort technieken daarom wat makkelijker.

Nog een kleine aanvulling is dat de hele infrastructuur nog steeds in de lucht word gehouden voor alle Apple gebruikers die dit op basis van Apple pay gebruiken. De kosten blijven dus voor een kleinere groep gebruikers. Ze sluiten de Android gebruikers dus gewoon uit omdat ze geen ontwikkelaars hebben/kunnen vinden die hun software aan wil/kan passen.

[Reactie gewijzigd door bigblue op 4 december 2019 09:48]

Ah! Kwartje valt, die 5% is het aantal actieve gebruikers. Dus van het totaal aantal klanten dat de Wallet heeft geïnstalleerd, gebruikt 5% deze met enige regelmaat. Ik kan me herinneren dat er enkele tienduizenden (wellicht een honderdduizend?) klanten waren met de Wallet, dus als daar nu 5% van over is... Dan klopt die 5 promille die ik noemde ook wel, dat zijn hooguit een paar duizend klanten.

Dit is dus niet 5% van de 6 miljoen klanten (?) die ze hebben, dat zou inderdaad behoorlijk arrogant zijn om zo'n grote groep te negeren. 5 promille is kostentechnisch niet uit te leggen aan de buitenwereld, zo'n kostenpost moet je gewoon schrappen. Dat is vervelend voor de gebruikers, maar als ze de kosten zouden zien, begrijpen ze het ook wel. Eigen infra opzetten en onderhouden, of die van Mastercard (MDES) waar Garmin, Fitbit en Apple Pay ook al gebruik van maken, die keuze is niet moeilijk. En mocht Google ook nog eens willen meewerken, dan is Google Pay ook in een paar dagen aangesloten. Want ook Google Pay gebruikt MDES.

Met de komst van MDES (Mastercard) en VTS (Visa), zijn eigen Wallet's achterhaald. Je zult zien dat dit wereldwijd zal uitsterven. Alleen banken/landen die geen gebruik kunnen of willen maken van Mastercard en Visa, zullen een eigen infra onderhouden.
Bunq en ING ondersteunen wel de Apple Watch via Apple Pay. Dat zijn op zich natuurlijk ook gewoon wearables. Dus wat mij betreft klopt die laatste alinea niet helemaal ;).
Ja, en je kan via een trucje bij Bunq ook Google Pay krijgen in Nederland, wat je ook weer op je android smartwatch kan zetten.
Klopt, zoals die vroeger voor Apple pay werkte kan dat ook voor Google pay.
Je adres wijzigen naar een land waar Google pay wel actief is, een nieuwe pas aanvragen en snel je adres weer terugzetten. Die pas krijg je vervolgens gewoon thuis en daar kan je Google Pay op aanvragen.

Ik was wel vergeten te melden dat Google Pay op Wear OS met een permanente proxy moet, wat ook lastig kan zijn.
Google Pay op Android Wear in Nederland gaat niet makkelijk. Op Android Wear wordt actief gecontroleerd op je locatie en deactiveert Google Pay automatisch als 'ie denkt dat je in Nederland bent. Enige oplossing is een permanente proxy naar Amerika helaas.
Sterker nog, ABN AMRO ondersteunt ook de Apple Watch via Apple Pay:

Quote:
Apple Pay is een betaalmethode waarmee u uw digitale betaalpas van ABN AMRO koppelt aan uw iPhone, iPad, Apple Watch of Mac.
Rabo ook. Alle banken die Apple Pay ondersteunen, ondersteunen ook de Apple Watch. Voor hun is het gewoon 'Apple Pay', elke Apple Watch kan Apple Pay gebruiken (zelfs zonder telefoon, de digitale kaart staat in de Watch zelf)
Ik verdenk ABN er toch van een afspraak met Apple gemaakt te hebben. Het slaat nergens op om mobiel betalen met Android stop te zetten en met dit soort oplossingen te komen, waar ik me zal verbazen als het landelijk door 1000 man gebruikt gaat worden.
Dit kost ze verder niets, terwijl de Android bank App onderhouden kennelijk nogal duur was...
Deal met Apple? Het zijn de gebruikers die bepalen of iets een succes wordt, dat kun je niet afkopen, Apple Pay is gewoon een mega succes, je kan Google beter vragen of Apple Pay gaan ondersteunen 😇😇😇
Dat Apple pay wel of geen succes is staat opzichzelf. Android gebruikers kunnen geen Apple pay gebruiken. Totdat Apple pay kwam werd het gewoon ondersteund en nu opeens niet meer.
@WhatsappHack heeft wel een punt, misschien gaan ze wel Google pay ondersteunen, anders prijzen ze zichzelf echt de markt uit. (Heb zelf onlangs ABN al opgezegd omdat er geen kantoor meer in de buurt is en verder duurder dan de concurrenten zijn).

Als winkelier is mijn ervaring dat ongeveer een derde tot de helft van de pinbetalingen met een mobieltje gedaan wordt tegenwoordig. Apple verschijnt nu pas. Probleem bij ABN is, dat ze voor alles een aparte app willen. Bankieren, pinnen, tikkie en dan heb je nog Gripp (één app voor al je bankrekeningen :) ). Mensen willen gewoon één app voor hun bankzaken.
@WhatsappHack heeft wel een punt, misschien gaan ze wel Google pay ondersteunen, anders prijzen ze zichzelf echt de markt uit.
Diverse Nederlandse banken willen dit wel, maar Google wil niet. Blijkbaar is Nederland een 3e wereld land....
Of ze sorteren voor op Google Pay ondersteuning, scheelt een bak onderhoud op lange termijn. ;)
Net als bijvoorbeeld een ov-chipkaart hoeft een wearable om mee te betalen niet per se opgeladen te worden; de betaalterminal levert draadloos de nodige energie aan de nfc-chip. Dit betekent dus ook dat het horloge blijft werken als de batterij leeg is, wat bij een smartphone niet het geval is.
Zou dat theoretisch ook niet moeten kunnen bij een smartphone met NFC-chip? Maar dat werkt blijkbaar niet momenteel, omdat er een ander type chip gebruikt wordt?
Dat kan ook, als je een Express Card hebt aangewezen dan blijft die bruikbaar met een 'lege' batterij.

https://www.cultofmac.com...xpress-card-dead-battery/

Een lege batterij is niet leeg, hij is alleen 'te leeg' om het hele OS en scherm te laten functioneren.
Niet alleen theoretisch, ook in de praktijk.

Zo ondersteunt de iPhone in sommige landen in-/uitchecken van OV via de NFC, zelfs als de accu leeg is (zij het voor een maximale duur).
Jaren geleden had ik een swatch met een snowpass - skilift poortjes met je horloge openen. Niet heel betrouwbaar - het bleek veel simpeler om de gewone skipas in een mouwzakje te doen en dan de paal een beetje te knuffelen. Kortom, Swatch loste hier een niet-bestaand probleem op.

Zo zie ik het ook met deze Swatch. Mijn pasjes zitten in een portemonee met metaalfolie zodat deze niet gescand kunnen worden. En dan ga ik wel open en bloot met een Swatch lopen? Die snowpass Swatch zat trouwens van geen meter, dan liever mijn Citizen Ecodrive.
Ja, de skilift-swatch. Dat was in de 90's of zo?

Waarom werkte het voor jou niet?
Ik denk omdat hij er metaalfolie om had zitten voor de veiligheid. Je komt hier wel leuke mensen tegen zeg.
Hoezo? Ik heb dat ook. Om drie redenen: veiligheid (bankpas), privacy (lastiger te tracken), en je biedt niet (zgn.) meerdere NFC chips aan.
Stond altijd net verkeerd bij de skilift (met snowboard). En mijn overmatige beharing ging niet lekker met het bandje. Een seizoen gebruikt, daarna weggelegd. Inderdaad eind jaren 90 (ICE-PIC, SKK-109).
Eerst verdween afgelopen zomer de spaar functie '&Meer' en nu verdwijnt de ondersteuning op contactloos betalen voor Android gebruikers. ABN voert een bijzonder beleid waarvan je je kunt afvragen wat het doel is.
Voor mij is het punt bereikt om na ruim 30 jaar te gaan switchen van bank. Het lijkt en klinkt naar mijn idee spannender dan het is en met de Overstapservice(.nl) neemt je nieuwe bank een aantal zaken van je over.

Aantal tips die ik tot nu heb verzameld:

- Zorg dat je alles wat je beschikbaar hebt aan (jaar)overzichten, afschriften, etc. op tijd download van je ABN overzicht
- In die omgeving kun je ook lopende Incasso's en periodieke afschrijvingen zien welke je dus moet overzetten. Hier kun je overstapkaarten voor gebruiken.

Bedankt ABN, hallo Rabo! O wacht, die is al van een supermarkt ;)
Het begint idd wel erg aantrekkelijk te worden om te stoppen met de ABN.
Gelukkig is er tegenwoordig een overstap service die een hele boel dingen regelt.

Grootste probleem is dat er eigenlijk geen bank is waar ik nu echt een goed gevoel bij heb. Alle grote banken staan laten tussen de regeltjes wel merken dat ze schijt hebben aan het kleine geld van de gewone consument.
bunq, Triodos, ASN.

[Reactie gewijzigd door scorpio op 27 november 2019 18:21]

Ben er persoonlijk wel over uit maar ben toch benieuwd naar je gevoel bij de Rabobank. Gebruik al een paar jaar het contactloos betalen middels telefoon en dat lever ik liever niet meer in. Zeker niet met de onderbouwing die er nu ligt. En al gaf de ABN mij een Apple dan zou ik er nog niet willen blijven :)

Heb inmiddels gemerkt dat ABN twee verschillende 'In app mails' heeft verzonden. Ze hebben beiden dezelfde verzenddatum en tijd én hetzelfde onderwerp. De een heeft echter de optie om met korting een Wearable te bestellen en de ander niet. In dit geval weet ik van beide account 100% zeker dat het Android 'Wallet' gebruikers waren. Heb in Whatsapp hierover vragen gesteld en printscreens gestuurd. Hierop is nog geen reactie gekomen.
Het is mij nog steeds niet 100% duidelijk of de NFC betalingen met je telefoon nu ook stoppen. Want dat gaat geloof ik via je gewone bankrekening app. Maar als ik het zo lees vrees ik het ergste.
Echte een dwaze actie van ABN-AMRO. Ik geloof die 5% ook niet als ook de telefoon NFC onder de wallet valt.

Idd de onderbouwing slaat gewoon nergens op. Ze denken dat ze het soort mensen die het wel gebruiken met een kluitje in het riet kunnen gooien.

Rabobank sta ik op zich nog niet eens zo slecht tegen aan.. beter als de ING of de kleinere banken.
Maar ook de Rabo heeft in de media een aantal negatieve berichten gehad maar verder heb ik ook nooit de noodzaak gehad om een afweging te maken want ook de ABN staat wat dat betreft er ook niet vlekkeloos op.

Even kijken hoe of wat.
Ik kon NFC betalingen doen met mijn telefoon bij de ABN totdat ik naar Android 10 ging upgraden. Aantal malen contact gehad tot het bericht kwam dat het gaat stoppen voor <Android 10 gebruikers en per direct voor >Android 10 gebruikers.
ABN verliest het contact met de 'gewone' klant. Kan ook een keuze zijn he :)

Heb inmiddels ook reactie op mijn vraag waarom sommigen wel en ander geen kortingscode hebben ontvangen. De reactie "Dit is een intern besluit geweest waar ik ook de details niet van weet". Dat het een eerlijke reactie is, is het enige positieve hieraan. Verder vind ik het verwerpelijk om zo met klanten om te gaan. Het versterkt mijn keuze om over te stappen.

Beide banken (Rabo en ABN) komen idd met diverse negatieve berichten in het nieuws.
Klinkt als een oplossing verzonnen door een manager middels het 'MVP' - minimal viable product - principe.

Wie weet...


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Smartphones

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True