Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 41 reacties
Bron: News.com

News.com meldt dat Intel de Pentium III versneld uit de desktop markt wil zetten. Tegen het eind van dit jaar moet de plaats van de PIII overgenomen zijn door de Pentium 4. Tualatin, de 0,13micron die-shrink van de Coppermine core, wordt nog steeds uitgebracht in het derde kwartaal maar zal niet actief voor de desktop markt gepromoot worden. De PIII zal na deze verandering verder leven als processor voor notebooks en low-end servers.

De grootste onzekere factor in de plannen van Intel is Rambus. Tot de komst van de Brookdale chipset in het vierde kwartaal van dit jaar zijn P4-kopers aangewezen op het gebruik van Rambus DRAM, dat duurder is dan SDRAM en een slechte naam heeft in de conservatieve zakelijk markt. Deze slechte reputatie, die het gevolg is van de problemen rond de i820 chipset vorig jaar, zou AMD in het zadel kunnen bij diens poging intrede te vinden in de zakelijke markt. Intel zou indirect geholpen kunnen worden door de economische teruggang, omdat bedrijven bij een verkleining van de IT budgetten de voorkeur geven aan een zo uniform mogelijk computer park. Het gebruik van Intel systemen is dan voor de hand liggend:

"The corporate IT Nazis are absolute fanatics about having a solid, reliable platform," McCarron said. "The experience with the 820 chipset (Intel's Rambus chipset in 1999) put a lot of them off on pushing Rambus in the corporate market." This "certainly helps" AMD, he added.

[...] Rambus also remains a wild card. Executives from Samsung, Toshiba and Elpida said at the Intel Developer Forum that manufacturing costs should continue to decline this year as volumes increase. By the end of the year, Rambus will represent 60 percent of Toshiba's output, according to the company, up from 20 percent today.

Rambus could also begin to look better as more computer companies begin to work with double data rate (DDR) DRAM, a competing type of memory that is being matched with the Athlon. Although many of the painful lessons learned with Rambus will make it easier to adopt DDR, computer companies still face a learning curve.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (41)

Pentium III versnelt afsterven
Was Intel niet bezig met de development van een opvolger voor de P4 of haal ik nu een paar dingen door elkaar? In dat geval snap ik namelijk niet dat ze die P3 zosnel willen laten "afsterven". De P4 levert vooralsnog (d.w.z. zonder geoptimaliseerde software) matige resultaten voor de meeste gebruikers en ik begin steeds meer het idee te krijgen dat de P4 meer snel was geÔntroduceerd om de marktaanval van AMD nog enigzins tegen te gaan. Terwijl de opvolger daarvan (P5 ofzo) dan dus de echte technologische vooruitgang zou moeten zijn (64 bit e.d.).

Maar als ze nou de P3 laten afsterven blijft de dure P4 als enig Intel alternatief over en de prijzen hiervan zijn (tot nu toe) ontzettend hoog. Dat brengt klanten op het idee om dan toch de gok op AMD te wagen en da's natuurlijk niet goed voor Intel.
Volgens mij is de 64-bits CPU waar je het over hebt de Itanium. Er komt naar mijn weten geen 64-bits opvolger voor de P4. Wel komen er goedkopere varianten van de Itanium voor de desktop markt.

En Intel is slim genoeg om ervoor te zorgen dat de prijzen voor de zakelijke markt de goede hoogte zullen krijgen. Voor de particuliere markt zullen ze waarschijnlijk nog steeds te hoog zijn eind van het jaar, maar daar mikt Intel voorlopig toch niet echt op. De bedoeling is meer om desktops met P4 op buros bij de grotere bedrijven te krijgen, niet om tweakers zoals wij de bedienen.
Ook niet helemaal waar de Itanium waar je het nu over hebt is een breed woord de hele serie 64 bits server processors waar je het over hebt heet Itanium zoals je een paar dagen geleden hebt kunnen lezen.

De processor waar jullie het over hebben heet Merced. Die niet eens released is na mijn weten.

"De bedoeling is meer om desktops met P4 op buros bij de grotere bedrijven te krijgen"

Welke grote bedrijven bedoel je?? Er staat duidelijk dat Intel een marktaandeel wil op de Low-end server markt. Dus niet bij de hele grote bedrijven maar bij middelgroot bedrijven.
De P4 levert vooralsnog (d.w.z. zonder geoptimaliseerde software) matige resultaten voor de meeste gebruikers en ik begin steeds meer het idee te krijgen dat de P4 meer snel was geÔntroduceerd om de marktaanval van AMD nog enigzins tegen te gaan.
Die roadmaps met Willamette lagen er al een tijdje, dacht ik. Maar misschien is Willamette wel sneller gekomen dan de bedoeling was en is Northwood de "echte" P4 :)? Dat met die matige prestaties valt wel mee voor de meeste software. Mensen kijken nog teveel naar het aantal MHz/GHz van een P4 en de huidige prijsstelling. Die prijs/prestatieverhouding zal zich in de loop van dit jaar gaan verbeteren en worden 1.7/2.0 Ghz P4 mainstream.

P4 is klaar voor software die breedbandig werkt en die software komt er wel aan. Daarnaast is er het kip/ei-probleeem van de SSE2 instructies. Die boosten de performance enorm van een P4 en overcompenseren de anders matige performance van de FPU in non-optimized software. Het duurt natuurlijk nog even voordat SSE2 doordringt in software, maar software-producenten moeten eerst een reden hebben om deze toe te passen. Als P4 mainstream gaat is die reden er. Dus moet P4 eerst een tijdje voortrekkersrol spelen op dat punt en het nog zonder optimized software stellen, voor zolang het duurt. Een vergelijkbaar verhaal heb je in grafische kaarten (T/L, enz.). Eerst moet de hardware de features ondersteunen, dan pas volgt de software.
Maar als ze nou de P3 laten afsterven blijft de dure P4 als enig Intel alternatief over en de prijzen hiervan zijn (tot nu toe) ontzettend hoog.
Daarom geldt de komst van een SDRAM P4 chipset als belangrijke voorwaarde om dit plannetje van Intel te laten slagen. Zonder SDRAM support is de P4 gewoon te duur voor de low-end markt.

Intel heeft met de P4 toch wel een aantal nieuwe ideeŽn geÔntroduceerd. De performance is met de huidige software weliswaar niet altijd even indrukwekkend, maar de P4 is zeker geen achterloos haast werk geweest.
Maar als ze nou de P3 laten afsterven blijft de dure P4 als enig Intel alternatief over en de prijzen hiervan zijn (tot nu toe) ontzettend hoog.

Daarom geldt de komst van een SDRAM P4 chipset als belangrijke voorwaarde om dit plannetje van Intel te laten slagen. Zonder SDRAM support is de P4 gewoon te duur voor de low-end markt.
sorry hoor femme..P4 voor de low-end markt?? Dat zie ik nog niet zo snel gebeuren..low end systemen kosten vaak niet meer dan 2000 gulden d.w.z. dat je voor dat geld nu dan dus een kale p4 proc op je bureau hebt liggen en dat schiet niet zo op ;)
Intel heeft vor de low-end markt iets anders. Het heet Celeron en dat is een goedkopere proc omdat zijn geheugen te slecht was om em als p3 te verkopen ;).


Daarnaast moeten we nog maar afwachten of Intel met de P4 zo een geweldige prestatie heeft neergezet.. ok de geheugenbandbreedte is leuk maar het lijkt imo toch een te snel geforceerde release...
Het zijn niet mijn plannen maar de plannen van Intel. De PIII/Celeron gaat niet veel verder komen dan 1,4GHz dus heeft Intel een andere proc nodig om in de toekomst mee te komen en dat is de P4. Tegen die tijd zullen de P4's vanzelfsprekend ook veel goedkoper zijn dan nu. De P4 is duurder om te produceren dan een PIII, maar dat probleem wordt opgelost met de die-shrink nara 0,13micron.
De K602 en K6-3's worden niet meer gemaakt. Ze werden eigenlijk alleen nog maar geproduceerd voor notebooks, dat er af en toe eentje in een desktop te vinden was, was niet verwacht aangezien een 550Mhz K6-3+ relatief gezien veel slechter presteerd dan een Duron of Tbird. De processor is ook duur om te maken, daarom is de productie altijd geprobeerd laag te houden.

Waarschijnlijk is de P3 de meest verkochtte x86-processor ooit trouwens. Op het moment zijn de potentiŽle klanten met name geÔnteresseerd in keiharde Mhz-en, niet in de performance die er achter zit. En eerlijk is eerlijk, die is nog niet op niveau, ik hoop dat het komt met een nieuwe stepping/core revision, maar ik zie het eerlijk gezegd nog niet gebeuren op korte termijn.

Mensen zitten te zeveren over de keuze voor Rambus van Intel, rambus is op zich een goed concept en met de P4 scoort het ook best goed, nu er een SDRam en DDR SDRam chipset aankomt, verwachten mensen hier best veel van zie ik zo om me heen. Ik vrees alleen dat omdat de chip is ontwikkeld voor quad bus, deze met DDR of SDR veel slechter zal presteren, maar dat is natuurlijk niet zeker.
sorry hoor femme..P4 voor de low-end markt?? Dat zie ik nog niet zo snel gebeuren..low end systemen kosten vaak niet meer dan 2000 gulden d.w.z. dat je voor dat geld nu dan dus een kale p4 proc op je bureau hebt liggen en dat schiet niet zo op
Dell verkoopt een Dimension 8100 met 1,3 GHz Pentium 4 voor f 2995,- (ex. BTW). Dat komt toch meer en meer richting low-end, dus ik zie die ontwikkeling wel degelijk plaatsvinden.
Dell verkoopt een Dimension 8100 met 1,3 GHz Pentium 4 voor f 2995,- (ex. BTW). Dat komt toch meer en meer richting low-end, dus ik zie die ontwikkeling wel degelijk plaatsvinden
Klopt! Maaaaaaarrrrrr...... het bedoelde Dell-systeem is alleen gebakken rond de CPU, voor 't overige is het niet echt indrukwekkend, en levert als totaal ook niet de prestaties die je met een even dure AMD-set zou kunnen behalen.

Zie ook: http://www2.tweakers.net/nieuws/15821
Die Dell Dimension 8100 is dus zo'n 3.500,- inclusief BTW om te beginnen. Dat noem ik geen low-end.

Wat ik wel low-end noem is de hoeveelheid geheugen 128 MB, merk op dat het slechts 1020,- extra kost (ex. of inc. BTW?) om het systeem op te waarderen naar 256 MB RDRAM :(.

Verder zit er een Geforce 2 MX in, een 10 GB harde schijf en een SB64 Value kaart.

Wanneer ik een serieus systeem in elkaar zou zetten, wat ook aan de volgende reclame uitingen tegemoet komt: "De Dimension 8100 is de krachtigste PC ooit. Systeem is voorzien van prachtig service vriendelijk chassis, standaard 400Mhz bus & ATA-100 controller en Dell solution centre. "

Dan kom ik met 256 MB RDRAM, een zware Geforce 2 kaart en een betere geluidskaart op slechts 5300,- ex. BTW = 6300 inc. BTW.

Dat noem ik geen low-end systeem en dat zal het voorlopig ook niet worden.
Sorry joffri, ik ga hier tog even tegenin. Dat Dell systeem is wel low-end. Hoe kun je nou zeggen dat het met een zware geforce kaart een betere geluidkaart en meer geheugen te duur is voor een low-end systeem??? Je hebt het zojuist geupgrade naar een high end systeem!!!!

Low-end is budget is zoveel mogelijk vooor wienig geld. Dit is absoluut wel low-ens. Het is niet duur voor een P4 systeem, en van een low end systeem mag je niet verwachten dat er een geforce 2 gts 256mb en sb live inzitten. Tuurlijk is AMD goedkoper, maar tcoh. Dit is wel een stap in de goede richting.
En dan nog kan Intel de P3 blijven verkopen, denk ik dan. Het is de best verkochte processor die er is van Intel dan. Er zijn best nog wel mensen die de P3 nog wel willen hebben. En ik verwacht niet dat ze na 1 jaar al een heel stabiel bordje hebben voor de P4. En juist de P3 kan eventuele tegenvallers opvangen.

Als je kijkt naar AMD hoelang bestaat de Amd k6-2 serie wel niet. En die wordt nu naar mijn weten nog steeds gemaakt, tot het einde van dit kwartaal. Amd is daar heel lang mee door gegaan. Voor de desktop maar ook voor de Notebook's.

Ik denk dat Intel hier een grote fout maakt als ze hiermee doorgaan.
"De processor is ook duur om te maken, daarom is de productie altijd geprobeerd laag te houden. "

Nou 180 gulden voor een processor vind ik niet duur hoor!!!(k6-2) En voor een k6-3 betaal je nog altijd minder dan 250 gulden en dat vind ik op zich helemaal niet duur.

En dat de k6-3+ slechter presteerd kun je niet zeggen. De k6-3+ wordt alleen geintroduceerd in een Notebook zeg je net zelf en sinds de Tbird en de Duron nog niet geintroduceerd zijn in een laptop kun je niets zeggen over de performance verschillen.
Dus een beetje slap gelull wat je daar nu allemaal zegt.
Daarnaast moeten we nog maar afwachten of Intel met de P4 zo een geweldige prestatie heeft neergezet.. ok de geheugenbandbreedte is leuk maar het lijkt imo toch een te snel geforceerde release...
Dit vinden anderen blijkbaar ook. Ook op niet-hardware sites beginnen kritische geluiden te klinken over de beslissingen die Intel genomen heeft mbt de features van de P4: http://www.salon.com/tech/feature/2001/03/02/intel_n etburst/index.html
ehm...ik deed nix.....iemand anders upgrade ons low-end systeem van 3500 piek, maar ik bedoel alleen maar dat het echt nog wel ff duurt voordat de p4 naar het budgetsegment geschoven wordt.

/edit
owww...dit was een reply op diegen die dacht dat ik er een gf3ultra 6gb geheugen etc in wilde hebben...
//edit
En ik verwacht niet dat ze na 1 jaar al een heel stabiel bordje hebben voor de P4.
Waarom verwacht je dat niet? Heb je een reden of argument om dat te onderbouwen? Intel staat dacht ik toch bekend als een zeer goede chipset en mobo-bakker, als het om stabiliteit gaat. Ok, bij de i820 met MTH voor SDRAM/RDRAM hebben ze een steekje laten vallen, omdat ze toen nog niet over voldoende meetinstrumenten beschikten voor het nieuwe RDRAM. Die fout gaan ze geen tweede keer maken, want ze hebben inmiddels geÔnvesteerd in uitgebreide meet-opstellingen/kwaliteitscontrole op dit punt.

De BX even buiten beschouwing gelaten (die is in de loop der jaren tot een zeer uitgerijpt product geworden), maar de overige Intel chipsets en mobo's van de afgelopen tijd, zoals i840, i815 en i850, daar was bij mijn weten niets mis mee. Zeker als het om P4 gaat, de i850 is zeer stabiel in alle tests, overklokked en wel. Dus ik kan jouw ongerustheid ff niet volgen op dit punt.
Ik zie alleen maar mogelijkheden, als de PIII uit de promotie gezet wordt dan betekend dat dat de meeste mensen (die al helemaal verziekt zijn door de reclames van spacy mannetjes in ruimtepakken met allerlij felle kleurtjes) een P4 kopen omdat ze niet beter weten. Dat en dan maar hopen dat de dual boardjes goedkoper worden... een dual PIII op een 133mhz bus dual 866 of hoger lijkt me wel een aardig systeempje, ook al is het volgens intel dan low end ;)
De (domme) consument aan de P4 krijgen is het enige doel van Intel. Ik zie het eerdergenoemde Dell systeem als het voorbeeld van een systeem voor domme consumenten; een krachtige processor die niet tot zijn recht komt door laagwaardige componenten (relatief gezien).

Wanneer ik voor een vergelijkbare prijs een systeem kan krijgen met een P3-1GHz (of een Athlon) met goede componenten en meer geheugen krijg ik een systeem met een veel betere performance.

Dat is iets wat aan de gemiddelde consument niet uit te leggen is, dus kunnen ze mooi de kas van Intel gaan spekken.
Wat is het nu van een dual systeempje bij de consument thuis?? Klinkt wel leuk, maar de meeste programma's maken er helemaal geen gebruik van. Koop dan voor hetzelfde geld 1 CPU die wel volledig wordt benut (AMD Tb of P4).
Dan heb je tenminste waar voor je geld.
Dat is een gevaarlijk spelletje dat Intel hier speelt: alle klanten naar het hogere prijssegment drijven, ervan uitgaande dat AMD toch al aan de top van zijn capaciteit zit. En dan veronderstellen dat de meeste klanten wel trouw aan Intel blijven omdat ze daarvoor in ruil een veel snellere (ja, in MHz en met geoptimaliseerde programma's) pc krijgen.

Het lijkt erop dat Intel niet erg tevreden is met de huidige marges. En dat is nou net de strategie van AMD.
Het hele plannetje werkt natuurlijk alleen als de P4 goedkoper wordt en dat is precies wat Intel wil bereiken met de Brookdale chipset. Intel wil de klanten niet naar een hoger prijssegment drijven.
Intel is wel lekker in het nieuws deze week. Hoe kunnen ze nou weer de Pentium 3 eruit gooien?

Hebben ze niet een flinke poos geleden gezegd dat voorlopig de Pentium !!! nog de meeste verkoop (lees: omzet) zal opleveren, en dat dat pas zou worden ingehaald door de Pentium IV ergens in 2002 ofzo......!! Bovendien is de Pentium IV nog steeds matig qua snelheid, zoals Bram333654 al zei... :(
De PIII wordt er ook niet in 1 keer uitgegooid. 'To fase out' betekent dat ze geleidelijk de PIII naar de achtergrond laten verdwijnen en de productiecapaciteit naar de P4 doen verschuiven. Ze zijn nu eerst bezig de 100 MHz FSB PIII's stop te zetten qua productie. Dat wil nog niet meteen zeggen dat ze in de handel niet meer te vinden zijn.

Verder zullen de prijzen van de P4's omlaag gaan in de loop van dit jaar en de minst snelle zullen zelfs onder de prijs van de nieuwe PIII Tualatins komen. Dus eind dit jaar/begin volgend jaar is een P4 net zo normaal geworden als een PIII een paar jaar geleden. Intel gaat dit jaar helemaal voor de P4; er is een reclamebudget van 300 miljoen USDollars (!!!) om de P4 te promoten. Aan de PIII zullen ze nu dus geen tot weinig aandacht schenken, om het doel te bereiken: P4 als mainstream processor eind 2001. Mocht het niet zo snel lukken als Intel zou willen, kunnen ze desnoods nog een jaartje langer door gaan met de productie van PIII's.
is toch leuk? gaan dan de prijzen van een PIII niet omlaag??
de prijzen gaan omlaag dat was al bekend... misschien dat ze daarom omlaag gaan?? (omdat ze weggaan)

het heeft wel 1 voordeel.. geen PIII betekend dat Intel zich bezig kan gaan houden met de P4 en daar wat moois van gaan bakken
Intel zich bezig kan gaan houden met de P4 en daar wat moois van gaan bakken
De P4 is op zich al een heel mooi ontwerp voor de toekomst, de enige reden dat ze nog een beetje langzaam zijn, is omdat er nog geen software voor is. SSE2 bijvorbeeld is een hele mooie techniek, AMD heeft niet voor niets 3DNow gedropt t.b.v. SSE2. Sommige mensen die veel grafische toepassingen gebruiken, denken dat SSE2 net zo snel gaat worden als Motorola's Altivec core in de G4's. Verder is de P4 nogal goed schaalbaar voor de toekomst (hoog aantal MHz'en, snelle geheugen bus etc).
De P4 is op zich al een heel mooi ontwerp voor de toekomst

idd het is allemaal lekker alleen wat ik eigenlijk bedoelde is de 'nieuwe' P4... daar kunnen ze dan meer aandacht aan besteden.. want die gaat volgens mij echt rulen.. maar misschien komt AMD dan nog met iets moois... :)
De vraag waar het om gaat is volgens mij of Intel nog een defensieve strategie aan het volgen is of dat ze gaan proberen verloren marktaandeel terug te winnen.

- In de consumentenmarkt is de keuze tussen Intel een AMD is een P3 933 MHz versus TB 1200 MHz. Dat verliest Intel dus, en ze weten dat. Intel denkt waarschijnlijk dat als de keuze nu tussen P4 1300 MHz en TB 1200 MHz is dat ze dan meer kans maken. Dus de computerboeren enzo moeten wennen aan P4 en P3 moet de planeet verlatenÖ
-> offensieve strategie

- Intel is bang dat AMD een marktaandeel in de kleine servers krijgt, waar nu nog 100% Pentium III gebruikt wordt. Volgens mij weet Intel zelf ook wel dat Pentium 4 echt niet in servers kan, gewoon vanwege te slechte en rare performance karakteristieken. Hoe moet je een klant nou gaan uitleggen dat de Oracle database server op een 1500 MHz Pentium 4 machine slechter presteerd dan op een 500 MHz XEON? Dus dat willen ze niet.. Daarom moet de P]![ (Xeon) beschikbaar blijven, ook al zijn er geen snelheden boven de Gigahertz.
-> defensieve strategie

- Pentium 4 kan prima in desktops voor zakelijke netwerken. Want op network management niveau is de naam van Intel nog altijd goed en bovendien is 80% van de applicaties redelijk 'simpel' (Word, emailprog, etc). Een Pentium MMX voldoet welhaast ook nog, zeg maar. Omdat bedrijven vaak vast zitten aan een gedefinieerde vervangtermijn voor PCís, en ook vast zitten aan een bepaalde vendor zal Intel er erg op gericht zijn dat de hardware leveranciers P4 gaan aanbieden, zodat de volgende PC uitrol weer 100% Intel is. Dit is ingewikkeld want er is bijvoorbeeld te weinig RDRAM, en de prijzen zijn vooralsnog hoog. Maar: Intel bepaalt de prijzen :)
-> defensieve strategie

Volgens mij is Intel dus vooral bezig hun bestaande monopoliemarkten te verdedigen.
Het omschakelen van productie straten kost ook een hoop tijd en moeite. In het verleden is het vaker voorgekomen dat Intel met een winst gevende en lekker in de markt liggende processor stopte om meer foundry capaciteit vrij te maken voor nieuwere ontwerpen.

Het zou dus ook nog een lange termijns visie kunnen zijn.
Hmmm, ik weet niet maar mijn klanten Nazi's noemen gaat mij een beetje ver :

"The corporate IT Nazis"
[tip]
het is versneld
[/tip]
Zo opmerkelijk is dit niet hoor, Intel was dit al bij de intoductie van de P4 van plan.

Intel heeft dit alleen nooit naar buiten gebracht om de potentiŽle kopers van een P3 niet af te schrikken.

Als je hier: http://www2.tweakers.net/nieuws/14970 kijkt, dan heb je nu de verklaring voor het wegvallen van de P3 in de tabel.
Tualatin, de 0,13micron die-shrink van de Coppermine core, wordt nog steeds uitgebracht in het derde kwartaal maar zal niet actief voor de desktop markt gepromoot worden.
Wat is die Tualatin nou precies? Wat de Katmai en Coppermine zijn snap ik ja, maar wat is Tualatin eigenlijk?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True