Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Google toont locatie flitspalen bij Nederlandse Google Maps-gebruikers -update

Google geeft bij enkele Nederlandse Google Maps-gebruikers aan waar zich snelheidscamera's in de buurt bevinden. Onder andere kregen gebruikers de locatie van flitspalen in Arnhem en Alkmaar op plattegronden te zien.

Tweakers kreeg van een gebruiker door dat hij de locatie van snelheidscamera's op Maps kon zien, voorzien van een screenshot. Ook op Twitter zijn hier inmiddels meerdere meldingen over te vinden. Niet bekend is hoe grootschalig de test is of hoe lang deze duurt. Tweakers heeft navraag gedaan bij Google maar op het moment van schrijven nog geen antwoord gekregen.

De meldingen volgen op vergelijkbare berichten uit het Verenigd Koninkrijk van begin dit jaar en uit Australië eind vorig jaar. Daarbij ging het ook om waarschuwingen voor verkeersongelukken die Google Maps toonde.

De meldingen over flitspalen en verkeersongelukken zijn afkomstig van Waze-gebruikers. Deze op crowdsourcing gebaseerde navigatiedienst is eveneens in handen van Google. In Europa is Flitsmeister een populaire app voor waarschuwingen voor flitspalen. Die app bevat sinds vorig jaar ook navigatiemogelijkheden.

Update, vrijdag 11.00: Google heeft de komst van het tonen van snelheidscamera's in Maps bevestigd. Het gaat volgens woordvoerder Rachid Finge niet om een test: "Deze functie is nu volledig uitgerold in Nederland."

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

23-05-2019 • 18:14

244 Linkedin Google+

Reacties (244)

Wijzig sortering
Ik heb altijd een dubbel gevoel bij dit soort features: aan de ene kant geweldig, want door onoplettendheid wil je nog weleens te hard rijden. En in Nederland kost dat per km zo'n € 10 en is zelfs voor 10KM te hard rijden, al best duur.

Dus als ik een flitspaal zie dan rij ik meestal de snelheid op de teller, omdat je dan gegarandeerd minder hard rijdt dan de maximumsnelheid.

Al weet ik eigenlijk ook dat er na correctie veel boetes toch de prullenbak in gaan, je mag 5KM/u te hard rijden om er eigenlijk geen boetes verstuurd worden voor minder dan 4km te hard rijden. Echter dat is na correctie, in werkelijkheid reed je dan toch bijna 10km te hard.

Maar het dubbele gevoel is juist, omdat er hele volksstammen zijn die denken Max Verstappen te zijn: en enkel afremmen voor de flitspalen en daarna weer volgas verder rijden. Zonder dit soort features zouden ze niet weten, waar de flitspalen staan als het onbekend gebied is.

In o.a Duitsland is flitspaal signalering verboden en daarom werken deze features ook niet in Duitsland, maar wel in Nederland.
Tja, dan moet je maar opletten bij het autorijden. Het is helemaal niet moeilijk om geen boetes te krijgen.

Het regelmatig scannen van instrumenten, spiegels en de rest van de omgeving hoort er gewoon bij in het verkeer. Als je dat goed doet is de kans dat je iets mist erg klein.

Maar inderdaad, te veel mensen kunnen de auto, met name het gaspedaal, niet fatsoenlijk bedienen.
@evilution Nou, het is grote verschil in pakkans die irriteert! Snelheid is maar één factor, en nog niet eens zo'n grote bij ongevallen. Andere acties zoals bumperkleven, rechts inhalen, heel veel weven bij druk verkeer, telefoneren, spelen met je telefoon en echt asociaal gedrag hebben een veel kleinere pakkans, maar zijn mijn inziens vele mate gevaarlijker.

@WP_Pj Eensch, onnodig linksrijden is ook een groot probleem, zeker als irritatiefactor.

[Reactie gewijzigd door koppie op 23 mei 2019 22:12]

Rechts inhalen? Je bedoelt "onnodig links rijden"? Want dat is de oorzaak. Het gevolg beboeten is echt idioot, maar ja, dat is makkelijker voor de politie om te beboeten. Als ik een lege rechterstrook van een een paar honderd meter zie rij ik het rijtje ook gewoon voorbij, waarom zou je dat asfalt daar laten liggen (en nee, aan het einde prop ik m'n voertuig niet bot tussen het rijtje, maar wacht ik netjes tot er een gaatje valt waar dit voertuig tussen past)

Zodra je met z'n allen netjes afstand houdt, twee banen (of meer) berijdt, dan zijn er geen lege stukken asfalt en dus ook minder files.

Zou iedereen eens fatsoenlijk anticiperen en niet zo egocentrisch zijn zou dat elke dag vele honderden kilometers file schelen
Hoe je ook redeneert en jezelf rechtvaardigt: het blijft rechts inhalen, het mag niet en het is heel vervelend en gevaarlijk ten opzichte van andere weggebruikers. Je verwijt anderen egocentrisch te zijn maar dat ben je op dat moment zelf ook.
Er mag best eens onderscheid gemaakt worden tussen rechts inhalen en rechts passeren. Ik heb zo vaak dat ik al 5 minuten rechts rijd en nog 5 minuten rechts kan blijven, maar dat er een of andere aardappel op de middelste baan blijft plakken. Ik ga echt niet 2 banen opschuiven en daarna weer terug voor zo eentje, maar vervolg gewoon mijn weg op de rechterbaan.
In België wordt dit ook niet beboet.
Mijn schoonbroer is bij de Federale Wegpolitie en duidt rechts inhalen aan als:

"Naar de rechter rijstrook wisselen om vervolgens de persoon die voor je reed in te halen".
Er is dus niets mis met rechts rijden, en rechts blijven rijden en dan alsnog iemand in te halen.
Dit is ook gewoon "vervolgen van de rijrichting" en geen inhaalmanoeuvre.
onzin, het is zelfs een 2e graads overtreding
dat er niet erg veel op gecontroleerd wordt is wel waar

rechts voorbij steken kan en mag alleen bij sterk vertraagd verkeer ( de alomgekende file dus )
Als je bijvoorbeeld op de E34/E313 aan de splitsing met de 4 rijstroken op de rechtse 2 rijdt om richting E34 te gaan, en er rijdt iemand op de linkse 2 die richting E313 moet gaan ben NIET strafbaar als je op jouw rechtse 2 rijstroken blijft aan je normale snelheid, ookal is dit gewoon stippelijn, ookal ga je voorbij iemand die links van je rijdt.

Dit is geen inhaalmanoeuvre, dit is het "vervolgen van de rijrichting".
Er zou veel meer gevaar zijn voor je medeweggebruikers als je in dit geval nog 2/3 rijstroken zou doorkruisen om de persoon links voor je in te halen.

Rijd je gans de tijd 90 aan de rechterkant, gaat er dan iemand links van je rijden (bv. van de 3de naar de 2de rijstrook), en ga je dan plots naar 120, is dit WEL een inhaalmanoeuvre, ook al vervolg je de rijrichting.

Het is niet zo dat je meteen aan het inhalen bent als je iemand voorbij rijdt. Er is wel degelijk een verschil gebaseerd op wat je daarvoor aan het doen was, en wat je intentie is.
nee dat noemen ze voorsorteren en heel strict genomen mag je dat tot aan het eind ook gewoon niet ( de lijnen tellen hier effectief wel ), maar daar houd inderdaad niemand zich aan en begint gewoon vanaf de Q8 al door te rijden op de rechtse 2 stroken ( ik ook trouwens ).

jouw 'vervolgen van de rijrichting' is iets wat jij jezelf gewoon voorhoud. De verkeerswet heeft gewoon andere regels dan die jij denkt te hebben
Dan heeft de verkeerswet andere regels dan een groot deel van de federale wegpolitie toepast.
Uit de Belgische wegcode:
16.2. Wanneer de bestuurders de aanwijzingen van de verkeersborden F13 en F15 opvolgen of wanneer het verkeer geschiedt overeenkomstig de bepalingen van artikel 9.4 of 9.5 wordt het sneller rijden van de voertuigen in een rijstrook of een file ten opzichte van de voertuigen in een andere rijstrook of file niet als inhalen beschouwd behalve voor de toepassing van artikel 17.2.5°.

Ik ken de situatie niet ter plaatse maar als ik het verhaal van deZwarteLijst lees, dan valt dit onder het opvolgen van verkeersbord F15 en is dat geen inhalen.
Hier ben ik het helemaal mee eens. Ik zie bijna dagelijks dat er bestuurders zijn die het principe van een spitsstrook niet snappen en onnodig op de middelste baan blijven rijden. Soms ga ik van helemaal rechts naar helemaal links om ze in te halen en direct na het inhalen weer gelijk terug naar de meest rechtse baan (=de spitsstrook). Toch is er werkelijk geen bestuurder die doorheeft dat hij misschien ook op de spitsstrook kan rijden. Soms haal ik ze voorzichtig rechts in, maar ook dit is blijkbaar geen signaal voor de bestuurder om eens van baan te wisselen. Bestuurders die de regels niet kennen waardoor andere bestuurders onnodige verkeershandingen (=meer risico) uit moeten halen zouden wat mij betreft wat vaker bestraft mogen worden.
Eens, maar dat lijkt me juridisch geen makkelijk onderscheid.
Ik ben er heel stellig in.
Zolang ik op de rechterbaan niet harder rij dan de maximumsnelheid, is elke auto die ik passeer fout bezig.
Ik ben verplicht om zoveel mogelijk rechts te houden, en ik mag niet harder rijden dan de maximum snelheid. Als ik die 2 netjes uitvoer, en ik passeer daardoor een auto, voel ik me niet verantwoordelijk.
Zelfs als een agent mij daar een boete voor geeft.
Zolang ik op de rechterbaan niet harder rij dan de maximumsnelheid, is elke auto die ik passeer fout bezig.
Dat is onzin. Meestal is er 1 auto voorop die net wat langzamer rijdt en bijv. een vrachtwagen aan het inhalen is (en ja, soms iemand die links blijft rijden, maar lang niet altijd), en daardoor de rest ophoudt. Die wachten dus op hun beurt om door te kunnen, en zijn dus "aan het inhalen". Die doen niets fout (hoogstens de voorste auto als die onnodig links rijdt). Jij daarentegen wel, want je gaat "voor je beurt" door rechts in te halen.

[Reactie gewijzigd door Bazi op 24 mei 2019 20:29]

Nee.
Als zij op dat moment naar rechts kunnen dan is dat verplicht.
Je bent namelijk verplicht om zoveel mogelijk rechts te houden.

Tot het moment dat ze daadwerkelijk een auto voorbij gaan, dan mag je daarvoor gebruik maken van de linker rijbaan.

[Reactie gewijzigd door Zynth op 24 mei 2019 20:53]

Volgens mij is het onnodig links rijden wanneer je niet binnen 10 seconden een voertuig inhaalt. Bij die volgepropte linkerbanen is dat veelvuldig het geval.
" Rechts inhalen, het mag niet en het is heel vervelend en gevaarlijk "
Dus dan moet het veroorzaken/ uitlokken daarvan een minstens even zware sanctie krijgen.
Komt allemaal weer terug op dat we elkaar geen meter meer gunnen.
Heel vervelend t.o.v. andere weggebruikers is juist een linksrijder die niet de maximum snelheid rijdt wanneer dat wel mogelijk is, al helemaal wanneer deze op dat moment niet bezig is iemand in te halen.

Indien deze niet naar rechts manoeuvreert wanneer dit kan, ook niet na uiteindelijk waarschuwen middels lichtsignalen en/of claxon en ik deze rechts kan inhalen wanneer de situatie dit enigzins veilig toelaat dan doe ik dat. Ik houd er dan ook rekening mee dat ik wellicht de vluchtstrook even moet gebruiken voor als deze bestuurder toch besluit nét dan terug te gaan naar de rijstrook waar deze hoort te rijden.
Is het drukker op de weg en hierdoor risicovol dan zit er niets anders op dan links te blijven rijden totdat de situatie anders toelaat.

Ik weet dat dit niet mag en ik hiervoor een boete kan krijgen maar ik blijf niet plakken achter iemand die niet de snelheid rijdt of durft te rijden die je mag rijden, deze personen horen op de rechterbaan.
Ook heeft dit een mogelijk educatieve werking; vaak zie ik ook dat de bestuurder na deze manoeuvre terug gaat naar de rechterbaan en mogelijk hier in de toekomst beter op zal letten.

[Reactie gewijzigd door Danster75 op 24 mei 2019 12:36]

Weet niet of je dat bent, rechts inhalen is de enige optie als je niet wilt bumperkleven en iemand gaat niet aan de kant. Ik vind dat onnodig links rijden veel zwaarder gestraft moet worden dan rechtd inhalen, nu is dat helaas andersom
Ik wil best vaak terug naar rechts maar dat gaat dan niet omdat er iemand rechts aan het inhalen is. En dan rij ik meestal ongeveer de max snelheid. En diegene die mij durft dan ook nog niet flink te hard te rijden. Dus dan duurt het ook nog een hele tijd voordat er weer ruimte is voor mij om gewoon naar rechts te gaan.

Beste gewoon rechts de vrachtwagens. 1 baan naar links rustig cruisen tegen de max snelheid aan. En dan de meest linkerbaan voor mensen die perse de max snelheid + 5 willen rijden.

[Reactie gewijzigd door borbit op 24 mei 2019 08:16]

Dat is onzin natuurlijk. Het feit dat die persoon achter je naar rechts kan en je rechts kan inhalen, betekent dat jij te lang links bleef hangen.
Het is ook geen wedstrijd rechts rijden hè. Als er bijvoorbeeld een paar honderd meter tussen 2 vrachtwagens zit. Waarom zou ik dan niet gewoon op de 2de laan blijven. Als iemand zo nodig wil inhalen kan dat gewoon aan de linkerkant.

Volgens jouw redenatie is het mijn verantwoordelijkheid zo te rijden dat een hardrijder er rechts niet langs kan piepen.

Sowieso scheelt het al een hoop irritatie als je een snelheid tussen bijvoorbeeld 110 en 120 accepteert. Zeker als het druk is. Dat jij graag 125 wil rijden omdat je dan binnen de correctie blijft is niet mijn probleem. Je bent er ook niet eerder mee thuis.
Ik kan moeilijk geloven dat iemand je langs rechts zou inhalen, als ie dat ook langs links kan.
Dus als er dan een paar honderd meter plaats is, ga je gewoon naar rechts, zodat de persoon voorbij kan.
Je begaat immers een overtreding als je het niet doet.
Als er bijvoorbeeld een paar honderd meter tussen 2 vrachtwagens zit. Waarom zou ik dan niet gewoon op de 2de laan blijven. Als iemand zo nodig wil inhalen kan dat gewoon aan de linkerkant.
Omdat wettelijk bepaald is dat de plek op de weg zoveel mogelijk rechts is?

Daarnaast leuk die redenatie. 'Als iemand zo nodig wil inhalen kan dat gewoon aan de linkerkant.' Maar mensen die wel helemaal rechts rijden kunnen dus doodleuk twee banen opschuiven naar links en daarna weer twee banen naar rechts. (Of rijden je dus rechts voorbij)
Ik vind persoonlijk ook dat ze rechts inhalen moeten toestaan. Ik ben dan meer voor het Amerikaanse principe van "keep your lane".

Met het rechts inhalen van een rijtje links plakkende auto's vind ik het overigens wel uitmaken of je ze kan inhalen zonder de maximum snelheid te overschrijden of niet.
Daar ben ik het niet mee eens. Na nu bijna 9 maanden in Australië en Nieuw Zeeland te hebben gereden, waar hetzelfde principe geldt "keep your lane" zie ik juist dat het asfalt helemaal niet zo goed benut wordt. Sterker nog, doordat veel vrachtwagens, bussen, etc. op de middelste baan blijven en veel andere voertuigen in hun baan blijven, worden de inhaalmogelijkheden heel erg beperkt. Gevolg: totaal geen doorstroming, en nog erger, je kan lastig tot niet anticiperen. Mensen kunnen onverwacht van links naar rechts of andersom gaan. "Keep your lane" is hartstikke leuk, maar in de praktijk houden weinig mensen zich hieraan, het is tenslotte niet een verplichting bij wet. Logisch ook, want hoe is dit na te leven? Maargoed hierdoor ontstaan, vooral op snelwegen met 3 of meer banen, al snel gevaarlijke situaties. Daarbij komt ook, dat je links en rechts moet opletten als je van baan wisselt. Natuurlijk, dat moet je altijd doen, ook in Nederland, maar het zorgt wel voor extra gevaarzetting. Het zoveel mogelijk rechtsrijden (links rijden in landen waar ze links rijden uiteraard) werkt naar mijn inziens juist heel goed, mits, en daar zit het probleem, mensen zich hier wel aan houden. Dat gebeurt lang niet altijd in Nederland en daar ligt het probleem. Het principe achter zoveel mogelijk aan 1 kant van de weg blijven echter, vind ik juist wel goed.
Ik heb geen ervaringen in Australië, maar mijn ervaring in Nieuw-Zeeland is dat je überhaupt blij mag zijn als er een klein stukje tweede baan is om een auto in te halen (of je te laten inhalen). Over het algemeen is er maar 1 rijstrook per rijrichting in Nieuw Zeeland.
Inderdaad en met de dagelijkse lange files in de spits halen we elkaar toch rechts en links continue in ;(
Klopt, met deze kanttekening dat "file" vaak heel ruim geïnterpreteerd wordt.
Zo'n "rijtje auto's" mag je gewoon rechts inhalen, dat is namelijk een file ;)
Das is veel te kort door de bocht. een 'rijtje auto's' die aan 110 tuffen op het linkervak is zeker geen file.
Op een snelweg is 110 km/u, tuffen. Dan hoor je gewoon rechts te rijden.
Daar ben ik mee akkoord. Ik ben gewoon niet akkoord met @Myliobatis die dan zegt dat je dan mag inhalen, want dat is gewoon niet juist.
Ik weet niet hoe de vrachtwagens bij jullie rijden. Maar waar ik rijd k o m ik toch in aanraking met een vrachtwagen als ik 110 rechts blijf rijden.

Overigens is rechts rijden vaak veel relaxter als het druk is. En amper trager soms zelfs sneller
Ik heb het niet zelf bedacht ;) Verschillende malen tegengekomen op fora's, maar hierbij de uitspraak:
https://uitspraken.rechts...ECLI:NL:GHLEE:2003:AO0788

Ik ga niet in de remmen, als ik rechts rijd terwijl links eeen rij auto's langzamer rijdt of ineens een rij auto's vertraagd.

Bv. ik rijd op de rechter rijstrook 100km/u waar je 100km/u mag, en een linker rijstrook vertraagd ineens rij auto's naar bv. 80km/u.

Dan zouden dus meerdere rijstroken vertragen omdat er op één rijstrook geremd moet worden.

In sommige situaties kan de rechter rijstrook veel ontspannender rijden inderdaad, op linker rijstroken vaak meer gas geven / remmen reacties.

[Reactie gewijzigd door Myliobatis op 26 mei 2019 19:15]

Wat fatsoenlijk zou zijn is als je de maximum snelheid niet durft te rijden dat je ook niet mag inhalen. De meeste problemen komen niet door de mensen die met 20 km te hard over de linker baan rijden en blijven plakken.
De problemen komen van mensen die met 100 km/u een vrachtwagen gaan inhalen terwijl de rest met 130 aankomen.
Of beter nog een vracht wagen die met 85 een ander vrachtwagen gaat inhalen alsof hij dan eerder op zijn bestemming aan komt...
Sloome zondag rijders in opgevoerde brommobielen zijn echt niet degene die we als maatstaf moeten nemen.
Laatst hier ook een vrachtwagen die er minuten lang voor nodig had om met een minimale snelheids verschil een andere vrachtwagen in te halen. Als deze van drachten naar Amsterdam rijdt, hoeft ie nergens te stoppen, en als ie dan bij Amsterdam is, is de ander slechts 3 km daar vandaan.
Ik rijd met een vrachtwagen op de snelweg en er komen wegen samen, zodat ik ineens links rijd. Er staan nog dubbele doorgetrokken strepen op de weg. Auto's rijden rechts achter me. De strepen worden blokjes, ik mag naar rechts, auto's mogen naar links. Knipperlicht aan. Nu gaan er ineens hele volksstammen mij langs rechts inhalen en ik zit nog een kilometer "onnodig" links. Bedankt hé
maar wacht ik netjes tot er een gaatje valt waar dit voertuig tussen past)
Dat gaatje, is dat toevallig 4 seconden? Lijkt mij sterk namelijk, dan kun je in de spits de hele rit wachten. Is het minder dan 4 seconden, dan ontneem je de remweg van degene die achterop je rijdt als je tussenvoegt.
Ooit gekeken hoe dicht men op elkaar rijdt in zo'n situatie? Denk van niet als ik dit zo lees. De tussenafstand van al die weggebruikers is ongeveer 1 seconde. Als er dan iemand even niet oplet met accelereren heb je zo een gat van twee seconden
Ik vind het ergens ook wel ironisch. Veel mensen klagen over het VK, maar als ik zie hoeveel mensen tegenwoordig onnodig links rijden en zelfs onnodig links op straat/op de stoep lopen, dan zijn we eigenlijk al het nieuwe VK aan het worden :+
Snelheid is niet noodzakelijk de bepalende factor of je een ongeval krijgt, maar is zeer bepalend voor de gevolgen van dat ongeval ongeacht de uiteindelijke oorzaak van dat ongeval.
Tss. Iedereen maakt fouten.

ik rijd reed 10 jaar boete vrij. Misschien zelfs langer. Maar toch heb ik deze week een boete gehad van 166 euro.
Vermoedelijk heb ik het bordje 60 niet gezien en ik reed 79 (na correctie). Waar ik geflitst ben, was/is voor mij een onbekend gebied. Gewoon buiten een dorp. Je weet wel, buiten de bebouwde kom waar je normaal 80 mag....

En dan is het heel fijn als je ergens kan zien, als je harder rijdt dan toegestaan...
Maar dan had het dus ook niet geholpen als google maps aangaf dat er een flitspaal stond, je ging er namelijk vanuit dat je je netjes aan de limiet hield.

Aan zoiets had je dan meer gehad.
Ik moet eigenlijk gewoon altijd Waze aanzetten. Dan zie je hoe hard je mag én je ziet de flitsers.
maar ja.. achteraf...
Flitsmeister laat toegestaande snelheid zien, al klopt het niet altijd 100%. Flitsmeister geeft ook een melding bij flitspalen: "Flitspaal Rood & 50"

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 27 mei 2019 17:05]

Al moet ik zeggen dat iedereen altijd zo principieel is over die 5km te hard terwijl er zoveel bijzitten die het principe rechts aanhouden gewoon niet begrepen hebben.
Inderdaad. Ik kom net uit een 2 uur durende half-langzaamrijden autorit waar gewoon een halve kilometer lang de middelste baan vrij is en iedereen op links in elkaars bumper zit. En niet één keer... onvoorstelbaar. Je weet dat het druk is, je ziet gigantische openingen, maar iedereen moet elkaar eerst even inhalen? Ik snap er niets van.

Maar goed, dat heeft met een flitspaal niet zo heel veel te maken.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 mei 2019 19:41]

En hoeveel reistijd heb je hiermee verloren?

Maak je nou eens met z'n allen niet zo druk. Ga lekker mee met de flow. Dat agressieve geduw en getrek in het verkeer zorgt alleen maar voor ergenissen. Mensen gaan dan daar opletten ipv overzicht te behouden.

Iedereen weet het zo goed toch? Vmax hier, linksplakkers, asfalt benutten...

Volgens mij is het enige wat werkt gewoon goed anticiperen. ( = rekening met elkaar houden)
In Duitsland wordt de Nederlandse landcode (eerst op een sticker, tegenwoordig) op het kenteken niet voor niets uitgelegd als Nur Links ;)
Ik druk ook altijd mijn plas eruit op toilet - alle beetjes helpen!
Geen flauw idee waar jullie rijden. Ik ken genoeg stukken snelweg met duidelijk 100 en daar wordt echt veel harder dan 120 gereden. De pakkans is gewoon te klein.
Fair enough. Ik rij sochtends naar mn werk over de A 50 tussen arnhem en apeldoorn. Ben altijd vroeg dus dan rijd je die a50 op en dan is de spitstrook nog dicht. dus lekker gangetje 120. dan ben je halverwege ergens (dus 15-20km gereden op diezelfde weg). en dan gaat ineens die strook open en dan mag je nog maar 100. Dan verbaast het mij eerlijk gezegd niet dat iedereen gewoon doorrijdt.

Reed vroeger ook als een achterlijke maar ben erachter gekomen dat het een kwart tank scheelt per week. Maar ik vind wel dat een snelheidslimiet (beperk ons even tot de snelweg) geloofwaardig over moet komen. spitstrook open ineens mag je nog maar 100 is dat gewoon niet. voor de veiligheid is het ook niet want je mocht op diezelfde weg eerst wel 120. Dan heb ik zoiets van doe niet moeilijk. zet gewoon 1 snelheidslimiet erop en laat het zo. Dan heb je wat overzichtelijks. dan snapt iedereen het en veranderen de regels niet halverwege op dezelfde weg.
De reden dat de snelheidslimiet omlaag gaat bij het openen van de spitsstrook is de breedte van die spitsstrook. De spitsstrook is namelijk, zeker als die links tegen de middenberm zit, smaller dan de overige rijstroken. Bij een hogere snelheid is het lastiger inschatten of je er nog tussen past en dus wordt de snelheidslimiet verlaagd.

Nou ken ik zelf de A50 niet zodanig goed om te weten of de spitsstrook daar links zit of dat daar bij geopende spitsstrook de vluchtstrook is opgeofferd. En ook dan snap ik dat de snelheidslimiet omlaag gaat. Wat nou als er dan ineens iemand pech krijgt? Indien hij/zij nog naar de vluchtstrook toe kan heb je ten minste nog een iets veiligere plek om naartoe uit te wijken, maar als dat de spitsstrook is mist die mogelijkheid. Ik zou niet graag achter de vangrail staan op een plek waar auto's over de direct aangrenzende rijbaan met 120+ voorbij scheuren.
Je kunt er altijd op wachten tot de moraalridder langs komt en zegt dat je "maar gewoon" moet opletten. Zeg dat tegen half Nederland dat 's ochtends half slaperig de autosnelweg opdraait of 's avonds moe van de lange werkdag weer naar huis kachelt. Natuurlijk kun je nu zeggen dat je niet moe of slaperig moet autorijden, natuurlijk kun je ook gewoon een paar km te langzaam rijden om die marge voor dat moment van onoplettendheid te pakken, maar dan ben je weer een bron van ergernis van mensen die wel precies de max snelheid (al dan niet op de cc) rijden. Je geeft het overigens zelf al aan: de kans dat je iets mist is erg klein.

Ik heb in 21 jaar tijd 3x een boete gehad. 2x voor een paar km te hard (1-2 km boven de marge zegmaar). Die vallen, mits buiten de bebouwde kom en niet bij wegwerkzaamheden, reuze mee: tientjeswerk. Ik heb er ook een keer een in Duitsland gehad, ik had het bordje bebouwde kom gemist en reed 77 waar ik 50 mocht. Die viel qua kosten ook aardig mee, maar waar ik de eerste twee domme pech vind, was dit wel een eye opener voor me. Ik reed daar toch ruim 1,5x zo hard als toegestaan blijkbaar binnen de bebouwde kom.

Ik ben blij met de appjes die me waarschuwen voor snelheidscontroles. Niet omdat ik overal en altijd maar te hard wil rijden als de app aangeeft dat het kan, maar juist om die "zonde joh" boetes te voorkomen. Je mist zomaar een snelheidswijziging of rijdt in een rijtje auto's mee dat heel langzaam harder gaat rijden. Het verschil tussen 80 en 90 km/u merk je dan niet. Overigens rijden de meeste mensen de meeste kilometers in de buurt van hun huis en weten ze dus tijdens de meeste kilometers die ze maken precies waar de flitspalen staan of wat de vaste plekjes zijn waar de politie altijd controleert.

Ik merk het vaak al aan het verkeer of er controle is: dan rijden er ineens allemaal dikke Audi's, BMW's en Mercedesen op de rechterbaan, precies de Vmax :P

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 23 mei 2019 19:10]

Je zegt dat je blij bent met die waarschuwingen voor een flitspaal omdat je soms mist wat de maximale snelheid is. Maar die maximum snelheid weet je toch nog steeds niet als je een waarschuwing voor een flitspaal krijgt?
Waze en Flitsmeister geven keurig aan wat de maximale snelheid is
Het regelmatig scannen van instrumenten, spiegels en de rest van de omgeving hoort er gewoon bij in het verkeer. Als je dat goed doet is de kans dat je iets mist erg klein.
Mee eens. Ik heb in twee decennia dan ook slechts één bekeuring voor snelheid gehad. En het rijdt ook veiliger als je bewust goed oplet, of het voelt in ieder geval veiliger.

Anderzijds kan ik me heel goed voorstellen dat niet iedereen helemaal kwiek in de auto zit als ze naar en van het werk forensen. Dat ze die flitser dus over het hoofd zien, en niet door hebben hoe hard ze precies rijden als ze op de mentale automatische piloot met het verkeer mee rijden. De meeste overtredingen zijn kleine overtredingen, het lijkt me dat veel van die kleine overtredingen niet eens bewust zijn.

Ik ben er overigens voorstander van dat flitsers en flitspalen doorgegeven mogen worden en dat deze aangegeven mogen worden in bijvoorbeeld een app of een navigatiesysteem, net zoals deze doorgegeven mogen worden op de radio. Je hebt als burger immers nog steeds het recht op het vrij delen en verstrekken van informatie.
Heb zelf meer een probleem met mensen die zwaar op de rem gaan aan een flitspaal. Vaak zelfs als ze al traag genoeg rijden om niet geflitst te worden. Gewoonweg enorm irritant. Zelfs op de snelweg. Zit ik op de E19 van Brussel naar Antwerpen. Staat 1 flitspaal. En waar ik normaalgezien vaak nog op de rechter of middenrijstrook kan blijven zitten om vlot maar niet te snel mee te gaan moet ik ter hoogte van die fliestpaal vaak op de linkerrijstrook op de rem om dan met iets van 100kph die paal te passeren.
Klopt helemaal niet moeilijk, gwn flitsmeister aanzetten en afremmen wanneer die piept!
Gaat al jaren goed zo :)
In Nl is snelheid aangeven een studie. 120 met tijdzone anders 130, rij dagelijks Rdam boz op de A4. Daar heb je veel snelheid wisselingen. Heel nl staat vol met borden. Dan heb je soms nog de 100m paaltjes met snelheid aanduiding en de matrix borden die wisselen.
Ben blij dat ik met twee maanden in een wagen rijd die borden herkend. Mijn TomTom op Android geeft tot op heden het het best aan. Rij altijd snelheid rijksweg op gps snelheid. Toch overkomt het me dat ik echt niet weet hoe hard ik mag. Het is simpelweg te complex. Er kan veel bespaard worden en al die borden weg halen. Versimpeld het met kleur zones. Zoals de 100km groene streep op b wegen, werkt top.
Het gaspedaal vind ik nog het minst kwalijk (mits binnen redelijke grenzen en op wegen waar het risico beperkt is) en ik word eerlijk gezegd ook nogal moe van die focus op snelheid. De reden dat daarop wordt gefocust is simpelweg dat detectie en bewijslast makkelijk zijn en het veel geld oplevert. Als het ons echt om veiligheid te doen zou zijn, zou er véél meer gecontroleerd moeten worden op:
  • Door rood rijden
  • Afsnijden
  • Whatsappen
  • Make-up doen/boterham smeren/krant lezen (echt meegemaakt) etc.
  • Te hard rijden binnen woonwijken of bij scholen
Bovenstaande punten vragen echter actieve surveillance, die geld kost. Flitspalen op een snelweg leveren geld op...

Om die reden ben ik voor dit soort initiatieven. Bovendien: de hardrijder heeft nu in ieder geval zijn snelheid aangepast. Mooier zou de Franse oplossing zijn: het aangeven van zones waar ergens gecontroleerd wordt. Het gevolg is dan dat mensen in die hele zone rustig rijden.

[Reactie gewijzigd door mac1987 op 24 mei 2019 12:51]

Jij maakt zeker nooit fouten in het verkeer? In Nederland beland je nog net niet in de gevangenis, als je eens een fout in het verkeer maakt. De boetes zijn gewoon absurd hoog in Nederland.

Al heb ik gelukkig nog geen een boete gekregen in de bijna drie jaar, die ik auto rij. Ik merk wel vaak dat veel automobilisten bij wegwerkzaamheden, zich blijkbaar niet aan de maximumsnelheid houden. Want ik word dan door bijna iedereen ingehaald als ik netjes 60KM op de GPS rijdt, als 60KM/u de maximumsnelheid is.
Jij maakt zeker nooit fouten in het verkeer? In Nederland beland je nog net niet in de gevangenis, als je eens een fout in het verkeer maakt. De boetes zijn gewoon absurd hoog in Nederland.
Overdrijven is ook een vak. Europees gezien zijn verkeersboetes in Nederland middelmatig. Als jij je zorgen maakt over gevangenisstraf neem jij behoorlijk wat risico in het verkeer. Of je denkt dat je op GeenStijl bent, kan ook.
Inderdaad. Hoge verkeersboetes, danwel straffen, vind je in de VS. Op dat gebied kunnen wij de VS prima als voorbeeld nemen om ook hier eens hoger te gaan straffen.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 23 mei 2019 20:48]

Het is al in talloze psychologische studies aangetoond dat hoger straffen een minimaal effect heeft, en dat een hogere pakkans veel meer effect heeft.
Ik ben nu in de VS, op snelwegen wordt gerust 10-15 mph harder gereden dan het limiet.
Lees mijn bericht nog eens ;)
Opletten is wel erg makkelijk om te zeggen. Je hebt ook met situaties te maken

Op de snelweg (max 100 - 2 baans) wilde ik een auto inhalen omdat diegene 92 reed. Ik tik mijn cruisecontrol in om 100 te rijden. Op het moment dat ik naast diegene rijdt wordt er ineens gas bijgegeven met als resultaat dat we gelijk opgingen.

Voor mijn gevoel duurde dit al even en ondertussen plakte/duwde er al meerdere auto's achter mij. Het zag er niet naar uit dat de auto rechts zijn gas los zou laten. En om nu zelf vaart te minderen en achter diegene naast mij in te voegen zag ik niet zitten. Als je dat doet mag je maar hopen dat de bumperklevers achter mij niets boos zouden worden en de daarop achterliggende auto's niet zouden schrikken want je rijdt immers op het 'snellere' gedeelte vd weg. Dus voor mijn gevoel was dat een onveilige oplossing. En de opstopping die zo gecreëerd werd is ook niet zo veilig

Dus ik koos ervoor om de opstopping op te lossen door de wet te overtreden. Door dus gas bij te geven. De andere auto versnelde wederom waardoor ik uiteindelijk 120 moest rijden om eindelijk voor hem in te kunnen voegen.

Overigens is te lang links rijden ook boete materiaal a 140€. Dus ik zat in een enorm dilemma

En natuurlijk op dat moment ook een flitsbusje. Ik dacht verdomme maar gelukkig de boete niet binnengekregen omdat ik denk dat ik uit het zicht was door die vervelende auto naast mij

[Reactie gewijzigd door Waterkoker op 23 mei 2019 19:33]

Je lost het sowieso verkeerd op. Als jij een auto inhaalt die 90 rijdt en hij besluit, terwijl jij met je inhaalmanoeuvre bezig bent, 100 te gaan rijden, dan geef je gas bij en “overtreed je de wet” zeg je. Prima: als je max ~105 op de teller rijdt. Gaat hij daarna nóg harder richting de 120, dan hoef jij natuurlijk niet te volgen: dan laat je gas los, zak je zelf terug naar 95 en ga je erachter voegen. Verkeer is telkens herbeoordelen en als ik dit zo lees, maak je de verkeerde keuzes
Sowieso gewoon een beetje je gemak houden. Als de auto voor je een paar kilometer onder max rijd kun je zelf ook gewoon een seconde het gas los laten.
Flitsbusjes? Bestaan die nog? Ik heb weleens driepootjes op de vangrail gezien maar een flitsbus volgens mij al 3 jaar niet meer... en zeker niet bij snelwegen, eerder provinciaal.
Was ook al tijd terug en misschien ook wel een N-weg ;)
Het is soms erg lastig in sommige steden. Zeker als je op een weg rijdt die continue op een autoweg lijkt. Je mag een stukje 80 km/uur, dan opeens is het 50km/uur, dan weer een paar honderd meter 80km/uur en hop, is het weer 50km/uur, dan verderop is het 100 km/uur. Zeker als het ook drukke wegen zijn, zie je niet altijd alle borden die willekeurig naast de weg staan. Dit soort onnodige wisselingen lijken bijna gecreëerd om je te naaien.
juist door de meldingen rijdt je vaak ook wat fstsoenlijker
Ik heb altijd een dubbel gevoel bij dit soort features: aan de ene kant geweldig, want door onoplettendheid wil je nog weleens te hard rijden. En in Nederland kost dat per km zo'n € 10 en is zelfs voor 10KM te hard rijden, al bear duur.
Waarom dan niet gewoon waarschuwen dat je te hard rijdt? Als je alleen waarschuwt bij flitspalen dan zeg je dus eigenlijk dat je niet geeft om verkeersveiligheid. Of, om het wat harder te zeggen, je houdt je alleen maar aan de wet omdat je geen zin hebt in een boete, en niet omdat je inziet dat (te) hard rijden gevaarlijk is. Ik snap de Duitsers wel.
Dat doet een app als HereWeGo al, maar bij Google zit dit nog steeds niet ingebakken. Daarom rij ik meestal met HereWeGo ondanks dat Google Maps meer up to date is. Ik vind HereWeGo gewoon de betere navigatie app voor op de smartphone.
Velociraptor installeren icm google maps, heerlijk.
Geprobeerd, werkte niet goed op mijn Xiaomi toestel.
die werkt niet samen met android auto, en werkte zo ook al niet altijd even correct heb ik gemerkt
Overlay niet, maar geluidswaarschuwing werkt wel op Android Auto.
In sommige landen, bijvoorbeeld Zweden, staan flitspalen netjes met borden aangegeven. Ik ben een groot voorstander van experts laten bepalen hoe hard je op een weg mag (veiligheid en milieu in overweging nemende) en dan mensen die denken het zelf beter te kunnen inschatten beboeten. Maar ik kan leven met de filosofie dat je vooral wilt dat mensen langzamer rijden specifiek bij de palen. Wat ik echter niet snap is waarom je de flitspalen als overheid niet aankondigd, maar dan wel toet staat dat derden dit doen.
Probleem is echter dat er ook vaak plekken zijn met absurde maximumsnelheden, wat tot minder begrip leidt voor plekken waar lagere maximumsnelheden weldegelijk hun nut hebben.
Zo'n voorbeeld is 70 km/u in de Kennedytunnel in A'pen, gevolg is dat het verkeer opstropt doordat vrachtwagens te veel snelheid verliezen wat dan weer resulteert in dat ze moeite hebben om de tunnel weer uit te geraken bergop.
Zo'n voorbeeld is 70 km/u in de Kennedytunnel in A'pen,
Het is zelden dat ik 70 kan rijden door die tunnel. Daarnaast hebben de meeste vrachtwagens genoeg vermogen om makkelijk weer op snelheid te komen. De snelheidsbeperking daar is om het invoegen voor de tunnel te vergemakkelijken en het gevaar in de tunnel te verminderen. Het is een oude tunnel met weinig ruimte. De verkeerssituatie daar is een van de meeste bestudeerde ter wereld.

Als jij denkt dat de opstoppingen daar komen door die snelheidsbeperking en die absurd noemt laat alleen zien dat je niet veel verkeersinzicht hebt en dat je je niet kan verplaatsen in ander verkeer.
Mwa, 44 ton wat het maximumgewicht is in België breng je niet snel weer op snelheid hoor.
Met 44 ton volle belading is het inderdaad niet zo eenvoudig om op snelheid te komen, heb ik zelf voldoende praktijkervaring mee als bijrijder in de vrachtwagen. Nu zijn er vele vrachtwagens die tegen 50-60 km/u de tunnel uit rijden, simpelweg omdat ze van zichzelf niet sneller kunnen. En net dat houdt het overige verkeer tegen.
De meeste vrachtwagens zitten rond de 420 à 440 pk, maar je hebt natuurlijk ook exemplaren met slechts 380 pk die de rest dan ophouden. Bij volle belading is dat verschil in vermogen merkbaar.

[Reactie gewijzigd door Mylan Piron op 24 mei 2019 17:00]

ja want de files daar zijn enkel door de 70km/u... jij komt daar niet veel zeker?
Ik zou tekenen voor 50 als we dan kunnen rijden.
Door die beperking vliegt iedereen op de rem en dan krijg je een enorm harmonica golf effect
De snelheid wordt tijdig verlaagd. Maar als iedereen die dynamische borden negeert om dan pas bij het inrijden van de tunnel op de remmen te gaan is het niet de schuld van die beperking (die zowat iedereen in België kent) maar gewoon het feit dat we liever te snel rijden en willen afremmen voor de flitspaal/trajectcontrole.
nu mag je al 3km ervoor naar 70 verlagen (tijdens werken op versmalde rijstroken)... en nog staan ze er stil.
Ik kijk op de file vanop mijn bureel...
Ik kom er zeker regelmatig genoeg, en weet dat het er vaak file is. Maar de file wordt gedeeltelijk veroorzaakt doordat iedereen er op de rem gaat staan. De snelheidsbeperking geldt waarschijnlijk ook op momenten dat er niet veel verkeer is, wat vooral op die momenten tot onbegrip zal leiden.
80 of 90 km/u lijkt me een beter compromis, vrachtwagens kunnen gewoon hun snelheid aanhouden op die manier.
Nu zijn er vele vrachtwagens die tegen 50-60 km/u de tunnel uit rijden, simpelweg omdat ze van zichzelf niet sneller kunnen. En net dat houdt het overige verkeer tegen.

[Reactie gewijzigd door Mylan Piron op 24 mei 2019 17:00]

In Groot Brittannië worden de flitspalen ook inderdaad aangekondigd: echt ruim van tevoren, van let op je snelheid want wij controleren hier op deze weg. Je ziet een halve km verder dan meestal inderdaad ook de flitspaal staan.
Dat is trouwens niet meer verplicht maar veel councils doen het nogsteeds wel gelukkig.
Zou het effect van een aankondiging van een flitspaal niet hetzelfde moeten zijn als een snelheidslimietbord?

Als overheid kun je beter het gevoel kweken dat je overal geflitst kan worden dan enkel op een paar plekjes.
Vandaar dat trajectcontroles aan een enorme opmars bezig zijn in Vlaanderen.
In België zien we de laatste jaren dan weer meer en meer trajectcontroles opduiken. Die staan ook altijd netjes aangegeven en zorgen er ook voor dat het gedaan is met het excuus dat men net op die plaats per ongeluk even te snel reed.
Trajectcontroles zijn in Nederland vaak (maar niet altijd) ook expliciet aangegeven met een bord. Waarom die wel, en flitspalen niet weet ik eigenlijk ook niet.
Omdat je met flitspalen alleen bereikt dat mensen heel even afremmen en dan weer optrekken. Je wilt als overheid dat mensen op hele trajecten de regels respecteren, niet alleen heel lokaal.
Dat begrijp ik, en ook mee eens, maar dat verklaart niet waarom je de een wel aankondigt, en de ander niet...
Flitspalen moeten afschrikwekkend werken vanwege hun bestaan, niet vanwege hun locatie. In den extreme doorgetrokken: je zet wel een bordje in de wijk dat je aan buurtpreventie doet, om een inbreker af te schrikken, maar je gaat geen lijsten distribueren van welke buren wel en niet in de chatgroep zitten, omdat een crimineel daar zijn keus van inbraak op zou kunnen afstemmen.
Dat punt zou je voor trajectcontrole ook kunnen maken, het zijn toch wel relatief korte stukjes, vooral omdat de afritten in NL zo dicht op elkaar zitten.
Het wordt tijd dat de maximum snelheid vaker te zien is op snelwegen. Het is mij soms een raadsel hoe hard je er mag.

Ik zou graag een feature zien waarbij ik kan zien hoe hard je er maximaal mag rijden.
Staat in Nederland ook op de hectometerpaaltjes vermeld.
Klopt maar niet altijd.
Dan nog is het bij bijna elke oprit opnieuw te zien... Kwestie van even opletten bij de volgende.
Soms is het 1 bordje dat aangeeft dan het 100 wordt. mis je die dan ben je de sjaak en rij je constant te hard. Zo moeilijk is het niet om te herhalen.
Op iedere hele kilometer staat de 100km aanduiding.
door onoplettendheid wil je nog weleens te hard rijden. En in Nederland kost dat per km zo'n € 10 en is zelfs voor 10KM te hard rijden, al best duur.
Tja, dit klopt dus gewoon niet? Zoals je zelf ook al ontkracht? Waarom zeg je het dan nog?
Als je gewoon op de teller rijdt dan hoef je helemaal niet zo strak er op te zitten en moet je er al flink overheen wil je een serieuze boete krijgen.
Overigens 'zelfs voor 10 KM te hard' dat is dus eigenlijk gewoon al best wel veel te hard als je het over echte (niet op je afwijkende snelheidsmeter) kilometers per uur hebt. Waarom dat 'zelfs' daar staat weet ik dus niet eerlijk gezegd... Op de snelweg ben je daarmee al het grootste deel van het verkeer flink in aan het halen en daar buiten, zeker in de bebouwde kom, is het meestal gewoon echt onverantwoord om zo hard te rijden.

Van mij mogen dit soort diensten dan ook net als in Duitsland verboden worden. Hou je gewoon overal aan de snelheid dan hoef je je ook geen zorgen te maken over flitsers (en daar ineens op de rem stampen en mogelijk juist daardoor een ongeluk veroorzaken).

Dat Google het nu ook gaat doen... Ik had in eerste instantie het gevoel dat ik vond dat Google zich niet met dat soort niet-verboden-maar-eigenlijk-niet-ok zaken bezig zou moeten houden... Alleen, als dat betekent dat Flitsmeister hun navigatie-marktaandeel af kan gaan snoepen omdat mensen nou eenmaal die dienst willen, dan begrijp ik Google ook wel weer. Dus, overheid, kom op, de bal ligt bij jullie.
Als je gewoon op de teller rijdt dan hoef je helemaal niet zo strak er op te zitten en moet je er al flink overheen wil je een serieuze boete krijgen.
Overigens 'zelfs voor 10 KM te hard' dat is dus eigenlijk gewoon al best wel veel te hard als je het over echte (niet op je afwijkende snelheidsmeter) kilometers per uur hebt.
Zijn genoeg auto's met uiterst nauwkeurige snelheidsmeters. Sommige zijn standaard al met GPS uitgerust. Mijn motor uit 2007 bv is stipt met de snelheid. Mega opletten want je gashendel 1 mm verdraaien is 100€ boete. Dat gebeurt al automatisch door de vele hobbels op het wegdek. En elke keer mijn blik van de weg afhalen om de snelheid te controleren vind ik als motorrijder maar gevaarlijk bij drukte op de weg.

Van mij mogen ze daarom deze diensten in stand houden of de hoogte vd boete verlagen.

[Reactie gewijzigd door Waterkoker op 23 mei 2019 19:42]

Zal ik je eens een geheimpje vertellen? Het is een maximumsnelheid, geen minimumsnelheid.
Dus misschien moet je dan gewoon een paar km/h er onder blijven als het te moeilijk is om te zorgen dat je niet te hard gaat?
Overigens vraag ik me af of je je met zo'n exact gecalibreerde snelheidsmeter en een onbedwingbare behoefte om niet onder de maximumsnelheid te rijden niet ontzettend stoort aan het overige verkeer wat veelal wel net iets onder die maximumsnelheid blijft... Word je daar dan niet net moe van?
Waaruit haal je dat ik een onbedwingbare behoefte heb om niet onder de maximum snelheid te rijden? Dit voelt voor mij aan alsof je een frustratie uitspreekt.

Wat ik probeerde aan te kaarten is dat het met een motor ontzettend lastig kan zijn om een vaste snelheid aan te houden. Je armen werken als schokdemper en de gashendel op 1 positie houden kan lastig zijn. Daarom vind ik de marge wanneer je een boete krijg wat krap en het bedrag te hoog. Want het is heel goed mogelijk dat je per ongeluk te hard ga.

Overigens beweeg ik mij op de motor met het rijdende verkeer mee zodat ik mij ogen kan focussen op wat er om mij heen gebeurt. Dit zodat ik niet mijn volledige blik moet laten zakken om de snelheid te controleren en dus risico loop. Met een helm op moet je behoorlijk je hoofd/blik van de weg afhalen om dat te kunnen zien.

Het liefst rij je voor de auto's uit, iets harder dan de rest, want elke koekblik van +1000kg is een potentieel gevaar met de hedendaagse afleiding in de auto. Dat krijg je zelfs met motorrijlessen aangeleerd.

[Reactie gewijzigd door Waterkoker op 23 mei 2019 20:44]

Ik chargeer uiteraard een beetje, sorry :)
Maar het leek me nogal voor de hand te liggen dat als het lastig is om precies op de limiet te rijden zonder er overheen te gaan dat de oplossing is om gewoon iets onder de limiet te blijven.
Verder rij ik geen motor, dus wellicht snap ik het gewoon niet, maar het lijkt mij dat de eigenschappen van motor rijden niet betekenen dat je je niet meer aan de verkeersregels hoeft te houden. Ik kreeg ook al de indruk dat je waarschijnlijk een erg krachtige motor hebt (zoals @Myliobatis)... dus, tja, als je dat wil rijden dan heb je ook extra verantwoordelijkheid om er goed mee om te gaan. En je mag dus niet harder rijden omdat het zo moeilijk is om je snelle motor rustig aan te laten doen.
Ter info, zelf rij ik zowel op de motor als in de auto vaak bewust wat boven de maximumsnelheid. Ja, daarmee overschrijd ik de maximum snelheid.
Of juist een stuk langzamer en rij ik bv. met de vrachtwagens mee.
Hangt van de situatie af.

Dus ja, ik houd ook de flitsmeldingen in de gaten en op veel trajecten weet ik ondertussen de vaste flitsers en mobiele locaties. Tijdens het rijden scan ik niet alleen al het al verkeer om me heen maar ook de berm.

Ook mij werd bij motor lessen ingebakken om vlot te rijden en ruimte om jezelf te creëren, of juist rustiger te rijden wanneer nodig. Stukje veiligheid.

Aangezien ik eerst mijn motor rijbewijs heb gehaald en daarna mijn auto rijbewijs zit dat in gebakken. Auto lessen was op sommige vlakken dan ook best lastig.

Door de eigenschappen van een motor te gebruiken (vlotter dan de doorsnee auto) en het bewust te zijn van het gevaar dat je hebt op een motor (geen veilige constructie om je heen, je valt minder snel op) wil je ruimte om jezelf creëren en goed zichtbaar zijn.

Dat kun je doen door sneller op te trekken, harder te rijden dan anderen, positie op de weg, óf juist langzamer te rijden.
Ruimte om jezelf creëren en zichtbaar zijn is de kern.

Niet dat ik harder dan de toegestane maximum snelheid rijden goed wil praten, maar om het in perspectief te plaatsen ;)
Voordeel motor: Je wordt zelden aangehouden voor snelheidsoverschrijdingen van <30km/u te hard, zolang je veilig rijdt, maar met flitskast ben je gewoon net als auto's de sigaar.
Je verward me. Je geeft aan dat motorrijden onveilig is, dat het vrijwel onmogelijk is je aan de maximumsnelheid te houden, en op een of andere manier trek je daaruit de conclusie dat de wetgeving zich moet aanpassen aan jouw wens om er toch gebruik van te maken?
Eens met het deel "het liefst rij je voor de auto's uit."
Maar je verschil met 1mm gashendel en snelheid vast houden?
Kan wellicht per motor verschillen zeker één met veel vermogen.
Kan zelf redelijk vast een snelheid aanhouden, kan 1km/u verschil in zitten.
Vanmorgen bijna een motorrijder plat gereden omdat hij het nodig vond mij links in te halen ondanks het feit dat ik al harder reed als de maximum snelheid en hij daarna hoog op de rem moest omdat een auto die zich wel aan de maximum snelheid hield naar de linkerbaan ging wat overigens ook een stomme actie was.
Ah dat verklaart die idioten hier die 70 à 80 rijden op een N-weg waar 100 de MaxIMuMsNElhEiD is. En dat is een kaarsrechte weg... We hebben hier een aantal auto's staan, een paar oldtimers, en zelfs die hebben snelheidsmeters die geen kilometer van de GPS afwijken. Hoe moeilijk is het dan om met je moderne auto van het merk VW die allemaal 4 km/h te veel aangeven je teller op 2 km boven de limiet te houden? Zelfs bij de rijlessen wordt je aangeleerd: "Boven het streepje", oftewel rij gewoon wat harder dan toegestaan dan houdt je het verkeer niet op.

Zou je jezelf niet aan de maximumsnelheid houden krijg je files. Laatst nog gehad op dezelfde N-weg (enkele rijstrook per rijrichting, en inhaalverbod). Koekenbakker reed 50 km/h. Heb er 20 kilometer achter gezeten omdat je ook geen mogelijkheid krijgt om in te halen bij de vele VRI's. Uiteindelijk kreeg ik de kans om bij de laatste VRI vóór de snelweg (waar de baan dubbel wordt) om er voorbij te gaan, en heb ook de politie gebeld toen ik er voorbij was. Meneer ging namelijk met diezelfde 50 km/h de snelweg op. File die er inmiddels achter zat was zeker 10 kilometer lang geworden.

Natuurlijk zijn dit extreme voorbeelden, maar zelfs met 10 km/h langzamer dan de limiet krijg je dit soort taferelen, kijk maar naar een willekeurige vrachtwagen op een 2-baans weg waar je 100 mag, en zie hoe snel er een treintje ontstaat.

TL:DR hou de maximumsnelheid gewoon aan als tegelijk je minimumsnelheid, dat voorkomt ellende, frustratie en files achter je.
Ik doelde uiteraard niet op zulke grote verschillen maar meer dat als je 100 mag het best ok is om stiekem eigenlijk 95 te rijden. Zo kun je eens een paar km/h harder gaan zonder er erg in te hebben voordat je ook werkelijk te hard rijdt.

Overigens heb ik zelf weinig moeite met een redelijk constante snelheid rijden... Misschien is het lastiger in auto's met van die automaten waarbij de snelheid niet direct gekoppeld is aan de rpm van je motor, maar ik hoor het prima aan de auto wanneer ik harder ga.
Snap ik wel ;) mensen die 95 rijden waar je 100 mag heb ik ook geen problemen mee, dan zet ik ofwel de CC aan, of de vaste voet mochten ze zelf geen CC hebben. Mensen die 2 kilometer na het 100 bord nog steeds 85 rijden, dat zijn echte irritatieposten. Vooral omdat dezelfde mensen daarvoor op het 80 gedeelte 65 rijden. Wil je graag genieten van de omgeving, neem dan een andere route, of ga fietsen :*)
Ik zie vaak mensen die buiten de bbk 75 rijden en vervolgens binnen de bbk ook 75 rijden.
Aaah! Ja DIT !/// zitten ze te klooien voor je met 65 a 70 km per uur op een 80km weg, rijden ze volop door met die 65km per uur in de bebouwde kom, en buiten BBK gewoon ook weer met die zelfde 65km per uur op 80km weg rijden.........'slap volk' noem ik ze....
Zijn er zat die gezakt zijn doordat de examinator vond dat diegene te snel reed, dus dat je altijd iets harder zou moeten rijden is daar geen succes voor. Overigens zeggen de instructeurs dat alleen als je op doorgaande wegen zit.

En je rechtvaardigt mensen die op een lege weg alsnog 80 sukkelen? Daarvoor ligt er naast die weg een parallelweg waar zulke figuren lekker langzaam kunnen rijden zonder het overige verkeer te hinderen. Want leuk en aardig dat je langzamer zou kunnen rijden voor brandstofbesparing (de sweetspot ligt overigens op 90, niet 80), als er binnen 40 seconden 5 auto's achter je zitten die er 40 seconden een kilometer achter reden doe je iets goed fout |:(
En je rechtvaardigt mensen die op een lege weg alsnog 80 sukkelen? Daarvoor ligt er naast die weg een parallelweg waar zulke figuren lekker langzaam kunnen rijden zonder het overige verkeer te hinderen.
Welk overig verkeer op die lege weg??? 8)7
(de sweetspot ligt overigens op 90, niet 80)
Dat klopt niet, in ieder geval niet in het algemeen. Volgens de verbruiksmeter in mijn Twingo rijd ik verreweg het zuinigst als ik de laagste snelheid rijd waarbij de motor de auto nog goed op snelheid kan houden. In de vijfde versnelling is dat ongeveer 50 km/h.

Heb ik als Twingo-rijder meteen je vooroordelen bevestigd denk ik ;)
[...]

Welk overig verkeer op die lege weg??? 8)7
Het achteropkomend verkeer misschien? De ervaring leert dat mensen die zo omgaan met de snelheidslimiet (als een soort ondoordringbare barrière waar je niet eens in de buurt van moet komen) niet letten op het verkeer dat achter ze rijdt, en ook niet tracht om de snelheid op een fatsoenlijk niveau te brengen voor de doorstroming.
[...]

Dat klopt niet, in ieder geval niet in het algemeen. Volgens de verbruiksmeter in mijn Twingo rijd ik verreweg het zuinigst als ik de laagste snelheid rijd waarbij de motor de auto nog goed op snelheid kan houden. In de vijfde versnelling is dat ongeveer 50 km/h.

Heb ik als Twingo-rijder meteen je vooroordelen bevestigd denk ik ;)
Met de "sweetspot" bedoelde ik dus een redelijke snelheid om je van A>B te verplaatsen. Meestal is dat 80-140 km/h. Als je dan al aan de onderkant van dat spectrum zit kan je (naar mijn ervaring met tanken en uitrekenen wat je verbruikt) beter 90 rijden.

En inderdaad: prejudices confirmed ;)
[...]
Het achteropkomend verkeer misschien?
Als de weg verder leeg is, haalt dat maar in als het sneller wil.
Kijk eens op streetview naar de N59/N57, dan die je dat dit niet mag, en ook niet kan, althans niet overdag
Ik schreef toch ook "uiteraard rekening houdend met achteropkomend verkeer als er een inhaalverbod geldt".
Ik hou rekening met jou, laat mij dan ook lekker rijden in het tempo dat mij op dat moment beter uitkomt.
Die verbruiksmeters zijn wel notoir onbetrouwbaar. Vergelijk het gemiddelde verbruik maar eens met het zelf uitrekenen bij de pomp (gereden kilometers / getankte liters).
De absolute nauwkeurigheid moet je inderdaad met een korreltje zout nemen, maar het gaat hier alleen over verschillen. Als het aangegeven verbruik bij een bepaalde snelheid lager is dan bij een andere, dan zal de auto bij die snelheid echt wel zuiniger rijden.

[Reactie gewijzigd door Brousant op 24 mei 2019 08:47]

Je moet minimaal de helft van de maximale snelheid rijden...
Nee? Dat is niet waar, er geldt geen minimumsnelheid in Nederland. Om bijvoorbeeld de snelweg op te mogen moet je auto wel minstens een bepaalde snelheid kunnen en mogen, dat is 60 km/h. Maar er geldt geen minimumsnelheid.

Wel kun je uiteraard een boete krijgen als je zo langzaam rijdt dat je een gevaar op de weg vormt maar dat is dan onder het algemene gevaarlijk weggedrag 'kapstokartikel'.

Als er wel een minimumsnelheid zou gelden dan zou dat leuk worden bij file, dan is iedereen in overtreding.

https://www.anwb.nl/verkeer/veiligheid/snelheid

Overigens was het vroeger meen ik wel anders maar dat is al erg lang geleden.
Auto=motorvoertuig
In Duitsland werkt Waze nochtans perfect
In Duitsland is een goedwerkend systeem ook wel handig want het lijkt er soms op dat je om de kilometer een andere max. snelheid hebt
In Frankrijk ook verboden geloof ik. En ik snap het wel soms levert het weten waar ze staan ronduit gevaarlijke situaties op. Heb jij wel eens zo'n "verstappen" voor je neus gehad die je nog net inhaalt terug komt naar rechts en dan ineens vol op de rem gaat? Zit ie toch maar mooi net voor je en jij hangt bijna achterin.

Voor mij geen noodzakelijke feature, ik zou liever hebben dat google mij de werkelijke op dat moment geldende snelheids limiet is die op de weg geld dat is soms onduidelijk genoeg (als je net een bordje hebt gemist bijv.). Dat op de snelheid letten doe ik dan wel dat is mijn verantwoordelijkheid/keuze
Heb jij wel eens zo'n "verstappen" voor je neus gehad die je nog net inhaalt terug komt naar rechts en dan ineens vol op de rem gaat?
Ja, echt irritant als je (op de cruise control) netjes op de maximumsnelheid rijdt, en dan moet afremmen voor zo'n knuppel die kennelijk bang is geflitst te worden als die daar niet flink onder gaat.
Maar het dubbele gevoel is juist, omdat er hele volksstammen zijn die denken Max Verstappen te zijn: en enkel afremmen voor de flitspalen en daarna weer volgas verder rijden. Zonder dit soort features zouden ze niet weten, waar de flitspalen staan als het onbekend gebied is.
Toevallig gisteren op de N2 bij Eindhoven (80km/u) ingehaald door een nieuwe Audi en Golf (inclusief stereotype bestuurders) met een rotvaart. Bij afslag Veldhoven stond een mobiele flitser en daar zijn ze met een rotvaart voorbij gereden _/-\o_

Hopelijk voorkomt deze Google Maps update dat soort dingen niet. Vooral lekker hard rijden en niet op je schermpje kijken. Dat je idiote weggedrag maar flink wat geld mag kosten.
Wat ik erger vind is dat dit soort figuren tegelijkertijd hun telefoon belangrijker vinden. Je ziet al hun weggedrag, afgezien van het te hard rijden, dat ze met iets anders bezig zijn. Laat men dat maar eens aanpakken!
Ik heb altijd een dubbel gevoel bij dit soort features: aan de ene kant geweldig, want door onoplettendheid wil je nog weleens te hard rijden.
Verreweg de meeste doden en gewonden in het verkeer zijn de oorzaak van onoplettendheid. Als jij je de hele tijd bezig bent met of je 4 of 5 km harder mag rijden en daarbij de afwijking van je teller moet berekenen denk ik dat je niet juist bezig bent. Blijkbaar maak je je daarnaast ook nog erg druk over andere rijders die iets anders doen. Als jij 40 km per dag moet rijden (vrij doorsnee), hoeveel denk je dan dat die paar km per uur meer of minder uitmaken? Drie minuten? Per week?

Ik ga gewoon zitten, zet de cruise control op de snelheid (nee, niet 4 km harder) en luister naar een TED talk. Moet je ook eens een paar weken doen dan merk je dat je er even lang over doet en veel meer relaxed bent. Heck, je steekt er nog wat van op ook! Als je door 'onoplettendheid' te hard rijd en dat min of meer acceptabel vind, hoe acceptabel vind je het dan dat je door die zelfde onoplettendheid een ongeluk kan veroorzaken?

Er is geen excuus om te hard te rijden en als het een keer voorkomt dan moet dat een waarschuwing zijn. Of je reed per ongeluk te hard en was dus niet voldoende bezig met de weg en moet niet piepen of je reed express te hard en moet niet piepen. Er zijn geen andere opties.
Er wordt alleen maar gepraat over doorgaande wegen en niet over woonwijken waar meestal een max van 30km/u geldt. Bij mij in de wijk wonen heel veel Max Verstappens
die nooit geflitst zullen worden want controles zijn er niet.
'k hanteer gewoon de regel van Koos Spee over de A13 toendertijd. Rij gewoon de maximum snelheid +7.
Je teller geeft (door de bank genomen, maar check t ff met je navigatie) 4km/u te veel aan. De correctie is bij dat soort snelheiden 3km/u. Dus totaal 7km/u.
Doe dat al jaren, meestal dmv cruise control, nooit meer een prent gehad!
Er wordt vaak van een afwijking van de teller uitgegaan, maar onze auto heeft deze (nagenoeg) niet. De teller zit 1, max 2 km/u van de GPS-snelheid...
Let wel op. Bij 130km/u wegen wordt alleem de correctie toegepast en niet nog een grens van 4km/u:
https://www.om.nl/onderwe.../snelheid/meetcorrecties/

[Reactie gewijzigd door jongetje op 23 mei 2019 22:41]

Heb je de 130 km/h zones toch veelal gemist? Bij 130 kan je al bij 1 km overschrijding na correctie een boete ontvangen (wat bij een snelheid van 134-136 km al kan gebeuren)
Mijn Waze app laat flitsers in Duitsland echt wel zien.
in 2012 hebben ze de 1 2 en 3 km toegevoegd aan de mogelijke boetes. De correctie is bedoeld voor de apparatuur niet de bestuurder (eventuele meetafwijking). dus in principe bij afwijkende apparatuur kun je gewoon geflitst worden als je 51 km/h rijdt waar je 50 mag. en daar krijg je dan 18 euro boete voor (+ administratiekosten).

wel worden die palen jaarlijks geijkt dus de kans dat ze daadwerkelijk afwijken is relatief klein.
Op weg naar mijn werk rij ik op een stuk waar een flitspaal staat, waar je 70 mag. Iedereen rijdt hier gewoon 80+ km/h tot 20 meter voor de flitspaal, waarop diverse idioten op de rem trappen en plots 60 km/h rijden. Het probleem hier ligt in mijn ogen niet zozeer bij apps als Flitsmeister of deze feature van Google, maar dat mensen denken dat ze standaard veel te hard mogen rijden en gevaarlijke situaties creëren als ze een flitspaal zien.

Desalniettemin snap ik je punt, maar zonder apps die vertellen waar je geflitst wordt, is dit nog steeds een issue.
Ik rij 99 km/u voorbij flitspalen waar je 90 mag.
4 km/u afwijking snelheid auto vs realiteit + 6 km/u marge (flitspaal/politie) - 1 km/u eigen veiligheidsmarge :) altijd op cruisecontrol
Ik rijd altijd inderdaad vrijwel 10k/m te hard op de teller. Dus 4/5km/h te hard voorbij flitspalen @ GPS snelheid. Nog nooit boete gehad.
Hoi

Is dit in NL of in BE?
Kan jij "Al weet ik eigenlijk ook dat er na correctie veel boetes toch de prullenbak in gaan, je mag 5KM/u te hard rijden om er eigenlijk geen boetes verstuurd worden voor minder dan 4km te hard rijden" nader toelichten?

Gr,
Johan
Is het ook uit te zetten? Ik krijg nu meldingen van Google èn Flitsmeister.
Ik gebruik nog steeds mijn autonavigatie wegens het ontbreken van snelheidslimieten in maps, tegenwoordig zie je ook minder snelheidsborden op plekken waar ik kom. Voor de rest werkt het wel prima.
Dit!
Hoe kan het dat dit nog steeds ontbreekt?
Kreeg sinds gisteren ook plots spraak meldingen van vaste flitspalen rondom Zwolle. Maar stuk minder nauwkeurig dan flitsmeister.
Snap ook niet waarom ze FM niet hebben opgekocht en geintegreerd in Google Maps.
Google heeft Waze gekocht een aantal jaar geleden. Ook daar staan de flitspalen in. En gebruikers kunnen tijdelijke mobiele flitsers aangeven in Waze.
Alleen is de uitwerking in Waze ver superieur.

Daar kan je ook met één klik aangeven of de controle er nog staat.
Misschien wel omdat FlitMeister wereldberoemd is in heeeeeel Nederland
En dat je er helaas weinig aan hebt in China, India, Bolivia en Nigeria?
Maar er zit een bepaalde techniek achter FlitsMeister en die hadden ze dan wel weer kunnen toepassen in andere landen ;)

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 23 mei 2019 21:01]

Misschien dat FM niet gekocht wíl worden en zelfstandig wil door opereren ?
Google heeft Waze gekocht en is vele beter dan maps
Dit heb ik al weken... was laatst wel weer even weg. Regio Haarlem.

Maar de waarschuwing is veel te laat. Flitsmeister wint dat gevecht moeiteloos.

[Reactie gewijzigd door Oyxl op 23 mei 2019 18:28]

Heb flitsmeister al jaren niet meer gebruikt. Is het ook geschikt als tomtom? Als het nog steeds puur voor flitspalen is dan kan google toch echt wel snel de overhand nemen.
https://www.flitsmeister.nl/parkeren.html

Sinds kort is het naast flitspalen en verkeersongevallen doorgeven ook een parkeerapp en navigatieapp geworden!
Maar niet gratis he....

Ook heel fraai en typisch FM: "We zijn beschikbaar in heel Nederland. Met Flitsmeister kan je in bijna heel Nederland...."

[Reactie gewijzigd door falconhunter op 23 mei 2019 20:57]

Nóg meer data bij één partij. Nee dankjewel.

Ik gebruik met op zet diensten van verschillende partijen ook als ik ze allemaal bij een aanbieder af kan nemen.
Je moet vooral oppassen met bedrijven waar je geen diensten bij afneemt, daar is je data namelijk ook niet veilig zonder dat je het weet.
(Google/Adsense, Facebook)
Op korte termijn wint flitsmeister nog wel. Maar als Google echt hierop inzet wordt het lastig voor Flitsmeister
Dit was mij al opgevallen, ik zag de flitspalen op de N234 tussen Soest en Bilthoven in Google Maps verschijnen.
Bij Den Bosch staat het ook.
Ik vond het al raar dat het ineens aangegeven werd.
Betreft dit dan mobiele camera's of zijn het de vaste camera's?
Vaste waarschijnlijk
Ook in Eindhoven werkt het sinds gisteren, helaas wel gebaseerd op heel oude data, werd gewaarschuwd voor een flitspaal die er sinds april 2017 niet meer staat... En geen mogelijkheid gezien om dit als gebruiker te corrigeren.
Zag het gisteren ook ineens in Eindhoven (in Geldrop ook een waarschuwing voor een flitspaal die er niet meer is). Was via CarPlay, dus daar werkt het ook op :)
In Rotterdam ook, zag t toevallig vanochtend op Maps bij de Shell op de maasboulevard bij stadion Woudestein. Vraag me alleen af of de plaats wel klopr
Nee maar daar stond er wel altijd een (de flitspaal die landelijk het meeste geld in het laatje bracht las ik laatst ergens). Nu niet meer.

Ik heb het vermoeden dat Google de camera's weergeeft op basis van (oude) streetview foto's. Dus op basis van een optische herkenning.
Het klopt niet helemaal in ieder geval.
Die paal staat er nu al ongeveer 2,5 jaar niet meer :+
Ja stond er bij mij sinds gister ook ineens in. Werkt bijna hetzelfde als flitsmeister en geeft ook een melding bij “alerts only”.
1 2 3 ... 6


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


OnePlus 7 Pro (8GB intern) Microsoft Xbox One S All-Digital Edition LG OLED C9 Google Pixel 3a XL FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Games

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True