Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Windows 10 Insider-build geeft Edge-pop-up bij installatie Chrome en Firefox

Insider-builds van Windows 10-versie 1809 tonen een pop-up die gebruikers doorverwijst naar de Edge-browser, op het moment dat zij Chrome of Firefox willen installeren. Het is nog niet duidelijk of de pop-up ook in de definitieve release komt.

Onder andere ghacks.net maakt melding van de pop-up. Het gaat om een venster dat vertelt dat Edge al op de computer staat, met de mededeling dat dit een snellere en veiligere browser is. Het is wel mogelijk om te kiezen voor install anyway. Ook is het mogelijk om de melding uit te schakelen, daarvoor moet in het Settings-menu 'app-aanbevelingen' uitgezet worden.

Microsoft toont al langer reclame voor zijn Edge-browser in Windows 10. Dat gebeurt bijvoorbeeld als gebruikers met zoekmachine Bing zoeken naar Chrome of Firefox. De nieuwe pop-up komt ook in beeld als gebruikers via een andere weg een alternatieve browser willen installeren.

Tussen 2010 en 2014 moest Microsoft van de Europese Commissie Windows-gebruikers een browserkeuzescherm aanbieden. Die verplichting werd opgelegd omdat Internet Explorer een marktaandeel van meer dan 90 procent had, door de bundeling met Windows. Andere browsers konden daar niet tegenop boksen. Edge heeft volgens Statcounter momenteel een marktaandeel van 4,2 procent. Dat is minder dan Internet Explorer, dat nog een marktaandeel van 7 procent heeft.

Microsoft heeft de pop-up toegevoegd aan de Insider-builds van Windows 10-versie 1809. Dat is de versie die voorheen bekendstond als Redstone 5 en officieel de naam Windows 10 October 2018 Update krijgt. Microsoft zou er nog voor kunnen kiezen om de pop-up weg te laten uit de definitieve versie.

Door Julian Huijbregts

Nieuwsredacteur

12-09-2018 • 15:25

233 Linkedin Google+

Submitter: CriticalHit_NL

Reacties (233)

Wijzig sortering
Browser scores Current / Dev version
  • Chrome 69: 339 / 340
  • Firefox 62: 320 / 322
  • Safari 11.1: 285 / 290
  • Edge 17: 260 / 265
Bron: caniuse.com

Zegt niet alles maar geeft wel aan dat Edge nog lang niet zoveel features ondersteund als Firefox of Chrome. Edge is ook zeker niet de snelste:
En dan te bedenken dat er ook nog veel mensen MS Internet Explorer 11 gebruiken... 8)7
Ik gebruik al jaren Chrome, vooral omdat ik de thema's leuk vind en ik een aantal handige plugins heb geïnstalleerd, maar ook om te gebruiken met m'n Chromecast's.

Maar het is misschien wel handig om te weten voor de niet-specialisten:
kan iemand vertellen waarom mensen Edge wel of niet zouden moeten/willen gebruiken?


On a different note: van meer dan 90% marktaandeel naar amper 7%... 8)7
Wel moet je rekening houden dat toen ze 90% hadden er nog niet zoveel mobiles waren en ook amper andere goede browsers.

Tja, waarom NIET edge gebruiken als die er al standaard op staat. Waarom Chrome installeren? (ofwel ik vind je vraag waarom mensen wel/niet zouden moeten gebruiken een beetje onzin, want je weet dat dat alleen maar in een browser fanboy discussie gaat uitmonden).

probleem is alleen dezer dagen dat webdevelopers amper nog andere browsers testen en alleen nog maar degene die ze zelf gebruiken en hun favoriet is. Waar Edge zich bv tegenwoordig goed aan de "HTML 5" standaard houdt, gedraagt Chrome zich meer waar men vroeger IE6 van beschuldigde (maarja, developers zeuren daar niet zo over omdat dat hun favoriet nu is en dan is het ineens geen probleem meer).

[Reactie gewijzigd door SuperDre op 12 september 2018 22:17]

Waarom Chrome? Omdat ik dan dezelfde bookmarks kan gebruiken op elk platform. Ik heb een desktop op Windows, een laptop op Linux, en twee iOS apparaten. Bookmarks, maar ook plugins werken gewoon (ok, plugins alleen windows <-> linux). Dat is gewoon heel handig.
Dat kan met Firefox en Edge ook?

Edge is nu ook gewoon op Android en iOS te vinden. Voor Linux en andere volledige desktops biedt MS al sinds Windows XP/Vista ergens VM's aan met hun browsers er in gratis beschikbaar.

Chrome bevindt zich nu in vrijwel dezelfde situatie als IE6 zich destijds bevond. Het verschil is wel, MS zag IE destijds echt als bijzaak (het ging hun om de engine, frontend besteedde ze uit, zie MSN browser onzin). Google is nog altijd actief aan het adverteren en zijn markt aan het vergrootten.

In beide gevallen zijn ze voornamelijk groot geworden omdat: Het interesseert de gemiddelde internetgebruiker echt helemaal geen bal hoe ze op dat internet komen. Als het maar zo makkelijk mogelijk kan.


Ondertussen is MS een steeds kleinere speler aan het worden in de browser markt en gaan ze een beetje a la Google adverteren. Zolang men Google (en anderen) zijn gang laat gaan, zie ik het probleem niet zo. Het is veel slechter voor ons allemaal als MS straks wegvalt, we hebben deze driehoek nodig die we een paar jaar geleden bereikt hadden. Ik zie het nu zelf een beetje door de vingers als Mozilla en Microsoft iets agressiever gaan adverteren. Net zoals ik het van Google door de vingers zag toen MS vast bleef hangen in hun positie, Mozilla zo goed als machteloos stond en Apple het allemaal geen bal uitmaakt.

Lees je wat voorbij de haat en bullshit in op die hele browser oorlogsvoering en je zal zien dat Google met Chrome zich in een gevaarlijke positie bevindt. De mogelijke uitkomst is niet plezant voor ons allen. Google is wat dat betreft net zo'n eigenwijze lul als MS.
En als je Firefox gebruikt wordt zelfs de plugins tussen de desktop en mobile versies gesynchroniseerd!
Bij Chrome weet ik dat voor niet-iOS niet, maar afaik kan het bij iIOS niet.
probleem is alleen dezer dagen dat webdevelopers amper nog andere browsers testen
Ik weet niet waar je dit op baseert, maar sinds jaar en dag testen webdevelopers die hun werk serieus nemen hun sites in een breed scala van browsers :)

Wel zijn er tegenwoordig veel zogenaamde shims en polyfills beschikbaar. Hierdoor (en door andere tools in een moderne workflow) hoeven developers steeds minder rekening te houden met de verschillen in browser support of implementatie van bepaalde browser apis.

Er zijn ook veel meer manieren om automatisch te testen, incluis bijvoorbeeld het automatisch maken van screenshots van een site in verschillende browsers en waarschuwen als er verschillen zijn ontstaan tussen verschillende browsers.

Ik zeg niet dat iedereen deze tools gebruikt, echter zit ik al een tijdje in het wereldje en ken niemand die testen niet serieus neemt en daarbij niet een van deze tools gebruikt. Vaak wordt er gekeken naar welke browsers het meest gebruikt worden in de regio waar de site op gericht is. Of welke browsers de bezoekers van de site in het verleden het meest gebruikt hebben.

Vaak word er ergens een lijn getrokken (bijvoorbeeld oude android apparaten worden niet ondersteund omdat het marktpercentage te laag is en de moeite om het werkend te maken te hoog), en dan worden vervolgens al die browsers getest, al dan niet deels automatisch of door een developer of tester.
Waar Edge zich bv tegenwoordig goed aan de "HTML 5" standaard houdt, gedraagt Chrome is meer waar men vroeger IE6
Voor zover ik weet klopt wat je hier zegt niet
Nog een linkje om dat te staven (zie de browser scores sectie daar).

[Reactie gewijzigd door happyguppy op 12 september 2018 21:59]

ik beheer o.a. een terminal omgeving , waar akelig veel sites alleen in chrome 100 % en die wil ik niet omdat ie zoveel meer geheugen gebruikt en van alles uitspookt op de achtergrond.

en dan praat je over sites van (zorg)verzekeraars, instanties, bepaalde bedrijven , als je ze belt zeggen ze dat ze multi browser zijn maar er dan iets niet werkt geven ze niet thuis, soms kreeg ik na wat aandringen ontwikkelaars aan de telefoon ,, die gewoon zeggen onze standaard is chrome, red je maar.

ze krijgen veel attributen kant klaar aangereikt dus ontwikkelen gaan veel sneller dan als je de grote browsers respecteert naast chrome .
Toen ik deze week met CSS zat te prutsen, bleek Edge toch niet zo compatibel te zijn als ik dacht. Met een redelijk simpele combinatie van position + border gaf Edge al een andere uitkomst dan de rest. Aangezien dat basisparameters zijn, ben ik toch wat teleurgesteld. De border vervangen door een div lukt wel, maar dat maakt de code minder overzichtelijk en vertraagt het debuggen.

Webkit is meestal wel up to spec met hier en daar bugs in de animaties. Firefox daarentegen kent minder grafische bugs, maar is iets later met compatibiliteit. Daarom gebruik ik die twee als referentie bij het ontwikkelen en check ik af en toe bij Edge of er niet te veel verschil op zit. "Je hebt IE/Edge nodig om deze pagina weer te geven" kom ik niet tegen, maar Chrome/FF daarentegen wel. Edge gebruik ik enkel voor de occasionele DRM problemen.
Edge is relatief licht en snel, zeker op laptops merk je dat heel goed. Chrome en vooral Firefox zuigen de batterij leeg, terwijl Edge het relatief rustig aan doet. Op de desktop gebruik ik dan ook gewoon Chrome, maar op laptop Edge. Verder is Edge niet zo spannend. Het is net Chrome, zeker met wat extensies. De verschillen tussen browsers zijn heel wat subtieler geworden. Al gebruik ik zelf een 2in1 met pennetje en Edge kent daar wat truukjes voor die wel leuk zijn soms. En die halve milliseconde snelheidsverschil merk je toch niet. De enige die voor mij onhandig blijft is Firefox, want die is qua browser soms wel snel, maar de interface blijft achter, dus voelt alsnog logger aan dan Edge en Chrome.
Edge werk lekker en integreert in de office applicaties van MS. Jammer dat een opschoonprog edge bij mij heeft vernachelt en edge niet te herinstalleren is. Dus ik gebruik nu Firefox maar wel logger en minder handig. Maar dat is smaak.
Een opschoonprog?! Welkom in 2002! :+
Edge is echt goed voor batterijgebruik. Optimaliseren van de background taken van webpagina’s enzo.

Chrome doet het overigens ook best goed.
Het valt me alleen op wanneer er bugs optreden op websites in Edge, dit vaak ook in IE11 het geval is, vraag me af hoe dat komt. :+

Verder ja, Edge is zo enorm slecht nog niet maar heeft wel wat werk aan de winkel, waar ik me verder zelf enorm aan stoor is dat dingen zoals menu's van dropdownmenu's perse animaties moeten gebruiken wat het irritant in omgang maakt als je alles direct zichtbaar wilt hebben.

Verder ben ik geen fan van de summiere instelmogelijkheden, het tenenkrommend trage developer tools net zoals in IE11 (die zelfs geblurde tekst heeft? :s, enkel via RDP bekeken), de tab-previews en hoe er met het new-tab page omgegaan wordt, vooral als je deze default laat met die msn website rommel.

Of het veel problemen heeft met andere zaken weet ik niet, daarvoor gebruik ik het niet genoeg.

[Reactie gewijzigd door CriticalHit_NL op 12 september 2018 23:54]

De latere versies van IE11 gebruikte EdgeHTML, wat de voorloper/basis van Edge is met een hoop compatibilitydingen. De basis engine is dus vergelijkbaar. Je komt zodoende veel overlap tegen. Het is ook verre van een perfecte browser. De instelmogelijkheden zijn er simpelweg niet. Dat is wel een gemis.

Devtools zijn inderdaad onmisbaar voor wat serieuzer werk, in IE11 waren ze niet zo heel geweldig. Gelukkig weet Microsoft dat ook en staat er in de Windows Store een preview voor Edge die iets beter zou moeten zijn (in theorie) en dus ook los van de browser bijgewerkt kan worden. Ze besteden er in ieder geval aandacht aan. Of die nog wazig is weet ik zo even niet. Wat ik wel erg kan waarderen is dat ik 'm lokaal kan draaien en met een externe sessie kan verbinden, maar volgens mij is dat niet uniek voor Edge. Chrome heeft ook een aantal api's. Zie: https://docs.microsoft.co.../devtools-guide/whats-new
Thanx voor de uitleg.

Zelf heb ik alleen een laptop en doordat die al wat jaartjes op de teller heeft merk ik dat zeker aan de accuduur, bij deze zal ik Edge een tijdje gebruiken en zien of het verschil in accuduur me genoeg is om voor langere tijd over te stappen.

Feit is wel dat Edge -naar mijn weten- geen streamen naar Chromecast ondersteunt... dat doe ik toch regelmatig maar voor de meeste dingen kan ik wel mijn android smartphone gebruiken als streamingbron dus uiteindelijk is er altijd wel een oplossing voor handen...
Ik installeer bij al mijn klanten alle drie de browsers (Chrome, Firefox, Edge) en geef dan de mensen de keuze met de mededeling dat ze ze gewoon alle 3 moeten uitproberen.
Zelf ben ik al sinds het prille begin een Firefox gebruiker en dat altijd gebleven.
Gebruik Windows en Linux en Android met FF

Voor sommige dingen op mijn werk heb ik echter IE nodig
De enige functie die ik waardeer in Edge, en die andere browsers (bij mijn weten) niet hebben, is dat je met HTML5 MP4-bestanden kunt embedden die meerdere audiosporen bevatten, die kun je dan selecteren in de player. Handig voor films met verschillende talen in de audiosporen. Dat is het enige wat ik mis bij andere browsers. Niet dat daardoor Edge mijn favoriet is, die gebruik ik alleen als ik genoemde functie nodig heb, voor de rest gebruik ik Chrome.
Zou dit voor de Europese Commissie een reden kunnen zijn om weer op te treden tegen Microsoft? Ze doen nogal een statement door te beweren dat Edge sneller en veiliger is. Eigenlijk wijzen de feiten naar andere browsers...
Mee eens: als er had gestaan dat het een "Safe and Fast browser" is dan zou ik de melding nog snappen. Op dit moment lijkt er een onwaarheid te worden verkondigd en worden gebruikers dus misleid; ik neem aan dat de EC hier wel weer raad mee weet ;-)...
Hoe verschilt de actie van Microsoft met de “installeer nu Google Chrome” bij elke internet pagina die door Google beheerd word.

Zowel Microsoft en Google zijn oneerlijke concurentie voor Firefox.

Hoe denk jij dat je Microsoft hiervoor wilt aanpakken terwijl je Google los laat met soortgelijke praktijken
Er is een verschil tussen simpelweg reclame maken (jouw voorbeeld van Google) en een proces verstoren met de melding dat je het eigenlijk niet goed doet (dit voorbeeld van Microsoft). Of ze beiden door de beugel kunnen is een ander vraagstuk.
Hoewel ik Chrome gebruik als "daily driver" vind ik Edge niet onprettig werken in de tests die ik gedaan hebt, sneller geloof ik best. Ik vind bijvoorbeeld Chrome echt een resource hog geworden. Als ik dezelfde tabs open in Edge en Chrome zie ik daadwerkelijk dat Chrome meer resources neemt dan Edge en soms ook minder snappy lijkt.

Veiliger is lastiger te beoordelen maar zeker in combinatie met Windows 10 geloof ik best dat Edge de potentie heeft om veiliger te zijn of het ook daadwerkelijk zo is op dit moment kan ik niet direct beoordelen
Het is ook helemaal geen vervelende browser. Gebruik 'm incidenteel als ik iets moet doen waar niks geblockt wordt door m'n extensies in Vivaldi of Firefox.

Maar Edge heeft wel een groot imago probleem: geen hond kent die naam.
Internet Explorer kent iedereen en als ze het nu als een compleet vernieuwde versie van Internet Explorer in de markt gezet hadden, dan was het aandeel vast een stuk groter geweest.

Maar nu Chrome zwaar dominant is, is er ook voor de EU geen reden meer om zo'n pop-up te verbieden. Zou Microsoft het bij een Insider build van Windows 10 ook gewoon niet liever hebben dat die getest wordt met een eigen browser van ze?
Naast het imago probleem van edge, was het in het begin ook erg slecht. Extensies werden bijv pas veel later toegevoegd. De hele wereld is doorgegaan en Microsoft probeert nog wat zieltjes te winnen voor edge, best schrijnend.

https://youtu.be/oNWbiekiu2g
Tsja, bij de download van Firefox staat ook letterlijk "Gebruikt 30% minder geheugen dan Chrome". Iets wat uit mijn empirische testen niet waar blijkt te zijn (tegenovergestelde zelfs!)
Correct, dat is ook al meerdere malen door anderen onder de loop genomen (o.a. hier). Het verschil zit 'm voornamelijk in het feit dat Microsoft deze valse informatie geeft op het moment dat je een concurrent uit wilt proberen ("doe het niet!"), terwijl FireFox de melding geeft op het moment dat je juist FireFox wil proberen (e.g. ze proberen je niet weg te halen uit het gestartte proces). Het eerste vind ik een stuk kwalijker.

[Reactie gewijzigd door Xirt op 12 september 2018 16:27]

Ik vraag me trouwens af of het valse informatie is. Ik vind bijvoorbeeld Chrome eigenlijk best hard achteruit rollen qua resource gebruik en ook de snelheid vind ik er niet op vooruit gaat. Net als bij Firefox trouwens. Ik zou daar wel eens een goede onafhankelijke test van willen zien.
Je zou het volgende rapport (uit juni) kunnen checken; overigens met dezelfde uitkomst als hierboven besproken wat betreft RAM voor FireFox vs. Chrome: https://www.pcworld.com/a...-web-browsers.html?page=2
mijn ervaring is dat chrome voor de zelfde web applicatie wel de helft meer geheugen gebruikt ..

en dan heb je nog het privacy verhaal als je chrome gebruikt mogen ze alles monitoren ,,,,,,
Dat zou weer (deels) als argument weggelaten kunnen worden bij het gebruik van Chromium. Daar zitten wat kleine nadelen aan wat betreft plug-ins (hoewel de browser daardoor in mijn ogen wel veiliger wordt), maar heeft het voordeel "open source" te zijn. Voor een betere vergelijking zou je hier eens kunnen kijken.
Daar zit inderdaad wat in, wat Microsoft doet is een stuk kwalijker.
Dreft gaat 2x langer mee is ook een leugen. Denk niet dat de EC daar problemen mee heeft
Fair, maar ik heb die melding nooit gekregen op het moment dat ik het huismerk pakte om een afwasje te doen ;-)...
Nee, erger nog, dat krijg je te pas en te onpas voorgeschoteld, was het maar alleen op moment dat afwas mijn activiteit is cq op moment dat ik bij het schap met afwasmiddel sta ;)

[Reactie gewijzigd door Dream_ON op 12 september 2018 18:21]

Verwacht ik eigenlijk niet, IE en Edge zijn niet dominant meer te noemen. Het zou mij logsicher lijken als de EU een keer achter Chrome aan gaat dan dat ze op dit moment achter IE / Edge aan zouden gaan. Google begint ook steeds meer nare trekjes te vertonen met Chrome
Bovendien gebruikt Google ook haar platformen om Chrome te promoten. M.a.w. dan kan je moeilijk tegen Microsoft zeggen dat men dat niet mag. Als je de Duitse of Internationale versie van Google bezoekt met Edge krijg je een popup rechts boven in beeld 'Switch to Chrome, a smarter browser Google recommends using Chrome. Try it?'
Bovendien gebruikt Google ook haar platformen om Chrome te promoten. M.a.w. dan kan je moeilijk tegen Microsoft zeggen dat men dat niet mag. Als je de Duitse of Internationale versie van Google bezoekt met Edge krijg je een popup rechts boven in beeld 'Switch to Chrome, a smarter browser Google recommends using Chrome. Try it?'
En als je Google Hangouts gebruikt in Firefox krijg je "Firefox support is currently experimental".

En zo zijn er waarschijnlijk nog 100'en voorbeelden.

Wat ik persoonlijk vreemd en naar vind is dat je met Windows in principe aan het betalen bent om Microsoft adware te mogen gebruiken. Je krijgt overal ongevraagde en ongewenste reclame te zien in een product waar je al voor betaald hebt. Skype is hetzelfde verhaal; ik betaal voor Skype en krijg nog steeds advertenties voorgeschoteld. Onedrive is een ander voorbeeld dat overal in Windows ingebakken zit en zeurt en dat ik niet wil gebruiken. En natuurlijk het zeuren om een Microsoft/MSN/Hotmail account aan te maken; zowat het eerste dat je te zien krijgt wanneer je Windows voor het eerst start.

De advertentie bloatware gezeikfactor bij Windows is erg hoog voor een betaald product. En dat is altijd al zo geweest.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 12 september 2018 16:41]

Dit is op de websites inderdaad. Dat vind ik persoonlijk minder storend dan dat dit op je OS gebeurd.
Stel je voor dat Apple of Google dit op hun mobiele OS'en gaan doen als je een andere browser download.
Dit is op de websites inderdaad. Dat vind ik persoonlijk minder storend dan dat dit op je OS gebeurd.
Stel je voor dat Apple of Google dit op hun mobiele OS'en gaan doen als je een andere browser download.
Google doet dit ook al een soort van: elke Android distributie die de merknaam "Android" legaal wil dragen, moet verplicht Chrome meeleveren (en alle andere Google meuk). Die kan je vervolgens niet verwijderen zonder te rooten. Je kunt hem alleen "disablen".

Ook vies dus.
Volgens mij mag je gewoon een telefoon uitbrengen met Android zonder al die apps, maar zodra je de play store wilt hebben. Dan moet je wel een basis pakket van google apps installeren.
Volgens mij mag je gewoon een telefoon uitbrengen met Android zonder al die apps, maar zodra je de play store wilt hebben. Dan moet je wel een basis pakket van google apps installeren.
Nope:
In 2014, Google also began to require that all Android devices which license the Google Mobile Services software display a prominent "Powered by Android" logo on their boot screens.[88] Google has also enforced preferential bundling and placement of Google Mobile Services on devices, including mandated bundling of the entire main suite of Google applications, and that shortcuts to Google Search and the Play Store app must be present on or near the main home screen page in its default configuration.
Je mag als 3rd party dus alleen Android devices uitbrengen onder de "Android" merk naam als je alle Google meuk erbij levert die je als gebruiker niet kunt uninstallen. "Android" uitbrengen zonder alle meuk mag ook, maar dan mag je het geen Android noemen en mag je juist geen enkel Google mobile suite product meebundelen. Met zo'n OS kun je dus praktisch geen enkele Android app draaien, aangezien 90% van alle Android apps afhankelijk zijn van closed-source Google Services en closed-source niet-gratis Google OS componenten.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 13 september 2018 12:16]

Ja klopt, dat is inderdaad erg vies. Persoonlijk vind ik dat daar een wet over moet komen. Wel dat het op de telefoon mag zitten bij aankoop, maar niet dat het niet verwijderbaar is. Het zou wat zijn als de laptop die je gekocht hebt, waar MacAfee, Norton of welke andere virus scanner niet verwijderbaar is. Of elke andere bloatware die er op zit. Denk aan de HP meuk die HP op hun laptop installeert.

Ik vind het ook erg raar dit dat uberhaupt is toegestaan. Valt dit ook niet onder de wet dat je je apparaten naar wens mag aan passen? of valt dit er net buiten omdat het om software gaat?
Ik kan anders van mijn android phone geen ongewenste progjes van Google verwijderen. Dus ook in dit forum zien de gebruikers alleen wat ze willen zien en lezen. ( Inkl deze afz.)
Dat krijg je ook bij de Nederlandse versie.
Alleen ik vind deze van Microsoft nog wat lomper want hier ben je eigenlijk al iets aan het installeren en dan komt ie even inbreken van: "Ik weet wel iets beters voor je". Als ze met die "app aanbevelingen" nog meer eigen of gesponsorde apps gaan promoten als je al van plan was wat te installeren is dat wel erg irritant. Gelukkig kan het uitgezet worden.

[Reactie gewijzigd door RoelRoel op 12 september 2018 17:23]

Het gaat meer om de dominantie van Windows, die gebruikt wordt om Edge te pushen (net zoals destijds de dominantie van Windows werd gebruikt om IE te pushen). Punt is denk ik meer dat windows niet meer het dominante platform is. Mensen gebruiken nu veel meer mobiel, waarbij Android en in mindere mate iOS de dominante platforms zijn. Daarmee wordt het lastig hardmaken dat Windows een dominant platform is dan het 10+ jaar geleden was.
Google en nare trekjes, dat verbaasd me nu echt 8)7
Zover ik weet zijn de trekjes alleen maar naar voor andere bedrijven geweest en niet voor particulieren. Dat zijn alleen maar vermoedens van mensen zonder bewijzen.
Niet voor particulieren, google data bedrijf, profiel over jou en mij, daar wordt ik niet vrolijk van.
Klopt maar daar hebben ze toch nog nooit iets bewezen kwaadaardigs mee gedaan....
Nee toch apart die boete van de EU vast omdat google zo een lief bedrijf is
Het opdringen van apps op Android is niet vervelend naar gebruikers toe? Die worden gewoon ongevraagd iets in hun strot geduwd. Of het verspillen van de tijd van gebruikers door ze over proberen te halen een andere browser te installeren? Google is net zo opdringerig tegen gebruikers als tegen concurrenten hoor. Jammer dat wetgeving altijd zo ver achterloopt op het snel veranderende tech landschap. Google mag best wat meer aangepakt worden.
Eigenlijk wijzen de feiten naar andere browsers...
Is dat zo? Edge is een ander product dan Internet Explorer, en voor zover ik weer zijn er niet echt meer security issues in verhouding met andere browsers, en de prestaties zijn ook niet beduidend slechter, en soms zelfs aanzienlijk beter.
Ik kan ook binnen een week een browser maken die sneller en veiliger is dan alles wat bestaat. Ok, de ondersteuning voor standaarden zal te wensen over laten (ongeveer op het niveau van html1) en het feit dat javascript en css totaal niet ondersteund worden maakt het wellicht super veilig, maar niet heel bruikbaar.

Wat ik daarmee wil zeggen? Ik vind de ondersteuning voor standaarden in Edge nog niet op het niveau waar het zou moeten zijn. Als ze bepaalde dingen niet ondersteunen, kosten die ook geen renderingstijd. Zegmaar alsof je iemand naar de supermarkt stuurt met een lijst van 10 producten en er met 2 terug komt, die krijgt ook geen compliment op z’n snelheid maar kritiek op een onafgemaakte taak.

Het is mogelijk dat hun opmerking over veilig en snel klopt, maar er zijn veel belangrijkere zaken aan een browser. Zo zou ik bv nooit Chrome (of wat dan ook van Google) willen gebruiken uit privacyoverwegingen. Ik zie nergens een opmerking van MS dat Edge veel beter is voor je privacy, want dat gaan ze toch nooit van Firefox winnen. En laat ik privacy nou net veel belangrijker vinden dan dat kleine beetje onmerkbare snelheid.
Wat ik daarmee wil zeggen? Ik vind de ondersteuning voor standaarden in Edge nog niet op het niveau waar het zou moeten zijn
492/555 op html5test, 100/100 op acid3, welke "standaarden" ontbreken?
Iedereen kan die tests halen door specifiek die tests te implementeren. De standaarden zullen er heus wel inzitten, maar niet goed werken. Ik heb zelf al een paar keer workarounds voor Edge moeten implementeren.

Eentje die ik me nog een beetje kan herinneren was iets met overflow. Waar in andere browsers netjes de tekst afgekapt werd met een ellipsis, vond Edge het nodig de container verticaal groter te maken zodat de complete tekst er in paste... (hele layout kapot)

[edit;] Hier heb ik nog een voorbeeld voor je van iets wat overal werkt behalve in Edge: https://www.w3schools.com/tags/tag_details.asp

[Reactie gewijzigd door kozue op 13 september 2018 10:01]

Feiten geven hier en daar wel degelijk edge aan hoor. het gaat om interpretatie. Maar kom, dat is allemaal naast de kwestie.

Uiteindelijk doen ze gwn wat de marktleider ook al jaren doet en mag.
Het is alleen erg irritant en hierdoor creert MS alleen maar weerstand tegen Edge. In ieder geval bij mij. En Google doet hetzelfde met chrome (met Edge of IE naar bijv Gmail gaan etc). En dat is ook irritant.
Ze doen nogal een statement door te beweren dat Edge sneller en veiliger is. Eigenlijk wijzen de feiten naar andere browsers...
Doe even 3 relevante feiten waaruit blijkt dat Edge niet sneller of veiliger is?
Waarschijnlijk niet. Bovendien heeft Microsoft gelijk, dus er is niets mis met het noemen van feiten.
Bovendien is het een melding, het houdt je niet tegen van het installeren van andere browsers.
Als dat zo is, mag ook best tegen Google opgetreden worden.

Hoe vaak ik wel niet lastig gevallen wordt met "Get Chrome" op het internet, daar is deze edge melding niets bij.
Dat is nou het leuke aan een em dash (—), ze kunnen zeggen dat ze dat niet bedoelen :P
Op zich niet verkeerd om iets dat je al hebt aan te prijzen.

Voelt toch een beetje alsof MS de randjes weer opzoekt om de europese comissie te stangen. ;)
Google toont ook overal en nergens die popup als je met Edge langs komt. Dus denk dat het meer Google stangen is ;)
Bij google valt hij niet eens uit te zetten. Overigens: probeer bij Chrome maar eens Bing als search engine in te stellen, en dan andersom bij Edge google. Een van de twee werkt maar.

Tevens, zoals het screenshot al laat zien, valt de melding perfect uit te zetten.

Puur door het gedrag van Google (en hoe... ouderwets mozilla is) ben ik Edge een kans aan het gunnen. Tot nu toe werkt het goed, en zitten de meeste extenties er wel in.
Je kunt ook Chromium gebruiken, de open source variant.

Hoe dan ook ik gebruik gewoon wat het beste is. Ik kom van IE, toen Firefox 2 en verder, toen geswitched naar Chrome en ik heb geen browser meer gevonden die beter is, ook Opera enzo getest maar nee, ben ook zeker geen Google fan maar Chrome is momenteel met kop en schouders gewoon de beste browser.

Je kunt inderdaad Edge gaan gebruiken maar ik heb niet het idee dat MS die zelf serieus neemt.
Ik probeer met enige regelmaat andere browsers, en ik blijf terugvallen op Firefox.
Iedere keer dat ik Edge probeer, heb ik het gevoel dat het nog niet af is. Alhoewel er zeker fijne opties in zitten.
Chrome staat me iedere keer tegen... misschien vanuit mijn gewenning, maar ik kan Chrome niet lekker naar mijn hand zetten.
Vivaldi blijft niet hangen als browser.
Opera... ooit de eerste met tabbladen, en nu hobbelen ze overal een beetje achteraan. Ook hier geldt, configureren lukt me niet goed.

Ik snap de poging van Microsoft om Edge te promoten... maar begin met je pakket afmaken. Toen ik Edge voor het eerst opstartte was er geen ondersteuning voor plugins, maar het was wel de moderne vervanging van IE.
Vanwege dit item probeer ik nu om mijn Edge van Tampermoney te voorzien. Wat een puinhoop...
Zoek in Edge op 'tampermoney edge' -> Bing suggereerd dat ik naar de site van Tampermonkey ga -> Klik op Download -> Ik wordt doorgelinkt naar een Microsoft-site over Tampermonkey, met een knop "Kopen" (en kleiner daaronder, 'gratis') -> klik op 'Kopen' en de MS Store opent...
Waarom niet gewoon vanuit een 'add-on'-optie binnen de browser.
Kortom. Edge is nog niet af. RUIM 3 jaar na de officiele release.
Je kunt in Edge via het instellingen menu direct naar het extensies deel van de MS Store gaan. Dus die optie is er wel degelijk.
Waarmee bewezen is dat ik Edge niet dagelijks gebruik ;)

Maar goed.. Dan heb ik nog een extra programma, in plaats van wat er in ALLE andere browsers gebeurt: een nieuwe tab met een overzicht.
Daarbij... als ik dan in de Store ga zoeken, moet ik goed opletten of de tool die ik vindt wel een plugin voor mijn browser is, en niet een spelletje of een programma.
Wanneer je vanuit Edge naar de store gaat, krijg je enkel het deel met extensies. Dan heb je geen problemen met eventuele verwarring met andere apps.
En zodra ik ga zoeken, is de Store vergeten dat ik vanuit mijn browser kwam en krijg ik alles wat op mijn steekwoord van toepassing is aangeboden.

Vergeet niet, ik kom van een andere browser af en wil mijn Edge op dezelfde manier customizen. En als blijkt dat een plugin die ik in Firefox gewendt ben niet bestaan in Edge, dan ga ik dus op trefwoorden zoeken.
Oké. Het aantal plugins voor Edge is nog lekker overzichtelijk. Kijken per categorie is meestal voldoende. Maar mijn voordeel is dus jouw nadeel.
Dus je vergelijkt nu een bejaarde browser, firefox 2, met een moderne versie van Chrome?
Probeer eens een huidige versie van firefox...
Geprobeerd, ik heb die naast Chrome draaien maar gebruik hem eigenlijk nooit.
En waarom gebruik je Chrome dan wel?
Hoe dan ook ik gebruik gewoon wat het beste is. ... , ben ook zeker geen Google fan maar Chrome is momenteel met kop en schouders gewoon de beste browser.
dat hangt van jouw voorkeur en mening af.
Niet dat chrome slecht is, maar zit je met ingebakken google tracking en ik mis de hot key handeling in chrome. beide opgeteld maat chorme voor mij niet bruikbaar.
Edge gebruik ik als "onveilige browser" omdat voor sommige business apps we 3rd party cookies moeten toelaten. dus ja heb een 2e nodig en daarvoor volstaat Edge.
Nou, steeds vaker geeft Microsoft aan dat sites/producten van Microsoft alleen werken met Edge of (bijvoorbeeld) Chrome. Neem de nieuwe Admin Center (webbased beheer van je servers); deze werkt niet met IE en wanneer je die installeert dan krijg je de melding dat Admin Center enkel werkt met Edge of Chrome. Wanneer een bedrijf een product niet serieus neemt, dan zou het toch diens alternatief (IE) blijven ondersteunen? Nou, blijkbaar niet dus.
Is Edge niet gewoon de opvolger van IE, as in, Admin Center werkt gewoon niet in een oudere browser?
Ware het niet dat edge niet geinstalleerd is op windows server 2016 maar internet explorer.. Wij gebruiken een terminal server voor beheerwerkzaamheden, zodat je firewall technisch alleen beheerverkeer open zet naar 1 werkplek. Nu moet ik dus chrome gaan installeren op een 2016 server om windows servers te beheren met hun eigen nieuwe beheertool...
Nou, precies dat dus! Ook Server 2019 heeft geen Edge, dus vind ik het bizar dat Admin Center niet werkt met IE. Nu draait er dus ook Chrome op mijn Server 2019 testserver.

Bizar.
Hier ook Edge als hoofdbrowser, op Windows 10 en ook op m'n telefoon (Android). Werkt op beide prima en net zo fijn als Chrome. Ook heb ik Bing als standaard ingesteld, maar daarbij betrap ik mij zelf er nog af en toe op dat ik toch nog Google nodig heb voor betere resultaten.
Gebruik ook Edge Android en meer dan Chrome sinds ze AdBlocker ingebouwd hebben.
Dat kan dus bij beide. Ze maken allebij gebruik van een techniek die zoekmachines herkent en ze aan de lijst van opties toevoegd.

In edge onder advance settings en bij chrome gewoon in de settings kun je de zoekmachine aanpassen. Zowel bing als google bij beide zijn mogelijk.
Werkt prima.

Je gaat naar bing.com of bing.nl
Vervolgens ga je naar settings in je browser en kies je Bing als default search engine.

Elke pagina die herkend wordt als een 'search' iets wordt als optie aangeboden in de settings. Erg netjes.
Bij google valt hij niet eens uit te zetten. Overigens: probeer bij Chrome maar eens Bing als search engine in te stellen, en dan andersom bij Edge google. Een van de twee werkt maar.
In het geval van Chrome is het 4 clicks: open menu rechtsboven, klik settings, open search engine select box, selecteer Bing.

Laten we dat eens met Edge vergelijken

Open menu rechtsboven, klik settings, klik "view advanced settings", klik "change search engine", klik "Google Search (discovered)", klik "Set as Default".

Dus dat is 6 clicks. Maar, als je een nieuwe tab opent dan merk je dat in Edge de search box nog steeds naar Bing gaat 8)7 8)7 8)7 . Dus je hebt totaal gelijk, het werkt maar bij 1 van de 2: Chrome.

En voor wie nieuwsgierig is: In Chrome krijgt de hele new tab page een Bing makeover indien je Bing als je zoekmachine instelt (moet 1 of andere API zijn die Google aanbied).

[Reactie gewijzigd door David Mulder op 12 september 2018 15:59]

Mensen die Firefox installeren hebben daar doorgaans een reden voor, en het gros zal zich door deze melding alleen maar gesterkt voelen in hun mening.

Om nog maar te zwijgen over de opmerking dat Edge veiliger is. Het zal zeker geen onveilige browser zijn, maarrehhh dat is nogal een stelling. En zelfs al zou Edge vandaag veiliger zijn, dan kan dat met de eerstvolgende iteratie van Firefox of Chrome (of om 't even welke andere browser) zomaar anders zijn.

Het mag duidelijk zijn, bij mij gaat't een beetje jeuken bij het zien van deze pop-up.

Ja je kunt de melding uitzetten, maar dat is het paard achter de wagen.
Gebruik nu ook alleen Edge, zelfs op m'n Android telefoon. Chrome is te slecht geworden...…….te langzaam en te dik. Firefox vind ik een vervelende browser.
Ik heb dat op de iPad ook. Als ik een link open vanuit Google Inbox, komt hij met 'Chrome installeren?'

Maar de specifieke link werkt alleen onder safari, dus het is gewoon een irritante vraag die me iedere keer weer even laat nadenken welke ik ook alweer moet kiezen.
Probleem op de iPad is dat er geen echte support is voor "type handlers". Je kunt niet een alternatieve browser of email client instellen, dus third party makers moeten dat handmatig "er bovenop hacken". Ga je naar Android dan zul je merken dat je gewoon een default browser kunt instellen (net zoals op Windows, maar dan zonder het "Are you sure you want to switch?"-bericht). Dit gebrek (en het feit dat je op iOS geen andere engine mag draaien dan Safari) is totaal de schuld van Apple.

En trouwens, gezien je op de iPad geen andere client-rendered browser kunt hebben dan Safari (alle andere browsers worden door Apple verplicht een Safari wrapper te zijn) is het niet echt mogelijk dat een link enkel in de officiele Safari wrapper werkt. (Natuurlijk kan een site expliciet moeite doen om de Chrome wrapper expliciet te blokkeren, maar technisch gezien zijn ze gewoon hetzelfde).

Source: https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Chrome#iOS
Of hoe vaak ik chrome op het bureaublad zie staan bij mensen die ècht alleen firefox gebruiken. ;)
Voelt toch een beetje alsof MS de randjes weer opzoekt om de europese comissie te stangen. ;)
DIt! Ik kwam opeens allerlei MS promotie tegen op m'n inlog scherm waar ik niet van gediend ben. Ik heb het even moeten googlen om het uit te zetten. Zo zijn er nog een paar popups waar ik niet happy van wordt in mijn notifications, nog niet vaak genoeg gebeurd om na een oplossing te gaan zoeken.

Ik hoop zeer dat MS niet aan de gang blijft met dat soort ongein!

@white modder Wellicht 1x, niet elke ochtend als je aanmeld, ik heb verder nergens last van met FF. Wellicht dat het standaard geblokt wordt door adblock?

[Reactie gewijzigd door Cergorach op 12 september 2018 15:43]

Lol.. Van ms vind je het ongein. Maar je gaat het vervolgens wel googlen? Want die laatste prijst ook gwn Chrome aan als je met een andere browser langs komt hoor.

[Reactie gewijzigd door white modder op 12 september 2018 15:40]

er is wel een verschil dat je reclame krijgt als je een pagina bezoek tov. reclame om nog maat je PC/OS te willen gebruiken.
reclame langs de (informatie)snelweg zijn we inderdaad gewoon, maar niet in onze auto.
je krijgt een melding als je iets anders wilt installeren = 1x
je krijgt een melding telkens je (meerdere keren per dag) je zoekmachine bezoekt. Je krijgt al jaren reclame als je je pc gebruikt, maar als MS het doet is het plots verkeerd.

de analagoie met de auto is trouwens ideaal, want een auto zit tjokvol verdoken reclame. (bose speakers, setje banden van die fabrikant als je naar de dealer gaat, bepaalde olieen enz, alcantara, recaro, bepaalde sportbadges, reclame op je gps als je stilstaat, bepaalde electronicafabrikanten enz)
heb een recente wagen, en ik zou niet weten welke boxen erin zitten, banden gebruikt worden en de hele resem die je zegt, daar zie ik niets van. enkel bij het wisselen van banden kijk ik echt eens welke er opzitten. om het juiste type te bestellen.
Maar heb nog nooit mijn wagen opgestart en dat ik reclame kreeg voor een type banden, olie.
Nog nooit reclame gezien om m'n gps, waar je dat vandaan haalt ??? en m'n gps staat zowat altijd aan.

ik kan best begrijpen dat ik reclame krijg als ik naar outlook.com ga of bing, maar op het os? nee dank u.
had al al die zever uitgezet. je betaalt genoeg voor het os, nu 100-150¤.
Nee, dit heeft niks met de randjes opzoeken te maken.

Destijds had Microsoft een monopolie van zo'n 90% met Internet Explorer, momenteel heeft IE slechts een minimaal marktaandeel en niet langer een monopolie positie. Dit geeft Microsoft weer de mogelijkheid haar eigen browser te pushen om marktaandeel te winnen.

Daar is niks mis mee. Elk ondernemend bedrijf zal proberen haar eigen producten te pushen i.p.v de concurrent, pas als je een monopolie positie hebt, heb je te maken met strengere regels en de Europese Commissie.

#Off:
Wat mij verbaast is dat Google inmiddels nog niet teruggefloten is met betrekking tot haar reclame voor Google Chrome,

@NerdChick
Google mag reclame maken voor Google Chrome zoveel het wil
Google heeft anders een monopolie met Google Search, het zelfde als Microsoft heeft met Windows. Ik zie niet in waarom volgens jou Google zo veel reclame zal mogen maken als ze willen voor Google Chrome :? Verder is Google Chrome helemaal niet open source, alleen Chromium is open source

[Reactie gewijzigd door mmjjb op 12 september 2018 16:22]

Dat MS was teruggefloten door de EU has te maken met de monopolie positie van windows. MS heeft IE gebundeld met een monopolisch product. Dat mag niet. Eigenlijk geldt dat nog, maar het Monopoly van Windows is erg aan het wankelen nu Android het meest dominante OS is.

Google mag reclame maken voor chrome zoveel het wil. Chrome is trouwens open source, dus een publiekelijk toegankelijke tool

@mmjjb
Reclame maken is iets heel anders dan een product meeleveren (koppelverkoop) met een product wat een monopolie heeft. Met koppelverkoop maak je het onmogelijk voor concurrentie om een winstgeven alternatief te bieden.

Reclame maken heeft natuurlijk ook grenzen. Maar is echt nog iets anders. Ik vind het terecht dat Google wijst op het bestaan van Chrome omdat gebruikers standaard alleen internet Explorer meegeleverd hebben gekregen. Google dwingt de consument niet en druk ook een concurrent uit de markt. Dat heeft MS allemaal wel gedaan.

[Reactie gewijzigd door NerdChick op 12 september 2018 17:46]

Is het niet zo dat chromium open source is en chrome niet.
Google heeft een dominante marktpositie met Google Search, dus daar kunnen ze ook teruggefloten worden. Niet ondenkbeeldig: dat is al met Google Shooping gebeurd, dat werd ook vanaf Google Search geadverteerd.

Je verwarring over "monopolie positie" komt vermoedelijk door Amerikaanse wetgeving. De EU is strenger en treedt al eerder op, bij een "dominante positie". En dat Google Search dominant is, daarover bestaat geen twijfel.
Er is geen koppelverkoop van google search met chrome. Reclame voor chrome belemmert het gebruik van Google search niet, en bovendien zijn er alternatieve zoekmachines die de consument zonder beperkingen kan gebruiken.

Google search geeft nog altijd niet de monopolie positie dat windows heeft. Overstappen naar een andere zoekmachine is makkelijker dan overstappen naar een ander OS
Dat zijn geen argumenten; Microsoft heeft die ook geprobeerd maar ze zijn al verworpen
* De installatie van IE belemmerde het gebruik van Windows neit; je kon alternatieve browsers installeren
* Er waren alternatieve browsers

En wat ik al zei: een monopolie-positie is irrelevant in de EU. Google valt onder de EU wetgeving voor dominante marktposities. Dat is geen mening, dat is vastgesteld door de EU rechters.
De integratie van IE belemmerde het gebruik van alternatieve browsers op Windows wel degelijk.

Er waren geen reele alternatieve besturingssystemen voor consumenten en bedrijven

Imho totaal niet vergelijkbaar.
Met aanprijzen is niets mis mee, mits je het ook kunt weigeren.
Jammer genoeg wordt Edge geforceerd geïnstalleerd en kan je het ook niet de-installeren.
Bij bijna alle (Microsoft) functies binnen Windows 10 waarbij een webpagina wordt aangeroepen wordt Edge geforceerd ondanks dat je een andere browser hebt ingesteld als default.

Daarmee zoekt MS zeker de randjes weer op om de Europese Commissie te stangen. (al is het op een iets andere wijze)
Jammer genoeg wordt Edge geforceerd geïnstalleerd en kan je het ook niet de-installeren.
Edge is onderdeel van windows 10, dus wat nu geforceerd geinstalleerd? als je een auto koop ga je toch ook niet lopen piepen dat BWM er een eigen car audio systeem in heeft laten bouwen omdat jij liever een B keus merk wil gebruiken?
Die redenatie is overwogen en verworpen door de Europese rechters. Browsers zijn geen onderdeel van een OS, dat is een juridisch feit.
[...]
Edge is onderdeel van windows 10, dus wat nu geforceerd geinstalleerd? als je een auto koop ga je toch ook niet lopen piepen dat BWM er een eigen car audio systeem in heeft laten bouwen omdat jij liever een B keus merk wil gebruiken?
Ik zou windows 10 meer als een volksbesturings systeem dopen, oftewel een volkswagen. Maar wat voor autoradio ze er ook willen instoppen, ik bepaal toch zelf welke autoradio ik wil? En waarom neem je aan dat ik een B-keus er in wil? Alsof Edge een premium kwaliteit browser is.
Ms laat jou toch ook zelf bepalen welke browser je gebruik? Ze proberen je net als Google dat doet over te halen om edge te gebruiken.

Als ik zie wat voor resources chrome verbruikt ten opzichte van edge voelt voor mij edge meer premium aan dan chrome. Dat jij dat anders ervaar is jou goed recht, en daarvooe heb je dus de optie om chrome te gebruiken.

Probleem opgelost :Y)
Ms laat jou toch ook zelf bepalen welke browser je gebruik? Ze proberen je net als Google dat doet over te halen om edge te gebruiken.
Elke keer als ik de pc opstart krijg ik Edge door mijn str*t gedrukt.
Bij elke voor en najaars update kan ik alles weer aanpassen omdat de instellingen gewijzigd zijn.
(en vaak moet je dat daarna nog 4/5 keer doen omdat windows protesteert)

Dat mijn browser iets meer resources vreet dan Edge maakt me niets uit. (is voor de huidige generatie pc's ook geen probleem) Waar het mij om gaat is dat Edge niet af is en gewoon een aantal functies/mogelijkheden mist die ik wel heb bij mijn browser keuze.

Microsoft moet eens goed luisteren naar wat de gebruikers willen en niet iets zomaar doen en vervolgens zeggen dat het wel eens zo zou kunnen zijn dat, de gebruikers niet zonder kunnen
Voelt toch een beetje alsof MS de randjes weer opzoekt om de europese comissie te stangen.
Het marktaandeel van IE/Edge is inmiddels zo laag dat de EC zich daar niet meer druk om zal maken tenzij MS weer enge dingen gaat doen zoals vroeger bijv Chrome expres laten crashen enzo net als met Netscape destijds.
Van belang hierin is niet het marktaandeel van IE maar om markdominatie van windows
Ik vraag me altijd wel af waarom Microsoft zo zwaar is beboet voor hun Internet Explorer in Windows terwijl Apple en Google hetzelfde doen met hun App Store en Play Store in iOS en Android. Dit gaat mijns inziens nog veel verder. Probeer maar eens een alternatieve app/downloadwinkel te installeren in je iPhone.

[Reactie gewijzigd door Tyrian op 12 september 2018 16:10]

Je hebt het nieuws over Google en de recordboete van bijna ¤4,5 miljard gemist?
En Apple?

Op mijn Android heb ik nog Aptiode kunnen installeren. Niet te vinden in de Play Store maar na het doorklikken van enkele doe-het-niet meldingen is hij wel gewoon als .apk te installeren. Een iPhone zal je moeten hacken (Jailbrak) om een alternatieve appstore werkend te krijgen. Ik vind het raar dat dit zo mag.
En Apple?

Op mijn Android heb ik nog Aptiode kunnen installeren. Niet te vinden in de Play Store maar na het doorklikken van enkele doe-het-niet meldingen is hij wel gewoon als .apk te installeren. Een iPhone zal je moeten hacken (Jailbrak) om een alternatieve appstore werkend te krijgen. Ik vind het raar dat dit zo mag.
het probleem is volgens mij dat apple te klein is en dus niet "in aanmerking" komt voor een boete of onderzoek naar misbruik
Hoezo te klein? Apple is het bedrijf dat als eerste een beurswaarde van 1 biljoen heeft bereikt (helaas).

https://www.nu.nl/economi...van-1-biljoen-dollar.html
Dat doen ze door van hun relatief kleine klantengroep hééééééééééééééél veel geld te krijgen door gigantisch hoge marges op hun producten (bedenk op een iphone van 1000 euro, ongeveer 750 euro winst). Dat houdt Apple heel rijk en aantrekkelijk. Het gebruikersaantal is echter relatief laag waardoor ze nergens ook maar in de buurt komen van een monopoliepositie zoals Google en Microsoft dat wel hebben.

Dus het bedrijf is qua 'bruto' klantengroep nogal klein. Netto verdienen ze achterlijk veel aan die kleine klantengroep, maar echt een grote impact op de markt waardoor het vervelend is dat de platformen gesloten zijn, hebben ze niet.

Google zit met een wereldwijd marktaandeel met Android in sommige schattingen boven de 90%. Dat is veel meer een monopolie dan de 10% tot 20% van iphones, of die 2,4 procent van Macs. Toen Microsoft aangepakt werd met Internet Explorer zaten ze ook boven de 90%. Dat verstoort de markt te erg. Maar dat naar verhouding handjevol apparaten van Apple doet weinig op de complete markt. Als Google iets in Android aanpast, heb je veel meer marktverstorende effecten.

Het gaat vooral om afhankelijkheden. Er zijn waren mensen/bedrijven heel afhankelijk van Windows en er zijn er teveel die dat nu zijn van Google producten. Dat verstoort de concurrentie. Van Apple is eigenlijk niemand afhankelijk, want er zijn veel alternatieven die breder ondersteund worden dan Apple producten. Die zitten dus nog heel lang veilig want hun marktaandeel groeit niet.

[Reactie gewijzigd door fapkonijntje op 12 september 2018 17:29]

Apple mag veel meer omdat Apple in de eerste plaats hardware verkoopt.
Er staat nergens dat Apple een open platform is. Het x86 platform is dat wel.
Die is nog niet betaald he?
Het heeft er dus ook mee te maken dat Microsoft volgens EU regels marktdominant was (monopolie) en omdat Google met Apple concurreert zijn hun dat niet.
Het punt is dat Microsoft een bestaande concurrent (Netscpae) van de markt drukte. En Netscpae liet duidelijk zien dat de browser los stond van het OS. Er waren geen bestaande appstores, dus Apple drukte niemand van de markt. En alle app stores waren vanaf het eerste moment onderdeel van het OS.

Tenminste, op de telefoon. Microsoft moet opletten met hun store voor desktop apps, Steam is een bestaande appstore voor PC software.
Een van de redenen dat ik geen Edge gebruik is omdat het (net als een aantal andere dingen) wordt opgedrongen binnen Windows.
(Omdat blijkbaar veel mensen daar last van hebben moet ik zeggen dat Google zich hier ook schuldig aan maakt, al spreek ik niet uit ervaring.)
Als het alleen Edge was, okee, maar Microsoft doet dit ook met candy crush, bubble witch etc etc, en het gebruiken van een Microsoft account. Dit alles terwijl allerlei diensten, programma's en onderdelen nog steeds niet lekker werken omdat de UI en de structuur een puinzooi is. Dit zou ik niet over Google zeggen.

"Instead of trying to make people want a product, try making a product that people really want."

[Reactie gewijzigd door Pwuts op 13 september 2018 09:17]

Ik neem aan dat je dan ook geen Chrome gebruikt?
Guilty. Sorry voor mijn hypocrisie, en ik had waarschijnlijk ook niet zo moeten generaliseren gezien de hoeveelheid minnetjes die ik heb gekregen.

Het is inderdaad niet alleen Microsoft die zich hier aan schuldig maakt. Maar als iemand die elke week wel een aantal computers een schone installatie moet geven (inclusief, ja, Chrome) zitten al die pop-ups en geniepige dialogs en hoeveelheden extra kliks omdat je *niet* een microsoft account wil en andere pop-ups waarbij je bijna op de 'verkeerde' knop zou klikken omdat de opt-out geen knop maar een grijze tekst is, me wel erg hoog.
Het is alweer een tijdje geleden dat ik Edge echt heb geprobeerd (ik denk bijna een jaar) en destijds miste ik echt functionaliteit. Ik weet niet hoe het nu is, maar al die steeds erger en opdringeriger (wanhopiger?) wordende pogingen om ons aan Edge te krijgen hebben me ongevoelig gemaakt voor de (misschien nu wel goed werkende) features die worden gepromoot.

Verder denk ik dat Microsoft er goed aan zou doen om eens orde op zaken in Windows zelf te stellen, in plaats van resources te besteden aan het pushen van hun producten. Daarom vind ik het ook niet zo erg dat Google hun producten promoot, voor zover dat al gebeurt (ik zie het erg weinig, maar dat is misschien omdat ik Chrome gebruik). Het werkt gewoon goed! In Windows echter is het configuratiescherm en de rest van de instellingen nog steeds een puinzooi; de helft zit nog in de oude infra van het configuratiescherm, de andere helft niet meer. Er wordt ook hier en daar vanuit Settings terugverwezen naar het configuratiescherm met onduidelijke namen, wat ertoe leidt dat ik nog regelmatig zit te zoeken naar een bepaalde instelling die voorheen gewoon met een paar muisklikken te vinden was.

tl;dr: ik denk dat Microsoft meer moet werken aan de producten zelf, en ze liever wat beter afmaken ipv zoveel mogelijk nieuwe features proberen te pushen. Als ze een echt fijn werkend product afleveren zal men het vanzelf gaan gebruiken, daar heb ik wel vertrouwen in.
Weet jij hoe vaak ik per dag Google moet uitleggen dat ik geen Chrome wil? En dan klaag jij over Microsoft...
Kan prima over allebei geklaagd worden toch? Ik ontken ook niet dat Google zoiets doet, probeer alleen uit te leggen wat ik denk dat er mis is met de manier waarop Microsoft hier mee om gaat.
Je zou verwachten met al hun tracing capaciteiten die feilloos werkt voor reclame, dat ze na 100x youtube of google.com bezocht te hebben met een 'niet chrome browser', op "Nee bedankt' geklikt te hebben, dit toch ook wel kunnen onthouden...
waarom ben ik ook alweer geswitsed naar linux? met komst van windows 10 bemoeit msft iets te veel met mijn keuzes en de manier waarop ik hun OS wil gebruiken.

heb ik nu geen last van ik richt linux in zoals ik wil zonder tussenkomst van leverancier
Ik zou niets liever willen, maar ik wil nog wel eens dingen doen of programma's draaien die geen Linux-versie hebben. Dus totdat iemand een soort Linux subsystem for Windows maakt kan ik voorlopig nog niet helemaal zonder.
Tja het is net welke software je gebruikt en dit in linux draaid.

Als niet kan dan zou je windows virtueel kunnen draaien binnen linux (wat ik doe om software te testen of te draaien die alleen windows ondersteunen) voor de restkan ik primauit de voeten er mee
In Windows 7 moest Microsoft nog een scherm inbouwen om de gebruikers een leuze te laten maken tussen de (grote) browsers op straffe van een flinke boete. Nu is Edge niet meer zo dominant als IE destijds, maar deze manier van pushen is een vorm van machtsmisbruik. Edge is bij mij al meerdere malen teruggezet als standaard browser (na een grote update) met Bing als zoek machine. Het aanpassen van de standaardbrowser en zoekmachine is niet zo gemakkelijk meer als in Windows 7. Die opdringerigheid schiet mij in het verkeerde keelgat. Wat mij betreft onderneemt Europa opnieuw actie om dit machtsmisbruik weer de kop in te drukken.
Los van de opdringerigheid is Edge geen slechte browser. Het is snel en gebruikt niet veel geheugen.
Tja, buiten het feit dat Chrome hetzelfde doet is de reden dat MS het scherm moest tonen omdat ze dicht bij een monopolie positie aanzaten. De EU bepaalde dat MS zowat een monopoly had op internetbrowsers en moest daarom 5 jaar lang de pagina tonen. In december 2014 is deze periode afgerond en word deze pagina ook niet meer getoond.
Ik schreef al: "Nu is Edge niet meer zo dominant als IE destijds".
Google promoot Chrome ook vrij agressief, maar het is op de pc niet voorgeïnstalleerd. Op Android wordt het opgedrongen gebruik van Chrome wel als een vorm van machtsmisbruik gezien. Mede daarom heeft Google een boete gekregen.
Beste Microsoft, er zijn redenen dat we edge niet gebruiken. Een daarvan is dat jullie zo opdringerig zijn ermee. Deze actie gaat daar niks aan verbeteren, ik denk juist het tegenovergestelde.

"Instead of trying to make people want a product, try making a product that people really want."
Maar waarom is het volgens ''ons'' (Gezien jij klaarblijkelijk voor iedereen spreekt) is het fout van MS om zijn browser te promoten maar mag Google wel Chrome (de browser die ''we'' gebruiken) agressief aanbieden op Google.com, Youtube en Gmail?
Sorry, waar ontken ik dat Google dit doet en dat het irritant is?

Verder is dit meer opdringen dan promoten.

En nee, ik spreek niet voor iedereen, heb het voor de duidelijkheid even aangepast.
Wat is hier erger aan dan Google die elke 5 minuten vraagt of ik chrome niet wil installeren? (Nee, dat wil ik niet, vind het een vreselijke browser, gebruik nog liever IE10)
Ik krijg anders nooit een bericht van Google gelieerde sites om Chrome te installeren. Misschien omdat ik op Linux zit of de ad blocker.
Welke browser gebruik je? Als ik mijn useragent van chromium aanpas naar die van IE voor de snellere youtube krijg ik toch een melding op youtube dat Chrome beter werkt.
Dit op linux+chromium+ublock origin.
mwah precies hetzelfde inderdaad, maaaaaar chrome zegt niet dat ze sneller zijn dan de rest in die popup ;)

Denk dat dat het verschil maakt. Dat je je eigen producten wil aanprijzen is natuurlijk logisch. Onwaarheden daarbij vertellen daarentegen niet.
Edge is echt wel sneller dan chrome, daarom ben ik weer terug bij Edge.
veel plezier in je droomwereld :)
Er staat nergens dat ze sneller of veiliger zijn dan de browser die je wilt installeren :p Ik lees het als: Mense, we hebben een nieuwe browser, die beter en sneller is dan Internet Explorer, dus je hoeft geen andere browser te installeren.

En dit is een melding die je 1 keer ziet, niet elke keer als je naar de zoekpagina gaat...
Google works better with Chrome

Zeggen ze dus wel :P
Je kiest er al specifiek voor om een andere browser te installeren en dan nog wil Microsoft zijn browser aanprijzen. Het irriteert me vooral dat de standaardkeuze je weer naar Edge brengt.

Het doet me denken aan het wijzigen van de default browser daar krijg je ook een soortgelijke popup waarin Edge wordt aangeprezen. De standaardoptie leid je ook hier naar Edge.
Omdat veel gebruikers nog niet bekend zijn met Edge als browser en nog met het idee van een brak functionerende oude IE versie in hun kop zitten. Meestal is het ook een van de eerste dingen die gebruikers gaan installeren na een verse install.

Idee is, probeer Edge eens goed uit, voordat je wat anders gaat installeren.
Gedaan en op Opera uitgekomen. :)
Ja hier ook ;-) chrome moet ik ook niks van hebben, al is het default browser op werk..
Veel gebruikers klikken gewoon op de blauwe E, dat voor hen synoniem staat aan het internet.

Zelf gebruik ik bewust geen Edge, Ik mis diverse add-ons en instellingen. Daarbij werk ik overwegend op Linux dus Edge is daar sowieso geen optie.
Wat Microsoft aan't doen is - is gewoon de gebruikers wegjagen. Niemand wil door de maker van z'n OS op ZIJN machine gestalkt worden. Hoe lang nog?
Ik draai linux - en ik ben elke dag blijer dat ik niet meer met dat gehannes van die alsmaar wijzigende opties moet leven - dat gespring zoals een Kangoeroe met alsmaar gui-wijzigingen, en andere miserie.
Snapt microsoft nu niet dat gebruikers een stabiele omgeving wensen? Evolutionair mag - revolutionair is uit de mode - al heel lang (zie naar Apple - daarom zijn die zo geliefd - de onderbouw mag wat minder - als de gebruiker gewoon z'n ding maar kan blijven doen - dat telt).
Msft is nogal opdringerig kwa updates en dingen pushen ( nieuwe grote windows 10 update, eigen dingen gebruiken)

Oke reclame is prima maar op dit soort manieren je pruducten aanbieden vind ik niet wenselijk

Ik heb de indruk dat msft meer in de nek can de gebruiker zit te heigen met windows 10
Zou best grappig zijn als dit opeens weer een issue gaat worden, maar je bij diverse Google sites al maanden de notificatie krijgt beter naar Chrome te gaan. Zeker nu bv YouTube steeds vaker 'dwars ligt' bij IE (en bv Instagram helemaal niet meer werkt), pak ik nu vaker Edge.

Maarja, zal wel weer gaan over het sneller/veiliger wat een probleem gaat vormen, gooien ze Edge wel neer als 'onderdeel' van Win10, welke natuurlijk wel een marktdominantie heeft, moet dat in no time weer weg. Goed, sneller is hij zeker met opstarten, maar sneller met browsen is toch 99% afhankelijk van de reclames op een site.

[Reactie gewijzigd door SinergyX op 12 september 2018 15:31]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True