Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

AMD en Qualcomm combineren Ryzen Mobile met lte-modem voor laptops

AMD en Qualcomm bieden fabrikanten van laptops referentieplatforms aan met Ryzen Mobile-processors en lte-modems van Qualcomm. De samenwerking is onderdeel van Qualcomms strategie om zijn lte-modems naar meer laptops te brengen.

Kevin Lensing, van AMD's Client Business Unit kondigde de samenwerking tussen AMD en Qualcomm aan tijdens de Qualcomm Snapdragon Technology Summit. "We hebben Qualcomm Snapdragon lte-modems in ons referentieplatform opgenomen en we hebben samengewerkt met technici van Qualcomm aan testen, validatie en optimalisatie van de combinatie", vertelde de AMD-medewerker.

AMD en Qualcomm bieden het referentieplatform aan fabrikanten van laptops aan in de hoop dat die hun producten er op gaan baseren. De hoop van Qualcomm is dat meer laptops met lte-modems uitgerust gaan worden door de drempel zo laag mogelijk te maken. Er zijn al jaren laptops met 4g-modems, vooral zakelijke modellen. Met name de extra kosten zijn een obstakel voor fabrikanten om dergelijke modems in modellen te integreren. Qualcomm gaf geen details over de kosten van de lte-modems.

Door de brede beschikbaarheid van wifi en de mogelijkheid tot tethering leek er tot nu toe weinig vraag naar laptops met lte-ondersteuning. Qualcomm wil die vraag aanwakkeren met zijn concept voor 'Always Connected'-laptops. Daartoe werkt het bedrijf onder andere samen met Microsoft en schuift het zijn Snapdragon-socs naar voren voor gebruik in laptops.

Door

NieuwscoŲrdinator

71 Linkedin Google+

Reacties (71)

Wijzig sortering
Ik heb een tijdje een laptop gehad met simkaart en het was toch wel erg makkelijk om overal online te zijn.
Nu ik het niet meer heb realiseer ik me pas hoevaak ik het mis.
Heb je toch gewoon hotspot op je mobiel voor? Ik heb zelfs een wifi-extender waarmee ik hotspot naar bedraad netwerk kan zetten en via de WAN-B poort (backup line) zelfs heel m'n netwerk kan voorzien van internet :)
ja maar dan gaat je telefoon wel een stuk sneller leeg. het moet data binnen halen voor het toestel, en nog voor de laptop. dan moet de data ook nog verstuurd worden via wifi (of bluethoot) wat ook stroom kost, dus dan is een soc met alles erop toch een stuk zuiniger.
veel telefoons hebben tegenwoordig een goede grote batterij.
ik kan makkelijk de hele dag tetheren.
ja veel toestellen hebben een grote accu, maar kunnen niet eens 24 uur van zonder oplader overleven. en dat is met "normaal" gebruik (hele dag facebook, whatsapp, instagram, pokemon go etc) als je dan nog moet gaan tetheren dan is je telefoon zo leeg.

reviews: Apple iPhone 8 (Plus) - Aantrekkelijk, maar niet betoverend als je even bij accu gaat kijken, zie je alleen dat de laatste iphone 8(+) en een blackberry keyone boven de 10 uur zitten. de rest zit er onder en daalt als een malle. zelfs telefoons met een grote accu als de iphone doen het slechter. dat terwijl een iphone de kleinste batterij heeft.
Maar als je de hele dag op facebook, whatsapp etc zit dan heb je toch helemaal geen tijd om te theteren.
Dan is het helemaal niet nodig. :+

Het scherm is volgens mij toch wel 1 van de allergrootste slurpers. Dus als je op de laptop zit te werken gebruik je dat scherm en is het niet nodig om de hele dag op de telefoon te kijken.

[Reactie gewijzigd door ronny op 6 december 2017 15:10]

ja dat is 1 scenario, stel je voor dat lekker aan het genieten bent vrij van werk je bent al sinds 10 uur buiten huis en buiten met de gezin, je bent op vakantie en je hebt toevallig je telefoon in je klauwen. (de meeste mensen) die zitten op facebook, whatsapp, instagram, snapchat etc etc je maakt foto's van je eten, de plekken die je bezoekt, maakt video's etc etc.

en dan krijg je een verzoek van je baas of je nog even iets voor hem kunt doen, want hij is je baas, en betaalt je om voor hem te werken. dus moet je werken (op vakantie). dus je gaat aan het werk, doet je laptop open, zet je wifi hotspot aan (op je toestel) en begint te werken. maar zonder dat je het door hebt is je battery na een uurtje werken leeg, omdat je telefoon opeens data moest downloaden (met LTE) en dan nog versturen (wifi/kabel) wat ook stroom kost. je bent nu dus bezig met dubbel data aan het ophalen (voor het toestel zelf omdat die al die apps hebt) en voor je laptop.
In dat geval dient je baas je maar van dergelijke laptop of zo'n 4g USB module te voorzien. Trouwens vakantie is vakantie, dan moet mijn baas mij niet lastig vallen, tenzij het heel kritisch is.
De situatie zoals jij ze schetst maak ik wel mee tijdens wachtdiensten, maar zoals ik als zei, dan voorziet de baas eventueel benodigde apparatuur.
jaa dat klopt geef ik je ook 100% in, maar niet elke baas denkt zo ruimgevend voor zijn werknemers. er zijn er genoeg die het zo goedkoop mogelijk willen, en het meeste in de creatieve handen laat van de werknemer. want flexibel zijn is tegenwoordig 1 van de criteria die belangrijk is, en 1 van de redenen kunnen zijn om iemand de laan uit de sturen.

maar je hebt wel gelijk.
Dan steek je je telefoon toch gewoon even in de USB poort van je laptop, zodat hij kan opladen?
Kan mij niet voorstellen dat ik wel een laptop bij heb, maar geen laadkabel
tijd voor een andere baas ...
Is voor mij wel anders, maar heb dan ook een xiaomi met 4100 mah batterij, heeft ook niet iedereen natuurlijk, die luxe.
ooeehh ja dat is wel een lekkere grote capiciteit ja. ik heb een mate 7 met een 4000 mah battery gebruikt, die ging ook wel lang mee, maar niet zo lang als gedacht (rom van huawei is klote en zuigt battery als een kind die melk drinkt uit een tepel) dus uiteindelijk was die zo leeg, maar de huidige toestellen (en socs) zijn al een stuk beter geworden.

het is jammer maar ik vind de chineze designs juist beter als die van hoe de amerikanen en taiwanezen het doen.
Ik kan ook de hele dag tethering aanzetten zonder veel consequenties, anders dan opmerkingen over de Chinese tekens in mijn SSID.

Redmi note 3 hier.
Niets zegt dat het zuiniger is, kan zeker zuiniger zijn, maar ook je laptop gaat geen 24 uur mee. Dus welke van de 2 je dan moet opladen, geen van 2 red een 24 uur. Het is niet mijn fout dat fabrikanten elk stukje extra accu weer gebruiken om meer pixels of snellere CPU er in te proppen.
een soc is zuiniger als een losse wifi chip en een losse processor. dat heeft intel al bewezen.
dat een laptop (nog) geen 24 uur mee kan, is omdat er naast Intel geen enkele fabrikant bezig is op x86 gebied. Intel heeft de monopolie en bepaalt, AMD probeert bij te benen met wat opzicht nog heel goed lukt

en Qualcomm lag simpel buiten de boot, omdat ARM geen windows kon draaien.

Nu de snapdragon 845 en de Ryzen mobile met een Qualcomm LTE embedded uitkomt, betekent het de signalen minder travel nodig hebben om van a naar b te gaan waardoor het zuiniger en sneller word.

de laptops die met een snapdragon 835 en 845 komen hebben meer als 24 uur batterij duur.

https://hothardware.com/n...ps-multi-day-battery-life
Misschien een gek idee, maar waarom zou je je telefoon niet aan je laptop hangen tijdens het tetheren?
Nou ben ik sowieso niet zo'n fan van wifi hotspots, maar zou het voordeel ook niet weten (misschien wanneer je met je laptop op je knieŽn werkt?)
Edit: voor duidelijkheid als ik nu een laptop zou kopen zou hij zeker een 4g modem moeten hebben, ik zie alleen veiligheid/afhankelijkheid/snelheid als problemen. Niet de accucapaciteit van mijn telefoon.

[Reactie gewijzigd door mmx op 6 december 2017 14:28]

Dan moet ik onderweg de accu van mijn telefoon belasten of de telefoon aan de computer via USB hangen en de accu van de laptop belasten.

Het kan toch simpeler? Ik merk dat men hier altijd met dat soort argumenten komen.

Ja ik kan een mifi router kopen, en dat elke dag opladen, en wanneer ik internet nodig heb de mifi aanzetten en wachten tot dat het verbinding opgebouwd is.

Of ik kan een LTE modem in mijn laptop hebben, die afhankelijk van welke CPU ik heb, altijd verbonden is, dus ook in standby, mijn email is altijd bijgewerkt bijvoorbeeld.
Het is vooral handig voor devices die ik vele gevalen geen wifi verbinding hebben omdat hun gebruikers op bouwwerven werken etc. Soms wil je gewoon dat uw device always connected is. Immo makelaars hebben tegenwoordig tablet apps en die sleuren ze overal mee. Beetje onhandig om steeds tethering op uw telefoon aan te zetten of een telefoon mee te nemen met nog voldoende 4g volume.

Een ander handigheidje zou zijn dat je ook uw laptop kan tracken.(gps chip nodig, maar zit vaak al in tablets ingebakken) Ideaal zou je een sim call mogelijk zijn, ook al staat uw toestel zelf in slaapmodus. Ideaal om uw gestolen Laptop te traceren.
Ik begrijp dat het minder convenient is, maar je telefoon heeft een hotspot functie neem ik aan? :)
Klopt, en die gebruik ik ook regelmatig. Juist dan is realiseer ik me hoe fijn het is om je laptop even open te klappen en gewoon internet te hebben. Nu moet ik toch regelmatig wisselen tussen netwerk.
Is juist super handig die hotspot, icoontje aanclicken in settings screen, klaar
Wat daar niet convenient aan is weet ik niet.
Aangezien het internet of things een belangrijk onderdeel is bij de ontwikkeling van de 5G standaard en gebruikers graag altijd online willen zijn, verwacht ik dat het binnen enkele jaren al gewoon is dat er een modem en simkaart in iedere laptop zit. Bij Vodafone kun je nu ook al extra sim krijgen (multi data sim) bij je huidige abonnement waarmee je je databundel deelt.
Denk dat het zo'n vaart niet gaat lopen. Iedereen heeft al een mobieltje met connectivitity-sharing en wifi is er bijna ook overal. Ik verwacht eerder dat seamless-connectivitiy van je laptop met mobiel bij gebrek aan wifi nog beter zal worden. Het is vrij nutteloos om alles dubbel uit te voeren terwijl je mobiel er al over beschikt.

[Reactie gewijzigd door CyberMania op 6 december 2017 12:04]

het is ook vrij nutteloos om 2 devices stroom te laten verbruiken, terwijl een gsm het al met moeite een dag vol houdt en vaak data-sessies worden afgebroken omdat de provider gelijktijdig data+audio niet ondersteund over 4G (hoewel het technisch gezien wel perfect mogelijk is)
Tot je mobiel leeg is en je erachter komt dat het wel handig is om een back-up te hebben :+
Dan hang ik m aan de USB-poort van mn laptop wordt ie tegelijkertijd ook nog eens opladen. :9
Met je USB-C-dongle aan die ene poort, zodat je geen muis of USB-stick meer kan gebruiken of je niet meer kan opladen terwijl je accu juist extra snel leeg raakt? :P

Ik denk dat netto een 4/5G-modem in je ultrabook makkelijker is. Ik heb er bij m'n vorige apparaat iig dankbaar gebruik van gemaakt, juist vanwege de grotere accuduur, grotere antenne (=betere snelheid/stabiliteit bij gebruik in voertuig) en betere gebruiksvriendelijkheid (want gewoon toggle in action centre aanzetten is makkelijker dan telefoon pakken en hotspot inschakelen en vervolgens daar verbinding mee te maken met zelfde action center).

[Reactie gewijzigd door Twam op 6 december 2017 12:42]

Handig voor het bedrijfsleven misschien, voor gewone consumenten moeten we echt niet juichen. Ik kan nu gewoon gratis sharen op m'n mobiel. Let maar op dat ze straks heel hard aparte abo's voor laptops dan gaan lopen pushen. Reken maar op min. 10 euro per maand voor 5GB oid. Nu doe ik t allemaal gratis via mobiel (maar meestal toch altijd wifi).

[Reactie gewijzigd door CyberMania op 6 december 2017 12:30]

Die abo's worden al gepusht, neemt niet weg dat je kan tetheren (Hoewel dit vaak tegen de AGV van abonnementen is)
Tethering mag van de EU, vanwege net neutrality. Dat gaat boven de AGV.
Tuurlijk niet, het is gewoon een sim kaartje die je erin moet steken. Heb je bijvoorbeeld een abonnement bij Vodafone met 5gb per maand dan maak je gewoon een clone van je sim kaartje en douw je er een in bij je laptop.
Wireless charger in je palmrest :)
Dan is de laptop opeens in een uur leeg,
die wireless chargers zijn hartstikke inefficiŽnte dingen, ik steek m'n telefoon dan nog liever in mijn laptop.
dan druk je je telefoon aan de usb van je laptop scheelt weer hw en drivers
Verwacht dan eerder dat de simkaart gaat verdwijnen en dit een activatie wordt bij je provider.
Integrated SIM wordt door de meeste operators nogal als bedreiging gezien, ze zullen het zo lang mogelijk tegen proberen te houden.
waarom precies? scheelt hun toch weer inkopen? of switchen mensen dan sneller?
Overstappen wordt dan nog gemakkelijker naar een andere provider. Omdat dan bij wijze van spreken met een telefoontje je al overgezet kan worden naar een andere provider. Er hoeft niet eerst een nieuwe simkaart opgestuurd te worden etc.

[Reactie gewijzigd door CyberMania op 6 december 2017 12:23]

En dat is nu niet veel anders. Het is alleen wachten op een simkaart.

Voor de rest. Telefoontje plegen naar andere provider. Huidig abonnement opzeggen en op datum van overstappen sim omwisselen.

Je vergeet gemakshalve dat buiten de prepaid iedereen een opzegtermijn heeft van 1 maand of meer (bij een contract).

Dus wat ineens overstappen verandert er niets behalve het wisselen van de sim-kaart.

@CyberMania
Pff.
1 hele extra handeling. Simkaart verwisselen.
De rest is gewoon zoals het was. Het wisselen van provider blijft hetzelfde als nu.

[Reactie gewijzigd door jqv op 6 december 2017 12:45]

Er zijn dus wel extra handelingen, dat erken je zelf. Waarom denk je dat "One-click buy" op Amazon zo succesvol voor het bedrijf is? Elke extra handeling in een aankoopproces is een mogelijk afbreekpunt - verlies van de klant.

Maar goed dat ter zijde: jij redeneert vanuit 1 telefoontje. Denk nu eens aan een bedrijf met 100 mobieltjes. Voor zo'n bedrijf is overstappen dan in 1 klap heel makkelijk geworden - en dus een groot gevaar.

[Reactie gewijzigd door CyberMania op 6 december 2017 12:35]

Voor een bedrijf zal overstappen juist lastiger worden. In plaats van simkaartjes swappen en activeren moeten ze een hele database gaan bijhouden van alle toestellen die in gebruik zijn. Dit moet gewisseld worden als er eentje kapot gaat, medewerkers die gebruikmaken van BYOD moeten geregistreerd worden, backup toestellen moeten vooraf in de database komen, etc.
Echter als je dat een beetje goed voor elkaar hebt kan je dus wel makkelijker overstappen. Je hoeft alleen maar die lijst met nummers door te geven en niet meer elke medewerker een nieuwe simkaart te geven. Wil je trouwens niet sowieso een overzicht hebben van de devices die op je netwerk zitten (en dus de personen die gebruik maken van BYOD)?
devices op je netwerk en de koppeling van een nummer aan een device zijn 2 heel verschillende dingen, wanneer je bijvoorbeeld je werkmail op je telefoon binnenhaalt kan je daar policies aan hangen, en op die manier is je eigen device geregistreerd. Daar heb je geen omkijken naar.

Integrated SIM registratie is heel anders, hier moet je per device voor configureren en dus per device bijhouden welk 'account' er bij hoort, wat het eSIM nummer is, 06-nr. etc. ipv plug en play een sim er in te duwen.
die multisim kan bij iedere provider, ik heb het ook met T-Mobile
Multi data sim, ofwel gewoon 2 exact dezefde simkaartjes. Daarvoor hoef je niet een of ander apart pakket voor te kopen, gewoon een clone maken van de sim die je al hebt.
Volgens mij kan dat juist weer niet, je moet volgens mij twee unieke simkaarten hebben die aan hetzelfde abbo gekoppeld zijn. Volgens mij gaat het juist problemen opleveren als je een kloon probeert te gebruiken (maar ik kan het fout hebben natuurlijk)
Correct, bij een kloon kan maar 1 van de 2 verbinding hebben, het is dan niet mogelijk om beide devices te gebruiken.
Als er nou fatsoenlijk(e) losse mini pcie adapters te fixen waren had ik er ook wel eentje in m'n laptop...

Maar valt nog tegen om een goede te vinden welke in elk geval 2CA kan op alle banden die we in Nederland gebruiken
Vertel mij nou hoe je een LTE verbinding krijg met een PCI wifi/bt kaart.
Lees opnieuw de commentaar van @SMSfreakie, probleem is niet een module vinden, maar een goede module vinden.

Terwijl mobiele modems 4 of zelf 5CA ondersteunen, met 4x4 MiMo en 256-QAM, LTE modems voor thuis of computers zijn nog helemaal niet daar... Erg moeilijk om een goede LTE modem te vinden.
Nou ja dat eigenlijk.. Al denk ik dat ik met 2 antenne draadjes sowieso niet meer dan 2CA kan doen.....

Ooit een Lenovo laptop gehad met een 3G module.. Best geinig enzo.. Maar praktisch was 't niet echt
Zelfs losse LTE thuis modems lopen erg achter in vergelijking met mobiele chips.
Meest daarvan zijn max 2CA en FDD only.

Tja, de Kirin 970 is 5CA,.4x4 MiMo en 256-QAM.

Ik ben erg blij dat naast computers met ARM SoCs, Qualcomm ook modems gaat leveren voor X86 oplossingen.

dan moeten de fabrikanten wel de modems goed implementeren, de Surface LTE heeft de X16 van Qualcomm, die theoretisch tot 1Gbps kan, maar MS heeft het zo geÔmplementeerd dat de maximale snelheid 450Mbps is.
Na dat we gelezen hebben over Intel ME, weet ik niet of ik blij moet worden van een LTE-modem in de CPU.
het is er al jaren voor android toestellen toch ? als de kernel van windows gewoon goed geschreven word, zou die geen toegang moeten hebben tot dingen waar die niet moet komen. en Intel staat tegenwoordig bekend om zijn monopolie positie, niet zijn innovatie. Snapdragons zijn qua IPC een heel stuk zuiniger als intel (low end).

als AMD en Snapdragon de juiste chip maken (AMD zijn raw power en optimalisaties & snapdragon zijn architectuur verkleining en zuinigheid) dan kan intel het nog zwaar gaan krijgen. Intel ME is gefaald en word door steeds meer fabrikanten uitgezet, en threadripper heeft de nodige deuken in Intel geslagen waardoor het haastig zijn Coffee-Lake uit moest brengen.

In die haast is intel vergeten om die bios goed dicht te gooien en de moederbord goed dicht te gooien
https://www.kitguru.net/c...-modded-z170-motherboard/ en nu zijn ze alweer in een leugen gepakt.

als het zo doorgaat, zie ik AMD langzaam terrein winnen van intel
Qualcomm wil die vraag aanwakkeren met zijn concept voor 'Always Connected'-laptops
Gecombineerd met die AMD PSP module moet je je afvragen voor wie dat 'always connected' bedoeld is. Hetzelfde geldt voor Intel want AMD verschilt niet zo heel veel van Intel qua gedachtegoed over privacy dan Intel.
Een volledig native werkende processor als onderdeel in een Ryzen of een Intel processor en deze ook nog eens 'always connected' laten zijn is voor gebruikers een slecht idee. In de huidige situatie moet ie nog aan een touwtje hangen maar met een eigen 'phone home modem' ingebouwd is het einde natuurlijk zoek. Maar goed, geef het plebs een nieuw speeltje en ze zijn weer zoet. Daar komt het plebs vanzelf achter, als het te laat is.
Werd eens tijd inderdaad. Nu moet je vaak honderden euros bijbetalen om een lte modem erin te krijgen.
En ga wordt er dan 3% van de cataloguswaarde van zo'n laptop aan Qualcomm overgemaakt worden? Want volgens mij is dat een markt waar de marges zo dun zijn als in die van laptops niet echt te doen.
Met name de extra kosten zijn een obstakel voor fabrikanten om dergelijke modems in modellen te integreren. Qualcomm gaf geen details over de kosten van de lte-modems.
Ben wel benieuwd in hoeverre dit echt veilig is.
Het is een enorme stap vooruit ten opzichte van public hot spots.
Inderdaad Wi-Fi is echt een beetje over de houdbaarheidsdatum heen. Zo gauw al je buren ook op Wi-Fi zitten in een druk gebouw moet je je echt in je netwerk gaan verdiepen om overal nog een strak signaal te krijgen waarbij je het maximum uit je vaste verbinding kan halen. Dan wordt het eigenlijk meer een oorlogje met je buren. Dat heb je niet met LTE. Nog maar te zwijgen over de veiligheid van gratis Wi-Fi verbindingen.

[Reactie gewijzigd door BikkelZ op 6 december 2017 13:18]

Die oorlog kan je makkelijk voorkomen door te verhuizen naar 5GHz. De enige devices die ik heb die geen 5GHz ondersteunen zijn devices die toch weinig bandbreedte gebruiken (domotica, e-reader). Telefoons, tablets, laptops, televisies, chromecasts ondersteunen allemaal 5GHz.
Nou, mijn ervaring is toch anders. Midden in een flatgebouw komt mijn 2.4Ghz signaal toch echt verder dan het 5Ghz signaal. Tal van modems, routers en AP's verder is deze ervaring niet veranderd.
Dat is volgens mij nu net wat TommyBoyNL ook zegt...
Als je een 5Ghz gebruikt dempt dat zo snel dat je niet de buren in de weg zit en andersom
Je moet dan wel even op 1 plek of een paar plekken een 5Ghz device neer zetten om je hele woning te dekken.

Daar komt bij dat een bv een Ziggo 400/40 vol wilt gebruiken, je wel 5Ghz moet gebruiken anders gaat het je echt niet lukken
Dat is juist de kracht van 5ghz. Het gaat niet om hoe ver het signaal komt, maar hoe schoon en bruikbaar het signaal is.
Ik heb de power van zowel m'n 2.4 als 5ghz wifi beperkt om de buren minder te storen. Helaas is dit ongebruikelijk. Beide signalen zijn op 70% nog ruim sterk genoeg voor praktisch gebruik en 5ghz is super snel.
Goed punt. Mijn huidige opstelling is ook alles behalve ideaal (router staat in een hoek van de woning), dus dat 5Ghz niet doordringt tot de gehele woning is opzicht niet vreemd. Maar juist omdat 2.4Ghz wel alle ruimtes bereikt is dat nu mijn luie en egoÔstische opstelling.
Al eens een ubiquiti unifi geprobeerd? Werkt hier in ieder geval echt top! Hiervoor ook tal van ap’s en routers gehad. Maar altijd problemen. Sinds ik over ben gestapt naar unifi nooit meer klachten gehad, zowel thuis, als bij klanten
Ja, zeker! Ik heb een Lenovo X1 Carbon (2017) met daar in een LTE modem, ideaal!

Ik heb Vodafone Red Super met Multi-Sim. iPhone, iPad en Laptop hebben elk hun eigen SIM.

Met 20GB databundel kan ik op reis probleemloos internetten, Netflix kijken en alles doen zonder ook maar ooit moeilijk te hoeven doen met WiFi en rare captive portals.

Ik overweeg nog wel eens een MacBook te kopen, maar het gebrek aan LTE modem houdt mij tegen. Ook wil ik geen externe USB dongle of Tethering, ingebouwd is veel fijner.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*