Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

HP-website maakt melding van 12"-laptop met Snapdragon 835-soc

Door , 88 reacties

HP noemt op zijn supportwebsite enkele specificaties van een 12"-laptop die is uitgerust met een Snapdragon 835-soc. Waarschijnlijk gaat het om een Windows 10-laptop. Microsoft heeft al eerder aangegeven dat nog dit jaar de eerste Windows-laptops met ARM-processor verschijnen.

De Duitse website WinFuture ontdekte dat HP de laptop op zijn website heeft staan. De supportpagina noemt alleen een typenummer of codenaam en enkele globale specs in de titel. Het gaat om de 2US29AV met een SD835, 4GB ram en 128GB-ufs-opslaggeheugen. Ook staat er 12 in de naam, wat waarschijnlijk aangeeft dat het om een 12"-laptop gaat. Het is niet duidelijk wat de schermresolutie is. Volgens WinFuture komt er ook een model met 8GB en 256GB-flashopslag.

Microsoft deed eind oktober uitspraken over komende laptops met Snapdragon 835-soc. Een medewerker zei op een evenement tegenover verschillende media dat het niet nodig is om deze apparaten dagelijks op te laden, omdat de accuduur erg goed is. Ook zei hij dat de apparaten nog dit jaar uitkomen, zoals Microsoft eerder heeft beloofd.

Eind 2016 kondigde Microsoft aan dat er dergelijke apparaten komen en dat daarvoor een Windows 10-versie wordt gemaakt die compatibel is met ARM-socs. Door middel van emulatie werken x86-programma's ook op de ARM-versie van Windows 10. In mei dit jaar werd bekendgemaakt dat Asus, HP en Lenovo aan laptops en 2-in-1's werken met de soc van Qualcomm. Tot nu toe hebben de fabrikanten geen aankondigingen gedaan van deze laptops.

Door Julian Huijbregts

Nieuwsredacteur

14-11-2017 • 18:12

88 Linkedin Google+

Reacties (88)

Wijzig sortering
Zijn er naast een langere accuduur nog meer voordelen?
Eerste stap om intels monopolie in de laptopmarkt te verzwakken?
Dat beloven ARM believers al zeker 10 jaar. ARM was een paar jaar ook de perfecte oplossing voor serveromgevingen en zou de servermarkt veroveren. Ook daar zijn ze ondertussen van genezen.

Hoewel ik dit best een interessant product vind vind ik niet dat je jezelf rijk moet gaan rekenen. Mensen kennen intel, Mediamarkt verkopers verkopen intel.
Dat beloven ARM believers al zeker 10 jaar.
Fair enough ;)

Laten we kort kijken naar wat nu verschillend is aan de afgelopen 10 jaar:
1) x86 patenten verlopen eind 2017 / begin 2018. Hierdoor kan Microsoft een x86-emulatielaag maken zonder aangeklaagd te worden door Intel, en kan ARM daardoor win32-code draaien.

2) Proces-voorsprong van Intel is de afgelopen 10 jaar verdampt: Intels 14nm proces is nagenoeg gelijkwaardig aan TSMC/ Samsung's 10nm proces. Als het Intel lukt 10nm te maken, zitten TSMC/Samsung op het gelijkwaardige 7nm-proces.

3) Introductie / brede adoptie van ARMv8 (64 bit) - dankzij Apple _/-\o_

4) Vraag vanuit klanten! Het zijn de Chinese klanten die Qualcomm gevraagd hebben een Server-SoC te bouwen, terwijl AMCC / Calxeda (de bedrijven die faalden met ARM server chips) eerst een product maakten, de meeste op 32 bit, en daarna pas klanten gingen zoeken.

5) Linaro: 'Linux on ARM'-ecosysteem, met o.a. 'Server Enterprise Group': Hierin werken allerlei partijen samen om de belangrijkste software (RedHat, Apache, Hadoop, Java) goed te laten werken oop ARM.

Is het genoeg: Weet ik niet. Is de kans op succes groter dan ooit: Lijkt me wel.
Dit is niet de eerste stap: we hebben in Amerika en AziŽ de mateloze populaire Chromebooks al. Vergis je niet in het huidige (en groeiende) marktaandeel en prestaties van die apparaten. En ChromeOS is ook een flink stuk beter geworden, dankzij compatible Android apps.

En vergeet Apple niet; die lopen mijlen ver voor op de andere ARM-based brands. Die nieuwe A11 Bionic SoC is maar iets van 90 mm≤ (met 4.3b transistors!) en presteert al beter op grafisch gebied dan Intel UHD620. Vergelijk dit met komende Coffee Lake van Intel, met 126 mm≤ die size. 10nm Intel Cannonlake komt snel daarna, met geintegreerde WIFI/Bluetooth/SDXC/Thunderbolt controllers.

Het is niet voor niks dat Intel eerst 10nm chips in deze markt gaat lanceren; ARM SoC's zijn zuiniger dan x86 SoC's en ook qua single threaded performance zit Apple al op Carrizo/Haswell niveau. En bovendien kan Apple ook Windows kan meeleveren en zeer vlotte, GPU gebaseerde, OS'en leveren met iOS en MACOS... (Windows, Android en ChromeOS zullen ook deze kant op ontwikkelen vooral via Vulcan)

Op het moment is Apple, wat betreft consumer products in het mobiele segment, de grootste bedreiging voor Intel. En Nvidia wat betreft high performance computing; daar waar de marges liggen. Bovendien is AMD in beide markten al marktaandeel aan het winnen met ZEN, Polaris en VEGA. En die nieuwe Qualcomm Falkor chips, gaan nu ook al wat server chips verkopen in webserver, cacheserver, etc. Maar dit marktaandeel veroveren gaat nooit zo snel als AMD dat kan met EPYC, vanwege x86 compatibility van achterliggende software. De komende ronde supercomputers zullen rond AMD EPYC met Nvidia GPU's gebouwd worden.

Ook Samsung (met Exynos 8895) en MediaTek (Helio X30) met en nog een paar staan te dringen om ook producten te lanceren, waarschijnlijk nog niet zo high performance maar tot ~10W waarschijnlijk wel een efficiŽntere SoC dan x86 dankzij de alreeds geÔntegreerde WIFI/Bluetooth/SDXC/UFS controllers en Big.Little configs. En rond de 17W zijn dit nog steeds zeer interessante budget chips voor bv. Chromebooks.

Het wordt echt leuk, voor ons consumenten, zodra AMD ook Chromebooks kan gaan leveren; die mobile Ryzen APU's gaan uitblinken rond de 17W. Ik denk dat AMD in deze markt hun volgende troef gaat uitspelen: Ryzen/Polaris APU met Coreboot, FOSS GPU drivers en Chromebook support. Ook Vulcan-based OS'en dragen aan deze ontwikkeling bij. Waarschijnlijk komt daarna Nvidia ook nog met een nieuwe Tegra in dit segment.

Nee, Intel is momenteel (en de komende jaren) omringd met concurrentie. Bovendien is ook het grootste deel van Intels process technology voorsprong verdampt. En er zullen dus wel weer wat grote overnames aankomen. Het afgewezen bod van §100 miljard van Broadcom op Qualcomm was maar een voorproefje van een komende MEGA fusie. Ik denk dat het begint met een overname van Imagination door misschien wel Intel.

Intel, die AMD GPU's koopt en die in eerste instantie als MCM-package integreert om systemen van 65W-95W te maken, moet je zien in het licht van deze uitgebreide bedreigingen van ARM op x86. Waarschijnlijk wordt er naar beneden (minder watts) gewerkt, maar dan wordt het interessant om te zien hoe AMD en Intel dat met elkaar gaan oplossen.
Naar boven (meer watt; high end servers), heeft Intel juist AMD weer nodig om Nvidia van zich af te houden. En wellicht heeft Nvidia AMD nodig om een dikke ZEN x86 CPU te leveren om hun GPU's te feeden om zo met Intel en AMD te concurreren. Maar ik geloof niet dat AMD interesse heeft om ZEN CPU's aan Nvidia te verkopen, dus wellicht worden dat Excavator cores (mits beter dan de nieuwste Tegra cores), net als Sony en Microsoft.

De komende jaren is de hardware markt zeker weten niet saai. AMD staat er erg goed voor maar het is de vraag of ze de agressieve roadmaps van Intel, Apple en Nvidia bij kunnen houden. Dit is afhankelijk van hoe Intel met hun GPU-probleem omgaat. En AMD moet hun geÔntegreerde connectivity probleem nog oplossen dus ik denk dat die deal tussen AMD en Intel enorm groot gaat worden: EMIB en WIFI/Bluetooth licentie voor AMD en GPU's voor Intel, en dan over alle markten heen.
Ipv een EMIB licentie kan AMD ook hun eigen Infinite Fabric technology uitbreiden met soortgelijke mogelijkheden. Nvidia kan alles zelf (op high end CPU's na) maar moet de markt nog flink creŽren. Zonder x86 CPU zijn er nog voldoende segmenten over voor Nvidia. Ik verwacht voor geen enkel bedrijf problemen, gezien de idiote groei die er aan het komen is (VR, cloud computing, self-driving cars).

[Reactie gewijzigd door Bulkzooi op 15 november 2017 03:59]

Allemaal geschreven uit het oogpunt van een low margin, weinig populair ChromeOS zo te zien.
Dit is een Windows laptop met ARM. Dat is het echte nieuws.
Tja, voor de oude garde is het weer 1992. Toen draaide windows NT, macos, solaris op het hardware PREP platform, de powerpc, op een common interface/emulatie laag CHRP. De powerpc was toen de RISC tegenhanger van de CISC pentium. Jaren later met de Xeons kon intel weer partijen paaien om het ondertussen IBM only ppc 604/620/G4, qua performance weer achterlopende platform te verlaten.
ChromeOS is niet weinig populair zoals ik al zei. In Amerika en AziŽ verkoopt het als een raket en Android apps maken het OS gewoon goed bruikbaar. ChromeOS/ARM en ChromeOS/Intel laptops zien we al een tijdje flink marktaandeel winnen.

Het echte nieuws hierzo is dat laptops met ARM kunnen concurreren met Intel, nu ook met Windows. Dit verandert de laptop markt met windows/arm laptops met verschillende OS'en als gevolg. Dit is een logisch gevolg van de steeds krachtiger wordende ARM processors, software volgt hardware.

Die veranderende markt is idd vol concurrentie en lage marges, ongeacht processor of OS. En dat is precies wat wij consumenten willen.

[Reactie gewijzigd door Bulkzooi op 15 november 2017 18:38]

Je vergeet acceptatie....

Bedrijven en overheden gaan niet omwille van 25% besparing in een hardware&software platform stappen die continuÔteits risico's met zich brengt.

Om maar te zwijgen over managers die kiezen voor wat ze kennen/waar ze zich comfortabel mee vinden.

Wel zul je iets anders zien dat toekomstige managers die van universiteiten af komen waar ze alleen maar in de cloud werken (b.v. Harvard. Google) totaal geen binding met Microsoft meer hebben.

Bij SaaS maakt hardware niet veel uit en zal chromeOS device (google's strategie) volstaan.
Ik weet niet of je het gezien hebt, maar ARM wordt al in veelvoud gebruikt, sterker nog in sommige workloads hebben ARM cpu's een hevige voorsprong in deze benchmarks gedaan door cloudflare.

Daarnaast is er natuurlijk het voordeel dat ARM als instructieset ontzettend efficiŽnt zijn.
Je kan je laptop op je schoot in bed gebruiken, en er komt geen stof meer in. Native 4g/5g support. Je hoeft (waarschijnlijk) niet meer te kloten met drivers. Potentieel ook tegelijkertijd een telefoon. Lichtere laptops/convertibles.
Minder warmte op bouw, wat beter voor je componenten is. Meer concurrentie.
Want dat kan nu niet? Er kan hier net zo hard stof inkomen, ligt maar net aan het model. Vraag me af waar je het vandaan haalt dat 'kloten met drivers' voorbij is, als dat er Łberhaupt is. Mits je geen zelfbouw/reinstall doet heb je sowieso weinig gezeik met drivers tegenwoordig. (Onder Windows) Je punten zijn nogal wankel.
Stof krijg je meestal doordat er een fan inzit die lucht aanzuigt. een 12 inch tablet gaat een heel stuk beter warmte geleiden dan een 6 inch telefoon.
genoeg laptops hebben driver problemen door de afgelopen redstone updates van windows. moet je eens alleen de surface forums afgaan. misschien heb ik het er niet duidelijk genoeg bij gezet, maar er staat waarschijnlijk bij. waar ik dat op baseer, is het feit dat de snapdragon 835 een SOC is. er zijn geen losse componenten meer die aangesproken moeten worden of van andere fabrikanten zijn omdat alles nu op 1 chip zit. Dit heeft als voordeel dat je niks apart voor je chipset, bluethoot, wifi, gpu, camera en geluid hoeft te installeren. zo kan en gaat dat op linux kijk maar naar android.
Android heeft geen "gekloot' met drivers, omdat fabrikanten de soc driver niet updaten en een Android update daarmee ook uit blijft. Een hoop slechtere zaak dan mijn 7 jaar oude Asus laptop die na enig geknutsel met drivers de laatste Windows 10 update prima draait.

Ondersteuning van Windows 10 apparaten met de Snapdragon 835 moeten we gewoon nog zien. Sinds het de enige toegestane soc is voor Windows 10 op ARM, kan je schatten dat dit wel goed komt, zolang Microsoft Windows 10 op ARM blijft ondersteunen.

Daarnaast, het mag een SoC zijn, maar bij mij zijn touchpad/webcam drivers nog het meest berucht voor problemen, en die kan je nog steeds hebben (webcam mogelijk iets minder snel omdat de SoC dat ook kan afhandelen). Dus daar ook geen garanties.
Linux is een monolitic kernel, betekend dat de driver updates geÔntegreerd in de kernel update zit. Zodra je in Linux een andere rom installeert, veranderd 9/10 keer je kernel mee. Je kernel dat is de laatste low level software die met je apparaten praat in tegenstelling tot Windows 10 wat een hybride kernel heeft.

Een custom rom met een custom kernel zijn gewoon in principe een aangepaste os met een aangepast driverpakket. Met nadruk op pakket. Zodra je de juiste kernel geÔnstalleerd hebt zullen alle sensoren/HID's meteen werken.

In Windows heb je een gebruikers modus en een supervisor modus die allebij kunnen kiezen welke processen/applicaties/programma's draaien. Daardoor kunnen developers zelf kiezen in welke modus het programma moet draaien. Wat hedendaags win32 (exe) is.

waar Linux beter is om Low level acces tot hardware te verkrijgen. Vandaar dat de grootste gedeeltes van datacenters, supercomputers routers en etc Linux draaien.

Een BlackBerry met een snapdragon processor heeft echt geen speciale drivers nodig puur om de toetsenbord te ondersteunen, de drivers zitten gewoon in de kernel. En zolang de drivers beschikbaar zijn, kan elke developer ermee aan de slag gaan. Dat is de opensource voordeel van Linux, waar je op Windows met Nvidia en AMD te maken hebt voor je gpu bijvoorbeeld. Maar dat is alleen als ze de software laag van Linux weten aan te houden of een emulatie laag van Linux die praat tegen Windows.

Edit: typo's

[Reactie gewijzigd door l99030607l op 14 november 2017 22:30]

Linux /= android en is dan ook weinig open source qua hardware drivers. Sensoren, gpu's, cameras en modems (zelf de toetsenbord verlichting op een desire z) zijn allemaal gewoon binary blobs die je via scriptjes in je kernel patched. Sterk afhankelijk van de android versie zodat zelf een kleine update problemen geeft, laat staan een hele android versie.

Zo heb je voor een nexus 6p de drivers van deze site nodig https://developers.google.com/android/drivers#angler waarop staat dat de qualcomm binaries "GPS, Audio, Camera, Gestures, Graphics, DRM, Video, Sensors" afhandelen. De vendor image staat geen uitleg bij maar daar zit alles van modems in.
Koeling (dus dunnere laptops), stand-by tijd (Denk maar eens aan iPads, die kan ik weken in stand-by mode zetten, en dan is er 1% batterij af), 4g chip ingebakken
Dat zijn pas nuttige toepassingen! Heb ik als standaard laptop meer aan dan 16 cores
Concurrentie op de laptopmarkt?
Always online en snel laden.
Misschien dual boot met chrome os/android.
Dit is toch (bijna) hetzelfde als die WindowsRT laptops van een paar jaar geleden? Dat was ook al zo'n succes....not.
Alleen draaiden die geen x86 software, deze - door emulatie - wel.
Maar waarom zou je een laptop willen hebben die x86 software veel langzamer draait door emulatie? Dan kan je toch beter een zuiniger x86 CPU gebruiken?

Een betere accuduur compenseert dit volgens mij niet.
Niet als je slechts een klein deel van die software hoeft te emuleren. Alle windows onderdelen zijn native ARM en emulatie hoeft dus echt alleen voor niet native ARM te gebeuren. Uiteraard is dit niet bedoeld om op te gamen en het gros van de productiviteitssoftware is reeds beschikbaar voor ARM.

Voor zakelijk gebruik zal dit een uitstekend device zijn, mits het AD/Domain kan joinen natuurlijk. Maar HP kennende zal dat prima in orde zijn.
Een besturingssysteem is feitelijk alleen maar om software op te draaien, het OS zelf is niet van belang.

Als de meeste software voor x86 is geschreven dan maakt het natuurlijk gigantisch veel uit of het geemuleerd is.
Dat is wel een heel ouderwets uitgangspunt, en het feit dat software niet zo maar te porteren is tussen bijvoorbeeld Windows, Linux en OSX (allemaal x86-based) toont ook aan dat het niet zo is.
Het OS biedt veel API's die de aplicaties gebruiken, en is dus wel degelijk van belang.
Gezien de specs and looks, zal de prijs niet mals zijn.

De vraag is waarom je een laptop zou willen aanschaffen wat net niet is?

Als het in de prijsrange zit van 4~600 zoals X5/atom/celeron heeft het een kans,
alleen acht ik de kans klein. Vermoed boven de 800 euro.
Voor zakelijk gebruik zal dit een uitstekend device zijn, mits het AD/Domain kan joinen natuurlijk. Maar HP kennende zal dat prima in orde zijn.
Daar heeft ms al voor gezorgd.
Het plaatje geeft een Windows-omgeving weer, dus integratie zal indien er Pro op draait geen enkel probleem zijn.
Er wordt vertaald naar arm en ge-cached wat voor bijna native performance moet gaan zorgen:
"When an application is first run, it will be translated from x86 into native ARM64 instructions, and cached both in-memory and on disk for future use. "
Bron: https://www.extremetech.c...86-code-near-native-speed
"veel langzamer" kan je niet met zekerheid zeggen. Als ze de performance loss tot het minimum kunnen beperken kan dit een hele goede oplossing zijn ;)
Er spelen natuurlijk twee zaken: een SD835 is waarschijnlijk een stuk trager dan een bicore i5 + de impact van emulatie.
Van wat ik in bijv. Geekbench4 scores zie komt de SD835 toch dicht in de buurt (of verslaat hem zelfs) van bijv. de i5 6200U (ULV) chips. Dat klinkt toch als best bruikbaar qua performance, indien de emulatie niet te zwaar is.

[Reactie gewijzigd door hxk-clan op 14 november 2017 19:19]

Die Geekbench scores moet je volgens mij toch met een korreltje zout nemen voor de vergelijking met Intel. De A11 zou volgens jouw redenering ongeveer 40% meer performance hebben dan een i5 6200U.

[Reactie gewijzigd door quantumleapje op 14 november 2017 19:33]

Dat heeft hij ook op sommige fronten ga maar eens 4K video renderen op een A11 en op een i5 6200U. De A11 maakt gehakt van de i5
Geekbench 4 is een CPU benchmark. Niets te maken met video-decoder.
Dat zegt wat over de hardwarematige video-decoder, niet over de CPU prestaties.
Aangezien we niet weten wat de performance wordt, kun je deze uitspraak niet doen.

We zullen moeten wachten tot ze kunnen worden getest.
Als als het tijdverlies bij opstarten van bijvoorbeeld Word beperkt blijft tot enkele seconden en alles vervolgens soepel draait, dan kan dit een stevige concurrent worden voor zowel AMD en Intel. Mooi zou dat zijn.
Always online. Dat kan intel niet.
Iig concurrentie voor intel. En dat is goed. Intel dreigt al met claims.
Het is blijkbaar geen ouderwetse emu, maar Microsoft doet een soort van runtime croscompiling. In dit filmpje ziet het er ook behoorlijk snel en werkbaar uit: https://youtu.be/oSXUDKpkbx4
Maar waarom zou je een laptop willen hebben die x86 software veel langzamer draait door emulatie?
Waar haal je dit vandaan en wat betekent "veel"? Je doet behoorlijk wat aannames. Stel nou dat er 50% minder stroom wordt gebruikt bij 15% prestatieverlies, is je conclusie dan nog het zelfde? Laten we eerst eens benchmarks afwachten.
15% ten opzichte van wat? Een ARM core is al duidelijk langzamer dan een Intel i3 of zo, en dan krijg je nog de overhead van emulatie er bij. Daarnaast krijg je ook nog eens opstart vertraging vanwege de cross compiling.

Ik denk dat het merkbaar langzamer zal zijn. Te merkbaar.
We hebben het hier over een TDP van 4 watt ofzo. Als je een 8w part van intel er tegen over zou zetten (aangenomen verdubbeling verbruik), dan kom je in een Atom of m3 uit, zeker geen i3 (die gaan in U versies voor 15W). Daarbij is een i3 een actief gekoelde SKU, de 835 met de prestaties die we er van kennen is passief.
15% ten opzichte van wat?
Het was een hypothetisch voorbeeld. Waar het op neer komt is dat ARM, watt for watt, bij lage TDP's (en causaal stroom verbruik), goede concurrentie biedt aan x86. Oftewel, mensen die full windows apps willen draaien op een compacte machine met >15uur batterijtijd. Het voor de benchmarks al concluderen dat een x86 laptop superieur is, is echt negens op gebaseerd.
Het gaat niet om de TDP, maar om de prijs. Een Intel processor die ongeveer hetzelfde kost als de SnapDragon 835 heeft een aanzienlijk grotere verwerkingscapaciteit.

De meeste software die voor Windows geschreven is x86 code, en dient dus geemuleerd te worden. Dat is volgens mij onwerkbaar, ook al is de accu duur twee keer zo lang.
Maar waarom zou je een laptop willen hebben die x86 software veel langzamer draait door emulatie?
De meeste kantoorsoftware zit de meeste tijd idle op input van de gebruiker te wachten. Verminderde performance is dus niet zo'n probleem. (Wanneer het al merkbaar zal zijn.)

Maar ik denk dat we het er over eens kunnen zijn dat het niet het meest geschikte platform zal zijn voor x86 games.
Nope, dit is geheel anders, omdat het alle UWP (Universal Windows Platform) store apps native draait. En alle niet UWP apps via een low level x86 emulator draait zonder dat je het doorhebt. Waardoor je gewoon photoshop op je ARM windows laptop draait.

Edit: Aangepast na feedback beneden

[Reactie gewijzigd door Flaat op 14 november 2017 21:12]

Nope, dit is geheel anders, omdat het alle windows store apps native draait.
Je kan gewoon een 'ouderwetse' C++ applicatie compileren voor x86 en in de Windows Store zetten. Een voorbeeld is Kodi. Die zou niet native draaien, tenzij die ook expliciet voor ARM wordt gecompileerd (wat wel gaat gebeuren, verwacht ik).

Veel interessanter vind ik de vraag of dit soort machines ook iets als Arch Linux ARM zullen gaan draaien. Eindelijk 'echte' (er zijn al Chromebooks waarmee het kan) Linux ARM notebooks. :9

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 14 november 2017 18:29]

Excuus, je hebt gelijk, alle UWP apps draaien native.
Of Linux Mint Cinnamon ARM.
Nee sorry dit klopt niet. Aangezien je ook win32-applicaties in de store kan zetten zullen deze ook geŽmuleerd worden. Ik verwacht zelf dat Microsoft geeneens een specifieke Windows 10 ARM versie zal marketen maar gewoon deze apparaten zal uitrusten met Windows 10S (met de mogelijkheid tot upgrade naar Windows 10 Pro).
Ik betwijfel de accuduur. Niet alleen vanwege de win10 variant geoptimaliseerd op deze soc. Maar met name door de emulatie. Als basic system zal die het prima doen.
De soc en bordje zijn veel kleiner dan de intel variant. Dus meer plek voor accu. Vergelijk het met je telefoon, maar dan met 4 accus ofzo.
Alleen het onderdeel wat het meeste verbruikt is meteen ook 5x groter dan de gemiddelde smartphone, wat wel mooi is hoe ongelooflijk dun de laptops nu kunnen worden (en goedkoop), weinig bewegende delen, geen loze ruimtes voor koeling, simpeler intern ontwerp -> sneller te bouwen ->goedkoper.
Kijken of nvidia nu ook komt met een nieuwe 'tegra' met een stevige pascal erop :9~
Oh never mind ze zijn mij voor, arm met een volta chip begint 2018, zien of dit gerucht klopt.

[Reactie gewijzigd door D0gtag op 14 november 2017 21:17]

Een groter scherm hoeft niet per definitie meer stroom te gebruiken. Dat is ook afhankelijk van de resolutie (en brightness) die op laptops meestal nog 1080p is en bij high end telefoons al hoger ligt.
Een groter scherm (zelfde techniek en generatie) heeft per definitie een hoger verbruik, je bedoeld dat hij relatief niet een hoger verbruik hoeft te hebben. (afgezien van oled) Verbruikt een LCD relatief veel energie door de backlight, resolutie bepaald o.a. hoeveel licht er van de backlight daadwerkelijk door de pixels heen gaat (hogere res is kleinere pixels = meer bedrading voor aansturing). Als brightness gelijk is aan een telefoon en de resolutie gelijk (dus grotere pixels voor een 12inch vs een 6 inch en dus lagere energie behoefte -relatief) Dan nog verbruikt de lcd absoluut meer energie.
Met oled gewoon het zelfde, alleen heeft resolutie juist minder invloed op energie verbruik, bij gelijk blijvende resoluties gebruikt wit gewoon veel meer energie bij het grote scherm dan het kleine scherm, de individuele pixel intensiteit is gelijk alleen het oppervlakte is groter en gaat er gewoon meer energie naar die pixel.
Maar de GPU heeft minder pixels te bedienen bij 1080p dan bij de gemiddelde high-end smartphone. Dat zal schelen in stroomverbruik.
Relatief gebruikt de CPU/GPU weinig tov scherm bij een smarthpone, bij een bestaande laptops is dit hoger (~20%). Deze ARM cpu's geven nu smartphone componenten met een laptop scherm, dus relatief gezien zal het scherm nu nog meer energie consumeren. Meeste smartphones hebben al 2k res, dus of hij nou 2k of 1080p aanstuurt, zal niet heel veel schelen.
Als de prijs goed zou zijn dan is dit wel een interessant toestel
Mooi dunne bezels voor een 12" machine! Meestal hebben die redelijk forse om het toetsenbord groot te houden. Dat betekent dat deze niet veel groter zal zijn dan een 10" tablet en zo te zien ook niet erg dik. Lijkt me een prachtding. Ben alleen bang voor het prijskaartje (als alleen de garantie uitbreiding al 170 euro kost!). En Linux support, want dat zou voor mij wel weer een must zijn.

Edit: Oh, dit plaatje komt dus NIET van de HP website maar van die van Microsoft en is bedoeld als "generiek" plaatje. Jammer. Dat model in 12" was echt mooi geworden. Ik dacht dat dit plaatje ook van het lek op de HP site kwam, helaas...

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 14 november 2017 18:34]

Als deze laptops SolidWorks kunnen draaien met een redelijke assembly, en echt die batterijduur halen, sta ik ervoor in de rij. Ideaal voor studeren.
Ik ben toch wel heel benieuwd naar hoe een Snapdragon 835 zich verhoud tot een reguliere X86 CPU als er X86 emulatie gedaan wordt van gangbare zakelijke software. Praten we over Celeron/X5/Atom niveau of meer Core I3 want dan zou het een goede concurrent kunnen zijn voor de onderkant van de high end zakelijke ultrabooks. (mits de prijs max rond de 700 euro-ish ligt, maar gezien het design en de vermoedelijke specs zal hij wel overpriced richting de 1000 gaan ).
:) Dit klinkt er interessant ! vooral de batterijduur zal zeer waarschijnlijk geweldig zijn!
Alhoewel je bijdrage bijzonder summier is, moet ik het wel bevestigen: ik werk zelf op een 13 inch laptop en zelfs dat is eigenlijk nog aan de kleine kant. Arbo-technisch gezien is het allemaal niet echt verantwoordelijk, tenzij je een kleine medemens bent.
"Ik" is niet de hele markt :/
Het vermogen je te kunnen verplaatsen in anderen is voor hele volksstammen blijkbaar minstens ťťn brug te ver, gezien de frequentie waarop dit soort kansloze opmerkingen voorbij komen op Tweakers (maar elders net zo goed).

Ik heb nog een oude 11.6" laptop liggen, en alhoewel het niet mijn primaire laptop is, heb ik er zeker nog wel toepassingen voor. Dat maakt de laptop echter niet per se groot genoeg voor iedereen...

[Reactie gewijzigd door w00t00w op 15 november 2017 12:49]

Hoeveel laptops hebben 12 inch?
Stel je wilt als HP dit zakelijk insteken want dat is wel zo handig wat de snapdragon allemaal kan.
Dan geef ik je te doen om 5/6/7/8 uur werken op zo een klein scherm. Veel te vermoeiend voor je ogen.
Is 12 inch alleen ingegeven omdat je alleen mobiel werkt en daarom handzaam?
Wie werkt continue mobiel dan?

En omdat met de snapdragon er minder componenten nodig zijn had het scherm best stuk groter gekund met behoud van slanke vorm. Een 14-15,6 inch scherm is veel logischer.

De doelgroep voor een 12 inch laptop is mij dus niet duidelijk.
Die zal er vast wel zijn maar naar mijn mening zeker niet de massa.

[Reactie gewijzigd door lighting_ op 15 november 2017 14:16]

Als productie-laptop of werkplek moet ik er persoonlijk niet aan denken, maar aan de andere kant: er zijn genoeg mensen die zo'n beetje de hele dag werken met een tablet, en die is vaak nog wel een stukje kleiner (gemiddeld 8-11"). Bovendien denk ik dat het voor mensen die veel onderweg zijn (consultants, sales, etc.) een laptop van dit formaat best een uitkomst kan zijn: voor veel van hen volstaat een kleine ultrabook (MacBook Air, XPS13, dat soort ), dus waarom een laptop als deze niet?

Ik gebruik mijn eigen 11,6-incher (een Alienware van inmiddels ruim 6 jaar oud) trouwens praktisch alleen nog voor op vakantie: voor mijn thuisgebruik te klein, maar voor onderweg vind ik het echt een uitkomst.
Misschien een kleine laptop voor kleine handjes?
Misschien iets voor op school.
Gewoon docken via usb-c op 2 externe schermen...
Hoe gaat deze presteren in taken als word/browsers? Op intel atoms is het namelijk echt verschrikkelijk, als deze beter is dan een celeron ben ik al heel tevreden.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*