Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Intel verkleint belang in ASML verder

Intel heeft zijn belang in de Nederlandse fabrikant van chipmachines ASML verder teruggebracht. De Amerikaanse chipgigant heeft een kapitaalbelang en stemrecht van minder dan 5 procent, waar dat in 2012 14 procent bedroeg na een investeringsronde.

ASML logo nieuwIntel heeft zijn belang in ASML eerder deze week teruggebracht van 9,96 procent tot 4,96 procent, blijkt uit een melding bij de AFM. Het is de tweede keer dit jaar dat Intel zijn belang in het bedrijf uit Veldhoven vermindert: in mei dit jaar gebeurde dat ook al.

Dat belang bedroeg in 2012 meer dan 14 procent na een miljardeninvestering. ASML zocht toen kapitaal om de ontwikkeling van euv-machines te bekostigen. De ontwikkeling van die technologie liep ernstige vertraging op door technische uitdagingen. Ook de andere grote chipfabrikanten, Samsung en TSMC, namen toen een belang van 10 procent in ASML. De fabrikanten achten de ontwikkeling van euv als opvolger van immersie-lithografie van belang voor het in stand houden van de zogenoemde Wet van Moore.

Samsung en TSMC verkleinden hun belang in ASML eerder ook al. Volgens ASML is euv nagenoeg gereed om ingezet te worden voor massaproductie van chips. Samsung wil de techniek inzetten bij de productie van zijn 7nm-chips, volgend jaar. Intel neemt een afwachtende houding aan voor een eventuele overstap.

Door

NieuwscoŲrdinator

59 Linkedin Google+

Reacties (59)

Wijzig sortering
Is een succesvolle en snelle introductie van EUV nodig voor de toekomst van ASML? Of gaan partijen zoals Intel ook wedden op andere techniek die er aan zit te komen? Heb moeite te plaatsen waarom Intel zijn belang afbouwt bij iets wat normaal gezien de toekomst moet zijn als ik het goed begrijp.
Het ging om een investeringsronde in een techniek die Intel en consorten als essentieel achtten voor hun eigen productontwikkeling. Zij zijn immers gebaat bij een kleiner procedť omdat dat energiebesparingen kan opleveren (dus koeler en mogelijk dus sneller). Het doel voor de investeerders was dus niet om winst te maken op de investering zelf, maar simpelweg om ASML (op tijdelijke basis) de middelen te bieden om de ontwikkeling voort te zetten die tot de techniek leidt die hen tot voordeel kan zijn. Nu EUV nagenoeg productierijp is, is de investering niet langer nodig en stappen de investeerders weer uit.

Het zou me niet verbazen als ASML zijn terugkoop-programma zal uitbreiden om de aandelenkoers op pijl te houden.

@rogier1974 Feit dat ze deels eigenaar waren biedt wellicht mogelijkheid tot meer inzage in progressie van projecten van ASML. Maar als grote klant zullen de banden tussen deze partijen toch al wel goed liggen. Dat ze uitstappen kan opgevat worden als een teken zijn dat ze vertrouwen hebben in een succesvolle afronding van het EUV-project.
Oh nu snap ik waarom recent de waarde van mij ASML aandelen naar beneden zijn gezakt, gasten zoals Intel verkopen hun aanzienlijk belang.

Misschien einde van de maand nog wat kopen
Lijkt van een afstand inderdaad een gevalletje vraag & aanbod!
Ze doen wel hun best de prijs op niveau te houden, aldus dit overzichtje: https://www.asml.com/investors/share-buyback/en/s25436
Maar je ontkomt er niet aan dat de investering op korte termijn even wat minder waard is tot dit zijn weerslag heeft in de aandeelprijs.

Aan de andere kant, wie weet heeft Intel elders nog een vinger in de pap rond een andere techniek die meer mogelijkheden biedt, (Grafeen, om er maar een te noemen)... Investeren in aandelen blijft nou eenmaal een risico.
Lijkt me dan nu het uitgelezen moment om wat in te kopen. Een bedrijf als ASML valt niet zomaar om aangezien het leidend is voor de elektronica ontwikkeling. Derhalve zullen de andelen ook vrij stabiel blijven en alleen bij vraag en aanbod onbalans even een fikse tik krijgen. Als EUV echt klaar is verwacht ik wel weer een leuke stijging.
@sapphire, @hamsteg en @Pixxel, bedankt voor de duiding. Kan dit bericht nu beter plaatsen :)
ASML's toekomst is wel zeer afhankelijk van het succes van EUV, dat is namelijk het produkt dat ze verkopen en miljarden in hebben geinvesteerd, een fiasco zou natuurlijk niet goed voor ASML zijn. Zoals de anderen al uitgelegd hebben zijn de grote chipproducenten zo goed als afhankelijk van ASML's EUV om kleinere transistors en chips te kunnen produceren en hebben die geld in de vorm van aandelen geinvesteerd toen ASML aangaf extra geld nodig te hebben voor hobbels in de ontwikkeling van EUV.
Andere technieken voor nog kleinere chips zijn er eigenlijk nog niet, enige concurrent die ik ken is electron-beam lithography waar men met een elektronenstraal chips kan etsen, maar de opbrengst van deze machines is nog laag voor een goede produktieprijs en winstgevendheid.
https://en.wikipedia.org/wiki/Electron-beam_lithography
Vanuit de TU Delft(als ik het goed herinner) is er een nederlandse spin-off met deze technologie bezig.
https://mapper.nl/
Maar ook buitenlandse bedrijven zijn er mee bezig.

Verder zijn er voor zover ik weet geen andere en nieuwe mogelijkheden om kleinere chips te gaan produceren, dus ASML's EUV is zeer belangrijk voor de wereld en onze vooruitgang in de chipproduktie.
Daarom kan ASML zich een blunder veroorloven. Het stoppen van ASML zou de ondergang van de chipindustrie betekenen omdat er gewoon geen andere weg tot vooruitgang is.
Dan kunnen ze altijd nog zelf chips gaan maken :)
de machines hebben ze toch al :)
ASML maakt geen chips, maar de machines die chips maken. Die machines zijn enorm moeilijk te maken. Ontwikkeling kost jaren. De machines die Intel nu heeft kunnen ze uiteraard blijven gebruiken, maar ze hebben ieder jaar nieuwe nodig om nieuwe technieken door te kunnen voeren. Dat kan niet met de oude machines.

[Reactie gewijzigd door sumac op 1 december 2017 23:08]

Samsung, TSMC en Intel zitten met handen en voeten "vast" aan ASML. Voor hun eigen productie zijn ze afhankelijk van de machines die die productie kunnen realiseren. De markt vraagt steeds om sneller/hoger volume en kleiner en daarom zijn die nieuwere machines van ASML brood nodig.

ASML had een knelpunt en vroeg om een extra investering, hiervoor zijn aandelen een heel geschikt medium waarbij de afnemers via de aandelen ook invloed kunnen uitoefenen. Aandelen is gewoon een kapitaal injectie en in dit geval namen de afnemers een investeringsrisico (en kreeg ASML ook een stukje zekerheid over afname). Nu de horde gelukkig genomen is en de aandelen hoog staan, halen de afnemers de investering terug en krijgt men de broodnodige snellere en kleiner producerende machines (tegen betaling). Gewoon een financiŽle deal met win-win (maar had ook kunnen eindigen in verlies-verlies).
Is een succesvolle en snelle introductie van EUV nodig voor de toekomst van ASML? Of gaan partijen zoals Intel ook wedden op andere techniek die er aan zit te komen?
Ik neem aan dat ze ook inzetten op onderzoek naar andere technieken maar volgens mij is daar nog niet zo veel uit gekomen. Ondanks dat EUV al jaren vertraging heeft is er eigenlijk geen alternatief.
Heb moeite te plaatsen waarom Intel zijn belang afbouwt bij iets wat normaal gezien de toekomst moet zijn als ik het goed begrijp.
Je moet het zien als een lening. Intel heeft gezorgd dat ASML tijdelijk meer geld beschikbaar had voor de ontwikkeling van EUV en tegelijkertijd droeg Intel zo een stukje van het risico. Nu ASML het geld en de dekking niet meer nodig heeft verplaatst Intel z'n geld en middelen naar andere projecten die ook steun kunnen gebruiken.

Vergelijk het met ouders die garant staan voor de eerste hypotheek van hun kinderen. Uiteindelijk willen de ouders dat de kinderen op eigen benen staan; het gaat ze niet om de baas te worden over het huis van hun kinderen.
Er is op dit moment geen andere techniek voor EUV. ASML kent 4 stromingen machines: PAS, XT, NXT en EUV.
PAS wordt nog gebruikt voor zeer eenvoudige elektronica, XT voor iot en minder nauwkeurige lagen in chips, NXT is nu massaproductie voor onder andere CPU/GPU en EUV zal die rol langzamerhand moeten overnemen.

EUV staat nog redelijk in de kinderschoenen wat productie betreft. Zonder EUV zal ASML weinig tot niks beters hebben dan NXT, waar multiple patterning wordt gebruikt (meermaals exposen per laag) om de lage resolutie te halen. De concurrentie, Canon en Nikon, hebben voor zover ik weet, geen antwoord op EUV. EUV is op dit moment de toekomst voor wat de wet van Moore betreft. ASML had destijds investeringen nodig om dit te bekostigen, nu is die behoefte er niet meer of minder. Intel kan zijn investering laten krimpen.

Dit lijkt slecht nieuws, maar als je het in de juiste context plaatst, goed nieuws: het lijkt er dus op dat de investering van Intel niet nodig is.
Wat op het oog slecht nieuws lijkt is eigenlijk gewoon goed nieuws.

De EUV machines zijn nu zo goed als productierijp en de orders stromen al binnen. Het extra kapitaal is dus niet langer nodig. ASML kan uit de verkoop zelf weer zelf voldoende geld genereren om het onderzoek naar verbeteringen in de techniek te kunnen financieren.

Bedrijven als Intel en Samsung hebben er geen belang bij om een grote vinger in de pap te hebben bij een leverancier van hun machines. Dat geeft immers ook een binding, waardoor het lastiger wordt om naar een concurrent over te stappen. De kapitaal injectie heeft men ooit gedaan omdat men de machines nodig heeft en ASML goede papieren had om de machines op de markt te gaan brengen. Men had de techniek ook al zo ver onder controle dat men alleen nog geld nodig had om de machine productie rijp te maken. Geen enkele concurrent was zover. Wie om nieuwe machines zit te springen, investeert graag een beetje om ze eerder te kunnen krijgen. Zie het als een vooruitbetaling.
Men had de techniek ook al zo ver onder controle dat men alleen nog geld nodig had om de machine productie rijp te maken.
In 2012 was EUV nog niet productierijp. Pas in 2016 werden de vooruitzichten beter en in dit jaar kunnen we pas echt zeggen dat EUV op korte termijn (ergens 2018, vermoed ik) productierijp gaat zijn.
De problemen zijn nog niet helemaal opgelost. De machines moeten 90% van de tijd kunnen werken voordat ze productierijp zijn. Dat haalt ASML nog niet. De eerste machines moeten in 2018 of zelfs in 2019 worden geleverd.
ASML heeft echter al weer voldoende geld om aandelen terug te kopen.
De eerste machines? EUV's worden al lang verkocht, zelfs de productierijpe variant is afgelopen jaar netjes geleverd aan klanten.
Als EUV geen succes wordt, dan kan ASML misschien wel teren op hun huidige technieken. Maar de concurrentie zal het dan wel een stuk makkelijker hebben om ASML in te halen.
Het is al een succes, daarom dat de partners hun belang verkleinen, het doel is bereikt en er zijn meerdere redenen te noemen waarom iedereen veel liever heeft dat ASML op zichzelf blijft, en niet onderdeel word van een Intel, Samsung of andere partij
Als EUV niet succesvol word is dat een ramp voor ASML. Geloof dat ze hier al zo'n 10-15 jaar aan werken en gigantisch hierin geÔnvesteerd hebben.

Intel kan natuurlijk oom, om wat voor reden dan ook, geld nodig hebben en verkoopt gewoon een deel aandelen :)
Omdat die aandelen ook meer waard geworden zijn.
Deze zouden al terug verkocht worden het was een kapitaal injectie zodat ze hun techniek eerder kregen.
Het komt op mij over als een vorm van respect voor ASML, het bedrijf had geld nodig voor de ontwikkeling van EUV, dus er zijn een paar marktleiders (Intel Samsung TSMC en waarschijnlijk nog wat anderen) die zich in hebben gekocht om vervolgens samen ASML te helpen aan de nodige financiŽn. (staat ook een beetje gek om maar gewoon een bak geld te geven en te roepen 'doe je ding', dus vandaar dat dit via aandelen gaat en vervolgens binnen het bedrijf stilletjes afgerekend word)

Nou is het doel bereikt, en het is geen geheim dat ASML levert aan vrijwel de gehele industrie, dus deze partners verkleinen hun belang/trekken zich weer terug, mede omdat ze elkaar niet in de weg willen zitten, mede omdat ze ASML helemaal niet willen overnemen (is feitelijk een te specifiek bedrijf voor een Intel, Samsung ed.) en waarschijnlijk ook nog omdat allerlei overheden/waakhonden/etc het echt niet gaan accepteren als bijv Intel of Samsung opeens een meerderheids belang heeft, en daarmee te veel controle krijgt over een partij die toch echt van groot belang is voor de hele industrie.

[Reactie gewijzigd door olivierh op 1 december 2017 17:53]

Wat is een reden om dat te doen? Nu de EUV techniek bijna klaar is, verwacht je toch dat ze het belang van ASML behouden?
Het doel van de investeringen was vanuit Intel / Samsung waarschijnlijk om te zorgen dat er geen (verdere) problemen zouden ontstaan bij de ontwikkeling van EUV. Dat strategische doel van de investering is gehaald, dus dan kun je die afbouwen om het geld in een ander onderdeel van je productieketen in te zetten.

Ik geloof niet dat het ooit is bedoeld als investering om winst op te maken of om meer zeggenschap bij ASML te krijgen.
Klopt helemaal. Het is een 'steuntje in de rug' geweest. ASML kon en wilde niet alleen het geld ophoesten voor EUV en eigenlijk nog wat anders. Dat andere is in de koelkast gezet. 3 grote klanten hebben toen dmv een speciale aandelen inkoop (waarbij die aandelen geen recht gaven op invloed tav de bedrijfsstrategie) ASML extra cash gegeven. EUV heeft flinke investeringen gehad en dat loont zich dit jaar al in een productiewaardige machine die bij klanten geld staat te verdienen nu.

Nu de grootste risico's uit het EUV programma zijn voor deze investeerders, kan men het geinvesteerde geld weer uit de markt halen en investeren in iets anders. Afgelopen maand zijn er leuke momenten geweest om te cashen, het aandeel heeft bijna de 160E aangetikt. Hebben ze dus ook nog eens goed verdiend aan de investering.
ze verkopen het waarschijnlijk door met winst plus voor een bedrijf als intel of Samsung is het de moeite niet waard om tijd als aandeelhouder in ASML in te steken.
Nouja ze zouden allemaal een belang omdat ASML's technieken nou juist heel belangrijk zijn voor hun core business, chips bakken. Dit is gewoon het einde van een investering die ze hadden gedaan om meer geld voor EUV vrij te maken, nu dat bijna klaar is gaat men weer terug naar "af". Maar dat maakt niet dat het niet belangrijk is een beetje de vinger aan de pols te houden bij een hele belangrijke leverancier.
Ze hebben in 2012 de investering gedaan, dit project liep voor 5 jaar. Vond het al bijzonder dat het een tijdje geleden in het nieuws kwam en nu weer.
Het belang dat de diverse klanten van ASML hebben genomen in ASML is om ten eerste om commitment te tonen om de EUV technologie af te nemen en tevens om de enorme financiering van de ontwikkeling te steunen.
Nu de machines uitgeleverd gaan worden kan de deelneming worden teruggebracht.

[Reactie gewijzigd door JoepW op 1 december 2017 14:02]

Leuke investering geweest voor Intel. Koers 2012: §50 , huidige koers §150.
5% van zo'n 400 miljoen aandelen maal §100 is een winst van 2 miljard.
Volgens mij is het een sigaar uit eigen doos omdat Intel ook klant is van ASML.

Geen idee hoe duur die machines van ASML kosten maar het zal me niet verbazen als Intel hetzelfde bedrag moet neerleggen.
Nee, geen sigaar uit eigen doos. Ze krijgen de hogere prijs op de beurs van mensen die bereid zijn §150 per aandeel neer te leggen. Ik lees althans niet dat ASML de aandelen terug inkoopt (dan zou het inderdaad uit de kas van ASML komen).
Volgens mij is het een sigaar uit eigen doos omdat Intel ook klant is van ASML.
Niet echt. Die $100 per aandeel wordt betaald door mensen die een aandeel willen kopen.
De prijs voor een machine hadden ze toch moeten betalen, die zal niet gekoppeld zijn aan de aandelenprijs.
Het is dus inderdaad een leuke meevaller.
Die machines van ASML kosten zoveel dat je ze gerust duur mag noemen (niet te duur, want ze verdienen zich wel terug). Maar waarom zou de prijs van ASML producten afhankelijk zijn van de ASML beurskoers? Dat is bij Intel, Volkswagen en Philips toch look niet zo?
je moet het andersom zien.

Een Intel of een Samung geeft sowiezo wel geld uit aan om hun voorsprong te behouden. Nu hebben zij precies wat ze willen en kunnen zij de winst op de aandelen gebruiken voor de aanschaf van nieuwe machines.
Ik geloof dat de EUV machine's (NXE 3400) zo'n 120 mln per stuk kosten (of 90 mln, weet niet zeker, maar iets in die koers).
Mooi dat het zo kan, steuntje in de rug met extra vermogen door de afnemers van ASML. Waarschijnlijk heeft Intel hier wel winst op gemaakt, omdat het aandeel nu meer waard is :)
Wellicht speculatief maar als de EUV machines meer vertraging oplopen zou dat kunnen betekenen dat de aandelen kan zakken en dat gaat geld kosten.
natuurlijk kan dat, dat is het risico :)
Dat zoiets 2 dagen bekend is, is geen probleem voor een techsite. Het zou slordig zijn als ze het bericht pas na een week zouden plaatsen. Het zou ook erg zijn als ze een bericht pas na 2 dagen zitten plaatsten als het om de Macbook bug of KRACK zou gaan.
Ik doelde meer op de invloed op de koers die dit bericht had. :)
Dan nog maakt dat voor een techsite niet uit. Zit je op een site die over beurshandel gaat dan was 2 dagen inderdaad erg laat.
Ligt het nou aan mij, of lijken de Intels, Samsungs en TSMCs helemaal geen aandeel in ASML te willen hebben? Ze kopen alleen om het bedrijf te hulp te schieten en doen de aandelen na de nood weer van de hand?

Of misinterpreteer ik de situatie? Deze acties hebben meer weg van gezamelijk overleven dan van vraag en aanbod.
Ligt het nou aan mij, of lijken de Intels, Samsungs en TSMCs helemaal geen aandeel in ASML te willen hebben? Ze kopen alleen om het bedrijf te hulp te schieten en doen de aandelen na de nood weer van de hand?

Of misinterpreteer ik de situatie? Deze acties hebben meer weg van gezamelijk overleven dan van vraag en aanbod.
Het ligt aan jou... Je wil als afnemer geen aandeel in je supplier. Die moet het liefst onafhankelijk blijven. Daarzijn meerdere redenen voor. Het was idd een soort 'hulp', in de vorm van investeren in aandelen, om zo de enorme investeringen die het ontwikkelen van EUV nodig heeft te dragen met ASML. Het gaat om zo'n hoge bedragen, dat als ASML het alleen doet, er een te groot risico is voor ASML zelf.

'Beste klant, als jij wil dat wij alles op alles zetten voor deze technologie, help ons het risico te dragen en investeer mee'

Door dit via een aandelenparticipatie te doen en niet door gewoon geld in het bedrijf te stoppen, staat er qua risico ook iets tegenover voor de investeerders. Namelijk aandeelwaarde. Het risico daarop is aandelenkoers veranderingen.

Overleven is dan ook niet het juiste woord.
Okay, dus het ligt niet aan mij...
Wat verwacht jij dan dat er gaat gebeuren?
Realiteit: Handel met voorkennis is strafbaar.
Hoe ver gaat dat? Als ik bij ASML zou werken in het ontwikkelteam voor die EUV machines en ik zou weten dat het een grote puinzooi is, is het dan handel met voorkennis als ik mijn aandelen alvast zou verkopen? Of als ik juist extra zou inslaan als ik wist dat we bijna klaar waren?
Ja. Alle informatie waarover je beschikt die de aandelenkoers eventueel zou kunnen beinvloeden die geen ''common knowledge'' is, is handel met voorkennis en strafbaar. Zeker wat betreft de voorbeelden die je geeft, beide hebben een zeer grote mogelijkheid om de koers te laten dalen/stijgen, je beschikt over informatie die niet publiek bekend is en handelt daarna. Voorkennis.
je beschikt over informatie die niet publiek bekend is en handelt daarna. Voorkennis.
Je verkoopt aandelen. Waar staat dat dat is omdat je voorkennis hebt ? Mogen werknemers geen aandelen verkopen ?
Dat staat natuurlijk nergens, dat zou ook niet handig zijn omdat dat verboden is ;)
Nu zal een werknemer naar verwachting hooguit een variabele vergoeding ontvangen op basis van het bedrijfsresultaat (denk aan top functionarissen die naast een vast salaris een optiepakket aan aandelen krijgt (die pas wat waard worden als de aandelenkoers boven een bepaalde stand komen). Een partnerbedrijf zal echter bij een beursautoriteit een grote transactie moeten aankondigen.
In het voorbeeld van Morgan4321 waar ik op reageerde. In z'n voorbeeld vroeg hij als hij als werknemer zou weten dat het product een taal is, of binnenkort een succes aangekondigd is of het voorkennis is, ja! Tuurlijk mogen werknemers aandelen hebben in hun bedrijf, maar als het hoofd van het EUV ontwikkelteam (ik noem maar wat) een paar dagen voor de aankondiging van hun succes aandelen koopt, tuurlijk is dat voorkennis!
Nee dat mogen ze inderdaad niet zomaar. Wanneer je bij een beurs genoteerd bedrijf werkt en in de positie bent dat je voorkennis kunt hebben dan zijn daar speciale regels voor.
je beschikt over informatie die niet publiek bekend is en handelt daarna. Voorkennis.
Of ze meer kennis hadden dan publiekelijk beschikbaar weet ik niet, maar iedereen wist dat deze technologie moest gaan slagen en dat het geld nodig was om wat hobbels in de ontwikkeling sneller op te lossen en dat met een succes van deze ontwikkeling de koers waarschijnlijk wel mee zou gaan stijgen. Als je slim was had je net als deze grote bedrijven geld geinvesteerd en had je nu je geld verdriedubbelt of meer kunnen hebben. :) In 2012 was de koers ergens rond de 35-40 euro, misschien iets meer of minder, ik weet niet het precieze moment. Momenteel staat ASML op zo'n 145 euro.
In 2008 13 euro.
Toen zaten ze tijdens crisis in zak en as. Maar dat waren meerdere bedrijven.
ja en heb dan maar eens het lef om:
a) te investeren (terwijl de koesr zakt en zakt)
b) je aandelen niet te verkopen bij een koers van 40 (dubbel) of 60 (3dubbel) etce. Wijs mij de persoon aan die ze voor 18 koopt en houdt tot ze op 150 staan.
Bij btc had je wel mensen die kochten op 5 ofzo. Die hebben nu virtueel tonnen. Maar de meeste hadden wel eerder verkocht. Net als bij asml. Die stonden altijd rond de 30

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Call of Duty: Black Ops 4 HTC U12+ LG W7 Samsung Galaxy S9 Dual Sim OnePlus 6 Battlefield 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V. © 1998 - 2018 Hosting door True

*