Kickstarter komt met Patreon-concurrent voor abonnementen op werk van makers

Crowdfundingplatform Kickstarter heeft een nieuwe dienst online gezet, waarop gebruikers maandelijks een bedrag kunnen geven aan makers als kunstenaars of artiesten. De dienst Drip gaat de strijd aan met andere diensten die dit al aanbieden, zoals Patreon.

Drip wil zich onderscheiden van bestaande diensten doordat Kickstarter erachter zit en doordat het mogelijk is om abonnees op Drip mee te nemen naar andere diensten. Bovendien richt het platform zich voornamelijk op kunst en muziek, terwijl Kickstarter succesvoller is gebleken voor games en techproducten.

Iedereen kan makers steunen via Drip, maar makers kunnen zich alleen op uitnodiging inschrijven voor de nieuwe Kickstarter-dienst. Er is tot nu toe één game, waarop potentiële spelers een abonnement kunnen nemen om de ontwikkeling te steunen en te volgen. Die game is Lost Ember.

Kickstarter kocht vorig jaar een dienst met de naam Drip. Daar konden gebruikers een abonnement nemen op een platenlabel en toegang krijgen tot alle muziek die artiesten op dat label uitbrachten. Dat initiatief is na de overname stilgevallen. Het team dat het originele Drip maakte, is betrokken bij de ontwikkeling van deze nieuwe dienst.

Reacties (30)

[michiel_]

Drip lijkt 20% af te romen:
"Drip pays creators at least 80 percent of subscription revenue earned after transaction costs." https://drip.kickstarter.com/how-it-works

Dit terwijl Patreon 5% pakt (https://www.patreon.com/).

Flink verschil..

[Cerberus_tm]

Dat is wel echt schandalig veel! Ik vind dat er op den duur ook iets gedaan moet worden aan partijen met winkels zoals de Play Store, de Apple Store, Steam, en Blendel, die ook allemaal tientallen procenten van de omzet afsnoepen van de mensen die het échte creatieve werk doen. Een kleine vergoeding is prima, maar het zijn nu semi-monopolisten waar je bijna niet omheen kunt. Hetzelfde geldt voor Thuisbezorgd, dat vroeger meen ik 7% van de omzet van meedoende restaurants kreeg, en inmiddels 13% eist. Zoveel dragen die partijen niet bij aan de samenleving dat ze zo'n ontzettend groot deel van de omzet krijgen van de mensen die het echte, inhoudelijke werk doen.

En als je het omrekent naar percentage van de winst van de makers, dan is het vaak wel 100%, dat wil zeggen: als een restaurant een totale winst heeft van 26% op een pizza zou hebben als het al zijn kosten (behalve die van Thuisbezorgd) uitspreid over al zijn pizza's, en Thuisbezorgd pakt 13%, dan houdt het restaurant nog maar 13% over. Dan verdient Thuisbezorgd even veel aan die pizza als het restaurant. En eerlijk gezegd vermoed ik dat het restaurant al een veel lagere winst dan 26% heeft als je alles meerekent behalve Thuisbezorgd.

[Reactie gewijzigd door Cerberus_tm op 26 juli 2024 16:10]

[TripleM]

Takeaway.com, het moederbedrijf van Thuisbezorgd, leed afgelopen jaar een verlies van meer dan 30 miljoen euro. En zowel het aantal orders als de opbrengst steeg het afgelopen jaar met rond de 45%. Dat klinkt niet alsof Thuisbezorgd rijk wordt over de rug van een ander.

En dan nog; wie bepaalt wat 'het echte, inhoudelijke werk' is in zo'n keten, en wat het meest waardevolle is?
Wat denk je dat moeilijker is, een pizza bakken of een bestelsysteem en netwerk a la Thuisbezorgd in de lucht houden?

[Cerberus_tm]

Dan doen ze echt iets heeeel erg verkeerd.

Wanneer 10.000 mensen dagelijks pizza staan te bakken is dat inhoudelijk, en veel belangrijker werk dan een website onderhouden met een bestelfunctie e.d. die echt niet zo extreem bijzonder is. Daar heb je slechts de arbeid van een zeer beperkt aantal mensen per dag voor nodig. Ik vind dat er veel te veel geld weglekt naar de overhead op die manier, wat niet inhoudelijk is. Dat is slecht voor de maatschappij. Ik zeg niet dat Thuisbezorgd geen nuttig bedrijf is; ze doen bepaalden dingen prima.

Maar de reden waarom ze zoveel geld kunnen binnenharken is niet zozeer omdat ze zulk fantastisch en uitzonderlijk werk doen, maar omdat ze erin geslaagd zijn verreweg de grootste te worden, en daarna hun percentage verdubbeld hebben. Je kunt er als restaurant nauwelijks nog omheen. Dat is het netwerkeffect: het gaat er niet om dat je dienst daadwerkelijk veel beter functioneert, maar vooral om dat je zo groot bent dat mensen niet om je heen kunnen. En dat zijn ze geworden omdat ze een van de eersten waren. Zie hier ook een artikel over hoezeer restaurants lijden onder de steeds hoger wordende tarieven van Thuisbezorgd:

https://www.nrc.nl/nieuws...bezorgd-14000042-a1580927

[pray2win]

Absurd hoog bedrag. Patreon pakt tot 10% (5 voor zichzelf en tot 5 via transaction fees). Drip heeft bijde onder 1 dak met een 20% totaal. Het is nog steeds een groot verschil van 10% tot 20%. Er staat ook at least wat dus misschien deze 2 iets dichter bij kan brengen. Meestal is dat in practijk meestal niet zo en betekend 20% meestal dat het er dicht tegen aan zit.

https://patreon.zendesk.c...ow-do-you-calculate-fees-

[michiel_]

Bij Drip spreken ze over 80% van de omzet na transaction fees. Dan zit toch niet alles onder 1 dak?

[Verwijderd]

Groot probleem van patreon vind ik dat t toch niet zo makkelijk is om zeg maar patrons te werven. Maarja misschien is mijn doelgroep wel helemaal niet op patreon aanwezig.

Misschien dat ik dit eens ga bekijken en ga proberen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 16:10]

[Verwijderd]

Maar werven doe je toch juist buiten patreon om? Anders was ik er zelf bijv ook nooit bij uitgekomen.

Daarnaast is t ook lastig als patron. Ik steun zelf momenteel maar 1 project. Maar ben wel van mening dat er veel meer projecten zijn die het verdienen. Zit er meer aan te denken om die om de zoveel maanden te gaan rouleren. Om de x maanden een andere patreon, maar eenzelfde maandelijks bedrag zeg maar.

Meerdere tegelijk wordt gewoon al snel duur

[Verwijderd]

Ja maar dat is t juist. Ik heb juist t gevoel dat veel mensen helemaal niet zitten te wachten om een account aan te maken en te betalen voor content. Tijdje geleden bijvoorbeeld een 5 delige filmserie gemaakt over een machine Learning model voor een MMO boss character. Zelfs blender creation van MOB’s, characters en dergelijke online geplaatst. Gedeeld onder bijna 5000 mensen in verschillende netwerken die die uiteindelijk zeggen. Wat? We gaan toch niet betalen voor content. Dus heb toen alles maar weer offline gehaald en ben er mee gestopt.

Mensen willen gratis dus ik gooi zulke dingen tegenwoordig gewoon op YouTube als ik t wil delen.

Of ik pak t helemaal verkeerd aan dat kan ook natuurlijk.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 16:10]

[Verwijderd]

Nee, ik denkt eerlijk gezegd dat je verwachtingspatroon te hoog ligt. YouTube kanalen met miljoenen subscribers hebben vaak enkele duizenden patreons. De response is maar heel laag, echt een klein percentage. 5000 lijkt veel, maar je moet er eigenlijk het liefst nog een nulletje of 2 bij hebben.

Geld overigens voor meerdere dingen zoals bijvoorbeeld reclamefolders en spam.

Ik merk zelf wel dat patreon nog steeds aan het groeien is

[Luapper]

@Verwijderd
Het gaat erom dat je de Patrons iets bied wat ze anders niet krijgen en wat ze wel graag willen.
Ik heb zelf ~1150 Patrons, omdat ik goed realiseer waarom mensen mijn filmpjes kijken. Dit bied ik ze aan op Patreon. Als je dit in je achterhoofd houdt is werven ook een stuk eenvoudiger.
Geen idee of dat in jouw genre uberhaupt mogelijk is, maar voor mij vrij goed te realiseren gelukkig. Wel lastig natuurlijk om ze gedurende langere tijd blij te houden, want je wilt ze zo goed mogelijk bedienen en waar mogelijk compenseren voor de donaties.

[Reactie gewijzigd door Luapper op 26 juli 2024 16:10]

[TMDC]

Niet altijd waar - ik steun een aantal YouTubers (bijv. AvE) die alles tegelijkertijd op Patreon als of YouTube posten, dus geen exclusieve privileges voor patreons. Maar ik steun die content creators als blijk van waardering voor hun werk. Maar misschien ben ik de enige die zo denkt

[Nivve]

Je bent niet de enige, ik doe het ook zonder reward, maar we zijn wel sterk in de minderheid. En dat was het punt
Ik ben niet zo'n groot youtube-verbruiker (slechts 1 kanaal dat ik volg), dus dan is het ook makkelijk te behappen. Als je er 30 volgt wordt het een dure grap om ze allemaal op patreon te subscriben.

In dat opzicht vind ik het idee van Flattr ook een leuk alternatief (niet per se beter); zelfde maandelijkse bedrag (voorspelbaar), maar je kan on-the-fly sites of kanalen steunen op het moment dat je er een tijdje naar kijkt en je kan er heel veel tegelijk steunen.
Maar ik heb geen idee of dit goed werkt of niet, heb het 1 keer ingesteld voor een paar dingen en nooit meer naar gekeken

[deregtx]

Verschrikkelijk dat Kickstarter... Altijd maar hun zakken vullen, maar als mensen gewoon opgelicht worden op hun platform en expres niks uitleveren doen ze helemaal niks..

[EeePC]

Exact! Ik heb twee maal een slechte ervaring gehad bij (initieel) zeer succesvolle campagnes, waarbij Kickstarter tonnen heeft verdiend. Project ging daarna op de fles en iedereen kon fluiten naar de producten/geld. Behalve Kickstarter. Hoeveel klachten er ook werden ingediend, nooit iets gehoord van die oplichters. Mij zie je er dus ook niet meer. helaas.

[Verwijderd]

... en dit soort dingen draaien uiteindelijk kickstarter sites de nek om. Het heeft namelijk niks meer met het originele idee te maken. Het is nu een comercieele rotzooi voor gratis geld geworden.

[Martinspire]

Aardig initiatief maar zoeken op de site is een ramp. Als je niet meteen wat leuke items vindt, zul je ze niet snel vinden. Waarom geen categorie-overzicht en index?

[Jelv]

Ben zelf actief op Liberapay. Dat platform pakt 0% commissie. Je betaald alleen de transactie kosten. Bij Drip is dit 20%!!! Liberapay pakt hun inkomsten van de donaties die andere geven. Verder is het een non profit en volledig open source.

Ze richten zich nu vooral op software ontwikkelaars en ‘commons’ diensten maar staan aantal tickets op github om dit te verdiepen.

[flippy]

Tijd om deze weer uit het archief te trekken:
https://xkcd.com/927/

[Dreeass]

Maar dit is geen standaard, dit is gewoon concurrentie.

[flippy]

dat is bluray en hddvd, en vhs en betamax en nog tientallen andere voorbeelden ook. standaarden van bedrijven zijn nog steeds standaarden, net als youtube dat tegenwoordig is.

[Reactie gewijzigd door flippy op 26 juli 2024 16:10]

[Dreeass]

Blu-ray en HDDVD zijn manieren van hoe je iets schrijft op een fysieke schijf. Het zijn concurrerende standaarden, specificaties die zeggen hoe deze technologie werkt. YouTube en Twitch bijvoorbeeld doen gelijkaardige dingen, maar ze brengen daarvoor geen nieuwe technologie op de markt met specificaties of dergelijke.

Meer info over een "standaard": https://nl.wikipedia.org/wiki/Norm_(standaard)

[flippy]

dat was niet het punt, het gaat erom dat er meerdere bedrijven zijn die zitten de vechten om het geld van de consument.

[Bonnom]

Dit is totaal anders, de cartoon gaat over dat er verschillende standaarden zijn en dat probeer je op te lossen door een nieuwe standaard te maken. Het gevolg is dat niet iedereen overstapt op de nieuwe standaard waardoor nu een extra standaard erbij komt. Waardoor het probleem alleen maar erger wordt.

Ik snap je punt maar dan moet je het middelste plaatje weghalen in de comic. Het hele punt van de comic is dan weg.

[bantoo]

Dit slaat nergens op. Deze geldafroomdiensten zijn niet eens gegevensdragers.

[flippy]

zijn visa en mastercard dan geen concurrerende standaarden? die romen ook flink wat af aan de transactie.

[Reactie gewijzigd door flippy op 26 juli 2024 16:10]

[Carharttguy]

VISA en Mastercard zijn geen standaarden. Dat zijn concurrerende producten.
Ik kan thuis geen VISA kaarten maken die werken op het VISA netwerk.
Ik kan wel USB devices maken die gewoon werken.

[flippy]

usb is een open standaard, visa en mastercard zijn gesloten standaarden die niet compatibel zijn en je voor moet betalen wil jij het recht hebben om ze uit te kunnen lezen (de pinbedrijven moeten dikke royalties betalen hiervoor), daar loopt je argument mank.

[LOTG]

Niet het zelfde. Het is geen standaard maar een commerciële dienst. Dat is het zelfde als een telefoon provider. Daar wil je niet dat er een de winnaar word want dan verliezen we allemaal.

Bij standaarden wil je juist wel dat er een de winnaar word want dan is de interoperabiliteit beter omdat iedereen dezelfde standaard gebruikt.

Wel vreemd dat ze de naam drop aanhouden voor een compleet ander product.

[mOrPhie]

Shout out naar Jack Conte en z'n Patreon natuurlijk (ben al jaren fan van de man en z'n muziek), maar het is goed dat er meer partijen komen die het concept overnemen. Advertenties hebben z'n beste tijd gehad en beperken creators om maar niet gedemonetized te worden. Zo gek is het niet om gewoon te betalen voor content en creaties en dergelijke initiatieven maken het makkelijk om mensen te supporten. Hulde dus!

Ik zie wel dat de cut voor Drip 20% is. Dat is wel een heel stuk meer dan het deel dat Patreon vraagt (5%). Ben benieuwd wat men daarvoor extra krijgt boven Patreon.