×

Help Tweakers weer winnen!

Tweakers is dit jaar weer genomineerd voor beste nieuwssite, beste prijsvergelijker en beste community! Laten we ervoor zorgen dat heel Nederland weet dat Tweakers de beste website is. Stem op Tweakers en maak kans op mooie prijzen!

Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

T-Mobile start met 4g-bellen voor beperkte groep klanten met geschikt toestel

Door , 127 reacties, submitter: AMD and INTEL

T-Mobile is gestart met het aanbieden van 4g-bellen, oftewel VoLTE, voor een beperkte groep klanten. Het gaat om mensen met een Unlimited-abonnement waar ook een VS-bundel aan vastzit. Daarnaast moeten ze een geschikt toestel bezitten.

Op het T-Mobile-forum schrijft een medewerker dat de functie sinds vrijdag voor nieuwe klanten beschikbaar is en dat deze vanaf volgende week ook door bestaande klanten te gebruiken is. Een woordvoerder bevestigde deze informatie desgevraagd. Gebruikers moeten dan wel in bezit zijn van een geschikte telefoon, zo blijkt uit een recentelijk online gezette pagina.

Dat is minimaal een iPhone SE of een Samsung Galaxy S6 Edge+. Onder meer de Xcover 4, de J3 en de 2016- en 2017-versies van de A3 en A5 zijn ook geschikt. De beperkte beschikbaarheid geldt vanaf nu tot eind 2018 bij wijze van proef. De VS-versie van het Unlimited-abonnement is een aparte variant die volgens de T-Mobile-site 60 euro per maand kost.

Bellen via 4g heeft onder andere het voordeel dat gebruikers beter bereikbaar zijn in gebieden waar geen of slechte 2g- of 3g-dekking is. Dit komt doordat de lage 900MHz-frequentie van 4g beter in staat is om grote afstanden af te leggen en obstakels te doordringen. Andere voordelen zijn een snellere verbindingsopbouw en betere geluidskwaliteit. De 4g-verbinding blijft tijdens het bellen beschikbaar voor data. Verschillende Nederlandse providers zijn bezig met de techniek.

Door Sander van Voorst

Nieuwsredacteur

13-10-2017 • 19:17

127 Linkedin Google+

Submitter: AMD and INTEL

Reacties (127)

Wijzig sortering
Ik begrijp niet waarom de uitrol zo moeilijk gaat en dan vooral de ondersteuning van toestellen. Elk toestel moet voor elk netwerk apart gecertificeerd worden en daarvoor moet de fabrikant aparte software uitbrengen. Waanzin!
Neem mijn OnePlus 3. Die ondersteunt gewoon VoLTE, maar niet in Nederland.
Doe je navraag bij Tele2 bijvoorbeeld, dan geven ze aan geen contactpersoon te hebben bij OnePlus en het daarom niet te kunnen regelen...
Hoe onnozel kan iets werken? 3G en gewoon bellen zijn toch ook standaarden en elke yoko choco fabrikant kan een toestel maken dat dat ondersteunt. En zo hoort het ook.
Idem bij DVB-C voor tv: tuurlijk, Ziggo certificeert graag, maar ook zonder certificatie werkt het gewoon.
Wat is er nu zo anders aan VoLTE en waarom liggen die contacten met fabrikanten er niet? Iemand een idee?

[Reactie gewijzigd door vrow op 13 oktober 2017 19:50]

Dat is niet zo heel moeilijk hoor, voor 2 en 3G had je sim-locks. Op LTE (4G) heb je ook nog een soort van LTE lock. Je carrier kan alleen met LTE telefoons van een bepaald merk en type praten als ze hiervoor de juiste autorisatie keys hebben. Die kosten geld :-) of een bepaald percentage van de belkosten. Dat is de enige reden waarom vooral in het begin de ene telco wel Apple 4G ondersteunde en de andere 'nog' niet. Dit zit dus gewoon in het LTE protocol ingebakken. VolLTE zal ik vermoed gewoon een extra licentie zijn die de Telco's moeten (af)kopen om deze functie op hun netwerk beschikbaar te maken.
Was het allemaal maar zo simpel als een licentie aanschaffen en gaan met die banaan :) Het grote nadeel van VoLTE is dat de standaarden enige ruimte ter interpretatie laten, waardoor niet iedere IMS hetzelfde is en je dus icm verschillende netwerkleveranciers en IMS-leveranciers een hoop verschillende combinaties hebt die je moet uittesten. En om de vraag van @vrow te beantwoorden: VoLTE is wereldwijd een hot item en elke provider wil VoLTE-toestellen. Met de grote verschillen in netwerkconfiguraties en beperkte development resources bij de fabrikanten moeten de fabrikanten prioriteiten stellen. Ook niet elke modemchipset is hetzelfde, dus ook daar gaat veel ontwikkel- en testwerk in zitten. De ontwikkelteams hebben over het algemeen geen beschikking over het netwerk waarvoor ze de VoLTE-software ontwikkelen, dus dat moet naar hun lokale engineers gestuurd worden (met de voorwaarde dat die lokaal al een mogelijkheid hebben om op dat netwerk te kunnen testen), die rapporteren de fouten, ontwikkelteam gaat weer aan de slag, etc... Pas als het door hun checks heen is gaat het naar de provider toe, die ook weer test, eventuele bugs rapporteert, waarna het circus weer begint bij het ontwikkelteam van de fabrikant.
Dan kun je dus concluderen dat het standaardiseren van Volte een totale mislukking is.
Nee, dat zou ik niet willen concluderen. Het werkt allemaal volgens de standaarden, alleen is geen enkel netwerk 100% hetzelfde en heb je dus ruimte nodig in de specs om te kunnen tweaken/fine-tunen. De specs worden opgesteld o.a. door mensen van mobiele providers, dus die willen zeker zijn dat hun netwerk aan de specs blijft voldoen. Je zal dus altijd wat gepolder over de marges hebben.
Hmm, ik ben het dan wel eens dat de standaard mislukt is.
Waren dit wifi-apparaten geweest, had niemand dit geaccepteerd. Je koopt iets volgens een standaard, dan moet dat werken.
Dat je instellingen nodig hebt is niet gek - je kunt via 3g ook niet internetten zonder APN. Maar die kun je op elk willekeurig toestel handmatig invullen als het moet en dat gaat met VoLTE geheel niet.
Ook bij wifi hebben we apparaten die niet helemaal lekker gingen. Bij bluetooth ging het al helemaal vaak moeilijk. Zo'n netwerk is complex. De exploitanten maken gebruik van apparatuur van verschillende leveranciers (de ene koopt Nokia network componenten, de andere Huawei) dat vereist configuratie en het resultaat is dus niet altijd allemaal exact het zelfde als wat de concurrent heeft, wat verschillend gedrag in de omgang met telefoons veroorzaakt (daar heb je hetzelfde, de ene gebruikt een quallcomm modem, de andere weer een ander). Om te voorkomen dat de klant problemen daarvan ondervind doordat het ene mobieltje wel goed werkt en het andere niet willen de providers graag de toestellen die ze toelaten kennen en de best passende configuratie kunnen bereiken.
Standaarden zijn moeilijk en branches die op innovatie draaien, zoals de telecom, niet altijd helemaal goed genoeg uitgewerkt omdat daarvoor de tijd ontbreekt.
Vroeger had je bij wifi ook Devices die alleen op Wifi 802.11 B of Wifi 802.11 G werkte.
In de volksmond is het 'gewoon' wifi.

Tegenwoordig ondersteunen alle apparaten wel Wifi 802.11 B/G en heb je alleen het verschil nog in de snellere standaarden, en daarom is er dus ook een fall-back.
Maar vroeger was dit specifieker
Dan vind ik het nog steeds mislukt.
Ok, er zijn vele variabelen. De chips in de telefoon moet dus alle mogelijkheden aankunnen. (volgens de standaard)
De bijbehorende software op de telefoon hoort dan ook gestandaardiseerd te zijn zodat deze alle mogelijkheden aan kan.

Ik het ergste geval zou je dan een configuratie sms meten ontvangen, of de instellingen kunnen handmatig ingesteld worden.
Dat is een standaard.

"De ontwikkelteams hebben over het algemeen geen beschikking over het netwerk waarvoor ze de VoLTE-software ontwikkelen, dus dat moet naar hun lokale engineers gestuurd worden (met de voorwaarde dat die lokaal al een mogelijkheid hebben om op dat netwerk te kunnen testen), die rapporteren de fouten, ontwikkelteam gaat weer aan de slag, etc... Pas als het door hun checks heen is gaat het naar de provider toe, die ook weer test, eventuele bugs rapporteert, waarna het circus weer begint bij het ontwikkelteam van de fabrikant."

Sorry, maar dit is toch om te huilen hoe slecht dit is.
Ik lees hier niets in dat er ook maar iets aan gestandaardiseerd is.
Vergelijk het met computeronderdelen. Ook allemaal volgens een standaard, maar toch werkt niet altijd alles helemaal goed met elkaar. Soms los je het probleem op door een driverupdate, soms ben je dagen aan het prutsen. Ik kan geen betere analogie bedenken. Ook daar ben je vaak afhankelijk van de fabrikant van het onderdeel voor fixes/patches die eerst intern getest moeten worden voordat jij ze kunt installeren.

Alles is gestandaardiseerd maar je kunt nooit met alle scenario's rekening houden. Gelukkig maar, ik vind mijn werk voorlopig nog steeds veel te leuk. Als alles zo uit het doosje zou werken hoeft er niets meer getest te worden en kan ik wat anders te doen gaan zoeken.
Ik zie het toch anders. Een belangrijk deel van de telefoon is het opzetten van de verbindingen. Dat hiervoor met elke aanbieder software ontwikkeld moet worden is belachelijk.

Ik vergelijk het anders:
Je hebt tv model 123.
Je wilt rtl4 kijken, maar dat kan niet. Daarvoor moet de fabrikant eers met rtl een software update maken.
En dan wil je een andere zender kijken (overstappen provider), moet je weer hopen dat er een software update komt.

Vervolgens koop je een andere TV, begint het weer opnieuw.

Natuurlijk zijn er heel veel verschillende netwerk componenten.
Maar het doel van een standaard ist dat er aan het einde (gereed product) hetzelfde (communicatie protocol) uit komt zodat alles onderling werkt.
Daar zeg je het al: een gereed product. VoLTE is nog steeds in ontwikkeling. Het is een bruikbaar product (alle basisfuncties zitten erin) maar er zitten nog genoeg releases aan te komen om er een 'gereed' product van te maken. Ik schrijf expres 'gereed' omdat ik niet verwacht dat je op LTE ooit *echt* een gereed product gaat krijgen. Het netwerk en alle services daarop blijven voorlopig nog door-evolueren. Het is niet voor niets 3GPP Long Term Evolution ;)

Om jouw tv-analogie te gebruiken (met achter de --> de netwerktechnologie):
- De eerste decennia van televisie hadden maar weinig mensen een televisie en was de beeldkwaliteit erg matig --> ATF
- Meer mensen konden een tv veroorloven, uitzendingen nog steeds via de ether in zwart-wit maar wel betere kwaliteit --> 2G
- Kleurentelevisie, via de ether, tv begint echt gemeengoed te worden --> 3G
- Kabeltelevisie, betere kwaliteit, NL publieke omroep en een paar buitenlandse zenders beschikbaar --> 3,5G
- Kabeltelevisie, opkomst commerciŽle zenders. Iedereen heeft minimaal 1 beeldbuis in huis, LCD-schermen zijn nog toekomstmuziek, langzaamaan komen er meer zenders bij --> 4G, waarbij de 'zenders' netwerkfeatures als Carrier Aggregation en VoLTE zijn. Zie bijv.Filmnet als analogie voor Unlimited bellen/SMS.
- De eerste platte schermen en de opkomst van HD-content --> 5G
- UHD-schermen en uitzendingen (4K>) --> 6G

Vergeet niet dat televisie er een kleine 3x zo lang is als mobiele telefonie en ook nog steeds doorontwikkeld wordt.
Het "gereed product" is een standaard die werkt.

Je zegt dus: de standaardisatie is niet mislukt; Er is geen standaard, die moet nog (af) gemaakt worden.
Dat is inderdaad de theorie, maar als je de praktijk van de VoLTE rollout in Europa een beetje volgt zie je dat er een commerciele route wordt gevolgd: vrijwel alleen de types telefoons die de provider zelf verkoopt, krijgen een VoLTE update, de rest niet. Import telefoons zullen er ws nooit een krijgen. Ik liep hier ook al tegenaan in mijn zoektocht naar een 4G router met VoLTE - nergens in Europa werkt het omdat niemand de IMS wil pushen.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 14 oktober 2017 19:10]

Daar zit uiteraard een stukje commercie achter (telecom is nou eenmaal geen filantropische instelling) maar vooral een stuk efficiŽntie. Toestellen uit het eigen portfolio kun je de kwaliteit van bewaken en beÔnvloeden. Het staat een Chinaphone-maker natuurlijk vrij om een abo in Nederland af te sluiten en te gaan testen of hun VoLTE-implementatie werkt :)
Zolang je verschillende netwerkleveranciers blijft hebben, soms in hetzelfde netwerk, zal je altijd moeten tweaken en testen. En met iets complex als VoLTE gaat daar gewoon veel tijd, moeite en frustratie overheen.
Tele2 zou alles doen om alle mobieltjes van VoLTE te voorzien, maar het is niet zo maar een update uitrollen.

En het is waar dat in sommige landen zoals in de VS VoLTE en VoWiFi worden exclusief op brandend toestellen ondersteunt, om de consument te lokken om de telefoon bij de provider te kopen, hier in NL zowel Tele2 als KPN hebben hun VoLTE configuratie op de gewone nederlandse unbranded Galaxys van Samsung,
De unbranded versies van hun telefoons wel ja, maar ook op modellen die ze zelf niet icm een abonnement verkopen?
Ja hoor, en ik leerde vandaag dat ook T-Mobile de unbranded versie van de Galaxy S zal ondersteunen voor VoLTE.

De toestellen die je trouwens van Tele2 krijg, is gewoon de zelfde (kwa software) dat je bij een andere winkel krijg, een unbranded Nederlandse sku.
Ik bedoel niet unbranded, ik bedoel modellen die niet uit Nederland komen.
Ik heb een Duitse Galaxy S7 en daarbij geen mogelijkheid om Volte te gebruiken. De firmware flashen met die van Nederland zorgde dat die optie wel bestaat.
Ja precies - zou binnen de EU niet mogen, maar gebeurt toch.
De Apple 4g problemen bij de eerste toestellen waren ook dat de chip van Apple niet alle 4g frequenties ondersteunde die we in Nederland gebruiken. Daardoor piste bepaalde providers naast de pot met 4g ondersteuning (Volgensmij was dat Vodafone als ik me niet vergis)
En dat stopt niet daar, je krijg straks te maken met Software varianten.

Veel fabrikanten werken met verschillende software varianten voor verschillende regio's en providers.
Focus op de unbranded varianten.

Motorola werkt met een variant voor de gehele Europa, die heet reteu (retail europe)

Sony en Samsung werken met per land variant van hun software, focus op Samsung want daar ken ik de codes vanuit mijn hoofd.

De galaxys die in Nederland verkocht worden, hebben een CSC (country code) PHN, en met een Sammy telefoon met de PHN variant, heb je VoLTE voor KPN en Tele2 (KPN alleen voor paar modellen, Tele2 heeft al wat meer).

Koop je een simlock vrij S8 in een andere land, of via Amazon, dan heb je pech, geen VoLTE voor jou, of moet je je telefoon flashen met Odin, en het zelfde geldt voor Sony, en voor meerderde fabrikanten.

En dat is zo simpel om op te lossen, Apple heeft het gedaan, je koopt een iPhone in AustraliŽ, als die simlock vrij is, zodra je een Tele2 simkaart erin doet, krijg je een carrier update met alle settings voor Tele2, Hotspot configuratie, APNs en VoLTE. En Google heeft een mooie service in Android die heet Google Play Carrier Service die dat soort delta deployments mogelijk maakt, maar niemand gebruik het... nou ja de Pixel met Verizon en Project Fi.
Ik heb een unbranded s8+ en 4gbellen werkte eerst bij vodafone( ook vowifi ), toen naar t-mobile setting weg, paar maanden later is de setting weer terug, dus het werkt gewoon :)

[Reactie gewijzigd door AMD and INTEL op 14 oktober 2017 09:53]

Grote kans dus dat Vodafone en T-Mobile ook VoLTE en VoWiFi voor PHN uitgerold hebben, sinds je kan bij elke willekeurig winkel een unbranded Galaxy kopen met een Vodafone of T-Mobile abonnement.

Ik heb mijn Duitse (DBT) S7 edge moeten flashen naar PHN zodat ik VoLTE bij Tele2 kan gebruiken.
Het koste mij maar 10 minuutjes, maar een normale gebruiker zou dat niet zo snel kunnen doen.
Voor T-Mobile zit VoLTE ook al in wat PHN-Sammy's, de modellen die in het artikel genoemd worden op zowel DNX/OMC/TNL als PHN.
De eerste twee zijn multi-csc toch?

Het kon zo makkelijker zijn.... :|
Helemaal correct :)
Het is geen doen om voor elke CSC een SKU te moeten hebben, dus je gaat steeds meer multi-CSC en oplossingen Š la Apple zien. Maakt voorraadbeheer een stuk makkelijker voor alle betrokken partijen.
Hopelijk past Samsung zich aan de tijden, want ook voor multi-csc hebben (of hadden) ze verschillende varianten per continent of zo.

Mijn S7 heb ik bij Saturn in Muenchen gekocht, dus Duitse csc, een collega heeft zijn via Amazon.de en kreeg een csc uit de Midden-Oosten.
Dit heeft een duidelijk commerciele achtergrond - providers houden er helemaal niet van dat mensen telefoons van buiten Nederland kopen, dus krijgen die geen VoLTE "om technische redenen". Er zal zeker ooit nog wel een EU klacht over komen van consumentenorganisaties, maar dat zal nog wel jaren duren voordat ze snappen wat er gebeurt. Vooralsnog betekent een buitenlandse telefoon = geen VoLTE of WiFi Calling. Niet alleen in Nederland, daarbuiten zie je dit gedrag ook.
😕 mijn vraag is, verdienen Nederlandse providers iets met telefoons verkopen?

Op de financiering rekenen ze geen rente, en zowel Tele2 als T-Mobile (van de andere twee weet ik niet) geven tot wel ongeveer 100§ korting voor sommige apparaten, daarnaast branded mobieltjes is bijna verleden tijd hier.

Waarom zou Tele2 niet willen dat ik mijn telefoon in de UAE koop?

Dit specifiek (Samsung / Sony) probleem is in mijn mening gewoon een slechte implementatie, waar anderen het beter hebben opgepakt.

Ik ben wel benieuwd naar hoe het met Huawei is,
Sommige standaarden zijn strikt en duidelijk. Sommige laten ruimte over voor interpretatie en eigen toevoegingen. Dus een standaard is niet echt een standaard, maar een standaard plus extra’s. En als die extra’s van de een, de extra’s van de ander in de weg zitten, dan kan het mis gaan. Daarom wil ziggo ook certificeren, dan is het gegarandeerd, dat betekend niet dat het niet werkt als het niet gecertificeerd is, maar er zouden situaties kunnen zijn waardoor het niet goed werkt. En dan word de helpdesk van ziggo gebeld. Die kunnen er dan ook niets aan doen. Maar ze hebben dan wel een ontevreden klant. Daarom certificeren ze, ze garanderen dat die apperatuur werkt, en als er een probleem is helpen ze je.
Op zich is voor de providers het voordeel van VoLTE dat het veel meer capaciteit op het netwerk geeft. Voor de klanten is het beter omdat de gesprekskwaliteit hoger ligt.

En nu heeft de laatste provider met eigen netwerk VoLTE ingeschakeld:
nieuws: Vodafone schakelt bellen via 4g in voor iPhones
nieuws: KPN geeft klanten met iPhones mogelijkheid bellen via 4g in te schakelen
nieuws: Tele2 geeft nieuwe klanten direct toegang tot bellen via 4g

Maar kunnen ze dan ook *elkaar* VoLTE gaan bellen, of moet daar nog weer wat voor geregeld worden?
En niet te vergeten het voordeel dat je tegelijk kan bellen en toegang hebt tot snel internet. Handig als je tijdens een gesprek even iets moet opzoeken. Wat onderling bellen betreft: daar lijkt aan gedacht te zijn (laatste alinea, laatste zin).
En niet te vergeten het voordeel dat je tegelijk kan bellen en toegang hebt tot snel internet

Maar dat kon 3G ook al. Goed 4G/LTE is sneller dan de snelste 3G HSPA+ varianten, maar even iets opzoeken tijdens bellen kon al enkele jaren.
Ja, maar zonder VoLTE blijf je switchen tussen 3g en 4g. Dat gaat helaas niet altijd vlekkeloos. Is voor de call setup en dataverbinding beter wanneer je op ťťn netwerk blijft voor zowel je data als voice.

Raar dat het artikel doet alsof Tmobile hiermee een primeur heeft en dat andere providers "ook bezig zijn met de techniek" terwijl ze de laatste provider zijn die ermee beginnen en KPN, Vodafone, Tele2 hebben het al lang uitgerold, zoals @Keypunchie aangeeft.
Naar mijn gevoel hebben providers snelheden op 3G verlaagd of ben ik 4G al zo gewend?
Ik merkte ook al zoiets. Volgens mij komt dit omdat de verschillende technieken de schaarse frequentiebanden moeten delen.
Let me explain: Een provider heeft misschien maar 20MHz beschikbaar. Dit wordt opgedeeld in blokken van 5MHz en daarna toebedeeld aan 2G, 3G of 4G.
Elke blok van 5MHz geeft 37,5Mbps (download) en 12,5Mbps (upload) snelheid in 4G. De providers moeten dus constant per zendmast afwegen waar ze hun frequenties voor gebruiken. 2G wordt nog veel gebruikt voor M2M-toepassingen en dumbphones, dus daar kunnen ze niet aan zitten. Het is juist vaak 3G die het verliest tegenover 4G.
Ik denk daarom ook dat we binnenkort al te horen krijgen dat 3G nog tot 202X ondersteund zal worden, en dat je daarna alleen nog maar 2G/4G/5G krijgt. Jaren later zullen we ook geen 2G meer hebben.

EDIT: Volgens deze bron zijn KPN en T-Mobile al voorzichtig aan het testen met het omzetten van 3G naar 4G in de 2100Mhz frequentie.

[Reactie gewijzigd door Rex op 14 oktober 2017 10:12]

Sterker, de T-mobile mast hier straalt 4G uit op 900, 1800, 2100 en 2600mhz naast 3G op 900/2100 :P
VoLTE is 100% IP-verkeer (SIP), dus je kunt ook VoLTE tussen providers bellen. Net als dat je van VoLTE naar 2G, 3G en vast kunt bellen. Of de gebruikte codec ook nog HD is als je van VoLTE T-Mobile naar KPN/Vodafone VoLTE belt (of andersom) durf ik niet te zeggen, ik heb geen KPN/Vodafone :) Je zult in elk geval niet terugvallen naar 2G/3G als je naar een andere provider of niet-VoLTE-telefoon belt.
Je kunt niet weten of iemand VoLTE aan heeft staan.
Nee? Ben jij niet helderziend? ;) Volgens mij heb ik dat ook nergens gezegd, hoor. De vraag was of je ook VoLTE kunt bellen tussen 2 verschillende providers en dat kan. Als jij VoLTE hebt hoort jouw kant van de verbinding in elk geval over 4G te gaan en geen fallback te doen naar 2G/3G.
Er wordt gezegd dat het ook over 3G kan maar wat als je midden in een gesprek terugvalt naar 3G. Is de kwaliteit dan adaptief terug naar SD of wordt de verbinding verbroken?
Bij een SRVCC naar 3G moet de codec AMR-WB zijn. Je gaat wel van 23,85 naar 16.
Interessant, bedankt.
Cross network VoLTE met HD Voice werkt (nog) niet. Elkaar VoLTE wel.
Is dat wel zo? Je kunt bij Vodafone ook op 2G en 3G met HD Voice bellen met andere Vodafone- of KPN-klanten ongeacht de technologie waar zij mee bellen. Het gaat om wel of niet HD, da's alles. Bel je naar een vaste lijn dan bel je ook gewoon "SD" via VoLTE; het netwerk kiest dan voor een codec met lagere bitrate.
Als ik op 3G zit zie ik geen HD Voice logo op mijn toestel, alleen bij 4G.

Zie ook mijn blog:

https://www.w00fer.nl/blo...oice-calling-netherlands/

Codecs kiezen (AMR-WB is HD Voice) is vaak niet mogelijk, het is standaard G711 waarin je SD belt.
Dat je geeh HD Voice logo ziet zegt helemaal niets. Je kunt er als provider voor kiezen om dat niet weer te laten geven. Je zou bij 3G -> 3G gewoon AMR-WB moeten gebruiken op 16kHz. Voor VoLTE -> VoLTE zou dit 23,85kHz moeten zijn. Je kan er dan als provider voor kiezen om dan een (andere) indicator te laten zien voor de audiokwaliteit.
Dat is verwarrend en je weet nog steeds niet of de andere partij wel op minimaal 3G zit en of hij ook HD Voice aan kan. Ik vraag me af of je verschil hoort tussen 3G en 4G.
Ik kan het horen maar mijn gehoor is daarop getrained. Het verschil tussen 3G HD en 4G is niet zo schokkend als tussen 2G SD en 3G HD.
T-mobile heeft 4G op 900 MHz. Niet op 800 MHz... Op frequenties waar ze voorheen (alleen) 3G hadden zitten.
Het lijkt me niet dat het 4G-bereik beter is dan het 3G-bereik bij T-mobile. Correct me if I'm wrong.
Als je het artikel leest en het begrip golflengte begrijpt, snap ik niet waarom jou dat lijkt
T-Mobile heeft zowel 3G als 4G op dezelfde 900 MHz-band. Ik snap het ook niet helemaal en denk dat er qua dekking nauwelijks een verschil zal zijn op 3G en 4G voor T-Mobile. 2G is wel een ander verhaal aangezien dat alleen nog actief is op de 1800 MHz-band.
Het is nog gekker: ooit begon gsm op de 900 MHz band. Toen met 1g en 2g... En toen naast de PTT en Libertel nog 3 providers een licentie kregen moesten die naar 1800MHz. Met voordelen en nadelen.
Ondertussen wordt het lekker opgeschud.
Libertel is ook op de 900 MHz-band begonnen :)
Ben, Orange en Telfort begonnen op de 1800 MHz. KPN kreeg daar ook een stuk en Vodafone een klein snippertje destijds. Inmiddels helemaal herverdeeld meet 2:2:3 voor KPN:Vodafone:T-Mobile.
Dat weet ik toch jongen. Op de facturen stond tot voor kort nog steeds VodafoneLibertel NV. Alleen kregen ze die 1800 MHz toen ze al Vodafone heetten. Denk ik tenminste :p
Je moet er ook aan denken dat de techniek, fysieke apparatuur, voor 4G veelal een heel stuk nieuwer en geavanceerder is dan die van 3G waardoor je veel verbeteringen in de site/mast hebt zitten zoals beamforming en massive mimo.
Gelukkig heeft T-Mobile bij mij telefonisch al doorgegeven in januari dit jaar dat het er snel aan kwam. 6 maanden later werd die mededeling weer ingetrokken. Uiteindelijk zijn we 10 maanden verder en val ik buiten de groep, aangezien ik geen VS bundel heb.

Ik woon schijnbaar op een locatie waar T-Mobile heel moeilijk dekking binnenhuis kan regelen (woning uit 1985) omdat mijn wijk blijkbaar precies tussen 2 masten in valt. Ze vergeten alleen even dat het gewoon Zuid Holland is, ik 20 min lopen van een druk bezocht strand woon en welgeteld 5 minuten fietsen van de grens met Den Haag.

Wanneer je vraagt wanneer er VoLTE of Wifi-Bellen beschikbaar komt, zegt de ene medewerker dat het er al is, de andere medewerker zegt een 4 uur later dat het er nog niet is. Helaas heeft T-Mobile hun communicatie dus niet helemaal op orde. Maar gelukkig hebben ze nu officieel

Gelukkig hebben ze wel een oplossing voor het dekkingsprobleem op onze locatie, contract ontbinden en telefoon overkopen (januari aanbod van 350 euro, juli was dit weer 475 euro). Dit doen ze blijkbaar liever dan problemen oplossen.
Ja, ik heb wel compensatie voor de problemen, de eerste 6 maanden was dit 50%, daarna is het teruggebracht naar 20% volgens mij omdat het volgens de medewerker van T-Mobile teveel koste voor zijn werkgever.

Wanneer ik buiten de deur ben, ben ik zeer tevreden over de dekking van T-Mobile. Het probleem bevind zich echt alleen maar hier binnenhuis op de begaande grond helaas.
Ik woon schijnbaar op een locatie waar T-Mobile heel moeilijk dekking binnenhuis kan regelen
Dat had je beter eerst getest, voor je bij T-Mobile een abonnement afsloot.
Sorry, maar als de dekkingskaart alles perfect geeft op en rond mijn postcode en de medewerkers in de winkel niets melden over enig dekkingsprobleem, dan mag je toch verwachten dat een provider, zeker in 2017, in Zuid-Holland gewoon ze zaken op orde heeft?
Dekkingskaarten zeggen niks, zeker niet over binnen.
VoWiFi zou wel je probleem wel misschien verhelpen, maar VoLTE toch niet? 900Mhz wordt voor zowel LTE als 3G gebruikt, dus als je probleem heb met UMTS bellen, gaat met LTE niet beter.

En dat is een probleem van telefoon mee financieren, als je contract wilt ontbinden moet je ineens de resterende toestel prijs in een keer betalen.

Voor mij gewoon simonly en maandelijks opzegbaar aub. Ik stap over van Tele2 naar T-Mo, vind wel jammer dat ze geen maandelijks opzegbaar abonnementen hebben.
Vraag een femtocell?
Klopt dit wel? Bij mij staat bellen via 4G op mijn iphone al een tijdje aan. Maandje of 2 terug gebeurd.

Mobile data -> mobile data options -> enable 4G (voice & data)

[Reactie gewijzigd door slijkie op 13 oktober 2017 19:39]

Die optie is er inderdaad, maar het werkelijk bellen via 4G moet aan de netwerkkant ook aangezet worden. Daar is nu nog geen sprake van. Probeer het maar: kijk of je op 4G blijft als je iemand belt... Je zult zien dat je naar 3G schakelt.
Hmmmm oplichters :'( die optie kwam pas beschikbaar nadat er iets vermeld was, maak die optie dan ook pas beschikbaar als het daadwerkelijk werkt, niet echt snugger van T-Mobile.
Optie is nodig zodra je Łberhaupt gaat testen met mensen op het netwerk. Dan moet Apple die update naar iedereen pushen om het ook bij een beperkte testgroep mogelijk te maken.
T-mobile maakt die update niet beschikbaar, dat doet Apple.
Apple heeft de update allang klaarliggen voor alle toestellen wereldwijd, het is aan de provider om het ook daadwerkelijk te pushen. Als er een commerciele reden voor is om het niet te doen (de telco wil bv alleen VoLTE aanbieden voor hun eigen branded toestellen) dan krijg je m niet.
Volgens mij certificeert Apple de netwerken voordat dit gepushed wordt. Dat lijkt een beetje vreemd (waar bemoeit Apple zich mee), maar het is niet de eerste keer dat Apple dat doet. Dus pas als Apple het groene licht geeft, wordt de update gepushed.
Hoe kan Apple nou van alle honderden telefoonnetwerken weten wat precies wel of niet technisch werkt? VoLTE zit in elke iPhone sinds iOS 9, maar de telco moet hiervoor (via Apple servers) hun carrier update pushen met daarin hun certificaten (VoLTE gaat via een encrypted verbinding) en netwerk settings. Het is aan de telco om hun certificaten ter beschikking te stellen, en aan Apple te vertellen welke modellen/software versies. Wil telco X stimuleren dat hun klanten hun iPhone 5 upgraden naar de iPhone 7 of 8? Dan pushen ze alleen de VoLTE update aan de latere modellen.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 15 oktober 2017 13:33]

Ik weet niet hoe ze het doen. Ik weet wel dat bepaalde features niet door Apple vrijgegeven worden als een telco dit niet eerst gecertificeerd heeft. Dat was bijvoorbeeld met het vrijgeven van 4G ook zo. Een voorbeeld vind je hier: https://thenextweb.com/ap...ts-tested-networks-first/

Ik meen dat het met VoLTE precies zo werkt.
Sorry :'(
Soms moet je dingen een stuk eerder aanvragen en is het geen optie om de schakelaar te laten verbergen...
En dan heb ik nog zo mijn best gedaan om VoLTE op die iPhones te testen... :P

[Reactie gewijzigd door FooLsKi op 13 oktober 2017 23:34]

Ik heb sinds gister een Sim-only via Tele2 en daar viel mij inderdaad op dat ik bel via de 4G netwerk (heb een S6 trouwens met Android 7). Het klonk voor mij gewoon alsof ik belde via een 3g netwerk, maar goed kan ook zijn dat diegene waarbij ik het testte bij T-Mobile zit en dus via 3G belt.
Tele2 belt wel via volte, niet met hd-voice.
Wel HD Voice als Tele2-klanten met elkaar bellen geloof ik, maar interconnects hebben alleen KPN en Vodafone met elkaar nu nog.
Dat verklaart een hoop :)
Ik heb ook KPN abonnement, dus heb het uitgetest op hetzelfde toestel.

Met KPN-sim komt er een HD-icoontje in het belscherm, met Tele2 niet.
Wel van Tele2 naar Tele2 krijg je een HD voice icoontje bij de Sammys
Als ik mijn vrouw bel, allebei Tele2, dan zie ik gewoon een HD indicator in mijn Samsung scherm verschijnen. ALs ik naar een 3G nummer bel, dan staat dat er niet.
Dit gaat over T-mobile 4G bellen. Niet over Tele 2
Ik heb al 4g sinds 2013 op mijn Lumia (vroeger de 930 en nu de 950) en mijn KPN abonnement dus wat is hier zo bijzonder aan?
Bellen over 4G (VoLTE). Jouw Lumia is data over LTE only en valt terug naar 3G en in Nederland dikwijls zelfs 2G als je gaat bellen of gebeld wordt.
Okť 4g internet sinds 2013
4g bellen sinds oktober 2016

1 jaar eerder dus wat is hier zo bijzonder aan? :)

[Reactie gewijzigd door Euronitwit op 13 oktober 2017 21:26]

Als je punt is T Mobile is traag, dan heb je gelijk. KPN was in Nederland eerder, maar weer erg traag tov bijvoorbeeld de USA. 8-)
Zo goed is het niet gesteld in de USA
dekkingskaart 1
dekkingskaart 2
Da's enorm verouderde info. Alle providers daar hebben grote slagen gemaakt en alleen zeer afgelegen locaties hebben nog geen 4G. Overigens lag de VS wel echt voor op Nederland qua LTE en dekking, alleen heeft Nederland (en iig T-Mo NL) dit zeker ingehaald inmiddels.

Wel is er nu onbeperkte data ingevoerd op de meeste netwerken wat bij o.a. AT&T en Sprint tot problemen met netwerksnelheid heeft geleid. T-Mobile USA heeft haar zaken beter voor elkaar en heeft er minder last van.

Dankzij dat T-Mobile NL haar capaciteit zo enorm goed op orde heeft kan ze ook onbeperkt aanbieden; er is een reden dat KPN en Vodafone dit niet doen nu ;)
Ik weet niet of je veel in de VS geweest bent. Ik wel. En ook recent nog. En ik kan je vertellen: je komt heel vaak niet verder dan wat wij 3G noemen. 4G in de VS is namelijk heel vaak niet meer dan HSDPA en niet LTE. LTE-dekking is echt vaak alleen in de steden/grotere plaatsen. In de VS heb je nog veel plekken waar je helemaal geen dekking hebt, laat staan LTE...
3G in de VS is namelijk heel vaak niet meer dan HSDPA en niet LTE. LTE-dekking is echt vaak alleen in de steden/grotere plaatsen. In de VS heb je nog veel plekken waar je helemaal geen dekking hebt, laat staan LTE...

Je toestel kon waarschijnlijk de banden en techiek daar niet aan. Uberhaupt zijn de helft van de netwerken CDMA/3GPP2 en dus niet bruikbaar met europese telefoons, maar ook de UMTS/3GPP toestellen hebben vrijwel altijd andere banden. Muv iPhone hebben telefoons zelden de volledige USA LTE banden. Ze missen in veel gevallen bovendien de 1700 UMTS band waardoor op T Mobile 3G al moeilijk is.

Ook hebben niet alle providers roaming contracten voor 4G/LTE, dus zelfs als het beschikbaar is, krijg je het wellicht niet.

Tenslote, in ieder geval zowel Verizon als T Mobile hebben LTE uitgerold over (vrijwel) al hun zendmasten, dus als je bereik hebt, heb je 4G/LTE. Bij T Mobile in verlaten gebieden soms hilarisch dus LTE en 2G, maar geen 3G fallback.
AT&T had een achterstand betreft 3G techniek (niet verwarren met 3G dekking), en wellicht dat je dat ervaarde, maar de laatste twee jaar inmiddels grotendeels ingehaald. Dus mocht je bij hen anno 2017 geen LTE hebben, ligt dat echt aan je toestel. AT&T heeft immers inmiddels zelfs hun hele 2G netwerk uitgeschakeld, en dat zou men echt niet gedaan hebben als men daardoor miljoenen klanten zou verliezen.
Zie eerdere reactie. Ik heb het over 4G. Dat is bij ATT geen LTE, maar HSDPA.
Zie eerdere reactie. Ik heb het over 4G. Dat is bij ATT geen LTE, maar HSDPA

Amerikaanse UMTS providers hernoemen in bepaalde gevallen 3G inderdaad als 4G. Daar zat ooit iets serieus achter, maar is inderdaad inmiddels verwaterd tot marketing. Het si echter niet zo dat het HSDPA is (onderdeel van HSPA), want het kan ook de snelere varianten (HSPA+) zijn.

Dat doet echter niets af aan het feit dat inmiddels er een goed dekkend LTE netwerk is. Dat noemt men in de states dan ook expliciet "4G LTE".
T-Mobile 3G draait bijna alleen nog maar op 1900 MHz in de VS, de 1700 MHz-band gebruiken ze voor LTE nu.

CDMA/Evdo wordt met name gebruikt door Sprint en Verizon, maar die zijn ook flink aan het inzetten op LTE (met Nederlandse telefoons/abos vind je de netwerken wel, alleen je kunt er niet op inloggen omdat men er geen roamingovereenkomsten mee heeft). AT&T en T-Mobile hebben wel de Europese standaarden.
Ik heb zo goed als overal 4G, zowel op AT&T als T-Mobile, ook in wat landelijkere gebieden (CA, NV, UT). Houd er rekening mee dat je toestel wel de banden die daar gebruikt worden moet ondersteunen!
IPhone 6S, IPhone SE, iPhone 5, IPad mini 4 LTE en One X. Zeer sporadisch 4G in CA, NV, NY, NJ, MN, TX, WA, FL

I know my LTE. Trust me.
Welke provider(s) dan? Ik heb dit jaar echt overal alleen maar LTE en heel sporadisch HSPA gehad op AT&T en T-Mobile (roaming). AT&T zie je vaak op 3 of 4 banden tegelijk de dienst aanbieden (700+850+1700+1900), T-Mobile op 2 (1700+700) Sowieso geen enkele keer EDGE ofzo. Volgens mij draait ook alleen T-Mobile USA dat nog op 1900 MHz. Frequenties die ze hebben verschillen per regio, AT&T heeft niet overal 1700-spectrum bijv.

Sowieso sinds T-Mobile nu ook overal LTE-dekking op de 700 MHz-band heeft en zelfs test in de 600 MHz-band is die provider ook flink vooruit gegaan (toen ik in 2015 nog in San Francisco was viel ik daar wel geregeld terug op HSPA).

Dit met een Galaxy S7, die ondersteunt een hele waslijst aan banden. Jouw 6S en SE zouden ook zat moeten ondersteunen, de rest niet of weet ik niet zeker. Ik had echt het gevoel dat zowat alle locaties van deze 2 providers waren omgebouwd overal waar ik kwam iig.

AT&T-dekkingskaart laat wel nog flink wat 3G-only zien zie ik trouwens en de T-Mobile-kaart zelfs 2G, maar dat zijn toch wel gebieden die heel dunbevolkt zijn volgens mij. Ik ben niet in superdunbevolkte gebieden geweest op een paar national parks na (daar aan de rand wel soms HSPA):
https://www.att.com/maps/wireless-coverage.html
https://www.t-mobile.com/coverage/coverage-map
Dat je nog relatief veel 3G (ATT) of 2G (TM) only ziet, is precies wat ik bedoel. Ik heb toch al wel een paar jaar in Nederland overal 4G, ook in dunbevolkte gebieden en daar is in de VS lang geen geen sprake van. Dat bedoelde ik.

Als je in Californie een paar kilometer buiten de steden komt, loopt het al snel terug...
Zoals aangegeven zijn die kaarten veroudert, maar los daarvan mijn punt was niet dekking (want de VS met haar uitgestrekte leeglanden vergelijken met extreem dichtbevolkte postzegel Nederland is uberhaupt al moeilijk), maar beschikbaarheid van de techniek.

Zoals als 4G, HD Voice, visual voicemail, VoLTE, LTE+ zijn al veel eerder daar beschikbaar. Dat is ook onomstreden, want de Europa was met 3G een voorloper internationaal, maar een erkent achterloper bij 4G. Er zijn daarom ook al wat plannen vanuit de EU om dat te proberen te verhelpen voor de 5G technieken. Of dat gaat lukken is maar de vraag, want er zijn wat structurele zaken die Europa tegenhouden, maar we zullen het zien.
Nou ja, okť, in de VS hadden ze "4G" eerder, maar het was wel een zooitje, zelfs HSDPA+ werd als 4G verkocht, zoals nu LTE ook als 4G verkocht wordt, terwijl dat niet juist is, plus wimax en andere mislukte projecten.

VoLTE is in de VS ook zo populair, omdat branded toestellen de norm is, daar kennen ze niet een winkel binnen lopen en met elke willekeurig telefoon een abonnement nemen met elke willekeurig provider, (uitzondering hier is Tele2, ze financieren alleen toestellen met VoLTE, en daar is de enige uitzondering de iPhone omdat die niet branded te krijgen is, en VoLTE komt in een carrier update)

Als je naar een best buy loopt, en je wilt een telefoon kopen je krijg de specifieke versie voor de specifieke provider als je dat met een abonnement wil kopen, dus die extra controle daar, maakt het wel mogelijk dat ze alleen toestellen met VoLTE verkopen en dat het veel meer gebruikt is, omdat iedereen koopt gewoon branded toestellen.
Nou ja, okť, in de VS hadden ze "4G" eerder, maar het was wel een zooitje, zelfs HSDPA+ werd als 4G verkocht, zoals nu LTE ook als 4G verkocht wordt, terwijl dat niet juist is, plus wimax en andere mislukte projecten.

Waar, maar ook gewoon "echte" 4G die men in de states explciiet 4G LTE noemt, was al een jaar of twee eerder beschikbaar.

En inerdaad branded toestellen is precies een van de factoren weaar ik naar verwees toen ik schreef "Of dat gaat lukken is maar de vraag, want er zijn wat structurele zaken die Europa tegenhouden, maar we zullen het zien." Een andere reden is de zeer lage prijzen in Europa tov de USA van mobiele telefonie. Hogere winstmarges maakt dat provders daar ook graag investeren in de laatste techniek. Lage kosten in Europa remt ook innovatie aangezien in landen als Nederland er vrijwel enkel op prijs geconcureerd wordt, waar in de states prijs vaak pas een 3e of 4e argument is, na dekking en de telefoon die je "gratis" _/-\o_ krijgt.
Het is moeilijk te vergelijken, in de U.S. moeten providers ook veel geld investeren voor het dekken van een grote gebied waar ze weinig klanten hebben, hier heb je zeker nog kleine dorpjes waar de netwerk niet zo super is, maar daar de percentage van het land waar je niet verder komt dan 1X of Edge is erg groot.

Ik weet nog toen ik reviews van mobieltjes keek in 2013 of zo, deden ze altijd een Speedtest en inderdaad hadden ze “4G LTE” en daar was iedereen heel blij over maar omdat de 3G snelheden ook zo laag waren, je zag in Boston dat Verizon 20Mbps op LTE had, dat was daar een grote stap, maar ik had toen met KPN 3G iets van 14Mbps.

Met de hogere prijzen daar betaal je ook mee aan promoties zoals buy one get two.

Maar investeren blijft ook belangrijk, alleen van buiten af, lijkt dat Tele2 en vooral T-Mobile meer bezig zijn met nieuwe technologieŽn, en die zijn dan de goedkoopste van alle 4.

Wordt ook interessant om te zien als T-Mobile interesse gaat tonnen voor de 700Mhz band, en als ze meer capaciteit van 3G op 4G zetten, daarvoor is VoLTE wel noodzakelijk.
Het is gewoon nieuws.
Niet alle nieuws is bijzonder.
En Tele2 heeft het sinds zomer vorige jaar, met veel meer toestellen, what's the point?
Wat dacht je van de artikel kop? Het is niet, dat het een klickbait kop is.
Een betere zou in mijn ogen zijn:

"T-Mobile start eindelijk met 4g-bellen, maar helaas slechts voor een beperkte groep klanten."

"met geschikt toestel" is overbodig, want uiteraard moet een toestel er voor geschikt zijn.
Hoe lang gaat het nog duren tot dat dit gewoon standaard is voor iedereen...? O-)
De beperkte beschikbaarheid geldt vanaf nu tot eind 2018 bij wijze van proef.
Minimaal een jaar
Dan moet iedereen een toestel kopen dat geschikt is eerst
Bericht uit 2015: nieuws: T-Mobile start met bellen over 4g medio 2016. Zou dus medio 2016 mee gestart worden was de verwachting... Een paar maanden geleden (https://www.iculture.nl/n...le-volte-iphone-bellen-4g) dit al op onze iPhones geactiveerd (iPhone 6 en iPhone 7) bij T-Mobile...

Kennelijk verloopt de implementatie/uitrol nogal langzaam...
Je kunt beter zeggen moeizaam. Het schijnt nogal lastig te zijn om te implementeren. Plus de noodzaak is niet hoog. Volgens een netwerkexpert op het T-Mobile forum dan.

[Reactie gewijzigd door swv op 13 oktober 2017 19:34]

Als dit voip is, valt dit dan niet ook onder netneutraliteit?
Dit is geen VOIP. Communicatie gaat niet over internet.
VOIP hoeft niet over het internet te gaan. Het is Voice over IP. Meer niet.
De p van protocol. Houdt niet in dat het over "het internet" gaat, kan ook thuis op je LAN bijvoorbeeld.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*