App van Rabobank maakt betalen zonder te pinnen mogelijk bij tankstations

Een app van de Rabobank, On The Go! by MyOrder, zal het vanaf 1 oktober mogelijk maken bij aangesloten tankstations te betalen zonder te pinnen. Klanten krijgen na het wegrijden een betaalverzoek via iDeal om de betaling later op het gemak te kunnen doen.

Bij onbemande tankstations moet On The Go! by MyOrder een alternatief vormen voor het pinnen, bij bemande tankstations kunnen pomphouders trouwe klanten extraatjes geven als gratis koffie, meldt Emerce. Afgelopen jaar heeft MyOrder een test gedaan onder vijfhonderd gebruikers van onbemande tankstations en nu gaat het systeem vanaf 1 oktober live voor alle klanten. De app zal verschijnen voor iOS en Android.

On The Go! verschilt veel van het huidige MyOrder, dat ook functioneert in onder meer café's als manier van afrekenen. MyOrder heeft besloten zich alleen te richten op tanken en afrekenen voor betaald parkeren. Aangesloten winkels en horecabedrijven zijn inmiddels op de hoogte van het sluiten van de dienst MyOrder voor andere activiteiten dan tanken en parkeren. MyOrder bestaat al meer dan acht jaar en maakte mobiel betalen mogelijk, in eerste instantie via Hyves.

Reacties (157)

[dakathefox]

Hoe kan ik mobiel tanken?
Open de MyOrder-app en kies de categorie ‘Tanken’.

Kies het tankstation.
Kies je pompnummer, je gewenste tankbedrag en klik op ‘verder’.
Controleer je gegevens en betaal je brandstof. Je kunt betalen met je SmartWallet, iDEAL, PayPal of creditcard.
Je kunt nu tanken. Klaar? Hang dan het tankpistool terug in de houder. Het resterende bedrag krijg je automatisch teruggestort.

[MaffeMaarten]

Ik denk dat dit de "oude" MyOrder manier is, en dat de On The Go!- app anders zal zijn. De extra verwarring komt doordat de mobiele app van MyOrder ook weer "MyOrder GO" Heet.

Het nieuwsbericht heeft het duidelijk over betalingsverzoek achteraf, dit is dat niet. Bovendien heeft het nieuwsbericht het over 1 oktober, en dit kan zo te zien nu al.

[dakathefox]

Ook bij betaling achteraf zul je vooraf moeten aangeven waar je wilt tanken. Lijkt me.

[Blokker_1999]

Zelf zou ik de klant een QR code laten scannen, geen fouten en snel gedaan.

[ItzWilliam]

Dat is inderdaad slim, gewoon bij elke pomp een ander QR code.

[AceAceAce]

Het lijkt me ook dat @mind123 hier de oude manier quote

[hiostu]

Aardig omslachtige aanpak. Zeker dat je ook van te voren het tankbedrag aan moet geven. Wat nou als je uiteindelijk voor minder tankt, wordt dan het restant teruggestort? Mag ik hopen van wel. Ik probeer nu vaak gewoon te tanken bij een pomp waar je een pinautomaat naast hebt staan. Je betaald vooraf, maar bedrag wordt pas bepaald nadat je klaar bent met tanken.

Hier is volgens mij weer alleen bij nagedacht vanuit de leverancier/dienst en wat daar voor hun de voordelen van zijn. Totaal niet gedacht vanuit de gebruikerservaring of wat het de gebruiker nou daadwerkelijk oplevert.

[Reactie gewijzigd door hiostu op 23 juli 2024 11:51]

[dakathefox]

Het restant wordt gewoon teruggeboekt. Vergeet niet dat er nu bij onbemand tanken ook vaak al een reservering wordt gedaan.

[MadEgg]

Ik heb vaak genoeg een bijna lege rekening leeggetankt bij de benzinepomp. Het restant is dan in de orde van €0,95. Ik weet niet hoe dat reserveren gaat, maar dat lijkt in kleine stapjes te gaan. Het alternatief is dat de bank van tevoren aan het tankstation het saldo laat weten, maar dat lijkt me privacytechnisch weer niet zo wenselijk.

Hoe weet de betaalautomaat dan hoeveel hij kan reserveren?

[Reactie gewijzigd door MadEgg op 23 juli 2024 11:51]

[TripleQ]

In Frankrijk tankte ik ook met mijn Nederlandse ING pas bij een onbemand station. Hij gaf precies van te voren aan dat ik voor 125,78 euro kon tanken. Precies mijn saldo van dat moment op mijn rekening.

Vond het wel grappig

[Dream_ON]

Er wordt (volgens mij) wel gechecked naar je saldo en of je rood mag staan. In Frankrijk kreeg ik van te voren precies te zien tot welk ebdrag ik kon tanken (wat dus de reservering was) en dat wisselde.

Ah,dubbel; zie dat Triple Q het verhaal bevestigd ;-)...had het nog niet gelezen.

[Reactie gewijzigd door Dream_ON op 23 juli 2024 11:51]

[celshof]

Meestal zal er een reservering worden aangevraagd voor een bedrag (in NL vaak €150). Je bank zal echter, als dat bedrag niet beschikbaar is, in het antwoordbericht het beschikbare saldo meesturen. Het tankstation weet dan hoeveel je precies mag uitgeven en zal daar niet overheen gaan

[Spacecowboy]

De correcte term hiervoor is pre-autorisatie: De automaat waar je tankt doet een pre-autorisatie verzoek van zeg €150 naar jouw bank. Daarop komt een antwoord terug: "ok" of "niet ok". Afhankelijk van het antwoord wordt er een nieuwe pre-autorisatie uitgevoerd met een lager bedrag, of wordt de pomp vrijgegeven tot aan het bedrag dat zojuist is goedgekeurd door de pre-autorisatie (wat afhankelijk is van je bestedingsruimte).

Na het tanken wordt het definitieve bedrag gereserveerd, wat later met een boekingsrun batch gewijs wordt geboekt (dit geld in ieder geval zo bij de ING).

[celshof]

Dit is niet precies hoe het werkt. Als de pre-autorisatie (let op: deze term wordt binnen de cards-wereld op verschillende manieren gebruikt) niet voor het vol aangevraagde bedrag kan, kan de issuer aangeven hoeveel er wel beschikbaar is. Een afkeuring betekent gewoon einde oefening.

[Blokker_1999]

De reservatie verschilt van station tot station. Sommige reserveren onmiddelijk meer dan 100 euro, anderen vertrouwen erop dat het goedkomt.

[Spacecowboy]

"Vertrouwen er op" is erg lichtzinnig, ze willen wel graag hun geld krijgen.

zover ik weet werkt het als volgt: Mocht er op het moment van tanken (in het buitenland) geen connectie mogelijk zijn naar jouw bank, wordt je tankbeurt toch geautoriseerd. Nadat de transactie is voltooid, wordt deze op een later tijdstip naar jouw bank verzonden, en vervolgens als "forced post" van je rekening afgeboekt.

Omdat het "forced post" betreft houdt deze geen rekening met je bestedingsruimte. Dat houdt dus in dat je saldo negatief kan komen te staan, ook als je geen roodstand krediet hebt. Uiteraard rekent de bank hiervoor weer een absurd hoge rente.

[MadEgg]

Bij een credit card heb ik dat wel eens meegemaakt. Ik tankte een busje waar meer dan €100,- aan diesel in past. Bij exact 100 euro stopte de tank en wilde niet verder. Ik moest de transactie afronden en opnieuw dezelfde credit card erin stoppen om het restant erin te krijgen.

Met de pinpas heb ik het nooit zo meegemaakt, die lijkt meer over het saldo te weten.

[hiostu]

Maar die reservering wordt niet van je rekening afgehaald neem ik aan, of wel? Ik heb zelf een tankpas, dus ik heb nog nooit mijn pinpas gebruikt bij een onbemandepomp.

[ikwilwp8]

Nee, daarom heet het een reservering. De pomp wilt alleen garanderen dat je een volle tank kunt betalen. Zodra het daadwerkelijke bedrag is afgeschreven geeft de bank je geld weer vrij. Je hoeft dus niet een dag te wachten op een overschrijving.

[wica]

afgeschreven geeft de bank je geld weer vrij. Je hoeft dus niet een dag te wachten op een overschrijving.

Tenzij er ergens een storing optreed in de ketten.

Bij het tanken aan een onbemandstation, wordt er een bedrag van 150 euro gereseveerd. Waarna, als het goed is, de betaling gedaan wordt en de resevering opgeheven zou moeten worden.

Jammer genoeg al meerdere keer mee gemaakt, dat resevering niet opgeheven wordt. Welke pas na 3 dagen automatisch verwijderd wordt door het systeem.

Ook als je, je bank belt, kunnen zij deze reservering niet opheven.

[celshof]

Geld wordt veel eerder vrijgegeven. Stel de reservering is voor €150, dan zal na het tanken het tankstation het uiteindelijke bedrag doorgeven. Dit laatste bedrag is dan de reservering geworden. In de nacht wordt dan meestal de settlement gedaan waardoor de reservering vervalt en het bedrag echt afgeschreven wordt.

[SpoekGTi]

Afhankelijk met welke bank ze een koppeling hebben, ik heb wel eens getankt en terwijl ik stond te tanken zat mijn vriendin thuis op de bank app en ziet, tankstation xxxx a 125 euro......dus ik kom thuis en zij gelijk heb je de achterbak volgetankt of wat? En in die 3 minuten dat ik van het tanken naar huis reed was het correcte bedrag afgeschreven.

[Aardappel]

In het buitenland kan dat wel.
Ooit wordt er dan een astronomisch* bedrag afgeschreven en later weer teruggestort, maar dan is het dus wel eerst weg.

* = bijvoorbeeld 150 euro, iets wat met de huidige benzineprijzen hooguit voor de helft in mijn tank gaat.

[Anoniem: 972311]

Is op zich niet zo omslachtig. Je stopt bij het (deelnemende) tankstation Je opent de app, kiest het pompnummer en het bedrag dat je wilt tanken (bijv. 50 euro). Vervolgens kan je tanken en ongeveer 1,50 euro voor het te tanken bedrag stopt de pomp. Waarna je kan wegrijden.

In de loop van de middag komt er via de mail een iDeal betaalverzoek om het exact getankte bedrag af te rekenen.

[hiostu]

Dus naast de omslachtige handelingen (vooraf bepalen welk bedrag is al een extra handeling tov gewoon pinnen), moet je ook nog eens later die middag met iDeal betalen? Sorry, maar dat is nog een extra handeling.

Nogmaals, nergens wordt het er echt beter op voor de gebruiker, het wordt alleen beter voor de bedrijven die het exploiteren.

[celshof]

Nou, ik zou me als tankstation ook eens achter mijn oren krabben. Bij het tanken met een pas weet ik zeker dat het geld binnen gaat komen en met ideal moet ik er wellicht nog weer achteraan.

[kozue]

Dus je bent niet alleen extra tijd kwijt aan het spelen met zo'n app maar bent dat 2 keer, omdat je achteraf nog een losse rekening kan gaan zitten betalen? Op wat voor manier is dat handiger dan gewoon de pinpas erin steken?

[Spacecowboy]

Het bedrijf ziet niks van de initiele pre-autorisatie. Ook de bank heeft hier geen voordeel van, want valutering is sinds 2009 gewoon verboden. Zie ook hier: https://nl.wikipedia.org/wiki/Valutering

Met de komst van de Europese Richtlijn Betaaldiensten in 2009 is valutering op eenvoudig betalingsverkeer niet meer toegestaan. De "Richtlijn Betaaldiensten in de Interne Markt" is in het najaar van 2007 in werking getreden en moet uiterlijk 1 november 2009 in nationale wetgeving zijn omgezet.

[dakathefox]

Het geld staat meestal maar een paar minuten gereserveerd. Dat doet de bank, maar het bedrijf in kwestie ziet daar op dat moment geen cent van. Succes met het berekenen van de rente. Bullshit dus.

[CH4OS]

Een reservering vanuit de bank werkt iets anders, een bank reserveert een bedrag van te voren. Je moet dan dus ook minimaal dat bedrag op de rekening hebben staan, anders krijg je de melding dat je te weinig saldo hebt, ondanks dat je waarschijnlijk voor minder gaat tanken.* Vervolgens tank je bijvoorbeeld en wordt uiteindelijk automatisch het juiste bedrag afgeschreven er wordt dan dus niets terug gestort. Vandaar dat ik dacht dat je X euro alvast overmaakt naar MyOrder en dat hetgeen je teveel betaald hebt, terug gestort wordt, terwijl van dat teveel betaalde bedrag dan door MyOrder rente kan worden getrokken.

* Een (oud) collega van mij had dat dus een keer, die wilde ergens tanken, maar kon dat niet, omdat de bank de reservering niet kon doen, omdat hij te weinig saldo op zijn rekening had staan. Ik geloof dat banken voor dergelijke transacties een reservering doen van 100 of 200 euro of zoiets, of dat nu nog zo hoog is durf ik echter niet te zeggen, maar was destijds wel.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 23 juli 2024 11:51]

[arthur-m]

Groot verschilletje: de reservering wordt niet door de bank gedaan, maar door het tankstation. De bank voert deze opdracht uit (net zoals een bedrijf [vul in: energiemaatschappij, telco, gemeente, overheid, belastingdienst] een incasso opdracht geeft aan de bank. Deze voert dat dan ook gewoon uit).
Als het tankstation de opdracht geeft: doe de reservering, mits er genoeg saldo is, dan zal de bank dat niet doen als er te weinig op de rekening staat.

Overigens komt in de praktijk meer voor dat er dan een reservering wordt gedaan ten hoogte van het actuele saldo en dat dit dan ook het max bedrag is wat je kunt tanken...

[celshof]

Lang geleden en wellicht zat je collega bij de Postbank? Die doen/deden namelijk al heel lang de €125/€150 en dan moest je dat bedrag ook echt hebben, terwijl de andere banken bij zo'n buitenpaal transactie €0 verwachtten en dan het beschikbare saldo terugstuurden.

[Dacuuu]

Maar dit is toch net wat meer werk dan bij het onbemande pompstation tanken? : pas in de betaalautomaat - pincode invoeren - pomp nr invoeren - klaar.

[dakathefox]

Ik heb het niet verzonnen hè

[arthur-m]

Dit is meer een mogelijkheid dat je tóch kunt tanken, zelfs als je geen pas bij je hebt... En dat je bijvoorbeeld via PayPal kunt betalen.

Hoe het in het artikel staat is een beetje krom, wat mind123 stelt, is een stuk correcter.

[TerraGuy]

Het is fijn dat er een extra optie is voor het geval dat, al vraag ik me af hoe vaak het voorkomt dat iemand z'n pas niet bij zich heeft bij het autorijden. Je hebt je rijbewijs als het goed is ook bij je, die zit toch in je portemonnee of bij je pasjes. Persoonlijk is bij mij de kans groot dat ik m'n telefoon ook niet bij de hand heb als ik mn pinpas vergeet, die zit namelijk in m'n telefoonhoes Hoe gaat het nu als ik wel tank maar dan geen pas op zak blijk te hebben?

[HKLM_]

Thx mind123, het is inderdaad omslachtig en neem denk net zo veel tijd in beslag als het pinnen bij een onbemand station.

Ik zie i.i.g geen voordeel, van tevoren je bedrag opgeven om later weer te wachten tot het overige teruggestort gaat worden. Nee bedankt ik hou het wel bij pinnen.

[Wailing_Banshee]

Hoe is dit makkelijker dan met je pin pas?

Ik zet m'n auto naast een pomp, steek m'n kaart in zo'n sleuf, geef m'n pincode op, pak het vulpistool, gooi m'n tank vol en zodra ik klaar ben hang ik het vulpistool weer terug en stap in (tenzij ik nog even een bon wil, dan moet ik nog even op een knop killen) (dit is wel bij een station wat bij elke pomp een betaalautomaat heeft, dus ik hoef geen pomp nummer te selecteren).

Ik hoef niet van te voren te weten hoeveel ik ga tanken (ergens tussen de 30 en 70 euro?) en hoef geen tankstation te gaan zoeken in een app.

[SuperDre]

Dat is veel omslachtiger dan de pinpas er in steken, je pin opgeven en tanken maar.

[RocketKoen]

En het belangrijkste verkoopargument van de makers wordt niet vermeld...
De eigenaar van de pomp kan je via de app "interessante aanbiedingen" (Spam dus) sturen. Hij krijgt ook andere gegevens "waarmee hij zijn klant in de gaten kan houden". Wel geanonimiseerd natuurlijk.

Toen de banken probeerden dit soort data aan winkeliers te verkopen was het een schandaal. Dus nu proberen ze het zo?

[totaalgeenhard]

Wegrijden zonder te betalen krijgt andere wending.

Pin + pas = iets wat je weet + iets wat je hebt....... dus misbruik verklein je er mee.

En bij verlies of diefstal ben je niet gelijk se sjaak.

Toen de banken probeerden dit soort data aan winkeliers te verkopen was het een schandaal. Dus nu proberen ze het zo?

Weleens van PSD2 gehoord?

https://nos.nl/artikel/21...tgegevens-gaan-delen.html

Europa gaat doodleuk over haar burgers. (Dubbelzinnig)

[Hooglander1]

PSD2 gaat er nu net om dat de klant de mogelijkheid krijgt om zijn data ook mee te nemen naar andere diensten en niet afhankelijk is van de services van de bank.

Dat je de mogelijkheid krijgt als klant is iets anders dan dat je data verkocht wordt door de bank, het is in mijn opinie nu net het tegenovergestelde. Als klant ben je in controle van je data en niet meer die bank.

[totaalgeenhard]

Je weet hopelijk toch wel dat bedrijven met zachte dwang je masseren naar toestemming.... of het onderdeel maken van voorwaardeb etc... etc..

Er is geen reden waarom PSD2 zou moeten bestaan, behalve als bovenstaande het idee er achter is.

Iemand op maillijst zetten mag alleen met expliciets toestemming. Toch krijg ik regelmatig spam van Nederlande en Europese partijen.

[fvdberg]

Particulier mag het alleen met toestemming. Zakelijk mag het indien een adres online gepubliceerd is en het relevante aanbiedingen betreft.

[WhatsappHack]

Je kan toegang krijgen tot zakelijke bankdata zonder toestemming te vragen?

[fvdberg]

Het gaat over de regels omtrent maillijsten. niet over zakelijke bankdata,

[Reactie gewijzigd door fvdberg op 23 juli 2024 11:51]

[WhatsappHack]

Ah, het was onduidelijk op welk gedeelte van de post je reageerde Vond ‘t al een apart verhaal.

[Bl@ckbird]

Zodra GDPR wetgeving actief is, verwacht ik dat er allerlei consumenten claim stichtingen gaan ontstaan om verkoop van data aan te pakken. Beetje hetzelfde wat met vliegtickets en dieselgate is gebeurd.

[GuruMeditation]

PSD2 gaat er nu net om dat de klant de mogelijkheid krijgt om zijn data ook mee te nemen naar andere diensten en niet afhankelijk is van de services van de bank.

Hmm, na het invoeren van IBAN heeft iedereen een bankspecifiek rekeningnummer.

Overstappen, integenstelling tot telefonie, wordt daarmee een stuk omslachtiger.

Als ze echt consumenten echt onhafhankelijk van de diesnten van een bank zouden maken, hadden ze beter kunnen zorgen voor "bankrekeningnummer-behoud"

[densoN]

De nieuwe Europese Privacywetgeving (AVG / GDPR) is juist een zege voor de privacy voor EU burgers.

Het PSD2 voorbeeld wat je aanhaalt is er juist voor de eigenaar van de data (burger/klant) en niet voor de bank.

Dit geldt overigens niet alleen voor banken, maar voor alle bedrijven die persoonsgegevens verwerken:
https://autoriteitpersoon...echt-op-dataportabiliteit

[Beuzelarij]

Toch is het maar de helft van het verhaal.
Als men privacy echt een warm hart toe zou dragen, zou men ook een recht voor burgers moeten invoeren om anoniem digitaal te kunnen betalen. Dat is er niet meer. Alle transacties worden vastgelegd. 'Vroeger', niet eens zo lang geleden, had je nog de chipknip, maar die is inmiddels afgeschoten. Het opmerkelijke is dat dat is vervangen door vergelijkbare (contactloze) systemen, waarbij wél iedere transactie wordt vastgelegd. Anoniem betalen in 'gewoon' geld kan enkel nog maar contant.

Waarom kan digitaal betalen niet ook op een anonieme manier? Of geef de consument in ieder geval de keuze (met garantie daarop) om betaalgegevens op die manier wel of niet vast te laten leggen. Sommigen willen wel graag een overzicht van al die kleine betalingen, anderen hechten grotere waarde aan anonimiteit. Zoiets kan makkelijk via een vinkje aan of uit worden gezet middels internetbankieren.
Interessant om te vermelden in dezen: Om bij de Rabobank het vinkje voor contactloos betalen op een bankpas uit te zetten, ben je verplicht een email-adres op te geven. Krankzinnig. Je moet dan immers al ingelogd zijn bij internetbankieren.

Het lijkt er sterk op dat alles wat iemand doet of laat in kaart moet worden gebracht, en dat er zoveel mogelijk gegevens van mensen moeten worden verzameld. Het is voorstelbaar dat je grote bedragen niet anoniem kunt betalen, om fraude en criminaliteit tegen te gaan, al wordt dat al snel als excuus aangehaald. Maar er is geen enkele grond om ook alle kleine bedragen vast te leggen. Dat zijn bij uitstek transacties om mensen te profilen.
Dat vastleggen van alle betalingen vinden banken fijn, je ziet dat men steeds weer zoekt naar mogelijkheden om klantgegevens in klinkende munt voor zichzelf om te zetten, zie bijvoorbeeld nieuws: ING wil klanten advertenties tonen op basis van betalingsgedrag.
De overheid / justitie / belasting vind het fijn omdat ze die gegevens op kunnen vragen (al dan niet na tussenkomst rechter), en zullen daar dus ook geen actie op ondernemen.

Het is fijn als burgers de mogelijkheid krijgen hun betaalgegevens mee te nemen naar andere diensten indien gewenst, maar het zou eveneens fijn zijn als burgers de mogelijkheid zouden krijgen om te voorkomen dat al hun betaalgegevens (van kleine bedragen) überhaupt worden vastgelegd.

[AceAceAce]

Je ophemeling van de chipknip is niet helemaal terecht; elke chipknip had een schaduwaccount in de backend om daadwerkelijke geldstromen te kunnen faciliteren. Van deze schaduwaccounts was heel duidelijk waar (en van wie) het geld vandaan kwam.

[Beuzelarij]

Dank voor de aanvulling. Het was nooit de bedoeling de chipknip an sich op te hemelen, maar om het als voorbeeld voor anoniem digitaal betalen in de praktijk aan te halen. Ik ging er zelf ook altijd vanuit dat bij de chipknip betalingsgegevens altijd wel terug te leiden zouden zijn, vandaar dat ik in de tweede alinea ook expliciet 'met garantie daarop' (op anonimiteit dus) erbij vermeld.

[kozue]

Maar volgens mij bestaat er helemaal geen voorbeeld van "anoniem digitaal betalen" omdat alle digitale systemen gebouwd zijn op unieke identifiers. En dan heb ik het niet over geld specifiek maar *alle* digitale systemen. IBAN voor je rekening, IMEI voor je telefoon, ICCID voor je sim, OV chipkaart met uniek nummer, etc etc. De enige manier om anoniem te betalen is imho contant geld, en dat gaat echt niet meer verbeteren.

En dat is dus ook precies waarom banken en winkels van contant geld af willen. Digitale betalingen zijn een schat aan informatie. Als jij ergens betaalt met je pinpas of mobiele telefoon zitten daar altijd unieke nummers in, waaraan ze je de volgende keer weer kunnen herkennen. Een winkel weet dus precies hoe vaak je in welk filiaal geweest bent en hoe laat. Een bank heeft een nog veel groter overzicht. Iedere pintransactie heeft een locatie en tijdstip en die weten dus precies waar je vaak komt en hoeveel je daar uitgeeft. En dat is ook precies waarom partijen als Google zich hierop storten: voor de Googles van deze wereld is het hun natte droom om alle geldtransacties bij te mogen houden. Of denk aan een AH met z'n bonuskaart: als je pint en je bonuskaart afgeeft weten ze welke kaart er bij welke bankrekening hoort, zodat als je die bonuskaart weer een keer weggooit/kwijtraakt en een nieuwe hebt, weten ze bij de eerste pintransactie meteen weer wat jouw nieuwe kaart is, en kunnen ze meteen alle cash transacties aan jouw profiel koppelen.

De enige die er weer de dupe van is, is de consument, die allerlei vreemde systemen voor z'n kiezen krijgt om zoveel mogelijk persoonlijke informatie af te kunnen troggelen. Ik zorg voorlopig nog wel dat ik altijd wat contant geld bij me heb. Geen honderden euro's, dat is zonde als je het kwijt raakt, maar genoeg voor kleine dingen. Zolang contant geld bestaat zal ik nooit 100% digitaal gaan.

[DRaakje]

Weleens van PSD2 gehoord?

Ja, jij ook? Zo te horen wel, maar snap je het niet echt.

Banken moeten een API beschikbaar stellen waarna fintech bedrijven de mogelijkheid krijgen na toestemming van de klant om rekening informatie beschikbaar te maken, maar ook om transacties uit te voeren.

Denk aan:
- Eindelijk de mogelijkheid om al je financiën op 1 plek te zien. Is nu lastig met handmatig importeren vanuit hypotheek/beleggingsrekening/ etc (zelf zit ik zo al 5 rekeningen)
- Providers die scannen naar al je verzekeringsproducten en aangaven of je goedkoper ergens anders heen kan
- 1 mobiele app waarmee je betalingen kan doen met alle rekeningen die je hebt.

Nu zitten er zeker risico's aan maar er komt wel interessante innovatie aan, waar je vrijwillig mee kan doen. De banken zelf waren hier niet happig op omdat het voor klanten transparanter word en mogelijk ook makkelijk om op te stappen.

Zelf ben ik er benieuwd wat voor dingen er aan zitten te komen.

Hier een interessant artikel: https://www.evry.com/en/n...ge-banking-as-we-know-it/

[Reactie gewijzigd door DRaakje op 23 juli 2024 11:51]

[Drogo]

Pin + pas = iets wat je weet + iets wat je hebt....... dus misbruik verklein je er mee.

iDEAL + betalen via app is precies hetzelfde. Er is geen probleem dus. Maar wel een stuk extra gemak.

[nms2003]

Idd en dit is volgens mij ook exact de reden dat de uitrol van Apple Pay traag verloopt. Daar worden namelijk betalingsgegevens totaal geanonimiseerd; ook je bank kan dan dit soort gegevens niet meer verkopen.

[Reactie gewijzigd door nms2003 op 23 juli 2024 11:51]

[Tsurany]

Ik kan je gerust stellen, dit is niet de reden achter de langzame uitrol van Apple pay. Dat heeft toch echt andere redenen, met name van financiele aard.

[supersnathan94]

Waarom kan het in het land waar vrijwel alles draait om geld en de consument nul komma nul rechten heeft dan wel? Waarom staan de grootste wereldwijde krediet verstrekkers boven aan de lijst van partners (visa, mastercard)?

Ik zie niet dat het financieel een voordeel geeft voor banken en winkels (aangezien ze nu alles via een dure payment provider moeten doen) anders dan dat ze nu niet de data in-house hebben.

[Tsurany]

Wellicht zijn banken daar wel bereid een percentage aan Apple af te staan. Wellicht rekenen de banken het daar door aan de consument. Of wellicht hebben ze daar een betere deal gesloten.

Apple Pay vraagt een klein percentage per transactie, dit betekent dus dat in tegenstelling tot mobiel betalen met een Android telefoon de banken per transactie die de consument maakt een bepaald bedrag moeten betalen aan Apple. Dat terwijl ze ook nog alle normale kosten hebben. Gaan consumenten dus veel gebruik maken van Apple Pay dan zal de rekening voor banken flink stijgen.

Even een kleine copy/paste van Wikipedia:
Financial Times reported that Apple receives 0.15% cut of US purchases made with the service,[10] but, following the UK launch, reported that Apple's cut is much lower in the UK. This is largely because Regulation (EU) 2015/751 capped interchange fees in the European Economic Area at 0.3% for personal credit cards and 0.2% for personal debit cards with effect from June 8, 2015.[11][12] In Russia Apple receives 0.05% for debit cards and 0.12% for credit cards of each purchases, in addition, the bank pays 45 rubles a year for each card added in the service.[13]
Bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Pay

Nu lijkt het niet veel, 15 cent per 100 uitgegeven euro's. En het bedrag zal in Europa vast een stuk lager liggen. Echter is het wel een aanzienlijke extra kostenpost voor banken terwijl ze dat met de standaard pinpas niet hebben en met mobiel betalen op Android ook niet hebben.

[SuperDre]

En geef banken eens ongelijk, vooral omdat banken met hun apps helemaal niet de NFC chip van Apple telefoons mag benaderen van Apple en dus ook niet hun eigen opties kunnen gebruiken, IMHO is dat gewoon koppelverkoop wat in de EU niet mag (immers de hardware kan het, maar Apple blokkeert het).

[supersnathan94]

Ja maar je moet dan ook kijken naar het perspectief van de winkelier:

De gemiddelde kosten voor een pinbetaling bij alle toonbankondernemingen bedragen 21 cent, voor een contante transactie is dat 24 cent. Een pintransactie is dus gemiddeld 3 cent goedkoper. Daarbij worden alle kostencomponenten meegenomen, dus niet alleen de tarieven die banken, waarde-vervoerders, verzekeraars e.d. aan ondernemers berekenen, maar ook zaken als de afschrijving van de pinautomaat en tijd die medewerkers aan de betaalmiddelen besteden.

[1]

Dan hebben we het dus over alle kosten voor het kunnen doen van pinbetalingen en die zijn niet mals. Zo kost 1 vaste terminal je rustig 40 tot 85 per maand afhankelijk van het aantal transacties en of het een vaste of mobiele terminal is en betaal je daarnaast ook nog los per transactie.

per betaalautomaat betaal je 2,50 voor Maestro / V-pay en voor retourpinnen komt er ook nog eens 5 per maand bij. daarnaast heb je nog 16 in de maand aan support kosten. Een beetje ondernemer is dan dus al 118 euro in de maand kwijt voor een standaard pakket met 1.000 transacties (want ook nog 1 cent per transactie).

Bovenstaande kosten voor de winkelier per transactie (die 21 cent dus), kunnen met Apple pay, Android pay en consorten drastisch omlaag doordat de tijd dat je bezig bent met betalen gewoon veel korter is. als het verschil tussen pinnen en contant al 3 cent is, dan is het met dat nog zeker weer 3 cent. Als Apple dan 15 cent per uitgegeven 100eu wil hebben dan haal je dat er al uit na 6 transacties. Het gemiddelde bedrag is 28,nogwat per pintransactie [2] dus met ~4 transactie per 100 eu zit je net tussen contant en pinnen in. zou de bank nog iets goedkopere tarieven weten te regelen met Apple dan is het zelfs net zo duur al dan niet goedkoper.

Het probleem is dus niet zozeer de kosten per transactie of per 100 eu. Het gaat er waarschijnlijk dus meer om dat Apple de data anonimiseert en dat die gegevens dan niet inzichtelijk zijn voor welke partij dan ook.

daarnaast wordt er voor android pay ook gewoon een vergoeding gevraagt van X aantal eu per maand door de banken weet ik mij te herinneren. Aan de kosten ligt het iig niet, want die worden gewoon doorberekent.


bronnen:
1. https://www.pin.nl/actuee...jk-goedkoper-dan-contant/
2. https://www.pin.nl/wp-upl..._._pinbedrag_per_jaar.pdf

[Tsurany]

Je haalt een aantal zaken door elkaar vrees ik en maakt daardoor een verkeerde conclusie. Apple Pay rekent kosten die bovenop de normale kosten komen waardoor betalen via Apple Pay voor de bank duurder is dan een normale pin transactie.

De kosten die een ondernemer heeft blijven hetzelfde. Het maakt niet uit of het gaat om een fysieke pinpas of een virtuele pinpas, er wordt van dezelfde achterliggende infrastructuur gebruik gemaakt. De ondernemer heeft nog steeds zijn pin terminal nodig, nog steeds een payment provider en betaald dus nog steeds per transactie. Sterker nog, juist voor de ondernemer is het irrelevant of via een mobiele telefoon of een pinpas betaalt wordt.

Daarnaast verschilt de tijd met betalen amper. De handelingen blijven hetzelfde, met verschil dat een mobiele telefoon tweemaal bij de kaartlezer aangeboden moet worden. De eerste keer om de betaling te starten en de tweede keer nadat de pincode is ingevoerd. De enige manier waarop het sneller gaat is als de gebruiker van de telefoon alvast vooraf zijn pincode invoert. Maar zelfs dan scheelt het weinig tijd.

Voor Android telefoons wordt door een aantal banken een vergoeding gevraagd inderdaad. Die vergoeding is er echter niet om kosten voor betalen met Android telefoons zelf te dekken, die kosten zijn er puur om de ontwikkelkosten van de app te dekken. De banken kunnen namelijk via hun eigen app rechtstreeks de NFC chip aanspreken, ze hoeven dus geen partij zoals Google te betalen. Daarnaast rekent Google voor Android Pay ook geen extra kosten.

Kort samengevat: Apple Pay rekent extra kosten en die kosten komen bovenop de standaard kosten voor pinnen.

[supersnathan94]

Bovenstaande stuk gaat dan ook uit van de tijd die de kassier(e) bezig is met het afhandelen. Apple pay is daarin sneller omdat er geen pincode nodig is. Een simpele tap met een watch of unlock met vinger is voldoende.

De mobiele telfoon hoeft daardoor maar 1 keer aangeboden te worden en dit is bij grotere bedragen dus al sneller dan contactloos betalen. De betalig loopt echter niet meer via een separate betalingsprovider als Equens, maar rechtstreeks via Apple (die in weze de betalingsprovider is). Er zijn daardoor dan ook geen extra kosten voor een Apple pay only terminal anders dan die 0,15%. Een transactie via Apple pay loopt dan ook niet mee voor je transacties die je via equens zou moeten afbetalen.

Dat de kosten zijn voor het ontwikkelen van de app is echter irrelevant want daar betaal ik de bank immers een maandelijks bedrag voor.

[Tsurany]

Het prachtige aan de Apple oplossing is dat de juist expliciet er voor kiezen om geen onderdeel te worden van de betaalketen. De betaling zelf verloopt dus absoluut niet via Apple, het enige wat Apple doet is de gegevens van de virtuele kaart aan de betaalautomaat doorgeven. Vanaf daar wordt de standaard betaalroute gevolgd.

De tijdswinst is marginaal, je mist enkel het invoeren van een pincode maar dan heb je het over enkele seconden. Dat is een theoretische tijdswinst die je in een drukke supermarkt amper tot niet gaat merken en in een minder drukke winkel zeker niet.

De kosten voor het ontwikkelen zijn niet irrelevant. Een bank kan er voor kiezen de extra kosten te verdelen over alle klanten of enkel de klanten die gebruik maken van de nieuwe betaalmethode. ABN Amro kiest voor de eerste oplossing, ING voor de laatste oplossing.

[celshof]

De betalig loopt echter niet meer via een separate betalingsprovider als Equens, maar rechtstreeks via Apple (die in weze de betalingsprovider is). Er zijn daardoor dan ook geen extra kosten voor een Apple pay only terminal anders dan die 0,15%. Een transactie via Apple pay loopt dan ook niet mee voor je transacties die je via equens zou moeten afbetalen.

Dus alleen goedkoper voor een winkelier die alleen Apple Pay aanbiedt en alleen direct via Apple?
Als je bedoelt dat de transactie via de CC of debitkaart op je Apple device gaat en daarom niet via de achterliggende betalingsprovider zou gaan, dan zit je fout. Daarbij, een Equens of CCV als betalingsprovider is maar een heel klein deel van de kosten om een terminal te hebben staan. De terminal zelf en de fees aan de internationale schemes zijn een flink stuk hoger.

[celshof]

Bekijk het filmpje op https://www.apple.com/apple-pay/ eens. Zoals je ziet staat daar nog gewoon een terminal, dus al die kosten vallen niet weg. En vallen dan de VISA en MC kosten weg? Nee, want je laadt de kaartgegevens op het Apple device en dus zal die een kaart gaan simuleren en moet je terminal dus wel die Brand ondersteunen.

Oftewel: betalen met Apple Pay komt bovenop de kosten die de winkelier maakt en is niet ter vervanging.

[supersnathan94]

Nee die kaart wordt niet gesimuleerd. En dus hoeft de terminal ook niet de brand te ondersteunen. Apple pay zorgt er namelijk juist voor dat de winkelier en de rest in de keten geen idee heeft wie er betaald en hoe/waarmee hij dat doet. Alleen dat het allemaal akkoord is.

Als het goed is worden die betalingen niet verwerkt door equens en zou er dus ook geen transactiekosten moeten zijn richtig die partij.

[celshof]

My point of sale terminal is already NFC/contactless payment-capable. Can I accept Apple Pay right away?

If you accept Visa, Mastercard, American Express, Discover, or Interac contactless payments today, you’re likely able to accept Apple Pay for those networks without any changes.

Zolang je een terminal voor AP gebruikt, zul je een contract met een brand moeten hebben die op je telefoon staat als ik dit zo lees. Een terminal accepteert iig niet uit zichzelf AP.

Als je zeker weet dat het om allerlei bestaande netwerken heen werkt, dan ben ik wel erg benieuwd naar je bron. Het gaat namelijk in tegen alles wat ik weet van betaalterminals in Nederland

[Deveon]

In de VS zijn ze veel hoger transactie kosten gewend (creditcard of cash) dan wij hier in Nederland (pinnen & iDeal). Apple Pay kan in de VS binnen die kosten opereren, maar in Nederland is de marge gewoon te klein.

[celshof]

En dan te bedenken dat de kosten vroeger nog veel lager waren. Tegenwoordig zitten we namelijk vast aan VISA en MasterCard, omdat onze bankkaarten tegenwoordig gebruik maken van Maestro of VPAY ipv PIN, zoals vroeger.
PIN was de lokale, Nederlandse betaaloplossing (https://nl.wikipedia.org/wiki/PIN_(betaalkaart)) en daarvoor lagen de kosten een flink stuk lager dan wat de grote CC maatschappijen vragen.

[bytemaster460]

Op bijna alle pinpassen vanaf begin jaren 90 stond ook al het Maestro-logo. Het is dus geen overstap geweest en dus ook geen kostenkwestie. De passen voldeden zowel aan PIN als aan Maestro. Door de overstap van magneetstrip naar chip is PIN opgeheven.

[celshof]

Dat de pinpassen van toen ook een Maestro deel hadden, betekent niet dat het in Nederland ooit werd gebruikt. Maestro stond namelijk op track 2 en PIN op track 3. Die dubbele branding kost een bank initieel wel wat geld, maar omdat Maestro in Nederland zelf niet gebruikt werd, kostte je dat geen processing kosten extra, terwijl dat bij een Maestro transactie wel het geval was (en is).

[bytemaster460]

OK, dank voor de info!

[Isheara]

Wat denk je van al die kosten voor het ontwikkelen van al die zinloze apps van de banken? Die worden ook gewoon doorberekend aan de klanten van de bank.

Ik begrijp niet waarom men in NL altijd denkt het wiel opnieuw uit te moeten vinden/het beter denkt te weten, kijk bv naar de ov chip kaart, de chipper/chipknip, allerlei betaal apps, etc. etc..

Waarom sluiten de banken niet gewoon aan bij Apple/Samsung/Google pay?
Onbegrijpelijk.

Overigens zijn de kosten die Apple/Samsung/Google maken peanuts vergeleken bij de kosten die de banken jaarlijks aan fraude kwijt zijn, en juist door deze betaalsystemen (die nagenoeg waterdicht zijn) kunnen de fractionele kosten gewoon door de banken gedragen worden uit dit gereserveerde fraude potje.

[Deveon]

De overheid zou niet blind moeten vertrouwen op de technische voorruitgang van Amerikaanse bedrijven. Op het gebied van besturingsystemen en internet gebruik zijn we hier al veel te afhankelijk van.
Overigens is Nederland een van de voorlopers op gebied van FinTech. Dit zorgt weer van banen en de Amerikaanse bedrijven maken gebruiken (en betalen) van Nederlandse concepten, diensten of nemen de organisatie (startups) over.

Natuurlijk betekent voorloper zijn ook dat je soms een misstap maakt, maar de Chipknip zou ik zeker geen mislukt concept noemen. Het was zeer populair in bedrijfskantines vanwege de lage transactie kosten. Tevens zijn Amerikaanse bankrekeningen nog steeds duurder als Nederlandse en van die paar euro per maand (x ~15 miljoen) kunnen ze echt niet overeind blijven hoor.

[CurtPoindexter]

Doen ze dat nu dan? Dan heb je vast een bron.

[CurtPoindexter]

Dit is nogal wat anders dan los je data verkopen. Dit vind ik meer in de categorie bonuskaart. Meedoen mag maar hoeft niet.

Plus, als je je er voor opgeeft is het per definitie geen spam meer dus.

[Reactie gewijzigd door CurtPoindexter op 23 juli 2024 11:51]

[tomvleeuwen]

(...)
Plus, als je je er voor opgeeft is het per definitie geen spam meer dus.

Je geeft je niet op voor de reclame maar voor het gebruik van de app. Dit is gewoon het misbruiken van de gemakzucht van mensen, net als webshops die je aanmelden voor de nieuwsbrief na een aanachaf, zelfs als je het vinkje hebt uitgezet.

[CurtPoindexter]

Wie zegt dat je dat niet doet dan? Heb je de app al? De voorwaarden gelezen? Je speculeert nu en presenteert het als waarheid, met een ondertoon van "misbruik" en een kromme vergelijking als toetje.

[kritischelezer]

Ben dan wel heel benieuwd waarom de Rabobank dit gaat doen (wat de motivatie is).

Ik kan nu contactloos betalen, en gelukkig voer ik een code in, want anders kan iemand die mijn telefoon "leent" gratis tanken.

[Blokker_1999]

Een banrekening heeft zowat iedereen. Bij deze app kies je evenwel bewust om er gebruik van te maken.

[Timo002]

Payment Providers (PSP) doen precies hetzelfde. Als jij online iets koopt is er een erg grote kans dat jou aankoop + adres gegevens doorgespeeld worden van de webshop naar de PSP. Voor creditcard aankopen is dit verplicht, om de creditcard maatschappij wil weten wat jij koopt voordat je transactie goedgekeurd wordt. Hetzelfde geld voor achteraf betalen via AfterPay / Klarna. Voor een simpele iDeal transactie is dat echter helemaal niet nodig, maar je zult zien dat toch die data vaak meegestuurd wordt.

Banken / PSP's zien ook het nieuwe goud (data) en beginnen steeds meer dit soort data te verzamelen om de prijzen van een transactie te laten zakken. Waar iDeal transacties eerst nog duur waren (€ 0,50 +), gaan ze nu voor minder dan € 0,15 per transactie. In ruil daarvoor gaat er wat data richting de PSP.

[supersnathan94]

maar je zult zien dat toch die data vaak meegestuurd wordt.

Is dat zo ja? Ik weet namelijk dat PayNL die optie namelijk helemaal niet eens in hun API heeft. Je kunt alleen een betalingsreferentie meesturen en die referentie heb je zelf in de hand. Als dat alleen het facuur nummer is (wat wel logisch is) dan is dat de enige info die via ideal wordt verstuurd.

[Timo002]

Is dat zo ja? Ik weet namelijk dat PayNL die optie namelijk helemaal niet eens in hun API heeft.

Ja, dat is zeker zo, ze gebruiken het zelfs in hun voorbeeld: https://github.com/paynl/...les/transaction/start.php, vanaf regel 42 geef je de producten op. Het is misschien optioneel, maar ze willen uiteraard wel graag deze data hebben, voor elk type transactie, ook die waar het niet nodig is.

Ik heb de code van hun eigen geschreven plugins voor standaard webshop systemen zoals Magento, OpenCart, PrestaShop etc niet doorgenomen. Maar het zal me niet verbazen dat het juist daar ook in zit.

[lucatoni]

Appels met peren vergelijken. De app staat los van de bank, met een ING, ABN of SNS rekening is deze app ook te gebruiken. Bevat dus geen informatie over je bank transacties, want dat speelde een aantal jaar geleden.

Jammer dat dit als plus 2 wordt aangemerkt....behalve dat ik het niet relevant vind, is het ook een negatieve ondertoon.....en dat is vaak wanneer Banken met nieuwe en innovatieve ideeen komen. Doet een bank niks innovatiefs is het niet goed, probeert de bank te innoveren zoeken we naar de slechte punten. Kortom: volgens mij kan het nooit goed zijn.

[xFeverr]

Een oplossing voor een niet bestaand probleem. Zeker bij niet bemande pompen... Pas er in, pincode typen en tanken met die hap. Daarna wegrijden zonder een seconde erover na te denken dat je ze nog wat verschuldigd ben.

Nee bedankt, deze sla ik over. Eerst op het gemakje die app starten, tankstation zoeken, pompnummer invoeren en dan pas kunnen betalen. Wie verzint dat?

_{Rabobank kennende zal de app ook alles behalve snel en goed in elkaar steken}

Edit: en ja hoor, weer een webapp in een jasje. Bij mij blijft hij op 'laden' staan als ik op tankstation druk.
Snappen ze het nu echt niet? Als je dit goed wil doen moet het snel kunnen. Niet 3 seconden een splashscreen en daarna de icoontjes in het hoofdmenu downloaden, nee... Snel! Het moet hier en het moet nu.

Durf er een volle tank op te wedden dat ik sneller klaar ben aan een betaalautomaat.

[Reactie gewijzigd door xFeverr op 23 juli 2024 11:51]

[dakathefox]

Ik ben het niet met je eens dat het een niet bestaand probleem is.

We hebben allemaal wel eens ergens gestaan zonder contant geld of een bankpas. Dan is dit een fijne uitkomst.

[xFeverr]

In het geval van een onbemande pomp is dat niet gelijk een probleem. Eerder vervelend, maar je krijgt er geen druppel uit.

Bij een bemande zaak is het wel lastig ja, sta je daar dan zonder geld maar de benzine zit wel al in de wagen. Maar dan nog, mobiel betalen heb je dan ook gewoon. Als we voor elke dienst dadelijk een aparte app moeten hebben om te kunnen betalen is het feest...

[Brummetje]

Bemand is het juist geen probleem, die laten je meestal gewoon later betalen (al een keer gehad). Onbemand krijg je dus niks en dat is knap lastig als je tank leeg is

[xFeverr]

Daar valt natuurlijk ook over te zeggen dat het extra lomp is om geen pas bij te hebben en ook nog eens met een lege tank te staan.

Maar ik weet uit ervaring dat je nog best een tijdje kan doorrijden met dat lampje aan

[Brummetje]

In mijn geval was ik hem stomweg vergeten terug te doen in m`n portemonnee. Ik kan je vertellen dat je dan geen fijn gevoel hebt bij de kassa als je er achter komt dat je pinpas ontbreekt en je tank al vol zit

[SuperDre]

Ja, en we hebben allemaal wel eens ergens gestaan met een lege telefoon... De kans dat ik mijn bankpas niet bij heb is vele malen kleiner dan dat ik mijn telefoon niet bij heb (alhoewel laat het toevallig vandaag nu 1 keer in 20 jaar zijn dat ik mijn portemonee ben vergeten, maarja ook mijn telefoon).

[njitter]

ik heb nog nooit ergens gestaan zonder bankpas. Contant geld heb ik bijna nooit bij me..

[dakathefox]

Fijn. Bankpassen kunnen natuurlijk ook gestolen worden of defect raken. Met mijn bankpas kan ik bijvoorbeeld alleen nog maar pinnen bij nieuw pinautomaten, oude automaten accepteren m niet.

[Anoniem: 890159]

Dan is waarschijnlijk de magneetstrip defect. Nieuwe automaten checken alleen de chip en niet meer de magneetstrip.

[celshof]

Bij mijn ING kaart (met defecte magneetstrip) was het probleem afhankelijk van de plaats van de geldautomaat. Bij die kleintjes (bijv. in de AH) kun je de pas er gewoon insteken, terwijl de grote die buiten staan eerst een schuifje weg moet. En om dat schuifje te openen wordt inderdaad het begin van je magneetstrip (track 2) gelezen

[WhatsappHack]

Dan is er iets mis mee en zou ik hem laten vervangen, problem solved. Non-issue. Gewoon altijd óf je bankpas óf je credit card in je portemonnee hebben zitten is altijd fijn. Nooit beiden tegelijk eruit.

[Bazer]

We hebben ook allemaal wel ergens gestaan met een lege batterij....

[MadEgg]

Lijkt mij ook niet handig. Juist hetgeen het wel handig voor is, restaurants, wordt geschrapt. Hoe vaak je niet in een restaurant een kwartier langer zit omdat je wilt betalen maar al het personeel druk is. Niet dat ik er dan graag een extra partij bij betrek maar dan heeft het in ieder geval nog een voordeel.

[MSalters]

Dat klinkt wel prutserig, ja. Een QR code op de pomp zou snel kunnen zijn: scannen, OK drukken, tanken. Maar dat is technologie uit de 21ste eeuw, dat is misschien iets te modern voor de Rabobank.

[GMJansen]

Aha, is dit de procedure?
Ik ben van het gemak. Hier lees ik dat ik dit lekker achter het stuur kan doen (of thuis).

Echter: gemak?
Naast wat swipe werk lees ik dat ik behoorlijk veel moet typen.
Als het met gps coördinaten werkt staat het tankstation al in de lijst. Dan moet ik nog op 8 toetsen drukken.

Laat mij dan die pas maar gebruiken. pincode, diesel, geen bon- toetsen...

Nee, het zou pas handig zijn als ik met mijn telefoon contactloos kan betalen, zoals ik sinds mijn nieuwe telefoon al maanden doe (of met nfc pinpas natuurlijk)...

Bizar hoe er technologie wordt verzonnen voor niet bestaande problemen

[jongetje]

Haha mee eens en hoppa weer een app. erbij.

Echt leuk als je een nieuwe telefoon hebt, moet je weer al die apps aanmelden met allemaal verschillende wachtwoord eisen ben ik al bij de helft bezig om deze te resetten. Voor parkeren zie ik de toegevoegde waarde voor een app. omdat je per eenheid betaald en niet vooraf geld hoeft in te werpen maar dit... dan idd gewoon even pinpas in de terminal of even naar binnen lopen. Dan kan ik ook direct meedoen met de spaaractie voor korting en een gratis wasbeurt.

[KoalaBear84]

Idd. Liever gewoon zoals nu. De enige goede oplossing is met een NFC per pomp, die dan alles zelf regelt. Weet alleen niet of het scannen van NFC op homescreen ook een actie / app kan starten, anders is het ook weer omslachtig als je eerst de app moet openen. Hoe dan ook, niet omdat het moet, maar omdat het kan..

[Madman_K]

Dan moet de rabobank eerst eens goede NFC app maken, en niet 1 obv KPN met een speciale simkaart.

[Isheara]

Dus er is geen probleem met de NFC chip op een iPhone toch? De banken zouden er goed aan doen om een bestaand systeem, wat bewezen werkt, te adapteren in plaats van miljoenen stuk te slaan op de ontwikkeling van halfbakken apps die toch weer gekilld worden, omdat ze niet of nauwelijks werken...

[SuperDre]

En waarom zouden banken dat moeten doen als ze dus ook andere bestaande en bewezen systemen kunnen gebruiken die ook gebruik kunnen maken van de NFC chip, maar dus niet kunnen gebruiken omdat Apple wil dat men gebruik maakt van hun systeem om zo weer extra cash binnen te halen over de ruggen van anderen..

[Isheara]

Met de komst van iOS 11 is de NFC chip deels te gebruiken voor apps. Kijk hier maar eens voor een voorbeeld:

https://9to5mac.com/2017/09/16/nba-connected-jersey-nfc/

En dat geleuter van je over extra cash die Apple binnenhaalt is gewoon bs: ze rekenen gewoon een vergoeding voor het beschikbaar stellen en faciliteren van de interface. Ook Google en Samsung doen dit met hun betaal voorzieningen. Het levert de banken een besparing op, die ze zelf niet doorberekenen aan de klanten in positieve zin, maar die ze wel degelijk hebben.

[Aardappelbakker]

Buiten de voordelen voor de pomphouder (gegevens van klanten/gedrag en advertenties kunnen toesturen), zie ik echt geen voordeel voor mijzelf als gebruiker.

Waarom zou ik op "mijn gemak" met iDeal willen betalen als ik thuis ben. Die minuut aan de pomp om te betalen zal je nu ongetwijfeld kwijt zijn met het aanzetten van de app en bevestigen van je tankbeurt (of hoe je het ook moge omschrijven).

En daarnaast ben ik benieuwd hoeveel er gestolen wordt, dus gewoonweg niet betalen. De handhaving op niet-betalers is een kostbaar iets...

[Keypunchie]

De strategie van MyOrder zwalkt alle kanten op. Was het eerst bedoeld als een middel om "kleine" betalinkjes te doen, online. Rabobank kocht het en ging het integreren met Minitix. Al snel bleek dat iDeal een veel betere optie bood, ook (of vooral juist) voor de kleine betalingen.

Toen werd het een manier om in de winkel te kunnen betalen zonder pinpas.. Het werd een soort vervanger van de chipknip zeg maar. Maar ja, al snel kwam 'contactloos pinnen'* en dat blijkt zoveel makkelijker dan met je telefoon een app openen en daarin allerlei dingen autoriseren dat ook dat weer achterhaald was.

Vervolgens wilden ze dan dat je bestellingen kon doen. Die geweldige reclames met Humberto Tan. Behalve dan dat de app achterhaald werd door _iedere andere_ app in de wereld en niet integreerde met bijvoorbeeld Apple Wallet (destijds nog passbook). Het heeft me ontzettend veel geld gescheeld op bioscoop-kaartjes in Utrecht, dat wel, maar het was altijd weer uitleggen aan het personeel van de bioscoop hoe het werkte. Tegenwoordig heeft de bioscoop een eigen app, die werkt vele malen beter. In cafe's blijkt dat elektronisch bestellen toch vooral een gimmick is en de meeste klanten het menselijk contact met bediening juist als onderdeel van de ervaring zien.

Tot nu toe is MyOrder iedere keer niet geslaagd.

Nu dan weer het tanken. Op zich geen gekke markt en een goeie match denk ik. Behalve dat we op de rand staan van dat iedereen elektrisch gaat rijden en dat is weer een heel ander model voor de verrekening. En ook de vraag waarom dit (lang) zou kunnen concurreren met eigen apps van de tankstations? Shell en consorten hebben geld zat voor investering in een eigen front- en backend en zodra ze beseffen dat ze meer data over gebruikers kunnen verzamelen wanneer ze de tussenpersoon eruit snijden, dan is MyOrder weer gezien.

Eerlijk gezegd denk ik dat Rabobank er verstandiger aan doet om de stekker eruit te trekken. Al was het maar de merknaam MyOrder. Aan de andere kant, ook wel bewondering dat mensen zo volhardend kunnen zijn met blijven proberen en blijven zoeken naar een formule die wel werkt.


*Ok, ik weet dat het officieel contactloos betalen heet, maar zoveel mensen noemen het contactloos pinnen dat ik toch moet opmerken dat beide aspecten domweg niet kloppen. De meest effectieve manier om "contactloos" te pinnen, is om je kaart gewoon tegen het betaalapparaat aan te drukken. Niet zwaaien, niet zweven, maar gewoon er tegenaan douwen. Hetgene dat het zo snel maakt is juist dat je *geen pin* intoetst. Dat contactloze aspect maakt niet uit. Ze hadden net zo goed kunnen maken dat je je pas in de sleuf steekt en geen pin hoeft in te toetsen. Dat was nagenoeg even snel.

[arthur-m]

Allereerst: Ik vind dat je een top reactie heb geplaatst, ondanks dat ik het niet helemaal met je eens bent. Ook ik heb de MyOrder app al heel lang, en ik vind juist dat ze snel inspelen op de ontwikkelingen.

Toen MyOrder begon, was betalen met je mobiel via iDeal, nog niet zo uitgebreid mogelijk/ingeburgerd dan nu. Dus dat was op dat moment een prima aanvulling. Rabo gebruikte minitix als 'oplossing' voor het feit dat je je bankrekening nog niet kon koppelen aan je MyOrder account. En ten tweede: dat was de wereld 'toen'. Op dat moment was dat best logisch en werkte het ook goed.

Het in de winkel kunnen betalen met de app, was wel handig, maar werkte in de praktijk niet goed, omdat pinnen en cash betalen áltijd sneller was. Dus daar ben ik het met je eens, zeker nu 'contactloos betalen' er is.

Maar met andere dingen: zoals bioscoop kaartjes of parkeren, heeft deze app me al heel veel plezier gegeven! Werkt top en altijd goed. Ik vind dat aspect van de app echt dikke prima. Bij mijn vaste bioscoop zie ook best een aantal mensen hiervan gebruik maken. En MyOrder is by far de beste parkeerapp die je maar kunt hebben. Dat daar nu tanken bij komt, snap ik wel, hoewel ik het met je eens bent dat er wellicht andere, betere mogelijkheden bij komen (zoals betalen met je mobiel via NFC). Dat zou de app overbodig maken.

Ik deel je mening niet dat Shell en consorten die zouden gaan doen, laat staan een andere derde partij in de markt. Want waarom zouden ze? Is geen core business. En MyOrder is/heeft, hoe je het wendt of keert, een sterke root in betalingsfaciliteiten, én heeft ervaring in de parkeren/mobiliteits markt. Dus ik vind dit wel een leuke optie. ben benieuwd.

[lucatoni]

Ik gebruik MyOrder voor betaald parkeren. Werkt prima, en net iets goedkoper dan de grotere aanbieders. Mee eens dat voor andere betaaldoeleinden er iniddels betere oplossingen zijn.

[HKLM_]

"Klanten krijgen na het wegrijden een betaalverzoek via iDeal om de betaling later op het gemak te kunnen doen."

Oké handig maar hoe werkt het ? (Of mis ik iets) moet je dan iets van een QR code scannen ofzo de app zat toch moeten weten dat ik getankt heb daar.

[dakathefox]

Zie mijn reactie. Ik vind het nogal omslachtig, maar dat is naar binnen lopen bij een tankstation ook.

[jongetje]

Ik jouw reactie zeg je dat er vooraf een reservering wordt gedaan maar het artikel spreekt over een betaal verzoek via Ideal achteraf.

[dakathefox]

Dat gaat over onbemand tanken nu.

[Evertt]

Wat ik nog steeds niet begrijpt dat de banken betaal apps op markt zetten. Van de week was nog in het nieuws dat meer dan de helft van de smartphones niet veilig zijn. Omdat vaak oude software hebben draaien. Ik snap banken niet er is weinig veiligheid bij elektronische betalen via de telefoon en contactloos betalen. Alles wat de consumenten makkelijk vinden, vinden dieven ook en die maken er misbruik van. Ik heb liever dat ik een extra handeling moet doen om bij mij eigen geld te komen.

[Anoniem: 890159]

Blijkbaar wisselt dat per land. Met Nederlandse bankapps heb ik nooit issues op mijn geroote toestel, de standaardlijst van RootCloack staat vol met Duitse bankenapps.

[JosWo]

Gelukkig!
Ik dacht al dat ik de enige was die hier zo over dacht... Inderdaad vraag ik mij ook af hoe het kan dat banken hun mobiele betaal app zo onder de aandacht brengen terwijl het merendeel van de telefoons niet meer up to date zijn qua software?
Ik zelf gebruik de mogelijkheid niet maar zie heel veel mensen om mij heen zonder problemen dergelijke apps installeren en gebruiken. Denkt niemand hierover na dan??

[PPie]

Waarom zou je dit willen, met zo'n moeilijke methode?
Waarom niet gewoon contactloos betalen ondersteunen?
En als het probleem is 'mensen hebben hun pasje niet bij zich' (wat dom is), ondersteun dan contactloos betalen via de telefoon, oftewel Apple Pay en de Android varianten...

[Shogunetto]

Op die manier hebben ze niets van je. Jij in tegenstelling daarvan hebt een gratis service gekregen,en dat ken niet he. Kijk maar alleen hoeveel apps deze tijd niet meer bruikbaar zijn als guest maar moet je inloggen/registreren,hele stamboom geschiedenis aangeven etc. Het is heel simpel,ik word er ziek van. De meeste apps worden dan ook per direct verwijdert! Uiteindelijk moeten ze allemaal wat hebben van je.

[Isheara]

Onzin, Apple pay faciliteert alleen de transactie, de registratie/authenticatie vindt plaats bij de bank.

[Isheara]

oh jij is niet duidelijk...zal wel aan je manier van typen liggen....stukje drol aan je handen dus...lastige taal he?

[Shogunetto]

Minder van die snotneus opmerkingen zou wel netjes zijn. En de nederlandse taal is zeker niet lastig,ik krijg juist altijd complimenten dat ik goed nederlands praat. Ook al was mijn nederlands helemaal bagger,voor jou ben ik gewoon Chief Engineer op nederlandse schepen met nederlandse vlag. Capishe?

[Pykow]

Ik tank altijd bij een onbemande tankstation.
Gewoon pinpas erin en tanken.

Als ik aan de kassa moet betalen moet ik ook nog eens wachten op mensen van een andere pomp, moet ik ook wachten op mensen die alleen een flesje waterkopen en ben ik ook nog eens meer geld kwijt.

Ipv zo'n app, moeten ze het in heel europa eenvoudiger maken om aan de pomp te kunnen pinnen. In belgie moet je vaak naar binnen en je pinpas inleveren voordat je kan gaan tanken. Alleen daar zie ik een voordeel van de app. Maar waarschijnlijk is het alleen voor Nederland

[cariolive23]

In belgie moet je vaak naar binnen en je pinpas inleveren voordat je kan gaan tanken.

Dat meen je niet! Dat maakt skimming wel heel erg eenvoudig, kan op deze manier iedere medewerker bij een tankstation doen. De data online verkopen of zelf cashen in landen waar EMV niet verplicht is.

[Anoniem: 890159]

Dat heb ik in Belgie nog nooit meegemaakt, net als in Duitsland kan ik tanken en dan binnen pinnen.

[Pykow]

2 jaar geleden toen ik naar Barcalona ging met de auto, moest ik tanken in zuid belgië.
Dat was dan wel in de nacht.

[Anoniem: 890159]

Misschien vertrouwden ze je niet? Dat kan natuurlijk altijd het geval zijn, zeker bij een klein tankstation.

[bytemaster460]

Ik tank heel veel in België maar dat heb ik nog nooit meegemaakt.