VS laat Rus arresteren vanwege betrokkenheid witwassen bitcoins uit Mt. Gox-hack

De Rus die de Griekse politie woensdag arresteerde op verdenking van het witwassen van vier miljard dollar via bitcoins, zou betrokken zijn bij de diefstal van valuta bij bitcoinexchange Mt. Gox. De diefstal vond plaats vanaf 2011.

Individuele onderzoekers die de Mt. Gox-zaak onder de loep hebben genomen en bevindingen publiceren onder de naam WizSec zeggen dat de Rus de primaire verdachte is in de zaak van het witwassen van gestolen bitcoins. Zij hebben zijn identiteit achterhaald door meer dan een jaar lang transacties te volgen van de Rus, die online zaken deed onder de nickname WME.

De Griekse politie arresteerde de 37-jarige Rus op aanwijzing van Amerikaanse autoriteiten, zo blijkt uit een statement van het Amerikaanse OM. In de verklaring zegt het OM dat de Rus de beheerder zou zijn van BTC-e en in die functie bewust veel gestolen bitcoins van Mt. Gox heeft kunnen witwassen. Hij was zelf niet de dief.

Vanaf 2011 werden veel bitcoins uit wallets op de bitcoinexchange Mt. Gox gestolen. Gebruikers die daar geld hadden staan, hebben daar niets van teruggezien. Het is onbekend of er meer arrestaties zullen volgen in de zaak. De Rus hangt maximaal 55 jaar gevangenisstraf boven het hoofd, als hij in een rechtszaak een veroordeling krijgt voor alle delicten waar het OM hem van verdenkt en hij bovendien de maximumstraf krijgt.

Reacties (103)

[Sir Guinhill]

Momenteel staat BTC-e.com in onderhoudsmodus.
Als ik de Twitter feed van BTC-e moet geloven is dat toeval.

"Unplanned maintenance in data center, possible problems with access to btc-e"

Als BTC-e dit doet als voorzorgsmaatregel dan snap ik dat. Wat als je beheerder zijn ww verklapt heeft en er zo ongeautoriseerde toegang tot je backend verkregen wordt.
De boel stil leggen en alles na lopen is ingrijpend maar je reputatie gaat nog een grotere deuk krijgen als je geen acties onderneemt op dit nieuws.

De tijd zal ons wel leren hoe of wat, want het kan daadwerkelijk toeval zijn.
Ik ben persoonlijk blij dat ik momenteel niet actief was op BTC-e, als ik er nog coins had staan dan zou ik heel stuk nerveuzer zijn .

[Reactie gewijzigd door Sir Guinhill op 25 juli 2024 23:14]

[slijkie]

Klopt en al ruim 24u geen nieuws. Alles ligt stil. Hun amerikaanse partner is wel weer actief, maar flink schimmig allemaal, blij dat ik ruim maand terug alles van btc-e weggehaald heb naar een andere. (niet veel, maar toch blij dat het niet 'weg' is indien ze niet meer online komen)

[Ravefiend]

Sterker nog, hun laatste update van zo'n 12 uur geleden stelt (vertaald uit het Russisch):

Update2: at the moment we are working on the restoration of service. Approximate terms from 5 to 10 days. Thanks for your understanding

[Reactie gewijzigd door Ravefiend op 25 juli 2024 23:14]

[et36s]

haha 5-10 dagen zeg maar dag tegen je bitcoins. Dit is tijd rekken.

[innerchild]

En met de aankomende Bitcoin split op 1 Augustus zullen nog veel meer mensen zenuwachtiger worden.. Dubbel 'pret'...

[bbob]

maar flink schimmig allemaal

schimmig en bitcion lijkt vaak hand in hand te gaan.

[BarôZZa]

Klopt, net als contant geld, banken, instant messaging, chatboxen, encryptie, nieuwsgroepen, email, analoge post, internet, casino's, spelletjes, kroegen, seks... Gebeuren allemaal schimmige dingen mee. Eng. Naar. Verbieden graag.

[bbob]

Hap hap de typisch voorspelbare reactie en je gooit er zelf verbieden bij als bonus nog bovenop.

Al jou voorbeelden kloppen voor een soms groter soms kleiner deel. Alleen als je bij bitcoins kijkt is het aandeel schimmig in percentage op het uitstaande aantal bitcoins en hoe snel die circuleren toch vele malen groter.

De ene exchange na de andere wordt gehackt.
Je leest aan de lopende band over schimmige zaken met bitcoins

Voor criminelen is het een heel mooi iets de bitcoin. Er is weinig tot geen controle door overheden of banken op.

[danielvn]

Je bewering klopt niet. Het verleden heeft aangetoond dat bitcoin het "crimefighten" gemakkelijker maakt. Vergeet niet elke transactie wordt onder een pseudoniem, totaal transparant, geregistreerd. Een relatie leggen tussen een bitcoinadres en een IP nummer is kinderspel. Dus als crimineel ben je juist niet slim bezig om bitcoin te gebruiken. Er zijn cryptocurrencies die meer anonimiteit bieden, maar hierbij is ook gebleken dat ze dit niet voor 100% waar kunnen maken. Al hoewel ben ik ervan overtuigd dat deze ontwikkeling niet te stoppen is en we straks totaal anoniem transacties met elkaar kunnen doen. Het is dan gewoon een feit. Hopelijk zijn we dan ook van deze Pavlov reacties af.

[Verwijderd]

Dus als crimineel ben je juist niet slim bezig om bitcoin te gebruiken.

Vandaar dat alle ransomware criminelen BC gebruiken en niet gewoon credit cards? Kom aan ontkennen dat BC een geweldige uitvinding is voor criminelen is onzinnig. Naast de vele voordelen van crypto currency zijn er ook grote gevaren, hoe zeer de fans dat ook ontkennen.

BC transacties zijn inderdaad allemaal transparant en te traceren. En iedereen die wel eens een krant heeft gelezen weet dat dat een wassen neus is en dat BC transactie met een heel klein beetje moeite vrijwel geheel anoniem zijn.

[danielvn]

Reken maar dat de gebruikte bitcoinadressen in de gaten worden gehouden. De MtGox hack vond in 2011 plaats gisteren hebben de hieraan gerelateerde arrestaties plaatsgevonden. Als crimineel kan je je sporen niet of lastig wissen. Je zal geen rust vinden.
Maar het is een onzinnige discussie om een uitvinding te verbieden omdat deze crimineel wordt gebruikt. Kijk eens naar de positieve kant van de ontwikkeling, want die zijn er echt.

[Aardwolf]

Wat ik mij overigens wel afvraag is of deze criminelen in 2011 al bewust waren dat BTC zo anoniem nog niet is. Zouden deze criminelen eigenlijk een soort pioniers zijn geweest (en wellicht nog steeds) om het geld zodanig weg te sluizen dat men ook niet meer wordt gepakt? Want hoeveel van dit soort kennis was er al in het begin?!

[bbob]

Klopt deels wat je zegt maar zodra het in een exchange wallet gaat kan het mooi witgewassen worden en niet meer te traceren.

Pavlov is idd grappig want jou reactie op mijn eerste was daar een mooi voorbeeld van.

Daarnaast moet je je de vraag stellen hoe wenselijk is het om transacties te kunnen doen die niet te traceren zijn ?
Bank transacties nu zijn te traceren, contant is al moeilijker.
We gaan echter steeds meer naar bank en pin.
Ook jij zal moeten toegeven dat zodra iets totaal anoniem is dit op grote schaal gebruikt gaat worden voor illegale doeleinden. Hoe wenselijk is het dat alles anoniem is ?

[Haas_nl]

Je kan inderdaad beter een goude munt stelen, omsmelten en klaar is kees!

[djwice]

Dit wordt, met de aanstaande wijziging, helaas minder makkelijk traceerbaar.
Als je maar voldoende hops doet met de btc.

Dus response zal zijn tree backups bij inlichtingen diensten, althans vermoed ik.

[.oisyn]

Alleen als je bij bitcoins kijkt is het aandeel schimmig in percentage op het uitstaande aantal bitcoins en hoe snel die circuleren toch vele malen groter.

Cijfers graag. Iedereen beweert dit wel, maar iedereen verzaakt het te onderbouwen met cijfers. Onderbuikgevoelens hebben geen enkele waarde.

[BTCWIZARD]

Verschillende onderzoeken in de USA en ook de EU hebben reeds aangetoond dat bitcoin een relatief laag gebruik heeft onder criminelen. Ik heb zelfs een lijstje gezien van, ik dacht een Engelse tak van Interpol, dat bitcoin op nummer 7 of 8 stond van een lijstje of 10. Ben de link ervan kwijt, maar heb wel dit recente EU onderzoek voor je:
https://www.coindesk.com/...anized-criminals-is-rare/

[Verwijderd]

Cijfers graag. Iedereen beweert dit wel, maar iedereen verzaakt het te onderbouwen met cijfers. Onderbuikgevoelens hebben geen enkele waarde.

Leg ransomware uitbraken over BC transacties per maand en je kan het zelf zien. Of het is toeval natuurlijk. Kan ook.

[.oisyn]

Nihiel dus, dank je

[hakariki]

Torrent sites: "Je mag het medium niet straffen voor waarvoor het gebruikt wordt!"
Bitcoin: "Het wordt vooral gebruikt voor schimmige doeleinden, verbieden!"

[bbob]

Wil jij het verbieden ? Of is dat de bekende voorspelbare reactie om het een beetje belachelijk te maken.

Verbieden hoeft helemaal niet. Als er meer controle is op transacties, identiteit lost het schimmige probleem zich vanzelf op.

[danielvn]

Ja leuk laten we de wereld in een politiestaat veranderen. Want dan wordt alles goed en leven we in vrede met elkaar. Wel eens nagedacht over welke posiftieve kanten er aan cryptocurrencies zitten. Het is transparant, kostenbesparend, gemakkelijk, voor iedereen toegankelijk, betere security, borderless. Maar het aller belangrijkst het haalt de macht weg bij centrale partijen. Centrale partijen die gevoelig zijn voor corruptie, macht en eigengewin. Centrale partijen hebben daarom ook angst voor deze innovaties. Angst om hun macht kwijt te raken.

[danielvn]

Bijna alle exchanges zijn verplicht om ALM en KYC te doen. Tja als de eigenaren van een exchange zelf niet aan de regels houden, wordt dat lastiger. Maar desalniettemin zijn ze hoogstwaarschijnlijk toch tegen de lamp gelopen. Dus wat is je punt.

Bitcoin heeft nu eenmaal deze eigenschappen en dit maakt bitcoin wat het is. Het zal ook niet verdwijnen, het zal steeds anoniemer worden. Deze ontwikkeling valt niet te stoppen Wellicht dat wij als samenleving consensus kunnen bereiken op enige vorm van regulering. Maar dan nog zal er een alternatief ontstaan, die dit ongedaan maakt. Maar leun is achterover en denk eens na of het echt zo erg is als we straks alles annoniem kunnen doen en onze privacy weer terug hebben en ons internet veilig is. Dat straks bepaalde regeringen geen “Big Brother wapen" in handen hebben waarmee zij hun repressie in stand kunnen houden. Geen geld zullen bezitten om oorlog te voeren.

[Verwijderd]

Centrale partijen die de economie kan bijsturen is juist crucial voor economische stabiliteit. Anarchie is geen democratie, maar misdadig binnen een democratie.

[MsG]

Onvergelijkbaar, bij de torrentsites is piraterij de bedoeling. Bij Bitcoin als uitvinding zeker niet. Wat dat betreft kan je beter de vergelijking trekken tussen Bitcoin en het torrentprotocol zèlf. En dan zul je tot de conclusie komen dat men daar redelijk hetzelfde over denkt.

[Verwijderd]

Bitcoin is uitgevonden voor criminaliteit. Anders zou de maker niet anoniem blijven met een Japanese nep naam.

[Neko Koneko]

Maar dat mag je niet zeggen hier op Tweakers want Bitcoins zijn de toekomst enzo

[WillySis]

Het gros van de mensen kan prima uit de voeten met de bestaande valuta en volgens mij voldoen die prima zolang het geen probleem is dat geldstromen traceerbaar zijn.
Crypto valuta hebben vooral een meerwaarde in de niet traceerbare geldstromen, waardoor er altijd een schim van misdaad omheen blijft hangen.

[fdm391]

Bitcoin (en de meeste andere cryptocurrencies ook) heeft juist alleen traceerbare geldstromen, iedere transactie is volkomen publiek en voor iedereen in te zien en vastgelegd in de blockchain. Enige dat gebruik soort van anoniem maakt is dat je niet weet welk adres bij wie hoort. Als je dat wel weet (en bij de meeste exchanges moet je voor grotere bedragen toch wel iets van ID verificatie doen) dan kun je alle transacties van en naar dat adres gewoon inzien.

Het grote voordeel ten opzichte van bestaande valuta is dat je het in principe (digitaal) kunt gebruiken zonder afhankelijk te zijn van enige trusted 3rd party. Met papiergeld heb je dat uiteraard ook niet nodig, maar papier werkt digitaal niet.

[Verwijderd]

Ja dus bitcoin afschaffen en zorgen dat banken gezamelijk met een nieuwe standaard komen die anonimiteit onmogelijk maakt en waar de waarde gestuurd kan worden door centrale overheden en aangepakt kan worden aan de locale economie zodat economie en economische processen op een gecontroleerde wijze gestuurd kunnen worden en niet worden overgelaten aan een stelletje anarchisten. Dit is net zo als roepen dat referenda democratischer is. In zo'n wereld wil ik helemaal niet leven. Overheden zijn net zo onmisbaar als de directie van een groot bedrijf. Dat moet je echt niet aan werknemers overlaten.

[bunnybugs_007]

Nah, ik denk dat bitcoin op sterven na dood is... #killedbypolitics

Andere cryptocurrency daarentegen hebben wel de potentie om in de toekomst een grote rol te gaan spelen... Moet men eerst alleen eens uit de luiers komen, en ze gaan beheren als grote mannen!

[themac1983]

Duuuuuss je geeft eerst zelf een voorgeprogrammeerde reactie, dat het allemaal wel schimmig is die Bitcoin, en dan verbaas je je erover dat je voorgeprogrammeerde reacties terugkrijgt.

Waarom men trouwens zo reageert is dat als je doel privacy en niet traceerbaar willen zijn is, dan zijn er ZAT cryptocurrencies die zich daarop focussen, als crimineel ben je dan gewoon bij Bitcoin bij het verkeerde adres.

Reden dat Bitcoin gebruikt wordt bij ransomware etc, als ik jouw vraag om 1000 Monero over te maken naar mijn wallet, je geen idee hebt wat ik bedoel, zelfde bij cloakcoin, hush, etc. Daarnaast zijn deze coins niet makkelijk verkrijgbaar op populaire exchanges waar je simpel met euro's bitcoin kunt kopen.

Iemand die zich een beetje verdiept in die meuk, weet dat, iemand die dat niet doet, roept "schimmig en bitcion lijkt vaak hand in hand te gaan."

Bitcoin is nu al beter traceerbaar dan CASH. jij kunt namelijk ook als ik je mijn rekeningnummer geef, niet zien hoeveel geld ik heb, bij BTC kan dat wel, je kunt zien hoeveel ik had, wanneer ik wat betaald heb, naar welke wallet etc.

Het ENIGE wat je niet kunt doen, is een naam aan een wallet koppelen, en een beetje crimineel doet dat bij bankrekeningen ook met katvangers, dus daar kan het ook niet betrouwbaar.

[djwice]

Ach, soms heb je van die veilingen waar mensen niet publiek willen laten zijn dat zij nu dat dure gewilde veilingstuk bezitten.

Of heel simpel een puber die zijn of haar eerste condooms of morning after pil koopt of eh ...

Er zijn vast ook diensten en producten die mensen liever anoniem kopen.

Denk bijvoorbeeld aan een boek met inhoud die niet in alle staten wordt gewaardeerd, terwijl jij wél met die staten wil handelen en ook het boek wilt lezen.

Of wellicht je arts bezoek? Of .. etc.

Of omdat je in een land woont waar de overheid bepaald dat al het geld dat jij hebt boven een ton, vanaf morgen van de staat is.
Dag pensioen... decenia hard gewerkt, weg mogelijkheid om je zoon zijn eigen zaak te geven.

...

Genoeg legitime redenen om anoniem te willen handellen.

[Reactie gewijzigd door djwice op 25 juli 2024 23:14]

[Verwijderd]

Dus nu ben je ook nog eens tegen belastingen, publieke voorzieningen en sociale vangnetten? Kan het nog rechtser? De hoogte levensstandaarden vind je in landen met hoge belastingen en grootste ellende met kleine groep rijken en grote groep armen vind je in landen met lage belastingen. Overheid en belastingen zijn geen vijanden. Je lijkt wel een Amerikaanse republikein. Achtelijker kan haast niet.

[djwice]

Opvallend dat je het zo interpreteerd. En dat je die interpretatie zelf als achterlijk bestempeld.

Stel jij bent 57 en je hebt €350.000 gespaard voor je pensioen (dat duurt gemiddeld 20 jaar, dus €17.500 per jaar om van rond te komen). Er komt een nieuwe wind in de regering die bepaald dat binnen 10 dagen alles dat jij boven €100.000 bezig van de staat wordt. Dus je pensioen wordt dan in een klap €5.000 per jaar.

Dit is een werkelijk gebeurd scenario.

Wat zou jou reactie zijn al 57 jarige? Goed, ik geef de nieuwe bewindsman 70% van mijn pensioen, want dat is goed voor de sociale voorzieningen? Of denk je er dan over na hoe je zo veel mogelijk van je pensioen kunt behouden?

[Reactie gewijzigd door djwice op 25 juli 2024 23:14]

[djwice]

Stel je betaalt bij de arts, direct met bitcoin. Nederland is een uitzondering kwa hoe ziektekosten en medische privacy geregeld zijn.

Je geeft dus aan dat er behoefte is aan een systeem waarbij de afzender niet weet wie de ontvanger is. Goed idee.

Hoe kom je aan je geld als je een land ontvlucht en je geld is in de lokale munt van het land waar je niet meer bent?

[Reactie gewijzigd door djwice op 25 juli 2024 23:14]

[slijkie]

Ik denk dat er meer 'schimmige' transacties plaatsvinden met contant geld. Alleen daar hebben we het niet over.

[bbob]

Laat ik nu denken dat er % gezien met bitcoins veel meer schimmige zaken gebeuren dan met contant geld.

Met % bedoel ik het aantal schimmige transacties, de waarde daarvan gedeeld door totaal aantal bitcoins geld en hoe vaak dat circuleert.

Contant geld is in hoeveelheid veel groter maar circuleert ook veel sneller en op het totaal van het geld wereldwijd vallen die schimmige transacties wel mee.

[slijkie]

% van gebruikers of % van totale waarde? Gebruikers denk ik misschien inderdaad Bitcoin. Waarde, zeker contant. En bitcoin zal misschien een 'tussen' transactie zijn. Waarnaar het alsnog in contant bij de criminelen komt.

[djwice]

Nah, het is wat je mee vindt vallen. In de legale context zijn er sectoren met miljarden omzet in EU landen met meer dan 16% schimmige transacties.

[Tetraquark]

Laat ik nu denken dat er % gezien met bitcoins veel meer schimmige zaken gebeuren dan met contant geld.

mehh, volgens mij moet jij nog even deze documentaire terugkijken van Zembla
en gisteren net een nieuw onderzoek uitgekomen van de UvA

Onderzoek bevestigt: Nederland wereldwijd grootste schakel naar belastingparadijzen

[Marcel Br]

Gebeurt dat met contant geld ?

[Tetraquark]

Touche, maar dan switch ik even over op cash geld van Zuidamerikaanse Cartels die geld wegen ipv tellen...... daar kan bitcoin niet tegenop.... nu jij weer

[WillySis]

De hoeveelheid normaal geld is zo enorm, daar kan de bitcoin niet tegenop Zelfs al zou 90% van de bitcomtransacties iets schimmigs hebben, dan is het maar een heel klein deel van de totale geldwaarde die met schimmige transacties van eigenaar veranderd.

Het ontduiken van belastingen is immoreel, maar gebruikmaken van belastingparadijzen is niet per definitie illegaal of schimmig. De route via Nederland en de Antillen is bijvoorbeeld volledig legaal.

[Tetraquark]

de stelling ging over 'schimmige' transacties
daar valt belastingontduiking onder, of niet?!

[bbob]

Ik reageer op wat er in Nederland gebeurt als spin in het web voor belasting ontwijking.

Wat er in Nederland gebeurt in belastingontwijking. Stel je eens de vraag, denk je echt dat er 4000 miljard belasting ontduiking plaats kan vinden jaar in jaar uit. Het is ontwijking geen ontduiking.

Wat jij doet is er ontduiking van maken terwijl het ontwijking is, iets dat wettelijk in Nederland mogelijk gemaakt is. De Nederlandse politiek is er van op de hoogte, de belastingdienst werkt er structureel aan mee.

Je kan wat mij betreft een discussie beginnen of het wenselijk is of moreel aanvaardbaar.

Het verhaal waar ik op reageerde heeft dus niets met ontduiking te maken en lijkt me dus zinloos daarop verder te reageren.

Ontduiking is gewoon ontduiking, niet meer niets minder en gewoon strafbaar.

[Tetraquark]

ontwijking is niet in de geest van de wet.
Iedereen vindt het immoreel, daar hoeven we echt geen discussie over hebben.

[bbob]

je mag het noemen zoals je wil,ontwijking is in overeenstemming met de wet. Hoe je een wet kan uitleggen wordt uiteindelijk ook bepaald door de hoge raad in specifieke gevallen. Tot nu toe is ontwijking nog steeds toegestaan.
Sterker nog zoals ik al schreef de belastingdienst werkt er met ruling gewoon actief aan mee.
Laat ik nu denken dat de belastingdienst, onderdeel van de overheid zich ook gewoon aan wetten moet houden. Wat jij dus stelt is dat onze overheid, die de wetten maakt, niet handelt naar de geest van de wet.

[Tetraquark]

Wat jij dus stelt is dat onze overheid, die de wetten maakt, niet handelt naar de geest van de wet.

duidelijk de documentaire van Zembla niet gezien dus. De fiscale wetten worden gemaakt onder 'advies' van Professoren en Hoogleraren van Nederlandse Universiteiten. Laten deze 'adviseuren' nu vaak ook een nevenfunctie hebben bij multinationals als Shell en Unilever en Phillips.
En deze wetten zijn altijd in voordeel van de multinationals.

Er is gewoon een dubbele standaard/klassenjustitie tussen het klootjesvolk en multinationals. Laat dat nou nu net in strijd zijn met de grondwet

[bbob]

In strijd met de grondwet, je roept nogal wat onzin. Als dat zo zou zijn wat er al lang ingegrepen en ja Nederland is al eens op de vingers getikt maar voldoet verder aan alle internationale regels en wetten. Die zijn dan volgens jou ook nog juist zeker.

Feit is het is gewoon wettelijk, volgens internationale regels, niet aan te doen.
Moreel is een heel ander verhaal. maar termen als in strijd met de grondwet zijn gewoon onzin.

[Tetraquark]

je roept nogal wat onzin. Als dat zo zou zijn wat er al lang ingegrepen

zou er al lang ingegrepen zijn...... LMFAO ! je vertrouwen in de overheid is schattig

Artikel 1 ring a bel?

belastingdienst "Gelijkheidsbeginsel"

De Belastingdienst moet gelijke gevallen op een gelijke manier behandelen. U kunt een beroep doen op het gelijkheidsbeginsel als de Belastingdienst andere personen in dezelfde (fiscale) omstandigheden, gunstiger heeft behandeld.

link belastingdienst

mocht je even op de plee zitten, lees dan deze even:
Het gelijkheidsbeginsel als beginsel van behoorlijke wetgeving
arno.uvt.nl/show.cgi?fid=131412

oh ja, praat geen poep !

[bbob]

Zo leuk mensen die het altijd maar beter weten. Als ik jou mag geloven betaal jij dus niet braaf je belasting zoals andere Nederlanders dat doen maar maak je gebruik van de ontwijkingsmogelijkheden.

Je hebt vast en zeker wel eens bezwaar aangetekend dan met je verwijzing naar artikel 1. Wacht was het succesvol of werd het afgewezen.
Was jij dan de man die in beroep ging bij de rechter en tot de hoge raad.
apart ik heb er nog nooit van gehoord.

m.a.w je lult een boel theorie, grondwet dit, gelijkheid dat. Puntje bij paaltje je praat alleen maar, maar je gelijk heb je niet gekregen, hoge raad ? Of wacht die zitten vast ook in het complot.

Je theorie is leuk maar het blijven jou sprookjes. Maar ben een echte vent begin een rechtszaak tegen de belastingdienst, ga door tot de hoge raad, je bent zo overtuigd van je gelijk. Je zal de eerste zijn die denkt het te kunnen winnen. succes ik wacht met smart op het nieuws, maar denk dat het nooit zal komen en je gefrustreerd rond blijven lopen.

[Tetraquark]

Gelijk hebben en gelijk krijgen zijn twee verschillende dingen, dat weet elke simpleton.

Advocaten promoveren in dit onderwerp waarin het gelijkheidsbeginsel op gespannen voet staat met het recht/grondwet maar jij vindt het allemaal maar sprookjes.

Mocht je iets meer in je mars hebben dan simplistische ad hominems dan hoor ik graag van je.

[bbob]

Idd tot op heden roep je een boel maar heeft de hoge raad jou of anderen die promoveren geen gelijk gegeven. Tot die tijd kun je roepen wat je wil, gelijkheid bla bla bla.

Wederom hoge raad, uitspraak, tot die tijd blijft het jou mening die rechterlijk niet ondersteund wordt.
Tenzij jij natuurlijk hoge raad ook maar sprookje vindt.

[Tetraquark]

ach ja, zo zullen er altijd leiders en volgers zijn

je hebt echt geen idee hoe nieuwe wetten tot stand komen he? Zou onderzoek daar iets mee te maken hebben denk je?

oh nee! volgens jou heeft de hoge raad tot in lengte der dagen gelijk! LMFAO !

[Reactie gewijzigd door Tetraquark op 25 juli 2024 23:14]

[bbob]

Kijk we we hebben te maken met een glazen bol kijken.

Sterker nog het laat zien hoe dom je werkelijk bent. De wetten waar jij het over hebt zijn gemaakt door jawel 1e en 2de kamer evenals de grondwet die echter altijd met 2/3 meerderheid.

De belastingwetten zoals we die kennen nu ook. Waarom zijn deze nog niet veranderd dan ?

[Tetraquark]

gemaakt door jawel 1e en 2de kamer

jesus, heb jij wel eens een boek gelezen na je lagere school?

you bore me........

[bbob]

Weet je wat betweters moeten doen als jij ga de politiek in dan kun je roepen wat je wil en als er echt naar je geluisterd wordt kun je dingen veranderen.
Nu sta je voor een lege zaal maar wat te roepen en jou hersenspinsels denken dat je voor een volle zaal zit en hele Nederland jou geloofd.

[Tetraquark]

hey BBBBBob!
Nog steeds hier? Ik dacht dat je het veel te druk zou hebben met vingers in je oren LaLaLaLa te roepen?!

[bbob]

lalala, dat bevestigd maar weer eens jou kinderzandbak gedachten hoe je voor anderen wil denken.
Maar zie je naar wel een keer terug in de politiek als je het ooit zo ver schopt en zaken wil veranderen.

[Tetraquark]

je hebt nog steeds niet door dat wetten niet in de politiek worden gemaakt he?!

[bbob]

id speel jij lekker voor eigen rechter, maak je eigen zandbak wetten. Nog steeds alleen in die zandbak of heb je al vriendjes gevonden die met jou willen spelen.

[Tetraquark]

ja die heb ik al een paar keer eerder van je gehoord. Kun je ook een keer met wat nieuws komen?

[bbob]

Nieuw zand voor je zandbak ? Je weet toch wel dat je moet zeiken op de wc en niet in de zandbak.

[Tetraquark]

maar ik moet schijten, waar laat ik dat dan?

[bbob]

Luierbroekje ?

[Tetraquark]

je brievenbus lijkt me grappiger

[bbob]

Doe je best, ben benieuwd hoe lang ik er op moet wachten.
Zal wel weer een droom van je zijn die niet uitkomt, net als de rest, dus beetje voorspelbaar is het wel.

[Zwoerdkop]

maar flink schimmig allemaal...

Dat is precies zoals jullie het willen. Hoeders van de boevenmunt die zingeving zoeken in het geld, daarbij jubelend over 'vrijheid', dat echter in deze context slechts refereert aan een primitieve, consumptieve vrijheid, krijgen uiteraard ongenadig op hun 'schimmige' falie.

Sic est, sic manebit.

[Ethirty]

Sinds zijn arrestaties worden ruim 66000 bitcoin vanuit 1 adres verdeeld in talloze kleinere hoeveelheden. Ik heb een vermoeden dat dit verhaal nog lang niet klaar is.

[Sir Guinhill]

Het is me niet duidelijk of dit nu om mtGox of BTC-e fondsen gaat.
https://twitter.com/Liveuamap/status/889969651987472384

[biglia]

Wat is de link met de Verenigde Staten?

- de Rus is een inwoner van Rusland
- Mt. Gox was een bedrijf in Japan
- Bitcoin is geen munt van USA

Een inwoner van Rusland laten uitleveren aan Amerika ligt bovendien ook extra gevoelig.

[koelpasta]

Wat is de link met de Verenigde Staten?

Er zijn veel gedupeerden in japan.

[robvanwijk]

Wat is de link met de Verenigde Staten?

Er zal vast wel een slachtoffer in de VS wonen. Als er meerdere landen een verdachte willen hebben dan heeft de VS voorrang op alle andere, want.. ehm... nou ja, da's toch logisch?

[biglia]

Als ik de aanklacht lees op https://www.justice.gov/u...ease/file/984661/download , gaat het niet zozeer over Mt Gox. Het is slechts een voorbeeld hoe illegaal verkregen bitcoins via BTC-e worden uitbetaald in "echt" geld. Een ander voorbeeld dat er in staat vermeld zijn die 2 "special agents" die inbeslaggenomen bitcoins van Silk Road probeerden te ontvreemden. Het kern van het verhaal is dat BTC-e vanaf het begin zo is opgezet dat het witwassen van bitcoins gemakkelijk maakt. Vooral het feit dat je een account zonder verdere identiteitsgegevens kan aanmaken, is een ernstig misdrijf. Het is ook wettelijk niet in orde om zaken te doen met banken in Amerika, terwijl ze dat toch doen.

Ik kan enkel concluderen dat ik de kans zeer klein acht dat BTC-e nog ooit operationeel wordt. Het gaat niet zozeer om de persoon die ze opgepakt hebben, maar eerder om BTC-e.

[deorder]

Om een account te maken zijn idd. geen identiteitsgegevens nodig, maar wel als je via hun in fiat wil storten en vice versa. Zo is het bij hun altijd geweest. Bij het begin was het bij andere bitcoin-exchanges ook zo. Regelgeving omtrent bitcoin was pas een aantal jaren later duidelijk.

Hopelijk krijg ik mijn bitcoins terug en houden de instanties rekening met de legitieme BTC-e gebruikers net zoals ze dat nu ook doen met de MtGox gebruikers. Heb er immers wel belasting over moeten betalen.

[Reactie gewijzigd door deorder op 25 juli 2024 23:14]

[Marbius]

Heb er zelf nog ruim $30K staan in voornamelijk ETH (gelukkig?). Hopelijk kan ik er binnenkort wel bij om het zsm weg te halen...

En anders is het een zure les om je cryptos NOOIT bij een exchange te houden. Lapte dat "not your keys, not your coins" altijd een beetje aan mn laars.

[Reactie gewijzigd door Marbius op 25 juli 2024 23:14]

[cWaVe1]

Hier gaan in ieder geval veel bitcoins in happen van 20BTC ervandoor, dat ziet er niet goed uit.....

https://blockchain.info/a...JuXcHAbsuRVLQC9TezJ6iVRLp

66.000 BTC toedels!

[Reactie gewijzigd door cWaVe1 op 25 juli 2024 23:14]

[mvd64]

OT: ik moest lachen bij dit adres:

https://blockchain.info/n...87d58440d7ebd2b190a82e06b

1HELPMEWinQPNsYmbJU2siyKUCEZaNYj7j

[kamerplant]

Waarom überhaupt gebruik maken van een 3th party systeem, waarvan algemeen bekend is dat het kwetsbaar is? .

[Marbius]

Om direct te kunnen handelen. Elke keer coins overzetten van je eigen wallet naar een exchange duurt echt veel te lang.

[HADES2001]

Er had wel wat meer uitleg bij gemogen over de foto die er bij geplaatst word, zonder dieper in het verhaal te duiken is het gewoon een foto met wat gekleurde balkjes erop.
Maar wel netjes dat ze iemand gevonden hebben, zeker met de technieken die er zijn om anoniem te blijven met bitcoins

[FreshMaker]

Zonder uitleg had ik, als leek, ook wel vlot door hoe het diagram werkt.
( zonder kennis van zaken, mijn uitleg )

Volg de stromen uit het blauwe deel, en je ziet de grote hoop opgesplitst worden, naar 'kleinere' hoopjes.
dit spoor blijft van het begin ( samen met gestolen coins op andere plekken ) duidelijk met een verloop van één soort naar de andere, om weer samen te komen op een paar lokaties.

Eens dat er een index bij had gemogen, en een duidelijkere omschrijving, maar de schematische weergave geeeft wel mooi weer dat niets 'anoniem' en 'untracable' zou zijn

[Replay256]

Nou werd eens tijd ik was destijds 10 bitcoins kwijt . ik een vermoeden dat ik er niets meer van terug zal zien.

[BlueTooth76]

Dit gaat om de 2011 hack he, niet om de sluiting ruim 2 jaar later.

[Rannasha]

Er is gedurende langere tijd, van 2011 tot 2013, regelmatig geld gestolen van MtGox, omdat de dief het wallet-bestand in handen had en MtGox dit blijkbaar niet door had, waardoor er telkens nieuwe bitcoins naar deze wallet gestuurd werden. De details staan in de post van WizSec die in het artikel gelinked is.

[FreshMaker]

Aan de ene kant vind ik dit een mooi bericht.
Dit geeft weer iets vertrouwen dat ALS er iets misgaat er toch actie ondernomen wordt door de opsporingsdiensten.
Wat mij dan eigenlijk tegenstaat, is dat de actie in dit geval ALLEEN maar gedaan wordt, omdat de 'staat' inkomsten misgelopen is ( witwassen )

[pietje63]

Witwassen is een ruim begrip en daarom een makkelijk offense om criminelen voor te pakken. Hierbij kan er soms omkering van bewijslast worden toegepast (voor inkomsten: bewijs maar dat het uit legitieme bron is / dat hier al inkomstenbelasting over betaald is) vaak zie je ook dat dit vermogen niet is opgegeven in een belastingaangifte, het bewust niet opgeven van vermogen is al belastingfraude en daarmee witwassen (en daarmee erg makkelijk om iemand voor te pakken).

Vraag Al Capone meer .

Eens dat er ergere zaken zijn gebeurd, maar als de boef zo kan worden gepakt is het wat mij betreft prima.

[edit @Atilim ]
Belastingfraude wordt vaak an sich aangemerkt als witwassen. Zie uitspraak Hoge Raad https://uitspraken.rechts...utton=true&keyword=BD2774 en toelichting Orde van Belastingadviseurs https://www.nob.net/wwft-melden-belastingfraude. Doordat deze "inkomsten" vaak niet worden aangegeven is er sprake van belastingfraude en daarmee witwassen.

[Reactie gewijzigd door pietje63 op 25 juli 2024 23:14]

[Atilim]

Witwasen is geen ruime begrip

het uitvoeren van transacties binnen het financiële stelsel om de herkomst van illegaal verkregen geldsommen te verbergen; het creëren van een ogenschijnlijk legale oorsprong van een voorwerp - onmiddellijk of middellijk - afkomstig uit enig misdrijf

Juist met witwassen (nadat je geld zogenaamd legaal is) geef je dus ''netjes'' je geld bij je belastingaangifte

belastingontduiking is het niet opgeven van je geld, dat staat volledig los van witwassen.

[jaaoie17]

De belastingdienst zijn eigelijk de echte criminelen.

[Verwijderd]

Mt Gox is ook niet zuiver.

[FreshMaker]

Mt Gox is ook niet zuiver.

Goed verhaal, ook zo mooi verwoord

[robvanwijk]

Je krijgt de -1 omdat dit niet de plek is om bugs te melden; je denkt toch niet dat de redactie (laat staan de devs) alle reacties door gaan lezen? Feedback kun je geven via het speciale forum dat speciaal voor dat doel gemaakt is. In dit geval zou ikzelf kiezen voor "Stoute Bugs".
Je hoeft die link niet te bookmarken; meteen onder de kop van het artikel staat een linkje "feedback"; die gaat in eerste instantie naar het "Geachte Redactie" onderdeel, maar met één klik kun je een niveau omhoog naar "Tweakers Feedback".