Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Gerucht: AMD Radeon RX 500-serie is rebrand van RX 400 op verbeterd procedé

Door , 59 reacties, submitter: zikje

Volgens geruchten presenteert AMD in april de RX 500-serie. Het zou gaan om rebrands van de huidige RX 400-videokaarten, maar de gpu's zouden gebakken worden op een verbeterd 14nm-procedé. Dat zou resulteren in iets hogere kloksnelheden.

Volgens Benchlife komt AMD met de Radeon RX 580, 570, 560 en 550. Alleen laatstgenoemde is een volledig nieuw model, want een RX 450 bestaat niet in het huidige aanbod. De RX 550-kaart zou een nieuwe Polaris 12-gpu krijgen. Een vermelding van deze kaart staat al op CompuBench. Uit de informatie die daarbij staat is op te maken dat de RX 550 is voorzien van een gpu met 10 compute units, daarmee zou de kaart 640 streamprocessors krijgen. De RX 460, momenteel het goedkoopste model, heeft er 896.

AMD laat zijn videokaarten maken op het 14nm-finfet-procedé van Global Foundries en zou volgens Benchlife voor de nieuwe modellen gebruikmaken van 14LPP, de verbeterde Low-Power Plus-node, terwijl de RX 400-kaarten volgens de Taiwanese website nog op de Low-Power Early-node worden gemaakt. Het verbeterde procedé zou voor iets hogere kloksnelheden of lager verbruik kunnen zorgen. Hoe groot het verschil zal zijn, is nog niet duidelijk.

Benchlife claimt dat AMD de gpu's van de RX 500-kaarten nieuwe namen zal geven. Polaris 10 en 11 zouden Polaris 20 en 21 worden. Ook het onderscheid tussen de grootste versie van de Polaris-chip voor de RX 580 en de kleinere variant op de RX 570 zou anders gaan heten: die krijgen de aanduidingen XTX en XL, in plaats van XT en Pro.

AMD maakte eerder bekend dat zijn nieuwe high-end videokaarten met Vega-gpu niet in de RX 500-serie terecht zullen komen. Deze modellen gaan RX Vega heten. Concrete details over die videokaarten zijn nog niet bekend, maar AMD heeft gezegd dat ze in het tweede kwartaal van dit jaar uitkomen.

Update: Mogelijk worden de huidige RX 400-kaarten al gemaakt op het 14LPP-procedé van Global Foundries. In dat geval zou AMD gebruik kunnen maken van bijvoorbeeld het 14LPU-procedé van Samsung, merkt -The_Mask- op in een reactie. Samsungs 14nm-procedé van de vierde generatie zou rond deze tijd beschikbaar moeten zijn.

Videokaart Gpu Videokaart Gpu
RX 480 Polaris 10 XT RX 580 Polaris 20 XTX
RX 470 Polaris 10 Pro RX 570 Polaris 20 XL
RX 460 Polaris 11 RX 560 Polaris 21
    RX 550 Polaris 12

Julian Huijbregts

Nieuwsredacteur

20 maart 2017 10:15

59 reacties

Submitter: zikje

Linkedin Google+

Reacties (59)

Wijzig sortering
Maar betekend dit ook dat er geen GPU boven de 580 word geplaatst?
Jawel, dat wordt RX Vega. Die gaat ook zo heten en komt niet in de RX 500-serie. Vergelijkbaar met toen AMD de Fury-kaarten uitbracht boven de R9 290(X).
Volgens iedereen zijn beide Polaris GPU's al 14nm Low Power Pro, waardoor dit bericht dus niet klopt. 14nm LPE is naar mijn weten ook niet geschikt voor high performance producten zoals de twee Polaris GPU's van AMD. Dat is alleen maar geschikt voor SOC's en dergelijke.

Wat wel zou kunnen dat bijvoorbeeld 14nm LPU gebruikt gaat worden. Dat is de vierde generatie 14nm van Samsung en dit productieproces zou wel geschikt moeten zijn voor high performance products. 14nm LPU zou rond deze tijd beschikbaar moeten zijn voor mass production namelijk.
14LPU will be optimally suited for high-performance and compute-intensive applications.
Process design kits (PDK) for 14LPU and 10LPU process technologies will be available during the second quarter of 2017.
https://news.samsung.com/...14lpu-and-10lpu-processes

[Reactie gewijzigd door -The_Mask- op 20 maart 2017 10:50]

Interessante info. Ik zal even aanpassen dat het duidelijker is wat de claim is van benchlife en dat er andere opties zijn.
Wat wel zou kunnen dat bijvoorbeeld 14nm LPU gebruikt gaat worden. Dat is de vierde generatie 14nm van Samsung en dit productieproces zou wel geschikt moeten zijn voor high performance products. 14nm LPU zou rond deze tijd beschikbaar moeten zijn voor mass production namelijk.

Dat zou wel in lijn zijn met de wijziging in het contract tussen AMD en GlobalFoundries eind vorig jarig.
nieuws: AMD past overeenkomst met GlobalFoundries over leveringen wafers aan

Zou natuurlijk heel goed kunnen dat GlobalFoundries simpelweg niet genoeg capaciteit heeft om RyZen, Naples, RX5XX en Vega te produceren en dat AMD hierom de RX5XX serie bij Samsung laat maken op een zuiniger procede.
Toch wel, maar deze zal dan als RX Vega + nummertje benoemd worden en niet als simpelweg RX met een nummertje. Vega wordt dus echt een afzonderlijke reeks, misschien om extra te benadrukken dat het om een andere klasse GPU gaat. Misschien probeert AMD hierbij nVidia's Titan-reeks wat na te doen, maar of ze daadwerkelijk die performance zullen halen is nog afwachten natuurlijk :)

Blijft wel jammer dat ze niet verder gaan met de Fury (X) als naam voor hun high-end serie, deze waren toendertijd wel vrij competitief en hebben dus een redelijk goede bekendheid genoten. Behalve onder ons techies vrees ik dat de (code)naam Vega nog niet echt zo bekend is...

[Reactie gewijzigd door darkjeric op 20 maart 2017 10:33]

Hoeveel niet-techies geven er ¤300+ uit aan een GPU? Denk dat ze hun doelgroep toch wel halen.

[Reactie gewijzigd door iceheart op 20 maart 2017 14:44]

Ik vond de nano altijd zo mooi. Klein en vol kracht. Alleen tikkie te duur voor mij. Was in de richting van 500 als ik me niet vergis. Tussen 200-300 is wel beetje mijn prijs klasse voor een gpu.
Uhm, de Fury was helaas een regelrechte flop voor AMD. Ze hebben de concurrentie met nVidia daar serieus verspeeld. Het HBM-geheugen was toen nog te duur om te produceren en de Fury had er slechts 4 GB van. Had AMD voor GDDR-geheugen gekozen waren ze veel competitiever geweest tov nVidia, nl goedkoper om te produceren + 8 GB vram.

Ondertussen verkochten de gtx980 en vooral de gtx970 als zoete broodjes. Daar kon de 390(X) niet tegenop want mindere prestaties en veel te hoog verbruik. De Fury dus ook niet want slechts 4GB vram en te duur, de prestaties vielen nog mee. AMD had dus geen antwoord op nVidia's produkten door het nemen van verkeerde beslissingen.

Ik hoop dat ze met Vega heel hard terugkomen en dat de geruchten van een efficienter procede kloppen want dan staat de RX580 sterker tegen de gtx1060(prestaties/verbruik), al scheelt het nu al niet veel meer door steeds betere drivers(in DirectX12 gaat de RX480 vlot voorbij de GTX1060).

AMD heeft trouwens altijd aangegeven dat er verbeteringen ih produktieprocede zouden kunnen komen en een RX48x zouden uitbrengen maar blijkbaar wordt het de RX580 dan met daarboven Vega(als de geruchten kloppen).
Hoezo nog een gerucht? De Linux drivers laten toch echt zien dat het een rebrand is https://www.x.org/wiki/RadeonFeature/

Daar staat het volgende:
  • GCN 1.2 - TONGA, ICELAND/TOPAZ, CARRIZO, FIJI, STONEY, POLARIS10, POLARIS11, POLARIS12
  • DCE11.2 - POLARIS10, POLARIS11, POLARIS12
  • UVD6.3 - POLARIS10, POLARIS11, POLARIS12
  • VCE3.4 - STONEY, POLARIS10, POLARIS11, POLARIS12
Dus zelfde GCN generatie (GCN 1.2), diplay (DCE), video decoding (UVD) & video encoding engine (VCE).

Deze wijzigingen zijn gemaakt door Alex Deucher op 2017-02-16 (https://secure.freedeskto...0419905ea6a5d3124d149ac54) werkzaam bij AMD.

[Reactie gewijzigd door VoDkA12 op 20 maart 2017 10:34]

Deze informatie uit de drivers lijkt niet volledig te zijn. De Polaris chips, ook die in de RX 400-serie, zijn gebaseerd op de vierde generatie GCN (GCN 1.3). Fiji (R9 Fury *), Carrizo (laatste APU's) en Tonga (R9 285, 380, 380X) zijn inderdaad derde generatie GCN (GCN 1.2).

Het kan goed zijn dat de drivers een GCN 1.3-chip niet anders moeten aansturen dan GCN 1.2-chips, en dat daarom op driver-niveau daar geen onderscheid wordt gemaakt. Op hardware-niveau zijn er echter wel degelijk verschillen.

Dat de drivers deze chips hetzelfde aansturen als de RX 400-serie, wil niet zeggen dat er geen verschillen zijn in de hardware. Juist kleine veranderingen in procesarchitectuur en kloksnelheden zullen dingen zijn waar een driver niet op aangepast hoeft te worden.

[Reactie gewijzigd door DCK op 20 maart 2017 11:23]

Inderdaad op hardware niveau zijn er verschillen (Voornamelijk display controller (DCE), video decoding (UVD) en video encoding engine (VCE)), maar vanuit een ISA & driver overzicht eigenlijk niet.

Sterker nog, AMD gooit zo een beetje alles op een hoop:
Volcanic Islands - TONGA, ICELAND/TOPAZ, CARRIZO, FIJI, STONEY, POLARIS10, POLARIS11, POLARIS12

Ze maken het ook erg onduidelijk allemaal. Bijvoorbeeld de nieuwste ISA is GCN3 http://amd-dev.wpengine.n...t_Architecture_rev1.1.pdf. Waarneer men vraagt om GCN4 (https://community.amd.com/thread/203070) is het antwoord dat Polaris gewoon GCN3 ISA gebruikt.
Dit zegt exact helemaal niets over de Polaris 20 en Polaris 21 waar het hier over gaat.....
Lijkt erop van wel omdat de Polaris 12 driver in Linux ook wel de driver voor de Polaris 20/21 zou kunnen zijn. Waarom? Omdat er 6 PCI ids zijn voor de Polaris 12 (PCI IDs listed for Polaris 12: 0x6980, 0x6981, 0x6985, 0x6986, 0x6987, and 0x699F). Te veel voor alleen de RX 550 (Of er moeten opeens een hele stoot varianten en OEM veries van de RX 550 komen).

Te vergelijking, dit zijn de PCI ids van de RX 400 series:
RX 460 0x67EF
RX 470 0x67DF
RX 480 0x67DF

Dus 2 PCI ids voor 3 kaarten (Er is nog ook een Revision id).

Daarom het gerucht dat de heel RX500 series een rebrand zou zijn van de huidige series (inclusief nieuwe kaarten).

[Reactie gewijzigd door VoDkA12 op 20 maart 2017 14:20]

Lijkt erop van wel omdat de Polaris 12 driver in Linux ook wel de driver voor de Polaris 20/21 zou kunnen zijn. Waarom? Omdat er 6 PCI ids zijn voor de Polaris 12 (PCI IDs listed for Polaris 12: 0x6980, 0x6981, 0x6985, 0x6986, 0x6987, and 0x699F). Te veel voor alleen de RX 550 (Of er moeten opeens een hele stoot varianten en OEM veries van de RX 550 komen).
Echter zijn de Polaris20 en Polaris21, volgens deze geruchten, gelijk aan respecievelijk de Polaris10 en Polaris11, niet aan de Polaris12.

Al met al dusdanig veel verwarrende informatie dat dit geen enkele aanleiding geeft om te denken dat er een verband is.
Sorry, ik ben niet duidelijk genoeg geweest.

De Linux kernel "Polaris 12" (AMDGPU DRM) driver is beschikbaar gesteld op 19 December 2016 (https://lists.freedesktop...2016-December/004127.html). Op 9 maart 2017 is er nog een reeks patches gekomen (https://lists.freedesktop...fx/2017-March/006191.html).

Deze driver heeft 6 nieuwe PCI ids. Dit zijn er te veel voor alleen de RX 550 (dus de Polaris 12 kaart). In totaal heeft de driver maar ~100 regels regels aan code. In principe roept het alleen de Polaris 10 en 11 code aan. Niks meer of minder.

Dus deze "Polaris 12" driver is eigenlijk de driver voor de Polaris 12, Polaris 20 en Polaris 21, die volledig de Polaris 10 en Polaris 11 code herbruiken.

Daarom dat vanuit de Linux community de aanname ging dat een groot deel van de RX 500 series zou bestaan uit de bestaande kaarten (RX 400 series).
Het is dezelfde chip, dezelfde features, alleen zoals het artikel ook luidt, gebakken op een 'verbeterd proces' waardoor 'hogere kloksnelheden' mogelijk zijn.

Je mag blij zijn als je RX480 1400Mhz haalt met een OC. En je mag spreken van een unieke kaart als je op lucht 1450MHz behaalt. Theoretisch met een verbeterd proces zou je in staat moeten zijn iets hoger te kunnen klokken.
Euhm... Als het een verbeterd procede is, dan is het toch geen rebrand? Tenminste een refresh.
Klopt, als er achter de schermen voldoende is aangepast (een ander productie procedé) dat ervoor zorgt dat het verbruik daalt en de clocks omhoog kunnen is dat in mijn ogen meer dan simpelweg een nieuwe stikker op de doos te plakken (=rebrand).

Titel is dus misleidend als het proces daadwerkelijk verbeterd is zoals wordt gesuggereerd. Een refresh komt al beter in de buurt qua benaming.

Verder ben ik persoonlijk wel benieuwd naar de prijs van de 550. Indien voldoende laag, zou dit wel eens een erg leuke kaart kunnen worden voor in HTPC's vanwege zijn 2.0 HDMI poort onderandere.
"Verbeterd procede" is nogal een rekbaar begrip. "In bewerkingsstap 118 etsen we het masker weg in 16 in plaats van 17 seconden" kan een verbetering zijn, maar is waarschijnlijk voor niemand merkbaar. Misschien is dat om de yield met 0,5% te verbeteren. Maar als Marketing erachter komt en een nieuwe slogan voor op de doos heeft...
Mag ik vragen waarom jullie er 19 dagen later mee komen als de buren?
https://nl.hardware.info/...eert-4-april-met-rebrands

Of mis ik iets?

/edit thx voor de opheldering.

[Reactie gewijzigd door loki504 op 20 maart 2017 10:43]

Destijds was er een gerucht over RX 400-rebrands, maar de informatie dat het gaat om productie van gpu's op een verbetert procedé is nieuw. Daar kwam Benchlife gisteren mee.
zoals je in de titel kunt lezen is het hier nog steeds een gerucht..
de informatie dat het gaat om productie van gpu's op een verbetert procedé is nieuw.
Is niet nieuw. Dat heeft AMD zelfs al aangegeven bij de introductie van de RX480. ;) Ze zeiden dat er een RX48x zou kunnen komen waarvoor de x staat voor een beter produktieprocede.
Je kunt natuurlijk ook altijd zelf een tip insturen in plaats van achteraf klagen dat een bericht te laat op Tweakers verschijnt :/
Soort van laatste push om nog wat Polaris te slijten tot de Vega komt? Mag hopen dat de 580 dan wel een beetje winst gaan halen, ik zit nog steeds op een 290X maar die zit qua prestaties nog steeds op het niveau 480, verbruik en maximale dx12 misschien niet, maar ik speel zulke games amper. (maar zelfs hitman dx12 is een 290x zelfde niveau).
Nee, meer een set kaarten die onder de Vega gepositioneerd gaat worden. De Vegas gaan groot worden (4k shaders ongeveer) en over Vega 11 is nog weinig bekend. Dat kun je wel een stukje opknippen, maar blijkbaar hebben ze geen kleinere chip geplanned maar mag Polaris dat opvullen.

Bij NVidia zie je ook dat de 1080Ti en de TITAN <naampje> uit een andere chip komen dan de 1080 en de 1070 (en helft van de 1060). Alles daaronder komt weer uit een andere chip. Echter splitsen ze daar chiptype en naam.

Verder verwachten vooral retail-producenten elk jaar een nieuw model, ongeacht of er echt een reden voor is. Zie ook autofabrikanten, die elk jaar met 'nieuwe' modellen komen...
Ik denk niet dat vega gaat concureren met deze kaarten. Vega wordt exclusief voor het high-end spectrum terwijl Polaris de low en mid-end moet dekken.
Goed voor de mensen die gaan suggeren hoe of wat.

Deze kaarten zijn rebrands van de polaris serie. De vega serie gaat concurreren met de 1070 1080 en hopelijk de 1080ti.

Waarom doen ze dit? Sinds de komst van de 480 kaarten zijn er flink veel verbeteringen geweest met driver optimziation. In sommige games wel 12% meer performance tegenover de release 480.

Met deze rebrand zorgen ze dus weer voor press coverage and dit gaat er dus waarschijnlijk uitzien dat de 580 kaarten de 1060 kaarten verslaan voor hetzelfde geld. Doe dit met de release van ryzen 5 erbij en je ziet dat mensen die een nieuwe build willen maken misschien wel voor full amd gaan.

Mindshare is nog een lastig verhaal en amd is flink bezig om mensen over te halen naar hun product. Lopen amd kaarten warmer deze generatie nee, zijn ze slomer dan de 1060 nee.
+12% driver-verbetering en +8% hogere kloksnelheden, en je hebt een 20% sneller kaart! Klinkt best wel de moeite waard op papier. (in de praktijk heeft de rx480 die +12% natuurlijk al)
Ik kan mij iets herinneren dat er ongeveer 2 maanden na de release van de 480 al sprake was van een verbetering in het productie proces. Dit zou hier wel eens op kunnen slaan
Klopt. Toch nog iemand die zich dat ook herinnert. :)
Ik hoop dat het stroomverbruik van de nieuwe RX 550 op het niveau van de R7 240 zit (30W): de 2GB versie van de RX 460 heeft, als ik het mij correct herinner, genoeg aan de voeding (75W) van de PCI-Express x16 poort :Y)

Edit:

Interessant kaartje:
  • 640 Cores
  • 4GB GDDR5 @ 7Ghz
  • Bus Width: 128bit (112GB/s)
  • 40 TMUs
  • 16 ROPS
Bron

Helaas wordt de TDP waarde niet genoemd. Met een beetje mazzel is het stroomverbruik van deze kaart 30/35W of 40/45W en is het minstens 2x zo snel als de RX 240. De hardwarematige ondersteuning van H.265 is goed nieuws voor oudere systemen :9

NB, de kaart neemt echter wel twee sloten in beslag en hoop daarom dat de kaart [ter compensatie] low-profile is ;)

[Reactie gewijzigd door John Stopman op 20 maart 2017 21:08]

Mooiste nieuws hieraan vind ik persoonlijk de RX 550 / Polaris 12. Eindelijk een kaart die je voor een schappelijk bedrag en stroomverbruik in een oude pc kunt steken en dan HDMI 2.0, 10-bit H.265-decoding en encoding kunt doen. Alles wat in de < ¤100 markt zit is minstens een paar jaar oud en heeft geen moderne mediamogelijkheden.

Tot nu toe was je voor media-afspeelmogelijkheiden overgeleverd aan een dure kaart die ook met gaming-prestaties en stroomverbruik (m.u.v. wellicht de GTX 1050) kwam die je helemaal niet nodig hebt als je het gaat om de mediatoepassingen.
Ik kan het vanuit een zakelijk punt wel begrijpen AMD brengt al een nieuwe CPU op de markt. Vega is nog niet helemaal op orden qua techniek of voorraad voor een launch. Dit was waarschijnlijk al ruim van te voren intern bekend. ;) Dus wat doe je als bedrijf. Je maakt kleinere verbetering en aanpassingen aan op je huidig product. En doet een evolutionaire re-launch. Om het momentum wat ze hebben vast te houden, tot de Vega videokaarten wel launch ready zijn.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*