PowerVR/STMicro Kyro preview

3DWorkshop heeft een preview inelkaar gedraait van de een nieuwe videokaart van STMicro, de Kyro. Deze kaart gaat in iedergeval een stuk beter om met fillrate dan de meeste 3D kaarten die je nu op de markt ziet, de Kyro hoeft niet alle textures te renderen die niet zichtbaar zijn. Naast dat krijgt de chip ook nog een ontwerp wat erg goed moet kunnen scalen, het toevoegen van wat extra rendering pipelines of chippies hoeft geen problemen op te leveren :

'Deferred Texturing'. In PowerVR systems (KYRO) the hidden surface removal (read above) is completed in the first phase of the rendering pipeline, i.e before texturing and shading. The result is that only the visible pixels, to be finally drawn in the display memory, are texturing and shaded eliminating the redundant work performed (filling a pixel and then discarding it discussed earlier) and most importantly, the redundant texture fetches from external memory (which has a rather limited bandwidth) required by 'conventional' 3D systems.

[...] Scalability. As PowerVR systems (KYRO) split the screen into 'tiles' which are independent of each other it is easy to add more processing elements (either within one chip or using multiple chips) in order to increase performance.

[...] Tile based rendering is a very different approach to rendering and it is nice to see someone grasping its potentials. However we have yet to see a system using tile based rendering that can really compete with the top-players in the 3D arena (for example NVIDIA). Maybe KYRO will be the one? The bandwidth requirements are greatly reduced by using 'tiles' and 'deferred texturing'. With their Internal True Color(TM) technology (just a fancy name really) they can perform high-quality scenes without performance loss. Maybe we will see no, or very little, loss in performance when going from 16-bit to 32-bit rendering.

Reacties (15)

[Toink]

Dit klinkt op zich allemaal aardig, maar vergeet niet dat ALLE eerdere PowerVR-chips het op papier goed deden.

Om vage redenen (drivers?) presteren die kaarten van PowerVR toch altijd een stuk minder dan de kaarten van nVidia, of 3dfx.

* 786562 Stimper

[Verwijderd]

Klinkt misschien een beetje stom, maar euh op deze manier is het toch geen 3D meer maar 2D wat op je scherm word geprojecteerd ? Wat een belachelijke idee voor een videokaart...we maken hem sneller door dingen weg te laten...Als Intel en AMD dan ook nog dingen van hun CPU weg gaan halen en Microsoft features van hun OS en Office pakketten weghalen zitten we dadelijk weer met een XT en WP 5.1 te spelen...Daar zit ik echt op te wachten hoor.

[Hielko]

Het klinkt inderdaad nogal stom....

Ze laten dingen weg, maar dan alleen de dingen die niet zichtbaar zijn, bijv. in quake3 hoeft een muur niet gerenderend worden als er iets voor staat. Dat is gewoon zonde van je fill-rate maar toch doen alle 3d kaarten het omdat het niet zo simpel is om te bepalen wat wel moet worden gedaan en wat niet.

[TD-er]

't mag dan misschien wel stom klinken, maar dat is 't volgens mij toch echt niet.
De meeste kaarten van tegenwoordig zitten nogal om mem-bandbreedte verlegen (lees alles wat er is, wordt gebruikt).
Als ze nu van te voren kunnen bepalen wat er weg gelaten moet worden, scheelt dat een hoop in de bandbreedte.
Ik geef toe dat 't echt niet een simpel algoritme is, om te bepalen wat er nu voor/danwel achter komt te liggen, dus in de performance zal 't niet heel veel uit maken, alleen wel in de prijs, aangezien er geen duur geheugen hoeft te worden gebruikt (of brede databus)
* 786562 TD-er

[Devour]

100xnixxan:

Klinkt misschien een beetje stom, maar euh op deze manier is het toch geen 3D meer maar 2D wat op je scherm word geprojecteerd ?

Zolang niet een 3dbeeldscherm hebt, zul je dit verschil niet echt merken, wat er weggelaten wordt, zie je niet.

Ik vindt dat je een beetje te snel een stap zit in het tijdperk van de xt en wp5.1 (hoe geweldig die tijd ookk was)

[irrelevant]

Here Jezus (sorry gelovigen) wat een domme reacties (vooral 100xnixxan dan, sorry voor de rest)! Natuurlijk is dit geen 2D! De polygonen worden allemaal in 3D op je scherm afgebeeld. Alleen worden ze niet onmiddellijk ge-texture mapped. Briljant :)!
Dat tweakers dit niet snappen is wel erg bedroevend.
100xnixxan: Er wordt helemaal niets weggelaten. Alleen overbodig werk. Hoe kun je dit nou vergelijken met processoren?

Ik zal het er maar op houden dat het nog vroeg is. Neem wat koffie jongens (wederom vooral 100xnixxan).

[Onno]

</div><div class=b4>* TD-er ziet d'r wel 't nut van in.</div><div class=b1>
De eerdere PowerVR chips werkten ook al met tiling en dat werkte gewoon niet lekker, omdat het niet goed aansluit op de manier waarop Direct3D en/of OpenGL werken.
Als ze het efficient weglaten van te texturen stukken nou eens zouden toepassen op gewone 3D kaarten zou ik er een stuk meer heil in zien.

[Crazy Harry]

irrelevant:
</div><div class=b4> Natuurlijk is dit geen 2D! De polygonen worden allemaal in 3D op je scherm afgebeeld. </div><div class=b1>

natuurlijk is het wel 2D, alles wat op je scherm verschijnt is 2D, 3D op je beeldscherm is een illusie.
Op een beeldscherm zal je nooit echt 3D te zien krijgen, een beeldscherm is zelf 2D waardoor het geen 3D kan laten zien.

[irrelevant]

Aargh! Nog meer domheid!
Ik snap ook wel dat een beeldscherm 2D is!
Hopelijk was dit grappig bedoeld, in dat geval mijn excuses.
Ik zeg toch ook "in 3D op je scherm afgebeeld". Ik wou maar even duidelijk maken dat de opmerking van 100xnixxan over 2D nogal dom was.
______________

We moeten hier trouwens maar eens over ophouden want 100xnixxan is al weg-geTrolld.

[Verwijderd]

Onno:

Zover ik weet gebruikten de oudere PoverVR chips geen tiling maar quadriangles (zeg ik dit correct? ), d.w.z. een vierhoek als minimale polygoon, i.t.t. de triangles die door alle andere gangbare 3d kaarten worden gebruikt. Een vierkante muur in quake bestaat dus uit 2 triangles, maar uit 1 quadriangle, daar hoopten ze hun snelheid mee te halen...

Dat lukte dus niet

Dit tiling gebeuren is praktisch hetzelfde als wat 3dFX heeft gekocht met GigaPixel:

www.tweakers.net/nieuws.dsp?ID=9899

Zeker 'the way to go' voor 3d kaarten, ik hoop dat nividia dit kan gebruiken in de opvolger van hun GF2 aangezien ze nu al mem bandwidth problemen hebben