Aantal Nederlanders met tv-abonnement daalt licht

Steeds minder Nederlanders hebben een abonnement voor het kijken naar televisie. Dat heeft onderzoeksbureau Telecompaper becijferd. Er zijn in Nederland in totaal 7,8 miljoen abonnementen voor het kijken naar tv.

Het aantal digitale tv-aansluitingen steeg wel, maar het aantal analoge aansluitingen daalde behoorlijk, waardoor in de eerste drie maanden van 2016 netto achtduizend aansluitingen verdwenen, meldt onderzoeksbureau Telecompaper.

Volgens het onderzoeksbureau komt dat doordat vrijwel iedereen een tv-abonnement heeft, terwijl maar weinig mensen een tweede tv-abonnement voor een vakantiehuis of slaapkamer afsluiten, omdat ze ook kunnen kijken op hun laptop, tablet of smartphone. Bovendien zijn er steeds meer mensen die hun tv-abonnement niet meer nodig hebben en nemen veel jongeren die nooit een tv-abonnement hebben gehad, er ook geen als ze op zichzelf gaan wonen.

Ziggo blijft marktleider met iets meer dan 50 procent van de aansluitingen, maar de kabelaar verliest terrein. Het aantal abonnees van KPN stijgt en de provider komt uit op 29,2 procent van de markt. Andere providers hebben in totaal 19,1 procent. Daaronder zijn regionale kabelaars en internetproviders die iptv-diensten aanbieden.

Het onderzoeksbureau baseert zich vooral op kwartaalcijfers van de bedrijven, maar ook op rapportages van toezichthouder ACM en interviews met belangrijke mensen bij betrokken bedrijven.

Reacties (224)

[Verwijderd]

"Ziggo blijft marktleider met iets meer dan 50 procent van de aansluitingen"

Niet zo gek aangezien je zonder tv abo geen internet kan afsluiten als privépersoon (bedrijven weer wel).

[watercoolertje]

Volgens mij kan je als particulier wel zakelijke abonnementen afnemen

[CAPSLOCK2000]

Maar dan verlies je wel alle consumentenbescherming zoals garantie en het recht om na je eerste contract op ieder moment op te zeggen.

[Dorank]

en het recht om na je eerste contract op ieder moment op te zeggen.

Per 1 oktober krijgen zakelijke abonnees meer bescherming (PDF) zoals we dat tegenwoordig bij de particulier hebben wat betreft telecom contracten (in NL).

De wijziging van artikel 7.2a zal in werking treden op 1 oktober aanstaande.
Dit betekent dat de zakelijke abonnee contracten die voor 1 oktober 2016 zijn
aangegaan voor bepaalde duur en die reeds stilzwijgend zijn verlengd of
vernieuwd, contracten die na 1 oktober 2016 zijn aangegaan en stilzwijgend
worden verlengd of vernieuwd, alsook contracten die zijn of worden aangegaan
voor onbepaalde duur, te allen tijde kosteloos kan opzeggen met een
opzegtermijn van ten hoogste een maand. Alleen op uitdrukkelijk verzoek van de zakelijke abonnee kan van de opzegtermijn van ten hoogste een maand worden afgeweken en kan een opzegtermijn van ten hoogste drie maanden worden overeengekomen. Zoals ik heb toegezegd bij de behandeling van het wetsvoorstel

Dus nog even wachten tot na 1 okt. indien je graag een nieuw zakelijk abonnement wil afsluiten.

[watercoolertje]

Volgens Ziggo natuurlijk wel, maar uiteindelijk verkopen ze het toch aan een particulier en moeten ze toch echt de wet volgen, die geldt voor particulieren

edit: hoe het precies zit weet ik ook niet, ik redeneer met logica

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 22 juli 2024 19:27]

[RVervuurt]

Weet je dit zeker? Ja, ze verkopen aan een particulier, maar jij zet een handtekening als zakelijk afnemer.

edit: ik zie geen logica

[Reactie gewijzigd door RVervuurt op 22 juli 2024 19:27]

[To_Tall]

En je moet een KVK en BTW nummer hebben om het te kunnen afsluiten

[RVervuurt]

Ja, dan ben je dus gewoon zakelijk afnemer.

[jaspersvensk]

Nee, je kunt een zakelijk abonnement afsluiten zonder KVK en BTW nummer. Op het forum zijn er meerdere personen die zo'n abonnement hebben (zonder nummers)

[watercoolertje]

edit: ik zie geen logica

Ik ga het niet terug zoeken maar genoeg mensen die bij eerdere discussies hebben aangegeven een zakelijk abonnement als particulier af te kunnen sluiten doordat er geen zakelijke gegevens gevraagd werden

[Xao]

Is inderdaad wel mogelijk soms bij sommige bedrijven.
Als bedrijfsnaam verzinnen ze dan wel iets.
Bij internetaankopen ook. Bijvoorbeeld bij Alternate moet er altijd zo'n naam bij een aankoop.

Offtopic: Een punt maken is makkelijker met glashard bewijs.

[CAPSLOCK2000]

Ik heb begrepen (IANAL) dat je dat recht kwijt raakt als je willens en wetens een product koopt dat op de zakelijke markt is gericht.

[Verwijderd]

Je moet bij Ziggo je bedrijfsnaam, KvK nummer en BTW nummer invullen. Als die kloppen en jij bent gemachtigd om namens dat bedrijf iets aan te schaffen dan is het gewoon een zakelijke aankoop. Ben je dat niet dan lijkt me dat een vorm van fraude.

[Verwijderd]

Dat is helemaal waar. Ziggo is daar niet verantwoordelijk. Als mensen valsheid in geschrifte plegen dan wordt daar aangifte van gedaan. De dader die het formulier invult is volledig verantwoordelijk daarvoor. Je behoort naar waarheid te handelen

[lonaowna]

Nee, dat kan niet. Je moet met een bedrijf ingeschreven staan bij de KvK, anders kan je geen zakelijk abonnement nemen. (helaas)

[HADES2001]

Hier hetzelfde probleem, TV kastje 1 keer gebruikt en sindsdien stof te happen (7 jaar) geen haar op mijn hoofd die naar die reclame bommen gaat kijken.

[Pepper92]

Ik kijk steeds meer uitzending gemist. In dit geval van Vodafone, maar volgens mij ook bij ziggo: tot 10 dagen terug en reclames kun je gewoon doorspoelen.

[Lekker Ventje]

Reclames kun je niet in alle gevallen doorspoelen bij Ziggo (als dat uberhaupt al kan bij Ziggo).

[Verwijderd]

inderdaad en voor veel programma's moet je ook nog een bij betalen....

[Pepper92]

Als ik het zo hoor zit ik dus wel goed met Vodafone NPO, SBS, Veronica en Net5 is gewoon terug te kijken. RTL niet geloof ik, maar daar heb ik ook niet zo vaak behoefte aan (of via screen mirroring met rtl gemist).

[Verwijderd]

moet er wel bij zeggen dat ik er maar vlug naar gekeken heb (via de app die op mijn tv stond die geleverd werd van ziggo of medewerkende partij zelf) dus het kan anders liggen via andere apps

[Pepper92]

Via apps weet ik het niet zozeer, dan ben je natuurlijk ook afhankelijk van je internetverbinding. Ik weet dat je in ieder geval met UPC met Horizon uitzending gemist had voor een aantal zenders. Ik was in de veronderstelling dat het met het samengaan van UPC en Ziggo overgenomen was voor alle Ziggo klanten. Maar misschien alleen voor de Ziggo klanten met een Horizon box?

[Verwijderd]

denk het. bij mij kreeg ik een melding of ik een app van ziggo voor programma gemist wilde installeren op mijn tv. dat lijkt mij via het internet te gaan. ik heb wel een box van ziggo maar dat is bij mij weten alleen een digitale ontvanger met recorder er in.

[Dutch_CroniC]

Met Replay TV is op de RTL zenders niet door te spoelen nee.
Maar als je het opneemt of even op pauze zet natuurljik wel.

[Dutch_CroniC]

Hey, kom eens onder die steen vandaan.
Tegenwoordig kan je alles opnemen of Replay TV gebruiken.

[NotSoSteady]

Ja, want Ziggo is ook de enige provider van internet in Nederland.

[xoniq]

Als je via de kabel zit, ga je niet terug naar ADSL, en glas hebben we nog niet hier. Dus ja, dan heb je weinig keuze.

[batjes]

Ik ben na 2 jaar ziggo anders enorm blij dat ik weer op DSL zit, goed ik ben 30mbit snelheid (oid) kwijt. Maar mijn verbinding is een stuk stabieler (geen vage routeringen via Frankfurt of Londen), niet elke 2 weken "werkzaamheden" die geen klap veranderden, mijn ping is met 10 gezakt (Op andere lokatie via DSL had ik ooit <20 ping, nu ~30-35, ziggo was 40-45), tijdens internet spitsuur blijf ik mijn maximale snelheid halen en als klap op de vuurpijl betaal ik i.p.v. 60 euro nog maar 20 euro (kijk toch geen tv).

Maar goed, ik heb wat dat betreft geluk dat ik bijna om de hoek van een wijkcentrale woon.

[Ertepeller]

Ik heb Ziggo 300/30, met een ping van 10 of 11.
En altijd stabiel, ongeacht het moment van de dag.

Zeker sinds de recente upgrade (150/15 -> 300/30) is het nog beter geworden dan het al was, daarvoor wilde het 's avonds nog wel eens zakken naar 100-120.
Het werkte verder prima, maar je zag het een tikkie wegzakken.

Met de upgrade heb ik ook een nieuw modem gekregen en ik zag dat hij nu 16 ipv 8 download-channels heeft, dat zal ook wel helpen om het stabieler te maken.
Ook de ping zakte behoorlijk, die ging van rond de 20 naar rond de 10.

En dat ik betaal voor TV die ik niet gebruik? Nou ja, jammer dan.
DSL kost niet veel minder (als het al niet meer is) en dan je komt niet eens in de buurt van de Ziggo-snelheid.
Glas is hier niet te krijgen, dus dat is ook geen optie.

Afijn, kan eigenlijk niet anders zeggen dan dat ik een zeer tevreden Ziggo-klant ben.
Dus ja, die bestaan echt

[Verwijderd]

Onzin, ik heb 90/30 vdsl van Telfort, haal altijd 85/27, ping 6 en dat voor 29,50 inclusief telefoon!

[Verwijderd]

Dus eigenlijk ben je een tevreden klant door gebrek aan beter op jouw locatie? En zo niet blijf je Dan ook een tevreden ziggo abonnee Als je volgend jaar opeens wel een glasvezel aansluiting zou kunnen krijgen dat 1000Mb/s up en down aanbied voor ongeveer dezelfde prijs?

Tussen tevreden zijn of tevreden moeten zijn zit een groot verschil.

[xoniq]

Bij mij is Ziggo erg stabiel. Ik woon niet in de buurt van een centrale, en dan ga je toch problemen ervaren. Enige alternatief zou glas zijn voor mij, maar dat is er nog niet.

[NotSoSteady]

Er bestaat ook nog zoiets als glasvezel en vdsl.

[xoniq]

VDSL is hier ook maar één provider (Viber) zover ik weer, en glas hebben we helemaal niet (zoals ik al aangaf).
Overigens zie ik dat ik ook maar 35 Mbit/s kan hebben op mijn adres met Fiber, dus een no-go.

Dus ik zie echt geen andere opties.

[Reactie gewijzigd door xoniq op 22 juli 2024 19:27]

[KingxHai]

Vervelend is is dat er ook niet echt een normaal manier is om verbeteringen aan te vragen...

[xoniq]

Klopt. Sowieso biedt Fiber het aan als 120 Mbit (VDSL) en heeft nergens een tool waar je een geschatte daadwerkelijke snelheid kunt bekijken. Had nu met een andere tool die uit gemiddelden bekijkt wat de snelheid zou zijn. Dan moet ik dus eerst het abbo afsluiten, m'n huidige opzeggen, en hopen dat ik ook maar in de buurt van die 120 kom. Met kabel en glas heb je die zorgen niet, ik kreeg wel mee dat er hier (Friesland) meer wordt gesproken over glas door de hele provincie.

[Verwijderd]

Huh? De mensen die ik kan die via de kabel zaten (bij Ziggo), zijn allemaal weer teruggegaan naar koper/ADSL (via Telfort).

[xoniq]

ADSL zit ik met te lagere snelheden, en is erg regio gebonden. VDSL is hier maar met één provider met een hoogst haalbare snelheid 35Mb/s. Glas hebben we niet, Dus ik heb geen keuze.

[Verwijderd]

Okee, duidelijk. Ik denk dat wij hier dan maar simpele mensen zijn, die genoeg hebben aan 40/4. Ook al zit ik er thuis als ZZP'er minstens 8 uur per dag achter, meer is hier ook niet mogelijk, maar ik vind het zelf acceptabel qua snelheid.

Hoewel 80/8 ook soms mogelijk is. Maar helaas niet bij ons dus.

[Verwijderd]

Iets anders is hier niet mogelijk.

[Finraziel]

In grote delen van het land wel de enige provider van snel internet. Ik had er genoeg van om te betalen voor iets wat ik niet gebruikte (TV), maar ja nu heb ik nog maar 20/3 Mbps... Valt prima mee te leven op zich, maar ik ben ook maar alleen. Probeer het eens met een gezin vol internetters (een paar man die individueel streaming video willen kijken bijvoorbeeld is niet vreemd) en dat wordt snel krap hoor.

[Verwijderd]

Ziggo is de enige partij die in het verleden heeft geïnvesteerd in haar netwerk. Daarom biedt Ziggo de beste producten aan op de meeste locaties en laten andere providers het afweten. Dan kan je Ziggo wel verwijten dat ze monopolist is, maar je kan net zo goed andere providers verwijten dat ze jou kennelijk niet als potentiële klant zien.

[SilverRST]

Dus als het goed begrijpt, moet je perse een tv abbo nemen als je internetaansluiting wil?

[Verwijderd]

Klopt. Dat is altijd al zo geweest.

[Pachino]

Is dat zo, volgens mij kun je bij Ziggo ook alleen een Internet abonnement afsluiten. Er zit dan ook Online-tv kijken bij.

Of zie ik het verkeerd?

https://www.ziggo.nl/internet/vergelijken/

[Fiander]

Staat duidelijk bij. Inc kabel tv. En dat is soort koppel verkoop. Als ik inet zonder kabeltv wil kan dat niet. Je bent soort van verplicht mee te betalen aan slechte tijden

[Xfade]

Het is voor 2 euro duurder om alles in 1 te nemen (dus ook bellen tv en internet samen dan alleen internet. Dat is te krom voor worden. Er zit dus gewoon standaard kabel tv bij (geen hd)

[Reactie gewijzigd door Xfade op 22 juli 2024 19:27]

[Pachino]

Inderdaad dat heb ik over het hoofd gezien.

Een misleidende titel dan die ze daar gebruiken. Het lijkt erop dat Ziggo alleen Internet aanbied, maar er zit toch kabel TV bij. Vooral omdat ze onderscheid maken tussen Internet en Internet + TV.

Ach ben niet voor niets naar KPN gegaan
Al ben ik ook niet helemaal tevreden over KPN. De receiver loopt vast als ik ga zappen. De monteur heeft de afstandbediening op de TV ingesteld, maar omdat ik een versterker tussen de KPN receiver en TV heb, moet de afstandsbediening eigenlijk op de versterker ingesteld staan. Geen idee hoe ik de afstandsbediening weer kan terug zetten.

En het internet laat te wensen over. Ik heb voor glasvezel gekozen, maar ik had er meer van verwacht. Op het moment dat ik een website open, dan is het soms vrij lang wachten voordat de site is geladen. Bij Ziggo had ik het idee dat dit veel sneller ging.

Het kan natuurlijk ook zijn de powerline adapters dit veroorzaken. Eerst maar eens goed testen voordat ik conclusies ga trekken.

[SilverRST]

Ah zo, jeetje, dat is op zich wel een streek.
We hebben Telfort en daar zijn we erg tevreden over.

[Verwijderd]

Komt door de wet en de techniek. Ziggo is verplicht om middeleeuwse analoge zenders door te geven. Deze zijn op een open verbinding niet tegen te houden in haar netwerk. Deze staan altijd aan. Daarom is het ook niet meer dan logisch dat je er voor betaald.
De Tweede Kamer wilde het graag zo, omdat al die "oudjes" zogenaamd geen "moeilijke" afstandsbediening van een decoder of Smart TV kunnen bedienen.
Ziggo zou zo kunnen overstappen op ip-tv. Ze bieden het al aan via de Horizon Go app. Daar staan ook al alle diensten op.
Schaf je alle analoge TV en Radio zenders af kan je 30x 80 mbit extra over de huidige Ziggo lijn pompen.

[Verwijderd]

Bedrijven krijgen dan geen digitale ontvanger, maar in principe wordt het analoge signaal wel gewoon doorgegeven. Heb het trouwens ook nog nooit anders gezien. Vandaar dat de prijzen voor bedrijven qua internet-only in principe bijna gelijk zijn aan die van consumenten internet only. Met het enige verschil dat het bij bedrijven excl. BTW is, en bij consumenten incl.

[Verwijderd]

Maar ook daar zit nog steeds (analoge) TV bij

[CoranOrange]

Kan wel alleen niet bij ziggo . Ik heb telfort internet. Ziggo sport totaal go. Uitzending gemist en natuurlijk ned 1,2,3. Netflix en Spotify (gedeeld met familieleden). Helemaal voorzien. Al die andere programma's kijk ik toch niet en voor discovery channel hoef je het ook niet meer te doen. Helemaal overdreven Amerikaans geworden met weinig echt informatieve dingen. Vind het ook onzin zo'n standaard aangeboden pakket. Betaal wel voor wat ik daadwerkelijk wil zien.

[Walance]

Hoezo kan dat niet? Ik heb heb al jarenlang een internetabonnement zonder TV of telefoon en dat is zeker geen zakelijk abonnement.

[Verwijderd]

Dan staat er op je adres of een ander Tv-abonnement op ander klantnummer waar jezelf voor betaald of er is een collectief contract afgesloten. Andere optie is dat de Klantenservice of hun systemen een fout hebben gemaakt.

[fryght]

Ik zou het zo er uit knikkeren, ware het niet dat het bij Ziggo verplicht is om af te nemen, wanneer je een internet aansluiting bij ze wil. Alle andere providers in mijn gebied gaan max tot 40 Mb/s, dus wanneer ik meer dan dat wil, zit ik vast aan Ziggo en dus aan een tv-abonnement

[SSDtje]

Same here.
Ook ik heb ziggo puur voor een internet verbinding. En er is hier in Twente ook geen andere provider die een goeie snelheid aanbied alleen voor internet.
En dat maakt dat ik ook "verplicht" ben om het bij ziggo af te nemen, ookal heb ik er ook TV decoder bij gekregen, terwijl ik helemaal geen TV heb, of hoef te hebben

[Verwijderd]

Heb je al eens gekeken naar een internet provider die goedkoper is met internet only, waarbij echt geen TV zit "zelfs al zijn die verbindingen niet bij je verkrijgbaar" ?

Als ik zo eens bij de grootste spelers kijk, zie ik internet only pakketten waarbij inderdaad "GEEN" TV aanwezig is (glasvezel) en de prijzen nagenoeg identiek zijn aan het internet only (MET TV) bij Ziggo.

Ik heb die keus hier wel, maar moet zeggen dat 1 of 2 euro goedkoper uit zijn, nu ook niet echt iets is wat het verschil maakt. En wie denkt dat bij verdwijnen van TV de prijzen ook meteen met € 18,70 omlaag gaan, zal toch echt eens naar wat feiten moeten kijken. Er is vrijwel geen enkel bedrijf die haar kosten zo ver heeft laten zakken door iets uit een pakket te verwijderen. Zelfs Caiway deed dit 6 jaar geleden al niet, dus kun je er donderop tegen zeggen dat Ziggo dit al helemaal niet zal doen. Die zullen het daarentegen eerder verhogen dan verlagen!

[SSDtje]

Het probleem hiero is, dat ik nog geen glasvezel verbinding in mijn woning heb.
En alleen maar beschik over een telefoonlijn, en coax.
Dat maakt het ook zo vervelend, en als ik hier wat anders zal kunnen krijgen, dan is het hooguit een keer een 40 Mb verbinding, hoger gaan de overige aanbieders hier niet

[RVervuurt]

Dit is dus hetzelfde als zeggen dat Super Mario Bros. de bestverkopende NES-game was, terwijl deze standaard bij elke NES zat.

Of Wii Sports voor de Wii.

Beetje makkelijk om zo klanten te krijgen.

[mmxmmx]

Mijn TV staat eigenlijk continu op CNN en dat zie ik dan in mijn oog hoeken want echt kijken doe ik niet Ik kan verder alles met mijn 200 mbit internet verbinding doen.

Heb Netflix en RTL XL Vooruitkijken

Jammer van ziggo dat het niet gescheiden kan

[prOnorama2]

40 Mb/s en TV eruit gooien zou ik doen, heb nu 50 Mb/s Ziggo en dat bevalt best qua snelheid. Mocht ik willen overstappen naar DSL dan kan ik hier ca. 10 Mb/s krijgen dat is wel heel erg weinig tegenwoordig

(Ben verder wel tevreden over Ziggo maar TV kijk ik nauwelijks dus ik betaal onnodig voor een dienst die ik niet afneem)

[RobWu]

Netflix, Videoland en/of Pathe Thuis, en Uitzending Gemist.
Lijkt mij meer dan genoeg content om af en toe eens TV te kijken.

En ja, dan heb je niet het nieuwste van het nieuwste. Maar de vraag is, is nu echt dat zo belangrijk???

[Reactie gewijzigd door RobWu op 22 juli 2024 19:27]

[TWyk]

Netflix, Videoland en/of Pathe Thuis, en Uitzending Gemist.
Lijkt mij meer dan genoeg content om af en toe eens TV te kijken.

En ja, dan heb je niet het nieuwste van het nieuwste. Maar de vraag is, is nu echt dat zo belangrijk???

Ik zou prima uit de voeten kunnen met een TV abbo zonder Netflix, Videoland en/of Pathe Thuis, en Uitzending Gemist.
Heb je gewoon de meeste actuele sport en entertainment en heb je alleen niet de nieuwste films of series.
Maar de vraag is, is nu echt dat zo belangrijk???

[Reactie gewijzigd door TWyk op 22 juli 2024 19:27]

[RobWu]

Het is maar wat je belangrijk vindt.

Voor -mijzelf- is TV absoluut niet belangrijk.
Net 1,2 en 3 is door de staat gesponsorde propaganda, en alle commerciele zenders sponsoren hun TV door ellenlange reclame blokken.

Actualiteiten kun je op de diverse nieuws websites bekijken, blijf je over het algemeen beter bij dan de NOS kijken.

Maar ieder zijn ding, en als je Tv belangrijk vindt, blijf je gewoon bij je TV provider.
No problem ;-)

[TWyk]

Net 1,2 en 3 is door de staat gesponsorde propaganda

Daar ben ik het niet mee eens. De publieke omroepen zijn zonder meer kritisch te noemen tav de overheid.
Wel is het zo dat de omroepen diverse groeperingen uit onze samenleving vertegenwoordigen die het vanuit hun visie het soms meer of minder met de overheid eens kunnen zijn. Zo zal de VARA waarschijnlijk kritscher zijn op overheidmaatregelen vanuit VDD en de WNL kritscher zijn op maatregelen vanuit de PvdA en Omroep max zal kritisch zijn op maatregelen ten nadele van ouderen.

Een leuk voorbeeld vind ik bijvoorbeeld de kritiek vanuit het satirische programma Lubach op Zondag (vpro) op verdragen als TTIP.
Maar ja, als je geen TV kijkt zie je dat misschien ook niet meer.

[Reactie gewijzigd door TWyk op 22 juli 2024 19:27]

[Lednov]

Beetje een kritiekloos bericht omdat je bij Ziggo verplicht bent een TV abbo af te sluiten als je eigenlijk alleen internet wilt. Me dunkt dat daardoor Ziggo de grootste is, en waarschijnlijk zal blijven. Ze hebben weinig te vrezen!

[BramV]

Zijn ze wettelijk verplicht geen keuze van Ziggo. Niet dat ze het zo erg vinden.

[Lednov]

Dit zijn ze absoluut niet wettelijk verplicht! Er is geen enkele verplichting dat zij met mijn Internetsignaal ook een TV signaal zouden moeten doorgeven. Je reinste onzin!
Sterker nog, Ziggo is niet eens verplicht om analoog door te geven, iets waar Caiway al jaren geleden al is mee gestopt!

Ziggo heeft wel degelijk de keuze om géén tv signaal mee te geven. Het is Ziggo alleen erg makkelijk gemaakt doordat de ACM heeft geoordeeld dat Ziggo geen monopolist is. Het feit dat je op de kabel slechts per gebied voor één aanbieder kan kiezen deed daar niets aan af. Want, zo redeneert de ACM, er zij via andere kanalen voldoende aanbieders.

Zodoende maakt Ziggo zich door deze verkoop van twee verschillende diensten niet schuldig aan koppelverkoop.
Ook heeft Ziggo gesteld dat het scheiden van de signalen 'technisch onmogelijk' zou zijn. Iets wat ook dikke onzin is. Het is technisch zeer goed mogelijk de signalen te scheiden, alleen ziggo wíl er gewoon niet aan. Want als ik alleen TV neem, kan het internetsignaal opeens wél gescheiden zijn.

Nee, Ziggo heeft uitzonderlijk geluk gehad door incompetent handelen van de ACM.

[Verwijderd]

Ook heeft Ziggo gesteld dat het scheiden van de signalen 'technisch onmogelijk' zou zijn. Iets wat ook dikke onzin is. Het is technisch zeer goed mogelijk de signalen te scheiden, alleen ziggo wíl er gewoon niet aan. Want als ik alleen TV neem, kan het internetsignaal opeens wél gescheiden zijn.

De signalen scheiden is zoals de infra nu is opgebouwd inderdaad 'onmogelijk' omdat analoge zenders gescheiden zijn over meerdere frequentie spectrums. Daarnaast zijn er dan ook nog een paar delen waarin DVB-C wordt gebruikt.

Het is technisch onmogelijk om dat gene te doen wat jij zegt ... Er zijn 2 mogelijkheden hierin, een 3e is en zou voor consumenten alsmede Ziggo onwenselijk zijn.

1) Analoog volledig en voor iedereen van de kabel verwijderen.
2) Analoog volledig en voor iedereen op de kabel laten.
3) Analoge frequenties (en dus ook direct alle digitale) herindelen zodat alle analoge kanalen dichter bij elkaar liggen en dus makkelijker te filteren zijn.

Optie 3 houdt dan tevens in dat "alle" apparatuur opnieuw zal moeten worden in getuned op de frequenties. Ook mensen die thuis analoog willen blijven ontvangen, zullen alle zenders opnieuw moeten instellen. Mogelijk zou bepaalde hardware zelfs voorzien moeten worden van softwarematige wijzigingen.

Het is niet een kwestie van, Ah. Dhr. Lednov wilt geen analoog, klik en nu is het uit. Dat zou namelijk wel erg makkelijk zijn, maar in feite zou het erop neer komen dat ze bij jou in de straat de eindversterker moeten bezoeken en daar een enorme filter moeten plaatsen om puur en alleen op jouw kabeltje die bij jou naar binnen loopt, de frequenties voor analoge zenders te blokkeren. Ik weet alleen niet of jij het ook zou kunnen waarderen dat dit ook de stabiliteit van je digitale verbinding(en) zal beïnvloeden (meer storingen, lagere snelheden enz. enz.).

Neveneffect hierin zal zijn - en hiernaar is al jaren lang gekeken en getest - dat door het plaatsen van een filter, ook andere frequenties hinder en storingen zullen ondervinden. Zo kunnen snelheden, stabiliteit, prestaties etc. van digitale televisie, internet, telefonie niet langer worden gewaarborgd. Overigens, door de enorme afstand in frequenties zullen meerdere filters geplaatst moeten worden (in het huidige geval) met gevolg dat de eindversterker waarop je zit aangesloten, uit zijn voegen zou barsten als alle abonnees zouden besluiten om geen TV meer af te nemen.

De goedkoopste en vooral makkelijkste manier is wat tot enkele jaren geleden nog bij Ziggo in de wandelgangen de rondte inging, het analoge signaal te verwijderen en alleen DVB-C nog door te geven. Echter zijn er teveel klanten die nog altijd analoog gebruiken, geen geschikte televisie hebben voor de digitale ontvanger enz. enz.

Wees in ieder geval niet getreurd, met de tijd zal analoog verdwijnen en de prijs gelijk blijven. Krijg je tenminste het geen wat je wilt (zonder TV) maar dezelfde prijs

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 19:27]

[Lednov]

Zoals ik hierboven al stelde, hoe ze het doen zal mij als consument een zorg zijn. Dat is niet mijn pakkie an.
Waar het mij omdraait, is dat ik verplicht ben om een dienst af te nemen waarop ik gewoon niet zit te wachten. Ik hoef géén TV signaal. Als ik de reacties hier lees, ben ik niet de enige.
Nu kan ik uiteraard overstappen op een andere aanbieder voor internet. Pest is alleen, dat er niets fatsoenlijks is hier zo. Enige alternatief is een antieke ADSL aansluiting. Want glasveze, waar de ACM vanuit ging dat nu heel NL mee vol zou liggen, is er niet.

Tegen de tijd dat Ziggo analoog eruit heeft, hoop ik al overgestapt te zijn naar glasvezel. Ik kan niet wachten op de dag dat dat gaat gebeuren! De aanbieder kan zich al verzekeren van één klant!

[Verwijderd]

Zoals ik hierboven al stelde, hoe ze het doen zal mij als consument een zorg zijn. Dat is niet mijn pakkie an.

Het zal Ziggo eveneens een zorg zijn als een Tweaker zou opstappen. Er zijn meer gewone consumenten dan Tweakers dus die paar opstappers overleven ze wel.

Waar het mij omdraait, is dat ik verplicht ben om een dienst af te nemen waarop ik gewoon niet zit te wachten. Ik hoef géén TV signaal. Als ik de reacties hier lees, ben ik niet de enige.

True, en daarom mag je het ook gebruiken en ben je het niet verplicht te gebruiken. Het merendeel denkt echter dat wanneer het TV signaal weggehaald wordt ze ook een goedkopere dient krijgen en dat is dus niet het geval. Je krijgt alleen je internet verbinding voor dezelfde prijs, zoals je in principe ook bij glasvezel ziet. De prijzen zijn allen gelijk, alleen krijg je voor het zelfde geldt bij Ziggo ook het TV signaal.

Want glasveze, waar de ACM vanuit ging dat nu heel NL mee vol zou liggen, is er niet.

Bron? Volgens mij heeft de ACM dit namelijk nimmer gezegd en zou men dit nimmer zeggen ook. De ACM spreekt erover dat Ziggo geen monopolie positie heeft, en inderdaad. Als je kijkt naar diensten zijn er alternatieven. Waarbij in geval van diensten het woord snelheid irrelevant is.

Ik kan niet wachten op de dag dat dat gaat gebeuren! De aanbieder kan zich al verzekeren van één klant!

In de gebieden waarin ik werk, is glasvezel en kabel (Ziggo) verkrijgbaar. Ik hoor van de gemiddelde consument - en zelfs met schoolplein praat, vaak zat dat mensen voor € 45,00 liever internet + TV hebben dan alleen internet. Hoewel je her en der voor dat zelfde geldt al zelfs in sommige gevallen een Alles-in-1 pakket hebt.


Gelukkig echter, draaien internet providers niet op Tweakers maar op gemiddelde consumenten en zijn het een handje vol klanten die diensten net even wat anders zouden willen zien/afnemen dan de rest.

[Lednov]

Die ene tweaker hier, die ene jongere daar en het telt opeens hard aan, Ziggo heeft al veel abonnees verloren de afgelopen tijd!

Das natuurlijk de omgekeerde wereld en besef jezelf toch ook wel? Ik mag het gebruiken! wat een ontzettende goedheid van Ziggo! Kom op zeg! Als jij bij de appie een bruin brood haalt, en er verplicht een halfje wit bij moet nemen omdat hun bakproces zo is ingesteld, sta je binnen 5 minuten bij Jumbo op de stoep!.

En je betaalt (volgens Ziggo) voor het digitale signaal en 'krijg' je er analoog 'gratis' bij. Kortom. in de abbo prijs zit gewoon een prijs voor internet én TV verrekend, me dunkt dat ik dan een goedkopere prijs krijg als ik slechts één product wil afnemen.

Bron ACM zelf die dit mij telefonisch heeft bevestigd. meer te lezen hierzo: Ziggo/UPC wel of geen monopolie? afspraak met ACM!
ACM ging er vanuit in een onderzoek uit 2000zoveel dat er Meer glasvezel aanbieders zou zijn. Helaas is de aanleg van glas praktisch stil te komen liggen.

[Verwijderd]

Kortom. in de abbo prijs zit gewoon een prijs voor internet én TV verrekend, me dunkt dat ik dan een goedkopere prijs krijg als ik slechts één product wil afnemen.

Bij analoog is dit niet mogelijk. Digitaal wel, en juist omdat dit bij digitaal mogelijk is weerhoudt dit Ziggo er wellicht ook des te meer van om analoog eruit te schoppen.

Je Appie vergelijking klopt niet helemaal. Bij de Appie koop ik een fysiek product waarbij, bij Ziggo een dienst.

Als ik bij Essent een contract wil afsluiten, kan ik ook niet zeggen dat ik (in mijn geval) Stedin niet wil betalen. Vooralsnog is kabel internet alleen te krijgen als je ook het analoge signaal afneemt. Wil je geen analoog, gebruik je het niet maar ervoor betalen is nu eenmaal het geval omdat het gewoonweg onmogelijk is om dit voor zeg honderd of paar honderd mensen volledig van de coax te verwijderen. Wanneer analoog eraf gaat, en dus DVB-C een keus gaat worden, zal Ziggo de kosten gewoon wegmoffelen of netwerkkosten gaan noemen. De inkomsten zouden anders met vele duizenden euro's teruglopen en het product "internet only" dermate goedkoop maken dat ze "VER" onder de prijs zitten van concurrenten. Die (bijna) 2 tientjes gaan ze echt niet inleveren en iemand die dat echt denkt zal toch echt eens goed om zich heen moeten kijken. Vooralsnog zie je het in principe nog nergens voorbij komen.

Zelfs als je naar zorgverzekeringen kijkt, pakketten worden uitgekleed maar jaarlijks wel duurder. autoverzekeringen, tijdschriften etc. etc. etc.

[Lednov]

De inkomsten zouden anders met vele duizenden euro's teruglopen

En dat is juist waar het omdraait! Nu hebben ze legaal een verkoop van een product/dienst/whatever wat je verplicht moet afnemen. Waardoor ze dus extra omzet/winst boeken. Niet dat ik dat ook nodig heb of wil. Nee, zegt Ziggo dat is nodig, We moeten wel! En de ACM was nog zo stom om hier in mee te gaan ook! En dát is exact hetzelfde bij de appie.
Jij je zin. Laten we eens gek doen en, zeg een hypotheek afnemen. Een dienst dus. Met een verplichte verzekering... de Tweede Kamer was te klein toen dit naar buiten kwam en werden wurgcontracten genoemd. En toen was er niet eens sprake van een monopolist!
Nu gebeurt exact hetzelfde en enige wat je keer op keer hoort: 'Technisch niet mogelijk'.
Je kan Ziggo verdedigen wat je wilt, dit is gewoon krom beleid! En dat er verdedigd wordt is om hopeloos van te worden...

[MsG]

Die laatste redenering is natuurlijk andersom. Internet is veel specifieker te beperken qua instellingen, als je iemands COAX-aansluiting split en naar je eigen huis trekt kan je alsnog niet zomaar op het internet, er moet ook echt een specifiek modem aan je gekoppeld zijn. Het televisiesignaal heeft al dat soort mechanieken niet in zich, dat kan je gewoon splitten bijvoorbeeld. Dat signaal is pas uit te zetten in de wijkkast, en staat niet los van het internetsignaal. Je stelt het leuk in je betoog, maar het is heel wat complexer om dat te scheiden.

[Cheetah_777]

Wat Lednov natuurlijk bedoeld is dat hij wel tv kan nemen bij ziggo zonder internet, maar andersom niet.

[MsG]

Ja dat snap ik, en dat is dus ook precies wat ik uitleg. Het inernetsignaal is veel specifieker en is tweerichtingsverkeer. Technisch dus veel makkelijker te beperken. Alleen al door alleen de klant-eigen-modem toe te laten bijvoorbeeld. Het televisie-signaal vereist veel minder intelligentie en kan daardoor ook maar moeilijk worden geblokkeerd. Het is vanuit de techniek dus heel logisch dat het internetsignaal makkelijker te blokkeren is (oftewel dat je wèl televisie kan afnemen zonder internet). Maar andersom niet. Het realistische alternatief zou zijn dat iedereen zonder televisie-abonnement alsnog zomaar TV kan kijken, omdat dit niet individueel uit te schakelen is. Iets wat Ziggo uiteraard niet wil.

[Reactie gewijzigd door MsG op 22 juli 2024 19:27]

[Awesomo4k]

Buiten dat als ik mijn kabel.. zonder abonnement in de tv steek heb ik geen zenders op mijn tv... Dan heb ik nog steeds een receiver nodig... volgens mij noemen ze dat modem bij internet... Dus het valt te blokkeren

Of zie ik het verkeerd?

Edit: eerste stuk klopte niet.

[Reactie gewijzigd door Awesomo4k op 22 juli 2024 19:27]

[MsG]

Nee hoor, zoek maar eens zenders vanuit je TV met de instelling op analoog (je weet wel, die manier zoals half Nederland TV kijkt). Voila, gratis zenders.

[Awesomo4k]

Ook RTL en Sbs?

[MsG]

Ja, nog nooit analoog gekeken? 25 zenders heb je analoog. (https://www.ziggo.nl/televisie/zenderoverzicht/)

[Reactie gewijzigd door MsG op 22 juli 2024 19:27]

[Awesomo4k]

Nee, sorry.... Ik leef in 2016 en ben 30

Maar tijd voor vernieuwing op de kabelmarkt dan... Bedoel... een verplichting voor over X jaar kan alvast helpen.... Ik ben helaas Ziggo sponsor omdat het moet

Stom ook van mij. Had ik maar niet als een van de eerste jongeren in een seniorenwijk moeten gaan wonen om ze de jeugdtrend in te zetten

[Cheetah_777]

" Het realistische alternatief zou zijn dat iedereen zonder televisie-abonnement alsnog zomaar TV kan kijken, omdat dit niet individueel uit te schakelen is. Iets wat Ziggo uiteraard niet wil."

Ehm nee, (net als Lednov) wil ik internet via de kabel zonder tv signaal (al dan niet analoog). Ik kijk geen tv echter gebruik ik de kabel wel. Nu ben ik gedwongen om ook voor het tv signaal te betalen.
Dat dit niet te leveren is " (oftewel dat je wèl televisie kan afnemen zonder internet). Maar andersom niet." zoals jij stelt (anno 2016) is gewoon onzin. Prik maar eens in woning zonder Ziggo abbonement een coax kabel in de wandcontactdoos, daar staat echt geen (analoog) tv signaal op.
edit: (Ziggo levert zakelijk wel internet zonder tv signaal )

[Reactie gewijzigd door Cheetah_777 op 22 juli 2024 19:27]

[Lednov]

hoe ze het doen, doen ze het dat zal mij als consument een zorg zijn. Ik wil best begrijpen dat een en ander andersom lastiger te realiseren is. Dat maakt het dus niet onmogelijk zoals Ziggo wel beweerd dat het is.

[MsG]

Je stelt echter "Het is technisch zeer goed mogelijk de signalen te scheiden, alleen ziggo wíl er gewoon niet aan." Dat is het dus precies niet. Dat je wel televisie kan nemen zonder internet, betekent niet dat andersom technisch ook mogelijk is. Als televisie uit te schakelen was hadden ze dat allang gedaan, gezien er dan een aanzienlijke stroom klanten van goedkope ADSL-abbo's dan ook wel naar Ziggo zouden gaan. De enige optie met de huidige techniek is dat ze het televisie-signaal er gewoon op laten als je een internet-only abbo neemt. Iets wat ze uiteraard niet doen, gezien alle Ziggo-klanten dan over gaan op internet-only en vervolgens alsnog televisie kijken.

[Lednov]

Zoals ik al zei, Analoog zijn ze niet verplicht door te geven. dat kunnen ze gewoon achterwege laten.
Ook is het digitale TV signaal wél weg te filteren. Alleen dit hoeven ze niet te doen. ACM heeft geoordeeld dat er géén sprake is van een monopolie positie en daardoor geen sprake van een koppelverkoop. De argumenten om het niet te doen zijn niet technisch van aard, die zijn administratief.
Nu kunnen ze per abbo 15-20 Euro meer vragen en dan stellen ze dat het 'technisch onmogelijk' is. En dat laatste is gewoon niet waar.

[MsG]

Een aanzienlijk deel kijkt analoog, ook op moderne televisies. Die "eventjes achterwege laten" betekent eigenlijk "een aanzienlijk deel van de klanten zomaar even niet meer bedienen". Dus dat is zeker geen optie. Als analoog compleet verdwijnt is het inderdaad makkelijker om het gescheiden te houden. Nu echter zeker niet, omdat het analoge signaal eerst nodig is, en dat kan je niet scheiden van het internetsignaal.

[Lednov]

Nogmaals, het is niet een technische beperking. Het is een administrattieve.
caiwayheeft jaren geleden (zal zomaar ondertussen een jaar of 10 geweest zijn) elke aangesloten huishouden een digitale ontvanger geven. want analoog ging eruit en alles werd digitaal. Het zal vast een paar centen gekost hebben, alleen door geen analoog meer te hebben en ook niet te onderhouden zullen ook wel weer wat bespaard hebben. mogelijk zelfs over tijd goedkoper uit zijn gekomen. Verder gebruikt caiway over de kabel naar ik meen DVB T techniek. dus in een TV die dat ondersteunt (praktisch alle) kan je gewoon digitaal kijken.

Kortom, je kan Ziggo verdedigen wat je wilt, wat zij stellen klopt van geen kanten. Het is wél technisch mogelijk, ook al is het lastig. Ziggo stelt dat domweg onmogelijk is.
Ziggo stelt dat het om het service niveau te garanderen dat het nodig is, terwijl Caiway bewijst dat je een prima dienst kan leveren zónder analoog.

Ziggo moet ophouden met onzin te verkondigen en zeggen waar het op staat. Ik herhaal wederom: ACM zegt dat er géén sprake is van een monopolie en dus géén sprake van koppelverkoop. En dáár is het Ziggo om te doen. Want nu vangen ze elke maand een extra bedrag. Kunnen ze leuk in onderzoekjes meedoen dat ze de grootste zijn en weet ik het wat nog meer.
Het moment dat ACM toch van mening is dat er wél sprake is van koppelverkoop zal blijken dat het opeens mogelijk is (na flink tegen sputteren). Ik weet ff niet meer uit mijn hoofd welke provider in België het is, daar is indeternet via kabel zonder TV prima mogelijk (wel hebben ze het abbo praktisch even duur gemaakt als met, dus per saldo schiet je er niets mee op).

[MsG]

Als je als serieuze optie stelt om analoog dan maar helemaal af te schaffen en bij mensen massaal een kastje met losse afstandsbediening of CI+-module er door heen te drukken, ja dan is er een technische optie. Maar dan nog scheid je het internetsignaal daar niet mee van televisie, maar kunnen ze met digitale technieken gewoon dingen beperken, op basis van wat je smartcard uitgeeft (hoe het nu dus al digitaal gebeurt). Feit blijft dat je de signalen wel gewoon binnenkrijgt. Er is geen realistische optie om dit op korte termijn zo geregeld te krijgen, het zal je verbazen hoeveel nog analoog kijken, laat staan op een oudere televisie zonder DVB-T.

Ik denk dat Ziggo net zo graag als jij over wil naar enkel digitale televisie-doorgifte, dan kunnen ze het vrijgekomen spectrum gebruiken om de internetsnelheden nog hoger te kunnen laten worden. Ik denk alleen dat vooral het hoge percentage analoge kijkers de bottleneck hierin vormt.

[Macfreakje]

Binnenkort verhuis ik naar Schiedam waar 500/500 glasvezel beschikbaar is van caiway. Daar wil ik internet + TV maar ik ben verplicht ook telefonie af te nemen omdat het er gratis bij zit. Dat is pas de reinste onzin.

Wat moet ik als 25-jarige met een vaste telefoonlijn? Ik maak de belminuten van m'n mobiel niet eens op....

[Reactie gewijzigd door Macfreakje op 22 juli 2024 19:27]

[bigbadbull]

lang leve koppel verkoop

[Verwijderd]

Geintje moet kunnen. Niet zo zwart kijken joh...

[waktak]

Helemaal mee eens. Het zou in heel nederland net als bij mij in de gemeente moeten zijn (Harderwijk). Veel mensen weten dit niet, maar hier is het glasvezel netwerk helemaal open.

Ik zit dan ook leuk bij een lokale provider van 3 jonge gasten die tv/internet/telefonie leveren. Betaal 32,50/maand voor 100mbit één van die gasten kwam 3 weken na installatie langs: "ik was in de buurt en vroeg me af of alles naar wens was". Ik stond echt versteld, dit is je pas afsteken van de concurentie.

Ze hebben er ook de european broadband award 2015 mee gewonnen, meer info hier: https://ec.europa.eu/digi...-european-broadband-award

[Cerberus_tm]

Dit is inderdaad hoe het zou moeten! Europa zou haast moeten maken met de splitsing van netwerk en leverancier: alle netwerken zouden los van leveranciers moeten staan en concurrentie toelaten, niet alleen electriciteit, maar ook telefoonkabel, televisiekabel, glasvezel, water, etc. Nu zijn er mono-/oligopolies en heeft de prijs weinig te maken met de kosten.

[Reactie gewijzigd door Cerberus_tm op 22 juli 2024 19:27]

[bigbadbull]

hier geloof ik dus totaal niet in.

waarom ? omdat de uiteindelijk er nog altijd slechts 1 partij is die het koper/glas/gas/water bij de mensen thuis brengt.
en die blijft het monopolie houden en zit verstopt achter de zogenaamde leverancier waar de consument klant bij is.
Distributie kosten zijn dan ook hoog.
rekening : netwerk kostprijs + 30% wordt doorgerekend aan de verschillende leveranciers. Zij zetten hun diensten er boven + 30%
klant betaalt dus : (kost(nw)*1.30 + kost(dienst) *1.30 aka 69% winst op netwerk kost.
als je dienst en netwerk bij elkaar neemt is dat (kost(nw) + kost(dienst))*1.3

Enkel als de infrastructuur door de overheid zou worden voorzien tegen minimale kostprijs kan dat Misschien werken.

verder van alle voorbeelden waar er dergelijke constructie is met 1 partij enkel verantwoordelijk voor netwerk, zonder direct link met de consument , gaat die dienstverlening er op achteruit.
bvb spoorwegen UK & BE, elektriciteit.

[Cerberus_tm]

Goed punt: ik was gemakshalve vergeten te zeggen dat ofwel het netwerk in handen van de overheid moet zijn, ofwel zijn eigenaar moet via overheidsregulering ertoe gedwongen worden om aan leveranciers slechts de kostprijs plus een klein beetje te rekenen, zoals nu (voor zover ik weet) gebeurt met ADSL over het netwerk van KPN.

Electriciteit gaat toch prima?

[waktak]

Sorry hoor maar wat je zegt klopt dus totaal niet. Gemeente harderwijk/ermelo is hier het levende bewijs van.

Er zijn nu 6 providers en de glasvezel abbonementen zijn het goedkoopst van nederland! De enige eis is vanuit cai dat ze tv vanuit cai in hun pakket moeten aanbieden.

[Verwijderd]

Ah ja, inderdaad... net als een jaar of 20 geleden. Onwijs gave tijd was dat.... we hadden de eigenaar van het netwerk (Eneco) en daarop internet providers bART en Quicknet wat later Sonera werdt.

Die goeie ouwe tijd.....
K*T geen internet, even bART bellen. Ja we ondervinden storingen door wijzigingen van Quicknet. Quicknet... ja, probleem is verholpen we wachten nu tot de eigenaar van het netwerk de rest opgelost heeft.

Bij glasvezel anno 2016 niet veel anders. Vodafone die eerst Gudion inschakelt in geval van problemen, vervolgens pas een storing escaleert naar Reggefiber die op hun beurt eerst een monteur van een aannemersbedrijf langs sturen......... en dat zelfde zie je nu alleen al bij Ziggo die externe partijen naar klanten sturen, die het probleem dan niet opgelost krijgen waarna je dagen later pas een eigen Ziggo monteur langs krijgt die meer mogelijkheden heeft en problemen wellicht wel op kan lossen.

Zie de bui alweer hangen.

[Cerberus_tm]

Je hebt absoluut gelijk dat je die netwerkbeheerder goed moet reguleren! Bij electriciteit gaat het nu toch prima?

[Verwijderd]

Als Ziggo niets doet aan haar productenaanbod, denk ik dat Ziggo over een paar jaar niet meer bestaat. TV via internet is de toekomst. Dus Ziggo biedt eens een abbootje aan met alleen internet. Inmiddels zijn er bv KNIPPR een NLZIET: nu wordt het interessant voor de klant.

[SSDtje]

En dat is dus precies zoals ik het ook zie.
En dan zeggen dat ze geen monopoly positie hebben, treu.
Alleen in bepaalde streken van Nederland wel, aangezien er daar geen andere aanbieders zijn die je alleen van een degelijke internet verbinding kunnen voorzien, zeg +/- 100 Mb/s. En de mensen die daar op sommige plekken nog niet voorzien zijn van een glasvezel verbinding.
Deze worden zo haast wel "verplicht" voor ziggo te gaan.

[Bisamrat]

Je kan wel alleen internet nemen bij ziggo, maar voor 5 euro extra heb je tv erbij. Beetje jezelf in de voet schieten als je dan geen tv erbij neemt voor die 5 euro.

[Lednov]

ik moet heel die TV niet, dus ik spendeer maandelijks 5 Euro aan iets waar ik totaal niet op zit te wachten!

[Scotch]

Nee, bij het 'alleen Internet' abonnement krijg je ook Kabel TV. Kijk maar eens op de website. Je krijgt dan alleen een beperkt zenderaanbod en maar drie zenders in HD.

[Cerebro]

De goedkoopste 'internet only' bij Ziggo is die van 150/15 Mb voor € 49,95.
Je bent dan zelfs goedkoper uit om de goedkoopste alles in 1 te nemen voor € 45,95 met een snelheid van 40/4 Mb.

[Reactie gewijzigd door Cerebro op 22 juli 2024 19:27]

[Verwijderd]

Heb net bij mijn overstap naar glasvezel toch maar weer even een tv abonnement afgesloten.
Diensten zoals Netflix of HBO Go is leuk voor er gewoon bij, maar mis anders toch wat actualiteiten programma's. Maandje proef KPN Play geprobeerd, maar word tureluurs van het staren naar mijn tablet.
Dan kan ik wel weer gaan mirroren, maar dan bespaar ik die 10/15 euro liever en neem ik gewoon een "reguliere" tv abonnement. Welliswaar digitaal.

[RobWu]

Welke 'actualiteiten' programma's?

Als je die op Net 1/2/3 bedoelt, heb je als het goed is 'uitzending gemist' via het Net.
De meeste zg. 'actualiteiten' programma's, en ook die op de commerciele zenders zijn te triest voor woorden imho.

[NotSoSteady]

Uitzending gemist is leuk voor een tablet of smartphone, niet voor een 55-inch televisie.

[RobWu]

Äh... Da's een luxe probleem ;-)

[TWyk]

Ook op een 40 inch televisie is uitzending gemist niet om aan te zien en dat is niet echt meer een luxe formaat in deze tijden.
Streaming kan je eigenlijk alleen films en series in redelijk hoge kwaliteit krijgen van specifieke aanbieders zoals Netflix of HBO maar vrijwel geen live sport, actualiteiten, talkshows, evenementen en entertainmentprogramma's in goede HD kwaliteit. Zeker niet voor minder dan een TV abbo.

[Reactie gewijzigd door TWyk op 22 juli 2024 19:27]

[Verwijderd]

Wel ICM chromecast

[Verwijderd]

Ik denk dat hij de kwaliteit van de streams bedoelt. Die is inderdaad om te huilen op een 40" tv. Doet gewoon pijn aan je ogen. Erg jammer dat.

Of is het i.c.m. Chromcast wel in 720p of 1080p? Wat ik via gemist zie, lijkt me 240p.

[mashell]

Ik heb de TV opgezegd. Maar actualiteiten mis ik niet. Voor headlines is er de teletekst app (korte bondige berichten) en voor achtergronden radiozenders als Radio 1. Ik heb gemerkt dat ik de pratende hoofden helemaal niet hoef te zien om te weten wat ze bedoelen.

[domi1kenobi]

Hier al een jaar abo opgezegd. Mis niks dankzij het net...elke zender heeft wel livestreams en of uitzending gemist..
(Belgie)

[Verwijderd]

Ach, die actualiteitenprogramma's is 1 pot nat, althans, allemaal dezelfde onderwerpen met dezelfde insteek en politieke richting. En dan gaan er nog mensen lacherig doen over het RTL Nieuws. Nou, dat heeft dus exact hetzelfde inhoud als het nieuws van de NPO (Nederlandse Propagando Omroep). Neuh, ik kijk wel gewoon op internet voor onafhankelijk nieuws en niet die voorgekouwde brei van de MSM.

[Verwijderd]

Pfff, achtduizend minder TV abonnementen (in drie maanden) op een totaal van bijna 8 miljoen. Is dat nieuwswaardig?

[Verwijderd]

Er komen meer mensen op de wereld dus ook in Nederland en toch neemt de abonnementen af. Om eerlijk te zijn heb ik ook zoiets van waarom ben ik nog lid. Echt geweldige tv programma's zijn er niet meer tegenwoordig. Voor films en tv series zijn nu wel alternatieven.

[Boy]

Ik ben ook steeds meer aan het denken om te stoppen met TV kijken.

M'n vrouw kijkt de zooi op TLC en MTV wel, dus dat moet dan op een andere manier kunnen.

en BNN heeft wel wat leuke programma's....maar al dit kan ik ook wel met uitzending gemist...

[Castor385]

BNN is op de publieke omroep, dat zou je ook moeten ontvangen zonder abonnement

[Boy]

Digitaal over de kabel?

[watercoolertje]

In ieder geval analoog over die kabel

[To_Tall]

Ook dat werkt niet.. Betaal je niet of ben je geen klant haalt ziggo gewoon je kabeltje los in de straat kast

[The Zep Man]

Digitaal over de kabel?

Uitzending Gemist. Gratis.

Iets algemener:
De cijfers zouden nog verder inzakken als er geen koppelverkoop zou zijn op de kabel. Analoog de deur uit, alles digitaal achter de decoder/smartcard, geen koppelverkoop meer.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 19:27]

[Sergelwd]

De cijfers zouden m.i. totaal instorten als ze de koppelverkoop zouden verbieden, ik ken niemand die nog tv kijkt behalve misschien eens een sportwedstrijd wat ook en vaak veel beter online kan(geen gezwam en reclame).

[Verwijderd]

Digitaal over de ether (DVB-T). Gratis.

[Verwijderd]

Met een DVB-T antenne (digitenne) heb je 1, 2 en 3.

[Jasphur]

vergeet niet dat je NPO 1 en 2 ook gewoon live kunt streamen vanaf hun site. NPO 3 kan meestal pas vanaf het begin van de avond.

[mashell]

Nou als ze als verklaring opgeven:

Bovendien zijn er steeds meer mensen die hun tv-abonnement niet meer nodig hebben en nemen veel jongeren die nooit een tv-abonnement hebben gehad, er ook geen als ze op zichzelf gaan wonen.

is deze kleine afname wel mogelijk het begin van een grote trend. De jongeren van nu zijn de mensen van middelbare leeftijd van straks en de senioren van de toekomst. En daarmee is het wel interessant.

[Reactie gewijzigd door mashell op 22 juli 2024 19:27]

[To_Tall]

Ja en de Jongeren krijgen kinderen en komen er dan achter dat TV toch wel makkelijk is met kinderen..

Ik denk dat jongeren 18/25 inderdaad niet zo snel een TV abbo zouden willen. Ze hebben er geen tijd voor (uitgaan, gamen, Netflix) maar als ze ouder worden en niet meer zo vaak uitgaan en een kindje hebben. Dan toch misschien sneller TV zouden kiezen om dan ook toch makkelijk tv te kunnen kijken.

[mashell]

Het kan zo zijn dat simpel amusement voor jong en oud inderdaad meer een behoefte is voor in een gezinsleven dan voor een (studerende) jongere. Alleen denk ik ook dat in het gezin juist het niet de TV meer zal zijn maar de streaming diensten ide ze willen, kijken wat jij wilt wanneer het jou uitkomt, sluit veel beter aan op de behoefte van ongeduldige kinderen en drukke ouders.

[CAPSLOCK2000]

Ja en de Jongeren krijgen kinderen en komen er dan achter dat TV toch wel makkelijk is met kinderen..

In mijn omgeving zie ik dat ouders hun kinderen naar Netflix of een andere streamingservice sturen. Er zijn er verschillende die een kinderkanaal hebben. Het is wel makkelijk om kinderen achter een scherm te zetten maar de content hoeft niet perse van TV te komen.

[oef!]

In die zin is het natuurlijk 'interessant' dat de afname van analoge tv omlaag gaat maar niet gecompenseerd wordt door de toename in digitale abonnementen. Natuurlijk is een 8000 tal niet-aansluitingen niet bijzonder interessant qua absolute cijfers.

Daar staat tegenover dat dit voor het vierde kwartaal achter elkaar gebeurt waardoor je kan concluderen dat er sprake is van een trend. Ik denk dat die trend behoorlijk verstrekkende gevolgen kan hebben voor tv-land. Het uiteindelijke resultaat is dat er minder mensen naar TV kijken, waardoor de inkomsten daarop teruglopen, dit heeft op zijn beurt weer invloed op de hele keten en sector als het maar lang genoeg doorgaat.

[Sergelwd]

Niet helemaal on-topic maar dit artikel laat ook zien dat de jeugd afstand doet van de traditionele kanalen:
http://www.theatlantic.co...illennial-problem/486209/

[kr1z]

Als tv niet verplicht bij kabelinternet zat (Ziggo) had ik al jaren geen tv abbo meer (Ik kijk alleen xbmc), en ben waarschijnlijk niet de enige.

[TWyk]

en ben waarschijnlijk niet de enige.

Dat klopt natuurlijk maar bedenk je wel dat tweakers totaal niet representatief zijn voor de nederlandse bevolking.
Er zijn relatief behoorlijk wat tweakers die op hun televisie alleen nog films en series kijken en verder niks.
Maar de gemiddelde nederlander kijkt juist massaal naar live evenementen. live sport, talkshows, actualiteitenrubrieken, het journaal en kijkt veel minder naar series en films.

[kr1z]

Niet alleen films en series hoor; allerhande add-ons zoals uitzending gemist, gamekings, Tweakes enz.
Maar ook live (amerikaanse) tv kanalen enz.
(Met Superfavorites kan je je eigen Uitzending gemist en Actualiteiten enz. samenstellen (incl. custom icoontjes, achtergrondjes en gekleurde letters) en er buroblad items (met multiple achtergrondjes) mee maken ... met je afstandsbediening.; gouden tijden voor tv addicts (bestaat dat woord nog? ; Media-addicts dan.) zoals ik )

[Reactie gewijzigd door kr1z op 22 juli 2024 19:27]

[TWyk]

Ik ga liever niet naar crappy kwaliteit live internetuitzendingen of uitzending gemist kijken op mijn televisie. Dat is beeldkwaliteit uit de jaren 70/80. Waarom zou iemand dat in deze tijd nog willen bekijken.

[kr1z]

Beeldkwaliteit van Nederlandse programmaas die ik kijk (boeken, vrije geluiden en actualiteiten enz)maakt in mijn geval niet zo uit.
Ik ¨kijk¨ dat op mn kleine tv terwijl ik game op mn grote.

Edit : maargoed, dat is misschien idd niet echt representatief voor de nederlandsche bevolking.

[Reactie gewijzigd door kr1z op 22 juli 2024 19:27]

[TWyk]

Ik ga echter de Tour de France of de Olympische spelen echt niet kijken in SD resolutie of nog slechter via een internet stream. Brrrrrrr, dat is iets uit de 'middeleeuwen'.

[Musical-Memoirs]

Maar de gemiddelde nederlander kijkt juist massaal naar live evenementen. live sport, talkshows, actualiteitenrubrieken, het journaal en kijkt veel minder naar series en films.

De gemiddelde Nederlander is ook wat ouder dan de gemiddelde Nederlander die zich op deze site bevind. Het zijn vooral de jongeren die geen TV meer nodig hebben zolang ze maar internet hebben. De oudere generatie kan het vaak niet eens voorstellen dat er nog een mens zonder TV aansluiting leeft. Hoe vaak ik wel niet mijn ouders heb uitgelegd waarom mijn TV alleen als grote PC monitor dient en nog kunnen ze het nauwelijks voorstellen.

Ieder jaar zal de vraag naar alleen internet abonnementen blijven groeien. De oudere generatie heeft vaak meer tijd nodig voor verandering, steeds meer van de huidige generatie zien in dat ze het niet meer nodig hebben en de volgende generatie groeit misschien al zonder TV aansluiting op.

Als nu alle internet aanbieders ook abonnementen zonder TV zouden maken, dan zou het nog veel sneller gaan. Maar dat is mogelijk ook een reden waarom nog zo veel alleen alles in 1 pakketten aanbieden, ze willen die verandering zo lang mogelijk tegen houden.

[TWyk]

Ik denk vooral dat de tweakers een categorie zijn die veel internetten, veel gamen en ook relatief veel series en films downloaden. Ook voor hun leeftijd.
Ik denk dat bijvoorbeeld mensen die veel van het kijken naar sport houden ongeacht hun leeftijd er voorlopig niet over denken om televisieabbo's weg te doen.

[bigbadbull]

Bij telenet kan het wel weer om een internet only abbo te nemen.

[kr1z]

Ik zal daar is naar gaan kijken dan.

Edit ; de eerste indruk die ik daarvan krijg is dat telenet alleen in Belgie is?

[Reactie gewijzigd door kr1z op 22 juli 2024 19:27]

[bigbadbull]

Telenet is inderdaad de Belgische Zuster van Ziggo. (beide Liberty dochters)

[Verwijderd]

Of je nu wel of geen tv abbo hebt, de prijs zal gelijk blijven. In 2010 al, heeft Caiway laten zien hoe het dan zal gaan plaatsvinden - toen men besloot om Analoge TV doorgifte te beëindigen. De tarieven zijn gewoon gelijk gebleven, alleen werd analoge TV geschrapt.

Ziggo zal het pakket tegen die tijd, precies gaan aanbieden zoals jij het wenst. Internet Only voor dezelfde prijs die je nu betaald inclusief kabel TV. Ervan uitgaan dat de prijs met € 18,70 zal dalen, als TV wordt geschrapt is een droom voor sommige die niet uit zal komen. Bedrijven als Ziggo, KPN etc. etc. hebben immers nooit echt hun tarieven verlaagd bij het schrappen van bepaalde diensten, services etc.

Kijk naar KPN, Internet Only 100/100 € 47,50 "echt geen TV" en Ziggo 150/15 € 49,95 "wel TV" en je zult zien, dat bij schrappen van standaard televisie (Analoog + DVB-C) de prijs simpelweg gelijk zou blijven.

[Verwijderd]

Onlangs heb ik mij tv abonnement opgezegd en kijk vanaf heden via de Ziggo app Horizon.tv

[BramV]

Bij kabel betaal je altijd voor tv, ook al gebruik je het niet. Hoeveel bespaar je nu?

[swv]

Je kunt bij Ziggo naast TV + Internet ook alleen Internet afnemen. Dat houdt in dat je geen zenderpakket afneemt maar alleen de standaard 30 Kabel TV zenders erbij krijgt welke je ook nog kunt bekijken via de Horizon apps. Dus ja je zal ongetwijfeld betalen voor de tv aansluiting, maar je bespaart met dat abonnement wel een paar euro per maand. Plus dat je dan niet met mediaboxen (=stroomvreters) etc loopt te klooien.

Zie https://www.ziggo.nl/internet/vergelijken/

Waar wij natuurlijk naartoe willen is een internet only abonnement en dan nog eens 10 a 15 euro per maand besparen. Zou wel mooi concurrerend zijn voor glasvezel als Ziggo voor 35 euro 150 Mbit/s biedt.

[The Zep Man]

Je kunt bij Ziggo naast TV + Internet ook alleen Internet afnemen. Dat houdt in dat je geen zenderpakket afneemt maar alleen de standaard 30 Kabel TV zenders erbij krijgt welke je ook nog kunt bekijken via de Horizon apps. Dus ja je zal ongetwijfeld betalen voor de tv aansluiting, maar je bespaart met dat abonnement wel een paar euro per maand. Plus dat je dan niet met mediaboxen (=stroomvreters) etc loopt te klooien.

Zie https://www.ziggo.nl/internet/vergelijken/

Daar staat:

Inclusief Kabel TV

Je betaalt dus nog steeds voor 30 digitale zenders en wat er analoog uitgezonden wordt, want het basispakket wordt ongecodeerd uitgezonden.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 19:27]

[swv]

Dat zeg ik toch ook. Dit Internet (+ Kabel TV) abonnement kost €49,95 waar TV standaard + Internet €58,50 per maand kost bij gelijke internetsnelheid van 150Mbit/s. Djortz heeft dat ook door en heeft besloten zo min mogelijk voor analoge/digitale kabel tv te willen betalen. Scheelt €100 per jaar wat je bespaart als je alleen het Internet pakket afneemt.

Dat je bij het internet 'only' abonnement wellicht onnodig voor kabel tv betaalt zit er dik in ja en daar ontkom je niet aan. De woordkeuze 'tv abonnement opgezegd' is dan ook niet helemaal juist natuurlijk. Maar ik snap wat hij bedoelt.

[Reactie gewijzigd door swv op 22 juli 2024 19:27]

[The Zep Man]

Dat zeg ik toch ook.

Inderdaad. Er was wat verwarring met betrekking tot de namen van de abonnementen en de diensten die je inderdaad afneemt. Mijn reactie geeft daarom niets nieuws aan, maar bevestigt jouw punt.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 19:27]

[Verwijderd]

Hoewel het een tientje per maand scheelt zie ik toch van het tv kijken via kabel-tv af, gewoonweg omdat het grootste deel van het aanbod mij niet interesseert zoals kinder tv, religieuze zenders en buitenlandse zenders waarvan ik de taal niet beheers.

Enige interessante is het journaal en die kan je ook bekijken via de NPO website.

[Theodor]

Ow ja kan dat dan, je betaald dan altijd nog 18 euro voor de kabel...

[dwarfangel]

Het is ook een absurde situatie. De enige goede content was nog te zien op NPO zenders, maar zelfs daar is het niveau in de afgelopen jaren bijzonder hard gedaald. DWDD is een publieke TelSell geworden, en de documentaires verschillen over een sloot in 'Achterbeek' tot aan een doorsnee actrice die wel kinderen wil, maar daar verder niets voor wil opgeven..

En wat is de oplossing om de discrepantie in kwaliteitsverschil te evenaren? Juist, kwaliteit van de publieke omroep omlaag. Extra bezuinigingen en content die verder niemand interesseert behalve ergens een stoffige ambtenaar misschien... Dus ja, doei TV! Hallo Torrent!

[Verwijderd]

Als je links georienteerd bent, dan was/is de NPO misschien iemands ding. Maar ik lees zelf liever onafhankelijk nieuws dan die voorgeschotelde brei van de NPO zoals het journaal, achtergronden en 'rode' programma's zoals DWDD.

[TWyk]

maar ik lees zelf liever onafhankelijk nieuws

Ik twijfel er zeer aan of er zoiets bestaat als onafhankelijk nieuws.
De publieke omroepen hebben een gemengd aanbod met linkse (Pauw) of progressief georienteerde programma's of juist weer rechts liberaal (bv EenVandaag) en meer conservatieve nieuwsprogramma's (Brandpunt).
Het kan best zijn dat je je niet vertegenwoordigt voel in stromingen van de publieke omroep maar denk vooral niet dat je nu via bijvoorbeeld het internet wel onafhankelijk nieuws tot je neemt. Dat is een illusie.
Mensen die bepaalde (in hun ogen onafhankelijke) nieuwsbronnen selecteren en daarom andere nieuwsbronnen links laten liggen kiezen juist voor een stroming waarin zij zich meer thuis voelen.

Als je al enigzins onafhankelijk nieuwsbeleving wilt dan moet je kiezen voor zoveel mogelijk verschillende bronnen die het veelal niet met elkaar eens zijn en daar dan een beeld uit proberen om te maken van de werkelijkheid.
Dat is echter haast onmogelijk.

[Reactie gewijzigd door TWyk op 22 juli 2024 19:27]

[Verwijderd]

Ja okee, veel bronnen is altijd goed.

Maar neem nu eens bijvoorbeeld die valse beschuldiging van Frans Timmermans. Een mooie emotionele preek maar vol met dingen die niet klopten, aanname's en leugens. De gewraakte gevonden ring zou zijn worden gestolen door een bandiet, zei Frans. Op verschillende nieuwsbronnen op internet zag je echter dat die beste man dat gewoon in een sealbag deed als bewijsmateriaal. Op de NPO of RTL is die valse beschuldiging nooit gerectificeerd. Dan krijg je toch totaal het tegenovergestelde beeld. Dan denk ik, doen ze dit expres, is dit manipulatie/propaganda, dat framen op deze manier? En zo ja, waarom? Nou, ze willen de Oekraine erbij, dus dan zal dat het wel zijn geweest? Zoiets?

Maar goed, we dwalen af. Maar ik hoef geen tv-abo meer. Zit al vanaf 2000 zonder.

[Verwijderd]

Voor jou wellicht hallo torrent, maar voor de gemiddelde consument blijkbaar nog altijd niet. Nadat het in de media is gekomen dat downloaden strafbaar is gesteld, de hoeveelheid bronnen zich meer en meer scharen achter paywalls, invites etc. is het voor de simpele huis, tuin en keuken gebruiker steeds moeilijker om nog iets te vinden.

Daarnaast kost het vaak ook nog tijd, moeite, geld, energie om thuis te raken in het torrent wereldje en het spotten van de goede downloads. Als ik soms al mensen hoor klagen, dat ze weer eens een virus, een waardeloze CAM hebben gedownload of een applicatie waarin ze een crack moeten uitvoeren die een virus melding geeft, dan kun je jezelf misschien voorstellen dat de gemiddelde gebruiker nog altijd liever TV boven bittorrent of usenet verkiest omdat TV veel minder moeite kent.

[himlims_]

bij gebrek aan inhoud, fatsoenlijke content en mogelijkheid om tv via de browser te kijken .. ook hier de tv aansluiting opgezegd

[Cyw00d]

Ik heb alleen analoge TV, maar dat is omdat ik dit standaard bij Ziggo ontvang. Wel aangesloten maar sinds dat ik een aansluiting heb echt maar 2 keer gebruikt.

[xoniq]

http://www.horizon.tv.
TV kijken in de browser.