Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 255 reacties

Tot eind juli kunnen gebruikers gratis upgraden van Windows 7 en 8.1 naar Windows 10, maar voor gebruikers van toegankelijkheidsopties zoals schermlezers geldt deze deadline niet. Zij kunnen volgens Microsoft te allen tijde gratis overstappen op Windows 10.

Daniel Hubbell van Microsoft maakt het nieuws bekend in een korte blogpost. Toegankelijkheidsopties in Windows zijn hulpmiddelen voor mensen met een beperking. Deze kunnen ervoor zorgen dat mensen ondanks een beperking alsnog effectief een computer kunnen gebruiken. Windows 10 heeft zelf meerdere van deze technologieën ingebouwd; Gebruikers hebben de beschikking over een vergrootglas, een verteller die tekst voorleest, de mogelijkheid om spraakcommando's op te geven en meer.

Het is op dit moment niet duidelijk of Microsoft de Windows 10-upgrade na juli alleen laat gelden voor gebruikers van toegankelijkheidsopties die in Windows zelf ingebouwd zitten, of ook voor gebruikers van vergelijkbare technologie van derden. Microsoft erkent die technologie van derden wel in zijn accessibility roadmap voor het besturingssysteem. Daarnaast moet nog blijken hoe Microsoft dit in zijn werk zal laten gaan; het bedrijf zal moeten waken voor gebruikers die toegankelijkheidsopties alleen inzetten om een gratis upgrade binnen te halen na de deadline.

Na 29 juli is de upgrade naar Windows 10 niet meer gratis. Gebruikers die daarna willen upgraden van Windows 7 of 8.1 naar de nieuwste versie, zullen moeten betalen. In de VS kost de overstap naar Windows 10 Home dan 119 dollar. Een europrijs is nog niet bekend.

Toegankelijkheidopties

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (255)

Ik verwacht dat er een moment komt dat Microsoft de consumentenversie (mogelijk 'gesponsord door Bing', o.i.d.) gratis gaat aanbieden. Aan de niet niet-zakelijke retailmarkt verdienen ze met het verkopen van Windows nauwelijks iets. Het geld zit in de zakelijke licenties/contracten en nog wat in de OEM markt. Voor consumenten gaat Microsoft meer verdienen via de Windows Store.

Dit soort berichten zijn gratis publiciteit voor Microsoft. "Gratis voor mensen met beperkingen", "gratis voor studenten", ..., tot uiteindelijk "gratis voor iedereen!". Elke keer is het een positief bericht over zowel Microsoft als Windows.

De reden waarom ze een deadline aanhouden is waarschijnlijk om zoveel mogelijk mensen te pushen om "toch maar te upgraden". Zo voorkom je dat de massa wacht met een gratis upgrade ergens in 2020. Een ander voordeel hierbij is dat er minder ondersteuning gegeven hoeft te worden op Windows 8.1. Immers zorgen minder gebruikers voor minder exotische problemen.

Kijk hoe agressief Microsoft Windows 10 pusht. Het zal uiteindelijk gratis voor iedere consument zijn.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 7 mei 2016 12:13]

Je kan ook w7 blijven gebruiken, niemand houd je tegen. Alleen verloopt uiteindelijk de ondersteuning. Dit is niet alleen marketing die MS gebruikt maar bijna ieder bedrijf. Je koopt een licentie voor bv. WinRAR, denk maar niet dat je kosteloos onbeperkt kan updaten als ze nieuwe versies hebben uitgebracht.
Ondersteuning is ingecalculeerd en niet onbeperkt.

Tuurlijk wil je dat iedereen je nieuwe software gebruikt. Het is erg coulant dat het nu voor niks kan, ze hadden net als voorgaande versies er ook gewoon geld voor kunnen vragen en dan doen mensen het ook maar minder massaal. Bij je nieuwe PC of notebook staat standaard ook w10 home of pro op met de mogelijkheid te downgraden.

[Reactie gewijzigd door djartistic op 7 mei 2016 13:18]

Dat verloop inbouwen in producten en productlijnen noemen ze 'planned obsolesence'

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Planned_obsolescence
Dat kun je hier niet echt zeggen. Er is namelijk nog heel veel in ontwikkeling, met name de ontwikkeling van nieuwe functionaliteiten, nieuwe vormen van hardware en nieuwe ideeŽn over software en gebruiksvriendelijkheid. Daarnaast moeten ze blijven werken aan beveiliging. Daarom moeten de OSen worden doorontwikkeld. Niet om weer nieuwe licenties te verkopen (MS geeft het immers gratis weg).

Planned obsolescence is het doelbewust inbouwen van slijtagegevoelige onderdelen, of bijv. Software die na een bepaalde datum heel traag wordt, of zelfs een chip die een aantal handelingen telt en dan het apparaat platlegt.

Dat is bij de overgang van Windows 7 naar Windows 10 niet aan de hand. Microsoft had moeilijk een functionele en veilige Surface Pro 3 kunnen bouwen op bijv. Windows XP. Zelfs Windows 7 heeft geen vingervriendelijke interface. Desondanks zijn/worden deze producten lang ondersteund. Windows 7 zelfs nog tot in 2020 of zo. Je kunt producten met die oude OS versies dus nog lang gebruiken.

En de installatie van Windows 10 heeft mijn 6 jaar oude netboekje weer wat sneller gemaakt dan voorheen. De systeemeisen voor Windows 10 zijn echt niet heel hoog, dus het betekent ook niet dat je er per se nieuwe hardware voor moet kopen.

[Reactie gewijzigd door bilgy_no1 op 7 mei 2016 16:33]

In principe ben ik het met je eens, met ťťn uitzondering: Windows update loopt op Windows 7 ineens enorm traag, net sinds win 10 er is. Dit lijkt me geen toeval.
Oh echt? Ik heb totaal geen verschil gemerkt op mijn windows 7 machines (de paar die ik nog heb).
Het probleem is bij nieuwe installaties vooral erg. Maar ook updates zoeken bij een oude PC duurt ineens 10 minuten.
Bij nieuwe installaties van Windows 7 moet je eerst deze update manueel installeren:
32-bit: https://www.microsoft.com...oad/details.aspx?id=49542
64-bit: https://www.microsoft.com...oad/details.aspx?id=49540

(Ik hoop dat het de juiste zijn, heb ze ff snel opgezocht)
Inderdaad. Maar het kunnen meerdere problemen zijn. Deze update alleen werkt niet altijd.

De windows fixit kan je ook gebruiken:

http://windows.microsoft....ows-update-troubleshooter

En nog een update met naam: kb3083710 om een nieuwe updateclient te installeren (soms is deze wel al geÔnstalleerd en moet je dus iets anders laten lopen.)

Je kan ook het volgende in een bat-bestand steken en laten lopen, kan soms ook helpen:

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

@echo off
:: Created by: Shawn Brink
:: http://www.sevenforums.com
:: Tutorial: http://www.sevenforums.co...windows-update-reset.html


set w=0
:wuauserv
set /a w=%w%+1
if %w% equ 3 (
goto end
)
net stop wuauserv
echo Checking the wuauserv service status.
sc query wuauserv | findstr /I /C:"STOPPED"
if not %errorlevel%==0 (
goto wuauserv
)
goto Reset

:end
cls
echo.
echo Failed to reset Windows Update history due to wuauserv service failing to stop.
echo.
pause
goto Start

:Reset
if exist "%SYSTEMROOT%\SoftwareDistribution.bak" rmdir /s /q "%SYSTEMROOT%\SoftwareDistribution.bak"
if exist "%SYSTEMROOT%\SoftwareDistribution" (
attrib -r -s -h /s /d "%SYSTEMROOT%\SoftwareDistribution"
ren "%SYSTEMROOT%\SoftwareDistribution" SoftwareDistribution.bak
)

if exist "%SYSTEMROOT%\WindowsUpdate.log.bak" del /s /q /f "%SYSTEMROOT%\WindowsUpdate.log.bak"
if exist "%SYSTEMROOT%\WindowsUpdate.log" (
attrib -r -s -h /s /d "%SYSTEMROOT%\WindowsUpdate.log"
ren "%SYSTEMROOT%\WindowsUpdate.log" WindowsUpdate.log.bak
)

regsvr32 /s wuaueng.dll
regsvr32 /s wuaueng1.dll
regsvr32 /s atl.dll
regsvr32 /s wups.dll
regsvr32 /s wups2.dll
regsvr32 /s wuweb.dll
regsvr32 /s wucltui.dll

:Start
net start wuauserv

/////////////////////////////////////////////////////////////////
Dat is al veel langer zo, en overigens ook bij Win10 het geval.
Het is toch zo. Ik heb hierom ook wat wsusupdate cd's en slipstream cd's liggen voor herinstall voor enkele pc's in ons netwerk.
In principe ben ik het met je eens, met ťťn uitzondering: Windows update loopt op Windows 7 ineens enorm traag, net sinds win 10 er is. Dit lijkt me geen toeval.
Dit heeft niet zo zeer met Windows 10 zelf te maken alswel met de nieuwe Windows Update client, het is een bekend en regelmatig terugkerend probleem, en er is ook nu weer een oplossing voor: http://babaus.azurewebsit...dows-7-scans-for-updates/

[Reactie gewijzigd door Eldee op 7 mei 2016 22:49]

Bedankt voor de link.
Bij mij duurde het installeren van de patch KB3145739 toch nog enkele uren. De losse download gaat toch Windows updates scannen :-(
Na de installatie is de Windows update-scan weer klaar binnen enkele minuten.
Dat komt met zekerheid door een bepaalde Windows update. We hebben dat ook opgemerkt en moesten voor sommige PC's die voor een vervanging zaten het geheugen upgraden naar 4GB.
Dat was al voor Windows 10. Op Windows 8(.1) was dat ook zo, maar alleen als je net windows geÔnstalleerd had. Daarna gaat het weer.
indd daar zat ik ook over na te denken ik gerbuikte windows 7 eerst als gamer maar werd al snel te traag
Ik loop al even mee in software land, maar heb nog nooit 'bewust ingebouwde traagheid na een bepaalde datum' in Windows meegemaakt. Als je geen bronnen of praktijkervaringen heb, twijfel ik er ook echt aan of het bestaat. Ik heb wel voor een ander OS (AS/400) meegemaakt dat na afloop van de upgrade periode dingen traag werden, maar te gelijkertijd was ook de batterij van moederbord of disk controller leeg. Dus ook daar twijfel ik of er bewuste 'maak-het-OS-trager-onder-bepaalde-omstandigheden' functionaliteit in zit).

Dat je netbook sneller is, is wel grappig. Aangezien Windows 10 meer code regels telt, is het toch weer net ietsje zwaarder. Nieuwe software wordt doorgaans niet slanker. Op z'n hoogst dat er dingen in het boot proces verschuiven, waardoor jij eerder kunt typen. Dat lijkt sneller, maar de rest gaat met minder haast in de achtergrond verder. Nieuw is eigenlijk per definitie groter, trager, logger.
Drie maanden lang Ubuntu, Kubuntu en Gnome geprobeert. Helaas geen peppermint. Daarna weer windows geinstalleerd en m'n laptop verkocht. Ik ben toch maar een Macbook pro gaan halen. Linux voelt niet lekker aan voor mij. Windows 10 is een hele verbetering op 8/8.1. Voelt ook stabieler aan dan Windows 7 bij mij. Zoekfuncties werken ook meer intuitief.

Maar het blijft denk ik vooral een voorkeur. Het switchen tussen besturingssystemen is voor leken vaak lastig en dan is "het oude vertrouwde" toch altijd beter. Voor mensen in de IT en andere veelgebruikers is het meer een kwestie van wat je fijn vindt werken en wat je er mee moet doen.
Jaja, dit verhaal kennen we al jaaaaaren. Zoek een artikel van Microsoft van 10 jaar geleden ee n het betoog "steeds meer stappen over naar linux" zal je ook weer terug vinden in de comments.

Ik zou, en dat meen ik serieus, geen enkel familielid op Linux willen hebben. Dan zit ik er elke week.
Zeker zeker maar ontoud dat mensen Linux kiezen voor minder gezeur op hun computer zelf vind ik Linux ook niks en precies hetzelfde zou ik niemand van mijn familie op Linux laten ik zelf persoolijk blijf op windows maar ieder zn eigen smaak toch ;)
misschien hierom? gratis!: het kost je tenminste iets! https://www.youtube.com/watch?v=5x2VTN4jjIE
Linux is goed voor servers , maar niet in alle gevallen voor desktops. Enkel wanneer je geen grote software pakketten gebruikt kan je misschien aan de slag met linux op de desktop.
Even goed lezen voor internet, text verwerken film kijken prima. En lekker veilig. Tevens grote software pakketten werken niet op Windows 8 of 10
OK , my bad :)

De meeste software pakketten zijn wel geschreven voor windows en werken dus ook op W8 en W10.
Waar ze vaak niet voor linux geschreven zijn en ze werkend krijgen met bvb wine niet altijd lukt.
In mijn geval heb ik het dan over Ableton,cubase,Adobe CSX,C4D,...

Echter heb je voor andere zaken dan weer meer aan linux .
Iets wat door Apple nagenoeg uitgevonden is ;)
Planned Obsolescence is overigens niet alleen iets van software. Hardware fabrikanten, of het nu smartphone makers, wit -en bruingoed bouwers zijn, allemaal bouwen ze hun producten met als doel dat ze binnen een x aantal jaren kapot of onbruikbaar moeten zijn. Een kwalijke zaak in het monetaire systeem heden ten dagen.
Uh nee. Planned obsolescence is in de jaren dertig 'uitgevonden'... John Maynard Keynes was er een groot voorstander van, omdat te duurzame producten uiteindelijk tot verzadiging en economische neergang zouden leiden.

Een vroeg voorbeeld waren de eerste nylon kousen. De eerste testgebruikersters waren erg enthousiast, want de kousen waren niet kapot te krijgen. Als gevolg daarvan werd de dikte van de vezel en stof aangepast en sindsdien maken vrouwen wereldwijd zich constant zorgen om laddertjes en is er een bloeiende industrie van kortstondig gebruikte kousjes...
Je doet overkomen alsof het iets goeds is... Planned Obsolescence is in de basis verkeerd. Pseudo-functional obsolescense zorgt voor grote beperkingen in innovatie, hoge kosten voor consumenten en niet te vergeten: enorme waste dumps. Industrie standaarden in de electronica industrie voor dingen als opladers, batterijen en connectoren bijv. zouden een enorme bijdrage kunnen leveren in het besparen van voorzieningen en tegelijkertijd het gebruiksgemak vergroten.
De auto industrie is ook een goed voorbeeld; Autofabrikanten hebben jaarlijks enorme overschotten aan "oude modellen" waardoor er enorme gebieden ontstaan zijn waar afgedankte, onverkoopbare auto's worden gedumpt. 100% functioneel, maar afgedankt vanwege de introductie van weer een nieuw model die feitelijk relatief weinig toevoegt t.o.v. het vorige model. De innovatie ontwikkeld zich hierdoor maar met een slakken tempo.
Ik heb zeker niet beweerd dat ik Planned Obsolescence iets goeds vind. Net als jij vind ik het een schandalige verspilling van grondstoffen. Zeker zolang recycling nog niet 100% is.
Kort gezegd, het is als enige goed voor de economie
Kort gezegd, het is als enige goed voor de economie
Niet eens, het is alleen op korte termijn goed voor de economie, omdat een fabrikant zich dan geen zorgen hoeft te maken over "wat ga ik straks verkopen als iedereen al nylon kousen heeft". Voor de economie op de lange termijn is het helemaal niet goed, omdat de grondstoffen eindig zijn en het dus niet mogelijk is om steeds maar bij te blijven produceren.

In de Soviet periode zag je dat ook met bijvoorbeeld lampen. De soviets hadden niet zo veel wolfraam dat ze het zich konden permitteren om het spul op te stoken in lampen die misschien een jaar meegingen. Met die gedachte in het achterhoofd maakten zij lampen met veel meer wolfraam voor de gloeispiraal, zodat de lamp misschien wel 5x zo duur was, maar 25 jaar mee ging en daarmee uiteindelijk dus veel goedkoper.
Vooral dat laatste. Door deze werkwijze moet de consument toch geregeld iets nieuws kopen. Hierdoor is idd weinig initiatief om echt een product te maken dat de klant wil kopen omdat het zoveel beter is, niet omdat hij niet anders kan.
Er was zelfs een syndycaat tussen onder meer osram, general electronics en philips, waaronder afgesproken werd dat een gloeilamp nooit meer dan 1000 uur mee mocht gaan.

Die afspraak belemmerde dan ook daadwerkelijk technologische vooruitgang op t gebied van lampen
Klopt. Je oudste (nog brandende) gloeilamp gaat al meer dan honderd jaar mee. Het grootste verschil met een gewone gloeilamp is de dikte van de draad.
https://www.dmlights.be/b...eerkazerne-van-livermore/

(Edit: spelfoutje gecorrigeerd)

[Reactie gewijzigd door Mamoulian op 7 mei 2016 20:43]

Klein detail, waarschijnlijk totaal niet relevant voor een lamp maar ja, ik ben nou eenmaal een mieren neuker. Die lamp waar jij naar linkt geeft bijna geen licht. Ja, downvote me maar omdat ik een niet relevant feitje probeer te introduceren over lampen, de licht opbrengst!

Oh en als de makers van lampen samen spannen om slechts 1000 uur per lamp levensduur te hebben, hoe komen we dan aan TL, spaarlampen en leds?
Uh nee. Planned obsolescence is in de jaren dertig 'uitgevonden'... John Maynard Keynes was er een groot voorstander van, omdat te duurzame producten uiteindelijk tot verzadiging en economische neergang zouden leiden.
Vreselijk kortzichtig en beperkt blikveld. Dit aangemoedigd consumeren vernietigd onze planeet en is een onnodige druk op onze resources.
Economie is niet alles.
Don't shoot the messenger. Ik vind het zelf ook een schandalige praktijk.

Ik reageerde slechts op de opmerking van LCP dat Apple het zou hebben uitgevonden. En dat is dus niet zo. Zelfs dit is niet door Apple uitgevonden... :X
Was natuurlijk een enigszins sarcastische opmerking. Maar wel met een kern van waarheid: Toen Apple's iOS 7 uitkwam, kwamen er zeeŽn van klachten over de iPhone 4's die traag werden en de accu veel minder meeging en zelfs na verloop van tijd vervangen moest worden. Apple is hiervoor aangeklaagd voor zo'n $5 miljoen.
In het 2009 model van de Macbook Air plaatste Apple speciale schroeven die het voor gebruikers onmogelijk maakte om zelf de accu te vervangen; ook een vorm van Planned Obsolescence.
Apple wil z'n gebruikers op een 1 - 2 jaar aanschaf cyclus voor iPods en iPhones en een 2 - 3 jaar aanschaf cyclus van laptops.

Je kunt hier vreselijk over blijven discussiŽren, maar de effecten die optreden na Apple's Software updates en beperkingen oplegt aan de consument om bijv. accu's of andere onderdelen te vervangen, doet mij op z'n minst de wenkbrauwen fronsen.
Het gebeurt gewoon veel meer. Daarnaast is het ook de wegwero maatschappij/samenleving waar we inzitten. Mensen kopen het liefste het goedkoopste product, zonder naar kwaliteit levensduur te kijken. Of willen graag het nieuwste hebben.

Uiteraard kun je hierzelf ook wat aan doen door verstandig aan te kopen. Bijv. een telefoon die lang updates blijft krijgen, of makkelijk te vervangen onderdelen zoals de nieuwere fairphone. Zelfde met eten e.d. ook.
Beetje overdreven, vooral op hardware gebied. Voorbeeldje: Een fabrikant moet sterk rekening houden met de prijs. Als een auto 2000 euro duurder wordt omdat kleine componenten zoals een ruitenvloeistofpompje 2x zo lang mee moeten gaan (en dus duurder zijn), prijzen ze zichzelf uit de markt. Als ze een te goedkoop/zwak component gebruiken, krijgen ze het stempel "onbetrouwbaar". Fabrikanten van hardware in alle consumenten branches moeten laveren tussen betrouwbaarheid, prijspeil, functionaliteit en design. Alles inzetten op betrouwbaarheid levert onverkoopbare apparatuur op.

Software fabrikanten hebben eenzelfde dilemma: Time to market, functies, ondersteuning etc. Echter, vaak zijn software fabrikanten erg duidelijk in de termijn voor ondersteuning.

De reden dat MS Win 10 pusht is omdat het bang is voor een volgende XP: Mensen waren blij met XP (7) maar niet erg te spreken over de opvolger Vista (8/8.1) en bleven dus veel te lang hangen bij hun versie van windows wat veel meer geld kost voor MS dan een gratis upgrade aanbieden.

[Reactie gewijzigd door noes op 7 mei 2016 16:30]

Nee niet overdreven hoor, er zijn genoeg gevallen bekend waar fabrikanten bewust 1 of enkele onderdelen inbouwen waarvan ze weten dat ze een beperkte/verwachte levensduur hebben (met als enig doel de machine defect te laten gaan volgens hun planning).
Het gaat dan om onderdelen die quasi geen invloed hebben op de productie-prijs.
Heb effe geen tijd om bronnen op te zoeken, maar reportage van Volt (VRT BelgiŽ) van een jaartje of 2 terug over wasmachines als ik het mij goed herinner.
Doet me denken aan die oude Miele wasmachines die jarenlang meegaan, en de onderdelen altijd te verkrijgen zijn.
Je hebt zeker nooit een Nilfisk gehad? :) Het stofzuigermotortje loopt nog steeds met de originele koolborstels, na pak 'm 24 jaar (of nog langer).

[Reactie gewijzigd door Lip op 7 mei 2016 19:42]

Of je moet eens wat vaker stofzuigen :X :+

[Reactie gewijzigd door NBK op 7 mei 2016 20:43]

Nouja dit model is toch wel redelijk achterhaald moet ik zeggen. Natuurlijk is MS in essentie een software bedrijf en verdienen ze daar hun geld mee, maar als je kijkt wat de grootste concurrent doet (Apple) dan is er dus wel degelijk een markt waarin je updates "gratis" levert. Iedere recente Mac (als in een mac die ook nu nog gewoon mee kan qua specs) heeft de update naar Mavericks, yosemite en El cap "gratis" kunnen maken. Ik snap dan ook wel dat de strategie van MS dan heel raar klinkt. Wel kosteloos kunnen upgraden, maar niet meer na 29 juli. Je koopt bijvoorbeeld een licentie voor Winrar "1" (best example ever) upgrade deze naar winrar "2" en nadat je een nieuwe computer koopt kan je Winrar "2" niet meer gebruiken en moet je weer betalen voor Winrar "2".
Apple verkoopt hardware en geeft vervolgens gratis updates op meegeleverde software. Microsoft verkoopt software.
Ja dat weten jij en ik, maar toch is het model gewoon niet meer van deze tijd. Zeker nu MS zich ook op de hardware markt begeeft met de Surface reeks. Dat zijn toch geen goedkope machines, maar toch zitten daar geen "gratis" upgrade model bij.
Hoeveel bedrijven zetten voor hun personeel Apple apparatuur neer? Er kan ondersteuning gevraagd worden, maar zonder betaling niet geŽist worden. Klinkt ook wel logisch toch, verkoop jij een computer en geef je er levenslange ondersteuning op?
Genoeg uiteraard.

Als ik een computer verkoop dan is dat met een "service contract" dus ja feitelijk gezien wel.
off topic: Je koopt een licentie voor winrar _/-\o_ :D
Leg eens uit?
WinRAR is 1 van de weinige programma's die na 30 dagen evaluatie gaat vragen om een licentie maar niet stopt met werken ;)
jep maar je krijgt wel telkens een melding te zien, en niet enkel bij het opstarten. Voor sommigen zo vervelend dat ze alsnog tot kopen overgaan
Of tot een alternatief. Ik gooi consequent alle winrar installs bij klanten weg onder het motto ongewenste software. 7zip is prima en installer ik consequent op alle nieuwe of hergeinstalleerde pc's.
Maar 7zip is free to use. Werkt het niet...zijn we weer bij de ondersteuningskwestie
Ik zou niet weten wat ik aan ondersteuning nodig zou kunnen hebben bij 7zip. En er is wel een levendig forum op hun website. Ik overweeg wel om eens te informeren naar reseller licenties.
7-zip is nog altijd best wel een stukje voorbeeld van ongewenste softwaar, imo...

maar dat is slechts mijn 2 eurocent :z

* claudandus houdt derzelf gespaard van het posten van een oeverloze lange rant over de ergernissen van het niet kunnen uitlezen van een 7-zip multipart file, waardoor ze gedwongen wordt om overbodige softwaar te installeren.. :X
En waarom dan? Het werkt goed, doet geen rare dingen, je hoeft niet te registreren, er zit geen sideload bij, er komen geen nag screens... Zeer gewenst dus...
vrij simpel :

multipart files gemaakt met 7-zip zijn nog altijd alleen maar te unpacken met 7-zip zelf.. winrar multiparts, zijn te unpacken met zo'n beetje elke zelf respecterende archiving utility die er is :)

overigens, heb ik nog nooit, sideload of enigsinds crapware bij mijn winrar install gekregen... 7zip van sourceforge downloaden... nee bedankt....

interface en gerelateerde objecten (ala integratie in de windows shell, ease of use, etc.

en nee, ik doe nu al jaaaaaaaaaaren met een shareware versie van winrar, en ik kan me niet echt herrineren, wanneer de laatste keer is geweest dat ik de volledige interface nodig heb gehad :Y)

overigens verdient de interface ook nog wel een pluspunt, waanneer men het vergelijkt met de enigsinds achterhaalde GTK* look van 7zip

maar dat is mijn §0.02 }:O
overigens, heb ik nog nooit, sideload of enigsinds crapware bij mijn winrar install gekregen... 7zip van sourceforge downloaden... nee bedankt....
Download 7-zip gewoon van 7zip.org en je hebt dat probleem ook niet.
Wat denk je dat er gebeurt als je WinRAR zou downloaden bij SourceForge of dergelijke clubs ( ... gesteld dat het er op zou staan...)
Downloaden doe je natuurlijk alleen op de website van de maker, dat geld voor alle tools. Multipart zou ik niet weten, wie doet dat nog in deze tijd van NTFS? De interface vam 7zip ken ik eerlijk gezegd ook niet, 7zip biedt ook shell integratie.
Oh... Zie 7 zip bij de tweakers downloads vandaag... Multipart zip... 😂
Ja dat weet ik wel, maar dat kan je nou net ff niet maken in een zakelijke omgeving he ;-)
Ik dacht hetzelfde xD, winrar is misschien wel het aller slechtste voorbeeld
Maar wie koopt er nou winrar?
Indd djartistic als je als gamer w7 blijft gebruiken en w10 verder uitbreid besteed windows meer aandacht aan w10 zodat w7 minder ondersteuning krijgt en makkelijker gehackt en slomer word waarnaar je streeft naar w10 je kan ook w8 gebruiken ik vind persoonlijk w8 niet zon heel fijn systeem ik gebruikte eerst w7 maar dat werd langzamer dus ben ik over gegaan naar w10 daar heb ik (nog) geen spijt van
Dat is een hele lange zin ;)
is het dat niet al met je hp dell lenovo of medion pc, en/of laptops van zo'n beetje elk merk (behalve apple). want denk maar niet dat jouw acer laptopje ineens 119euro goekoper wordt als je tegen ze zegt geen windows erop te willen, en zelfs de 40 euro die je momenteel voor een windows key betaald is al meer dan wat je terugkrijgt als je je licentie inlevert

daar zou van mij best eens naar gekeken mogen worden door de EC, en niet alleen naar de licenties maar ook bijv naar garantie-beperkingen die helemaal niet mogen in de eu. daar zou de europesche consument veel beter beschermt kunnen worden in plaats van het gezeur of MS bing meeleverd op zijn mobieltjes en/of google playbooks met zijn playstore.
Tot nu toe is het gelukkig alleen maar software. Maar aangezien termen als Android- en -iOS-hardware ook al vrij normaal lijken ben ik bang voor het ergste: een verziekte hardware-markt met produkten die enkel vanuit commercieel oogpunt zich binden aan specifieke software en ook alleen maar in combinatie daarmee werken. De ultieme marktvervalsing voor wanneer de hardwareperformance per dollar te hoog is geworden om een markt met computers voor honderden dollars te houden.

[Reactie gewijzigd door blorf op 7 mei 2016 12:21]

Ik denk eerlijk gezegd niet dat ze hem gratis maken, maar dat je wel goedkope licenties krijgt bij een jaar Office 365. Of bij Onedrive, Skype, Groove, Xbox of iets dergelijks. En dat je ook zult krijgen dat je een x bedrag krijgt om te besteden in de Windows Store of iets dergelijks.

Aan de andere kant, echt duidelijk zijn ze er ook niet over geweest en voor nieuwe PCs was het volgens mij nog redelijk prijzig los. Maar we zullen zien. Aanbiedingen zullen in ieder geval wel volgen.
dat hoop ik ook maar ik vind het sowieso eigelijk een beetje raar dat je voor office zelf moet betalen en ze zijn redelijk prijzig
Het geld zit in de zakelijke licenties/contracten en nog wat in de OEM markt. Voor consumenten gaat Microsoft meer verdienen via de Windows Store.
De consumentenmarkt is (ook als ze Windows daar voor iedereen gratis aanbieden) nog steeds heel interessant. Niet vanwege de inkomsten natuurlijk, maar zolang iedereen op zijn thuiscomputer Windows draait hebben bedrijven een (extra) motivatie om ook Windows te draaien; dat kent "iedereen" immers al. Bovendien houden ze dan lekker de rem op de ontwikkeling en "acceptatie" van concurrerende besturingssystemen.

Zolang ze Windows (op de consumentenmarkt) gebruiken om Windows (op de zakelijke markt) een duw in de rug te geven overtreden ze (voor zover ik als niet-jurist het begrijp) niet eens mededingingsregels.
Ik heb een officiele Windows 7 Pro liggen hier.

Als ik die upgrade naar Win10 kan ik dan later gewoon Windows 7 weer vanaf mn DVDtje installeren en weer upgraden naar Windows 10? Of behoort dat niet tot de mogelijkheden?

Ik bedoel dus mn pc opnieuw installeren na de datum waarna Windows 10 niet meer gratis is.

Iemand? :)
Je hoeft Windows 7 zelf niet opnieuw te installeren.
Gewoon Windows 10 via usb opnieuw installeren via het hulpprogramma van Microsoft, je moet zelf geen key ingeven*. Dat gaat automatisch van zodra je internet hebt. Dit ook wanneer windows 10 niet meer gratis up te graden valt.

*bij herinstallatie moet je klikken dat je geen key hebt tijdens de installatieprocedure.

[Reactie gewijzigd door SmokingCrop op 8 mei 2016 00:38]

Wat ik mij vooral afvraag en waar ik nog steeds geen antwoord op gevonden heb...

Stel ik upgrade mijn computer van W8.1 naar W10 en over een jaar, na het verstrijken van de gratis upgrade periode, wil ik een verse installatie doen van mijn computer. Kan ik dan nog:
- W8.1 installeren? (Of is deze licentie vervallen omdat ik W10 geÔnstalleerd heb.)
- W10 installeren? (Of gaat dit niet meer omdat de upgrade periode verlopen is en moet ik dan terug naar W8.1.)

Ik zie overal Q&A's staan die deze vraag beantwoorden, maar dit gaat altijd over de periode voordat de gratis upgrade periode voorbij is en nooit over de periode erna.

[Reactie gewijzigd door Steamwitz op 7 mei 2016 12:38]

Als je vooraf met een keyfinder je key uit Windows 10 haalt, kun je zowel W8.1 met de originele key als Windows 10 met de gevonden key installeren. Daarna activeren en klaar. Beiden kan dus.

Het schijnt zelfs zo te zijn dat je een nieuwe upgrade zou kunnen doen omdat ergens die gegevens (W8.1 key e de nieuwe W10 key icm je hardware) al gekoppeld zouden zijn. Maar dat heb ik niet nagezocht, slechts als gerucht ergens gelezen.
Als je laptop al geinstalleerd is geweest met Windows 10, dan kun je zonder problemen (en zonder de key te extracten) een installatie doen. Hij wordt dan automatisch geactiveerd (op basis van je huidige hardware). En in het andere geval kun je je Windows 8.1 key gebruiken om Windows 10 te activeren.

De key met keyfinder uit Windows 10 halen heeft geen zin, want dan heb je de generieke key te pakken....die kun je ook zo op internet vinden (en die is voor iedere geupgrade pc hetzelfde).
De windows 10 key wordt na de eerste activatie gekoppeld aan je moederbord, zolang je dus hetzelfde moederbord houdt kun je schone installaties blijven doen zonder dat je een key nodig hebt (je hebt de key dus alleen de eerste keer nodig). Je kunt verder alle hardware gewoon vervangen zonder dat je je koppeling verliest, behalve het moederbord. Vervang je deze, dan zul je een nieuwe key moeten hebben (ligt aan de windows versie uiteraard). Dit heb ik meerdere malen getest op verschillende pc's. En dit werkt ook voor pc's die geen UEFI bios hebben.
I know ;) als je een upgrade (vanaf 7 of 8.1) doet, dan krijg je in Windows 10 die 'generieke' key te zien...
"Als je vooraf met een keyfinder je key uit Windows 10 haalt, kun je zowel W8.1 met de originele key als Windows 10 met de gevonden key installeren."

Dat is maar zeer de vraag ... want ik krijg met 3 verschillende keyfinders ook 3 verschillende sleutels .... wellicht als ik misschien nog andere keyfinders gebruik dat ik dan ook nog meer andere sleutels krijg ... welke is dan de juiste sleutel ?????

[Reactie gewijzigd door Hanzo op 7 mei 2016 14:34]

Keyfinders werken niet meer aangezien deze een signing code retourneren die voor iedere build anders is. Dit is als het ware de digitale handtekening die voor iedere installatie van dezelfde build hetzelfde is.

Het is overigens ook niet meer nodig aangezien de key niet wordt verwijderd, maar wordt opgeslagen in de SLiC tbsle van de EFI.
Wat ik mij vooral afvraag en waar ik nog steeds geen antwoord op gevonden heb...

Stel ik upgrade mijn computer van W8.1 naar W10 en over een jaar, na het verstrijken van de gratis upgrade periode, wil ik een verse installatie doen van mijn computer. Kan ik dan nog:
- W8.1 installeren? (Of is deze licentie vervallen omdat ik W10 geÔnstalleerd heb.)
- W10 installeren? (Of gaat dit niet meer omdat de upgrade periode verlopen is en moet ik dan terug naar W8.1.)

Ik zie overal Q&A's staan die deze vraag beantwoorden, maar dit gaat altijd over de periode voordat de gratis upgrade periode voorbij is en nooit over de periode erna.
Zodra je een legale Windows 10 activatie hebt wordt jouw computer Id + legale Windows 10 id opgeslagen op de MS servers. Als je Windows 10 opnieuw installeert hoef je niet eens een CD key op te geven. Windows activeert gewoon omdat jouw computer Id bij hun bekent is. Je upgrade verloopt niet, slechts de periode waarop je gratis een upgrade kan krijgen. Eenmaal geupgrade is er niemand die je dat afneemt.

Voor het installeren van Windows 8.1 gebruik je gewoon je Windows 8.1 key.

[Reactie gewijzigd door sanderev66 op 7 mei 2016 13:42]

Zodra je een legale Windows 10 activatie hebt wordt jouw computer Id + legale Windows 10 id opgeslagen op de MS servers. Als je Windows 10 opnieuw installeert hoef je niet eens een CD key op te geven. Windows activeert gewoon omdat jouw computer Id bij hun bekent is. Je upgrade verloopt niet, slechts de periode waarop je gratis een upgrade kan krijgen. Eenmaal geupgrade is er niemand die je dat afneemt.
Totdat er een keer een stuk hardware defect gaat en vervangen moet worden en de hardware IDs niet meer matchen. Dan ben je de sjaak.
Zefls dan, kun je contact opnemen met Microsoft en zullen ze online de activatie procedure doorlopen. Dat doe ik altijd. Ze kunnen precies herleiden welke key bij welk moederbord hoort (lees: Processor/Moederbord / Harddisk/SSD met installatie/setup)

Activeren is het punt niet, het alleen legaal houden. Je ziet vaak dat mensen 1 licentie kopen en deze tevergeefs her en der installeren. Zo slim is dat dus niet en zelfs Microsoft heeft er moeite mee om het allemaal bij te houden, voor zover de activatieserver(service) van Microsoft.
Het maakt daarbij ook nog uit of je een oem licentie of een gekochte losse hebt
Dat is zeer zeker correct. Het is overigens hetzelfde als het Volume Licensing betreft. Maar dit ter zijden.
Win 10 key word opgeslagen in de uefi bios, dus je kan zo weer een verse install doen
De key wordt zeer zeker niet opgeslagen in de UEFI bios, wat jij denk ik bedoelt is de key (van de versie van Windows die bij je machine wordt geleverd) die standaard in je UEFI bios zit....en er door de fabriek is ingesteld. De Windows 10 key (na een upgrade) is een 'generieke' key en die hoef je dus niet te onthouden :)
Ook deze wordt in de UEFI bios opgeslagen! Tenzij je de keys wist in je CSM!
Oke.....dat was mij niet bekend. Dus op het moment dat je Windows 10 installeert wordt de Windows 8.1 key in de UEFI overschreven door de generieke Windows 10 key?

Dat zou dus betekenen dat je je laptop nooit meer terug kunt zetten naar Windows 8.1 met een geldige key..?
Een extern programma wat zonder toestemming data wijzigt in je bios. Eng...
Je geeft toestemming door te starten met de installatie. Staat waarschijnlijk gewoon in de voorwaarden die je accepteerd, maarja niemand leest die. Je bent ook gek als je het wel doet, maar je gaat er toch wel degelijk mee akkoord en dat is in dit geval ook geen onwettige bepaling. Dus daar kan je niks tegen doen.
Heb je daar dan ook een linkje van...waar staat dat je UEFI Windows 8 product key gewist wordt op je machine?
Het is niet zo dat die wordt overschreven.

Ik zal het even in het kort uitleggen:

1. UEFI BIOS (Keys CSM)
2. Installatie van een UEFI medium (Image op USB Stick etc.)
3. Dan kun je doen met je Systeem Volume wat je wilt.
Formateren Partioneren , RAID 0+1 etc. etc.
4. Draai nu het installatie medium.
5. De setup zal de Activatie doorlopen (Lees: oppikken)
Dit is voor Windows 8(.1) en Windows 10 hetzelfde.


Het is me helaas onbekend of Windows 10 ook gedowngrade kan worden met een geldige Windows 8(.1) licentie met deze methode. Maar volgens Microsoft zou dit moeten kunnen, alleen kunnen hier SYSTEEM/SETUP afhankelijk procedures voor zijn.
(Lees: Combinatie van hardware)
Ja hee ga zelf die 80 pagina's doorlezen. _/-\o_

Iig ga je er mee akkoord dat er een windows 10 licensing key wordt weggewchreven naar de SLIC table.
Hmm...jij hebt dat dus ergens gelezen, dat dat er in staat?
Oh wauw. |:(

Ja die key wordt er in gezet en natuurlijk staat dat ergens in de voorwaarden. Juist omdat mensen in amerika je aanklagen voor alles wat los en vast zit als je het er niet inzet. Ga je eerst eens inlezen in hoe EFI SLIC werkt. Dan pas praten we verder.
Ja, vandaar....lijkt mij om eerlijk te zijn erg onwaarschijnlijk.....zie de eerste malware/virussen al verschijnen die je key uit je UEFI halen en doorsturen en de key vervolgens ook even wissen uit je UEFI....heel erg eng (en onwaarschijnlijk).

[Reactie gewijzigd door TheVMaster op 7 mei 2016 15:45]

... een compatibiliteitsmodule die toevallig aangepast wordt(?!) om licenties op te slaan? Ja, vast...
Over W8.1 installeren en activeren ben ik het niet zeker, maar vermoed ik wel dat het gewoon kan met de licentie die je hebt.
W10 opnieuw installeren lukt gewoon, normaal koppelt Microsoft de licentie gewoon aan het moederbord en moet je (wanneer je de licentiesleutel zou moeten ingeven) gewoon klikken op 'dit doe ik later'.
Als je de computer met SHIFT ingedrukt houdt, opnieuw start, dan kom je uit in een optie menu waar je de computer kan 'herstellen' of iets degelijks. Daar kun je ook kiezen om het OS opnieuw te installeren, met de opties om apps en bestanden te houden of alles te verwijderen (vergelijkbaar met clean install)
Je kan Windows 8.1 blijven installeren na 29 juli, die sleutel is tenslotte een Windows 8.1 sleutel. Je kan dat systeem ook na 29 juli upgraden naar Windows 10 of een verse installatie op zetten. Bij een verse installatie kan je een productsleutel ingeven (opnieuw je 8.1 key), maar gewoon op "Doe dit later" klikken zal ook werken omdat je apparaat al het recht heeft om Windows 10 te draaien. Je PC activeert zichzelf dan van zodra het verbinding kan maken met het internet.
Je kan gewoon een kale installatie doen. Zolang je hardware maar het zelfde is als voor het moment dat je besloot de herinstallatie te doen. Je hebt zelfs geen key nodig, die haalt ie zelf wel op, zelfs zonder Microsoft account.
Zie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Windows_10#Versieoverzicht
Activatie door middel van Windows 7-, 8- en 8.1-licenties
Je dient een Windows 10 ISO bestand te hebben met minimaal versie: 1511 erop.
Met de initiele versie 1507 kan het dus niet.
De Win10 ISO file kan je downloaden met de Media Creation Tool van Microsoft.

Maar je kan ook de "Skip procedure" methode gebruiken:
GoT in 'nieuws: Microsoft stopt per 29 juli met Windows 10-upgrademeldingen'

Note: Keyfinder werkt niet, ik heb meerdere PC's geupgrade naar Windows 10 en allemaal hebben ze dezelfde Win10 key gekregen, terwijl de originele Win7/8.x product key allemaal verschillend waren.
als je een officieele licentie overeenkomst hebt kan je zowel w8.1 als w10 instaleren
Ik heb mijn desktop tijdens de beta fase van het Windows Insider Program geupgraded naar Windows 10. Ik had hiervoor geen persoonlijke Windows 7 of 8 licentie die ik kon of kan upgraden (wel een educational license). Ik heb er nog geen problemen mee ervaren nu Windows 10 al weer een lange tijd voor iedereen beschikbaar is, maar ik vraag me af of het vervallen van deze gratis update gevolgen heeft voor mij? Moet ik na 29 Juli plotseling een Windows 10 licentie aanschaffen, voor die tijd nog een Windows 7 licentie omzetten, of blijven de Insider licenties in de toekomst ook legitiem?
Hij blijft legitiem, maar is gekoppeld aan je moederboard (-code). Bij een grote upgrade van je pc zul je dus wel weer een nieuwe licentie aan moeten schaffen.
Das niet helemaal waar, simpel belletje naar Microsoft en ze activeren je Windows weer
Dat ligt er aan wat je hebt geŁpgraded. Je MOBO is een no go. Maar alles andere van schijven tot drives e.d. kun je gewoon upgraden. Volgens mij ook gewoon je processor. Alleen niet je MOBO want dat word gezien als een essentieel onderdeel van je pc. Verander je dat, ziet Microsoft het als een andere pc. Dat was altijd al zo met oem licenties.
Ik heb toch echt twee maanden geleden mijn mobo, cpu en psu vervangen.

Edit: Ow wacht, ik herinner weer hoe het ging. Toen ik de PC voor de eerste keer aan ging ging Windows zichzelf op nieuw configureren. (Omdat het de zelfde hdd is verwacht ik). Toen starte Windows gewoon normaal met al mijn data, heb vervolgens Windows op nieuw geÔnstalleerd via de instellingen in Windows.

[Reactie gewijzigd door kwint op 9 mei 2016 09:55]

Op slim.nl kan je gratis Windows 10 education halen als je leerling of student bent
Hoewel je Windows op dit moment geactiveerd is en als legitiem word bestempeld zal deze niet legitiem zijn indien je geen bijhorend COA kunt voorleggen (zij het van W7/8/8.1/10).
Zit sinds een paar maanden op Win10. Met tegenzin van Win 7 naar Win 10 gegaan, omdat ik geen Win 8 dingen wilde.

Moet zeggen dat ik achteraf niets te klagen heb. Gebruikers ervaring is vergelijkbaar.
Geen tegels, gewoon normale desktop alleen in het menu zitten dan wat tegeltjes. Daar kan ik wel mee uit de voeten, die heb ik zoveel mogelijk uitgezet. Ook de hele mobile opties, app store, privacy, volg dingen, direct uitgezet of weggegooid.
In het begin wat zoeken naar opties etc, toch wel wat verschillen, maar daar kom je dan ook wel weer uit.

Moet wel zeggen dat ik er eigenlijk alleen op zit te gamen en met Virtual Box wat Linux of Win XP VM's draai. Linux vooral vanuit bijblijven in de technologie, applicatie servers, containers, etc, etc.
Ik heb nog een oudere Nikon filmscanner waar geen nieuwe drivers voor beschikbaar zijn, dus enige optie is om dan een VM met XP te draaien en dan kan ik de scanner wel bedienen. Tja, en nu dus voor de hele familie negatieven en dia's scannen. Je blijft je verbazen hoe vaak die toch nog opduiken.
Ik weet dus niet of je mij nu direct een power user op Windows kunt noemen. Maar Win 10 doet voor mij wat het doen moet en het is gelukkig geen Win8 O-)

Dus zit je nog op 7 dan kan ik je aanraden om, zolang het nog gratis kan, over te stappen. Of je moet bang zijn voor niet werkende devices ofzo en het scheelt toch een licentie kopen.
Ik snap ook niet zo wat mensen zo tegen W10 hebben. Iig voor thuisgebruik ben ik redelijk snel over gegaan en daar echtg een spijt van. Foutjes, bugs, bootloopjes, brakke drivers, etc heb meer meegemaakt in WinXP dan in W10.

Beetje jammer dat de upgrade licentie aan je moederboard gekoppeld is, ik wilde wel eens mn 5 jaar oude setup vernieuwen, maar niet zo onder druk (en heb nu 2 dure maanden).
" Ik snap ook niet zo wat mensen zo tegen W10 hebben."

Privacy bijvoorbeeld, hier een klein overzicht van een aantal issues
- Bitlocker masterkey opgeslagen in Onedrive
- advertising ID
- Privacy policy: "We will access, disclose and preserve personal data, including your content (such as the content of your emails, other private communications or files in private folders), when we have a good faith belief that doing so is necessary to protect our customers or enforce the terms governing the use of the services."
- Geforceerde updates
- De mogelijkheid voor Microsoft om op afstand programma's te deinstalleren
- De mogelijkheid voor Microsoft om jouw systeem op afstand onbruikbaar te maken

Dat velen hier niks geven om privacy mogen zij zelf bepalen, maar de privacy bezwaren tegen Windows 10 zijn legitiem.
" Ik snap ook niet zo wat mensen zo tegen W10 hebben."

Privacy bijvoorbeeld, hier een klein overzicht van een aantal issues
- Bitlocker masterkey opgeslagen in Onedrive
- advertising ID
- Privacy policy: "We will access, disclose and preserve personal data, including your content (such as the content of your emails, other private communications or files in private folders), when we have a good faith belief that doing so is necessary to protect our customers or enforce the terms governing the use of the services."
- Geforceerde updates
- De mogelijkheid voor Microsoft om op afstand programma's te deinstalleren
- De mogelijkheid voor Microsoft om jouw systeem op afstand onbruikbaar te maken

Dat velen hier niks geven om privacy mogen zij zelf bepalen, maar de privacy bezwaren tegen Windows 10 zijn legitiem.
Voor elk probleem is een oplossing en die oplossing heet DWS. Je kan er zelfs heel Metro mee wegknikkeren.

Daarmee vervallen de meeste privacy dingen. Voor geforceerde upgrades zal je waarschijnlijk ook een programma kunnen downloaden. Wat overblijft is dat MS je computer op afstand onbruikbaar kan maken, maar aan de andere kant geloof er niks van dat ze dat bij win vista, 7 en 8.1 niet kunnen.

[Reactie gewijzigd door rickboy333 op 7 mei 2016 13:39]

"Daarmee vervallen de meeste privacy dingen. Voor geforceerde upgrades zal je waarschijnlijk ook een programma kunnen downloaden. Wat overblijft is dat MS je computer op afstand onbruikbaar kan maken, maar aan de andere kant geloof er niks van dat ze dat bij win vista, 7 en 8.1 niet kunnen. "

Denk je nu werkelijk dat je met deze 'oplossingen' een closed source proprietary OS kunt beheersen. Elke wijziging die jij doet kan met updates en remote control worden teniet gedaan, daarnaast is helemaal niet duidelijk of ze ook werken. Het hele systeem is ontworpen om de controle over het OS weg te halen bij de gebruiker.
Daarmee wordt heel rigoreus een hoop weg geknikkerd, waar je niet over alles aan/uit controle hebt. Kwam ik net achter.
Moest even in windows firewall het IP adres van windows Live Mail vinden en unblocken...
Daarmee wordt heel rigoreus een hoop weg geknikkerd, waar je niet over alles aan/uit controle hebt. Kwam ik net achter.
Moest even in windows firewall het IP adres van windows Live Mail vinden en unblocken...
Het kan maar ik heb het niet gedaan ;)
Wat is Metro? Bedoel je daarmee Universal Windows Platform? Waarom zou je dat willen verwijderen?
Omdat het niet werkt. Het idee van universal apps is leuk. Alles en iedereen met hetzelfde pakket aan de slag op tablet, telefoon en PC. Klinkt goed toch? Echter is niets minder waar. Ik wil juist een desicated app voor m'n telefoon en m'n pc omdat er zoveel verschil in kracht zit. Je merkt het al bij sommige spellen. Deze gebruiken upscaling van 720P naar 1080p omdat UWP dit oplegt. Hierdoor krijg je blur en anti-aliasing artefacts in sommige spellen die helemaal niet nodig zijn omdat de gemiddelde gamePC krachtig genoeg is om het spel gewoon in FHD te renderen zonder framedrops en toestanden. Zonder deze truukjes komt je spel echter niet in de store en mis je dus een hoop omzet. Microsoft probeert hiermee steam opnieuw uit te vinden, maar faalt hierin behoorlijk doordat ze niet kijken naar wat de specifieke eisen moeten zijn voor de vier (!!) verschillende typen systemen. Nee ze willen juist alles op 1 hoop. Daarom zet ik mijn geld liever in op Andere software ontwikkelaars die snappen dat je zo ver moet optimaliseren dat je alles uit een dualcore kan halen zodanig dat deze ook een recente quadcore kan verslaan. Ook os de combinatie van hardware belangrijker dan de losse onderdelen op zichzelf. Je kan wel van 1 ding het maximale erin propoen (zeg GPU) maar als je er dan een magere CPU tegen over zet gaat het alsnog niet op 100% efficientie draaien.

Goed. Dit gezegd hebbende hoop ik dat je een beetje snapt waarom UWP niet datgene is wat het had moeten zijn. Het idee is erg goed, maar de uitvoering laat nog steeds te wensen over.
Bijna alle ingebouwde apps zijn universal apps zoals calculator en dergelijke, waarom zou je het uit willen zetten. Niks makkelijker dan al mijn apps met zelfde config en data overal beschikbaar, op foon, pc, tablet en laptop.
Ja voor dat soort kleine dingen maakt het ook geen drol uit. Voor echte applicaties dan weer wel zoals ik hierboven ook al shreef, maar waar sommige mensen het kennelijk niet mee eens zijn.

Specialistische applicaties die iedere performance point nodig hebben is UWP nog niet geschikt.
Die "echte applicaties" die alle performance kunnen gebruiken (photoshop, Video editing software en de nieuwste games), wil je ook niet op je phone hebben lijkt me.
En op je desktop blijven de oude exe bestanden nog minimaal een paar generaties lang werken.
Daarom zet ik mijn geld liever in op Andere software ontwikkelaars die snappen dat je zo ver moet optimaliseren dat je alles uit een dualcore kan halen zodanig dat deze ook een recente quadcore kan verslaan.
Dus je wil wel alle performance maar niet voor modernere cpu's?
Optimaliseren voor dualcore betekend in de praktijk ook onmiddellijk handicappen van meerdere cores.
Of heb je het misschien over single-threaded software die totaal niet geoptimaliseerd is?
Nee dat wil ik dus ook niet nee, maar om je game in de windows store te hebben moet deze aan bepaalde uwp richtlijnen voldoen en zoals ik dus hierboven aangaf gebeurt dit ook al en die games zijn erg matig, terwijl het wel triple A titels zijn.

Voor op m'n telefoon wil ik een speciaal aangepaste versie (photoshop express, iMovie voor iOS, touch based games)
Dus je wil wel alle performance maar niet voor modernere cpu's?
Waar zeg ik dat dit niet voor modernere CPU's moet? Uiteraard zit hier een bepaalde vergelijking achter.

Optimaliseren voor dualcore betekent niet automatisch handicappen van quadcores. De meeste dualcores zijn virtueel namelijk quads dus moet je sws ook al rekening houden met hyperthreading.
- Bitlocker master key word enkel opgeslagen in OneDrive indien je een account gekoppeld hebt aan Windows. En op dat moment deel je toch al een hoop van je private bestanden met Microsoft.
- Advertising ID is gewoon uit te zetten (zowel tijdens first boot als later in het configuratiescherm)
- Privacy Policy: Ze willen hun goede werking en naam bewaken. Voorkomen dat er een negatief beeld ontstaat wat hen klanten kan kosten of in moeilijkheden kan brengen met de overheid. Een goed voorbeeld hiervan is bijv. het misbruik maken van de share mogelijkheden in OneDrive om illegaal materiaal te verspreiden.
- Updates worden geforceerd omdat vandaag vele mensen geen updates doorvoeren enkel en alleen omdat ze bang zijn dat MS hun illegale versie van Windows gaat blokkeren en hen gaat vragen om alsnog een legale versie aan te kopen. Maar ondertussen blijven diezelfde gebruikers wel klagen over beveiligingsproblemen in het OS en dat MS ze niet oplost.
- De mogelijkheid die ook aanwezig is in OS X, iOS, Android, ...
- Ze zullen je systeem nooit zonder reden onbruikbaar maken.

De privacy bezwaren zijn slechts ten dele legitiem omdat we niet exact weten welke data MS binnenhaalt en vooral omdat we niet goed weten hoe MS deze data verwerkt. Dat de privacy voorwaarden hen veel rechten toekent is niet abnormaal wanneer je diensten zoals OneDrive en Cortana met je OS gaat bundellen en dat ze veel telemetrie willen verzamelen hebben we ook enkel aan onszelf te danken omdat vele gebruikers zo hard zijn gaan bashen op W8 (incl. mezelf btw) zodat MS een veel beter beeld wenst van hoe de gebruikers nu eigenlijk echt het OS gebruiken.

Feit blijft wel dat MS in tegenstelling tot Google en Facebook (waar we blijkbaar met plezier onze private info aan toevertrouwen) geen advertising bedrijf is. Dat zij hun inkomsten in de eerste plaats nog altijd halen uit softwarelicenties en dienstverlening ipv het profileren van hun gebruikers en het verkopen van gerichte reclame. Daarnaast moeten zij net daarom ook hun goede naam beschermen, zeker op gebied van respect voor de privacy van de gebruiker.
En op dat moment deel je toch al een hoop van je private bestanden met Microsoft.
Ik begrijp wat je bedoelt, maar toch is het niet een juiste uitdrukking. Je deelt namelijk niets met MS. Als je zegt dat je iets deelt, dan stem je ermee in dat jouw persoonlijke gegevens door mensen van MS worden gelezen. Dat is niet het geval. Als dat namelijk wel het geval zou zijn dan levert dat een enorme scheur op in het vertrouwen van de cloud. Dat is iets dat zelfs MS niet kan dragen. Cloud == Trust. Zonder Trust, geen Cloud.
[...]
Ik begrijp wat je bedoelt, maar toch is het niet een juiste uitdrukking. Je deelt namelijk niets met MS. Als je zegt dat je iets deelt, dan stem je ermee in dat jouw persoonlijke gegevens door mensen van MS worden gelezen. Dat is niet het geval. Als dat namelijk wel het geval zou zijn dan levert dat een enorme scheur op in het vertrouwen van de cloud. Dat is iets dat zelfs MS niet kan dragen. Cloud == Trust. Zonder Trust, geen Cloud.
Microsoft medewerkers lezen niets, helemaal niets. Content in OneDrive wordt gescanned door een automatisch algoritme zonder menselijke interactie. Het zou zelfs ondoenlijk zijn om alles door medewerkers te laten scannen.

Overigens zelfde gebeurd op Google Drive, Dropbox en andere online opslag diensten. 1 van de redenen dat ik van dropbox ben agfgestapt omdat deze legale content blokkeerde (hele account dicht zette) welke in OneDrive en Google Drive wel gewoon opgeslagen werden.
Feit blijft wel dat MS in tegenstelling tot Google en Facebook (..) geen advertising bedrijf is.
Dat is gewoon niet waar. Kijk bijvoorbeeld hier. Het ligt voor de hand dat ze Windows gaan inzetten om toegang te krijgen tot de lucratieve advertentiemarkt.
Niet als je O&O shutup even erover gooit. Die zet alles automatisch voor je uit of geselecteerde onderdelen, wat je wilt. ;)
Dat van die MoBo licentie snap ik niet goed. Mijn pc pas ik steeds in kleine stapjes aan, dus een Video kaart upgrade hier, dan weer eens wat snellere en meer memory. Dan maar eens het MoBo en de CPU, dan een ssd of hdd, nieuwe kast, dan maar eens nieuwe monitor (telt niet echt als een aanpassing), etc.
Nee, dan ben ik nooit helemaal cutting edge, maar doordat ik elke 3 jaar een nieuwe video-kaart koop die op plek 2 of 3 van de tomshardware ranking staat, heb ik nog nooit een probleem gehad met de nieuwste games.

Dus als ik mijn MoBo vervang maar de rest zoveel mogelijk meeneem moet ik ineens eens nieuwe Windows licentie kopen? Hum.. Lijkt mij wat vreemd?
Kan mij herinneren dat je een paar jaar geleden dan gewoon ff MS belde dat je windows niet kon installeren omdat je een onderdeel in je pc had vervangen en dan gaf MS je licentie zonder problemen weer vrij?
De gratis upgrade licentie om van Windows 7 / 8 naar W10 te gaan is gebonden aan je MoBo, omdat die licentie op basis van een W7 / W8 key is. Een normale, legale, stand-alone licentie voor direct W10 is wel overdraagbaar.
Ja heel stom dus als je net je reatil windows 7 key naar windows 10 om hebt gegooid. Dat wordt dus voor 29 juli een nieuwe moederbord kopen op de groei.
Nee hoor, gewoon ff een telefoontje naar MS tijdens activatie.
dan nog voor 29 juli nieuw bord kopen want anders kan je net zo goed direct een windows 10 licentie kopen.
Kan mij herinneren dat je een paar jaar geleden dan gewoon ff MS belde dat je windows niet kon installeren omdat je een onderdeel in je pc had vervangen en dan gaf MS je licentie zonder problemen weer vrij?
Het is niet omdat je hem opnieuw geactiveerd krijgt dat het ook toegestaan is volgens de voorwaarden.
Ehmm, omdat ik een goed werkend Windows 7 systeem heb? Mijn computer is gewoon een stuik gereedschap. En net als met al mijn andere gereedschap vervang ik het met plezier als het huidige niet meer voldoet. Of dat nou is omdat het niet helemaal bij de functie aansluit, of niet krachtig genoeg is: Prima. Nieuw gereedschap.
Echter: "De fabrikant heeft een nieuw modelletje uitgebracht", "tijd voor een ander kleurtje", "Maar deze is nog krachtiger" zijn voor mij geen van alle een argument om goed functionerend gereedschap maar weg te doen en in te ruilen voor nieuw. Zelfs als het "gratis is. Hetgeen het niet is, al was het maar omdat ik er een hoop tijd in moet investeren om het goed werkend te krijgen.

Ik vind dat ook zo grappig: 15 jaar geleden was hťt Microsoft argument tegen Linux dat de gebruiker dan een ander userinterface moest leren gebruiken. En wie is er de afgelopen 5 jaar werkelijk elk userinterface dat ze hadden overhoop aan het gooien?
De aanpassing in gebruikers interface tussen 7 en 10 is nou niet heel schokkend? Het zijn meer de extra opties die wat zijn weggestopt. De rest is redelijk vergelijkbaar.
Maar, er zijn idd dingen waar je niet heel blij van kunt gaan worden. Vooral Edge browser, wat een onding.

En tool moet idd werken, maar er komt een moment dat de ondersteuning voor 7 minder gaat worden, zal vast nog ff duren. Maar gaat er echt een keer van komen.
Dus een keer zul je moeten overstappen, nu weet je zeker dat het gratis kan. Op termijn mogelijk niet meer. Vond 1x geld uitgeven voor het Windows OS eigenlijk wel genoeg.
Enige reden dat ik nog Windows heb is omdat ik 1x per jaar een LAN-party heb, tja.. Dan moet je wel als je mee wilt doen.
Anders had er allang debian ofzo op gestaan.

Maar als het voor je werkt, vooral blijven gebruiken.
De aanpassing in gebruikers interface tussen 7 en 10 is nou niet heel schokkend?
Ohja echt wel. Neem windows 8 mee in de vergelijking en je ziet nog grotere verschillen. Zoiets als de startknop bijvoorbeeld. Vanaf windows 95 het bekende menu waar idere versie wat aan gesleuteld werd om het qua vormgeving meer op de rest te laten lijken. Tot windows 8. Bam startmenu weg. En wat kregen we ervoor terug? Een lompgrote tablet interface met 15 grote blokken in het beeld. In windows 95-windows 7 kon je rustig 200 programma entries kwijt in dezelfde ruimte. Netjes op alfabetische volgorde gesorteerd. En als je een andere volgorde wilde kon je deze aanpassen in het mapje door de naam te wijzigen. Met windows 8 kan je de volgorde ook wel aanpassen, maar ook de hoogte en de breedte afzonderlijk en hoe hij beweegt qua info update en alles, maar de categorieen zijn hetzelfde en sommige items kon je helemaal niet verwijderen. Nu hebben ze dat met windows 10 weer gedeeltelijk opgelost door beiden samen te voegen, maar het is nog steeds niet heel erg chill. De zoekfunctie is vaak veel overzichtelijker en sneller.
Waarom haal je win 8 erbij?

Ik ben in mijn Posts heel duidelijk dat ik juist van mening ben dat de stap van Win 7 naar Win 10 juist erg mee valt?
Win 8 was juist de reden dat ik zelf wat huiverig was, maar gelukkig valt Win 10 dus erg mee.

In Win 10 heb je geen mega tegels als je die niet wilt? En het start menu kun je nagenoeg net zo als Win 7 inrichten? Ook in Win 10 start menu kun je al je programma's kwijt, ze staan er gewoon in?

Vraag mij bijna af of je zelf wel echt met Win 10 bezig bent geweest?
Oh nee ik hoef windows 10 niet hoor. Ik ben tevreden met XP en 7. Ik werk vaak zat met windows tien voor applicatie tests en support voor klanten dus weet de nodige dingen wel hoor.

Jij reageert maar op een deel van de reactie boven je en vervolgens vraag je je af waarom ik windows 8 erbij haal. Nee het is precies andersom. Waar laat je windows 8 weg? De opmerking van EelcoG is geheel terecht als het gaat om GUI changes. Vista bracht ook ineens die vage widgets met zich mee bijvoorbeeld. Behoorlijke wijziging die ook nog eens veel resources kostte.
Ik vind dat ook zo grappig: 15 jaar geleden was hťt Microsoft argument tegen Linux dat de gebruiker dan een ander userinterface moest leren gebruiken. En wie is er de afgelopen 5 jaar werkelijk elk userinterface dat ze hadden overhoop aan het gooien?
Dit is dan ook het statement waar ik op inhaakte met mijn verhaal.
Tja, in mijn eerste post heb ik het toch echt alleen maar over de win 7 naar win 10 overstap. Geen win 8, geen Vista, en er was nog een versie ME ofzo, ben de naam ff kwijt, die ook wat vreemd was, die heb ik zelf ook allemaal overgeslagen, juist omdat ze zoveel afwijken. Dat men die versies erbij gaat halen om een punt te maken die niets met mij orginele post te maken heeft kan ik niet volgen.

En ja, MS heeft rare dingen gedaan en idd als je alle versies erbij gaat betrekken zijn ze erg vreemd bezig geweest. Zit soms echt geen lijn in. Maar elke keer worden ze gelukkig weer op het "rechte" pad gezet door de gebruikers die meestal niet heel blij zijn geworden van de MS innovaties.

Ik heb alle versies van Windows meegemaakt, ja, vanaf versie 1.0, ergens in 1986 ofzo, en je ziet dat de versies die het beste aansluiten bij het "rechte" pad redelijk vergelijkbaar zijn en blijven, zeker naar de GUI. Win 7 en Win 10 vallen daar ook onder. 8 en Vista dan weer minder.

Blijft grappig om te zien dat MS steeds een poging doet om te veranderen, maar dat de gebruikers daar helemaal niet op zitten te wachten. Elke keer proberen ze het weer en elke keer krijgen ze weer een klap op de neus. :)
En wat is je punt?
In het artikel staat dat een overstap naar Windows 10 Home na 29 juli 119 dollar kost. (Dan krijg je dus geen fysiek product Neem ik aan)
In de pricewatch staat dat een product code voor Windows 10 Pro (dus ook geen fysiek product) zo'n 50 euro kost.
Hoe kan er zo'n groot prijsverschil zijn?
2 redenen

- Om te beginnen vind je die zeer goedkope versies daar enkel bij online sleutel verkopers waarbij de oorsprong van die sleutels niet altijd even legitiem is.
- Het betreft een OEM versie dewelke gekoppeld dient te worden aan specifieke hardware. Bij een volwaardige upgrade behoud je het licentiesysteem van je huidige licentie. Is dat een OEM dan blijft deze onder de OEM voorwaarden verder gaan, is dat evenwel een retail dan mag je deze larer ook meenemen naar een nieuwe computer.
Het betreft een OEM versie dewelke gekoppeld dient te worden aan specifieke hardware. Bij een volwaardige upgrade behoud je het licentiesysteem van je huidige licentie. Is dat een OEM dan blijft deze onder de OEM voorwaarden verder gaan, is dat evenwel een retail dan mag je deze larer ook meenemen naar een nieuwe computer.
Dat is dan geen verschil met de huidige gratis upgrade, waar een retail Win 7 of 8 key kennelijk ook enkel naar een OEM Win 10 omgezet wordt.
Dat geld alleen voor de gratis upgrade zodat mensen geen misbruik kunnen maken om ook machines met XP en Vista te upgraden. Betaalde upgrades gebruiken wel hetzelfde systeem zodat je geen code meer moet ingeven bij activatie, maar je kan het wel gewoon overhevelen naar een ander systeem.
Misschien is Windows 10 pro die er staat een upgrade van Windows 10 en niet een heel os als win 10 home
Ik zelf ben al overgestapt.
Aan de ene kant vind ik het goed van Microsoft dat ze er over nadenken wie de update gratis krijgen. Maar weet iemand misschien of dit gedeeltelijk ook al in Windows 8 zat? Anders vind ik het helemaal netjes.
Ik denk dat het te maken heeft met ondersteuning van Cortana. Dit zat er bij windows 8.x nog niet in. Met Cortana kun je minder valide mensen toch redelijk eenvoudig helpen.
Ik snap niet waarom ze er Łberhaupt mee stoppen, eigenlijk.
Kan me niet voorstellen dat ze daar zware verliezen mee gaan boeken?

Zou me niets verbazen als ze het programma gewoon doortrekken.
Zeker met dit soort dingen die te manipuleren zijn. Daar gaan natuurlijk mensen gewoon 'misbruik' van maken.

[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op 7 mei 2016 12:21]

Ik denk dat het extra druk geeft om over te stappen. Als het niet een tijdelijk iets is voelen mensen zich minder geneigd om er gebruik van te maken.
Daarnaast moet het nog blijken hoe Microsoft dit in zijn werk zal laten gaan; het bedrijf zal moeten waken voor gebruikers die toegankelijkheidsopties alleen inzetten om een gratis upgrade binnen te halen na de deadline

Vraag me af hoe ze gaan controleren of iemand echt een handicap heeft, volgens mij willen ze de upgrade periode gewoon verlengen op deze manier.
Inderdaad lijkt het er op dat je de toegankelijkheidopties aan zet en dan gratis kan upgraden, tenzij er gevevens worden bijgehouden en de functie voor een bepaalde datum moet zijn geactiveerd.
Ik weet niet wanneer windows 10 voor mij relevant wordt. Daarom zal ik de upgrade doen, vervolgens een backup draaien er van en dan een backup van de windows 7 installatie weer terugzetten. Hell, ik kan er zelfs een dual boot van maken - voor die dingen dat enkel op windows 10 blijken te werken.
Je kan binnen 4 weken een downgrade doen

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True