Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 102 reacties

Apple wil zijn auto, die op dit moment in ontwikkeling zou zijn, in Duitsland via een carsharingdienst op de markt brengen, claimt een Duitse krant. Gebruikers zouden het voertuig dan voor korte tijd kunnen huren. De dienst moet in 2019 of 2020 beschikbaar komen.

Reden voor deze beslissing is dat het bedrijf uit Cupertino nog geen verkoop- en onderhoudsnetwerk heeft in Duitsland, zo meldt de Duitse krant Frankfurter Allgemeine op basis van bronnen. Het is onduidelijk of deze strategie alleen voor Duitsland geldt of ook voor de introductie in andere landen. De krant meldt verder dat de auto niet zelfrijdend op de markt wordt gebracht, ook niet voor een deel. Deze functionaliteit zou later toegevoegd worden.

De ontwikkeling van de auto vindt onder andere plaats in Berlijn, op een geheime locatie. Daar zou een team van vijftien tot twintig jonge ex-medewerkers uit de Duitse autobranche aan vraagstukken werken, zoals de zoektocht naar een mogelijke Duitse samenwerkingspartner voor Apple, de nodige vergunningen, en de vraag hoe ver concurrenten zijn met de ontwikkeling van elektrische en zelfrijdende auto's.

De bouw van de Apple-auto zou plaatsvinden in Oostenrijk. Door de wegvallende productie van de Mini zou het bedrijf Magna voldoende capaciteit bezitten om de productie van honderdduizend auto's per jaar aan te gaan. Een woordvoerder van het bedrijf was echter niet beschikbaar, zo meldt de krant. De geruchten rond de leegstaande fabriek gaan al langer, net als geruchten dat Apple aan het autoproject werkt onder de naam 'Titan'. De nadruk zou daarbij liggen op zelfrijdende auto's.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (102)

Ik vind het vooral gek dat Apple zich zou wagen aan een complete auto, en niet slechts een dienst er in. Daarentegen, Apple kennende, zullen ze niet de software zomaar los van de hardware ontwerpen.

Ik ben benieuwd en heb vooral eigenlijk geen verwachtingen. Wie weet zullen ze aangenaam verrassen.
Ik vind het vooral gek dat Apple zich zou wagen aan een complete auto, en niet slechts een dienst er in. Daarentegen, Apple kennende, zullen ze niet de software zomaar los van de hardware ontwerpen.
Dat riepen veel mensen ook toen Apple hun iPods en iPhones wilde maken. Apple is geen normaal bedrijf maar meer een 'idee' waar ze producten bij bedenken. Nu is dit zeker minder het geval dan 10 jaar geleden (helaas) maar nog altijd is er geen technologisch product dat ze niet zouden willen maken als het uitkomt. En als je eens in een Tesla hebt gereden dan weet je dat dat werkelijk aanvoelt als een stuk software waar je in rijd. Het is een duidelijk combinate van hardware en software waarbij de software niet verborgen is zoals in andere auto's. Ik snap Apple wel.

Onthou ook dat Apple heel veel kleine vingertjes in heel veel dingen heeft. En altijd beginnen ze met de services en de software. Voor auto's was dat ook zo. Nu ze dat ook doen voor home automation denk ik dat dit een terrein is waar ze ook hardware voor overwegen.
Tja, hoewel dit nieuws van de FAZ komt, die ik persoonlijk vrij hoog aan sla, moet je dit soort geruchten wel altijd zien voor wat ze zijn, geruchten.
Ook al zou het 'de waarheid' zijn, dan nog kan over een paar jaar de wereld er weer anders uitzien. Tot 2020 is nog 3,5 jaar. Dat is ongeveer de tijd die Nokia nodig had om compleet de boot te missen. Begin 2007 kwam de iPhone en in 2011-2012 maakte Nokia 5 Miljard verlies.

Overigens vind ik 2020 sowieso nogal laat voor een dergelijke dienst. Uber en Tesla zijn bedrijven die in een vergelijkbaar tijdframe waarschijnlijk een concurrent gaan worden. Dan is het alleen nog zaak voor die partijen om de innovativiteit van Apple te kopiëren en toe te passen op de honderdduizenden klanten/auto's die ze dan hebben.
Klopt idd maar er is een nuance.

Tesla focust zich vooral op de technologie. Enkel de naam al. Maar los van de energiebron is de auto niet erg veel anders dan andere auto's. De beleving in het dagelijkse gebruik maar beperkt anders.

Apple heeft de traditie om de hele ervaring aan te passen. Zoals autodelen, parking problematiek aanpakken, papierwerk verminderen door verzekering, eigendomsbewijzen en onderhoudsboekjes te digitaliseren bij 1 service.

Maar kan nog veel verder gaan zoals uw auto inzetten voor autonoom pakketjesvervoer zodat je naar huis kan gereden worden met uw boodschappen of misschien kan uw auto de oma of opa oppikken om naar de dokter te voeren terwijl je zelf op het werkt bent.

Uiteindelijk kan een Google-auto het nieuwe openbaar vervoer worden. Gedaan met luidruchtige bussen en inflexibele trams die vaak niet verder de stadsrand rijden of sommige woongebieden niet kunnen omsluiten.

Google weet ook dat er budget is:
Elk gezin heeft zeker 500 - 1000 euro/maand vervoersbudget.
Bus, tram, trein, auto, benzine, verzekering, taksen.. Dat is 1 iphone/maand om in the Alphabet te steken ;-)
Tesla focust zich vooral op de technologie. Enkel de naam al. Maar los van de energiebron is de auto niet erg veel anders dan andere auto's. De beleving in het dagelijkse gebruik maar beperkt anders.
Ik denk dat je je verkijkt op de impact die Tesla heeft.
SuperChargers, Software updates, geen dealernetwerk, spotgoedkoop onderhoud en dan vergeet ik waarschijnlijk nog wel wat dingen.

De energiebron is als het touchscreen/formfactor van de iPhone. Het is de 'enabler' van een nieuw product, maar dat nieuwe product is compleet opnieuw ontworpen. Het is geen standaard auto waar ze een paar batterijen in hebben gelepeld.

Daarom heeft Tesla nu 400.000 auto's 'voorverkocht'. Zonder enorm marketingbudget en met dus relatief lage kosten. Net zoals Apple met de iPhone in het begin ook weinig hoefde te doen. Dus het gras is echt wel voor de voeten weg gemaaid van Apple. Kijk naar de Apple Watch en hoe 'lastig' die het heeft in de markt tov de iPad of de iPhone. Laat de markt in is niet gunstig!
"spotgoedkoop onderhoud" zou ik toch ff nuanceren. Ze zeggen dat inderdaazd zelf, maar hun tarieven op https://www.teslamotors.com/nl_BE/support/service-plans zijn toch niet mis. Mijn Renault (Grand Scenic) komt goedkoper uit hoor !
"spotgoedkoop onderhoud" zou ik toch ff nuanceren. Ze zeggen dat inderdaazd zelf, maar hun tarieven op https://www.teslamotors.com/nl_BE/support/service-plans zijn toch niet mis. Mijn Renault (Grand Scenic) komt goedkoper uit hoor !
Ik betaal per jaar aan onderhoud de helft voor mijn Tesla vergeleken met de Mercedes S (die wel 20k duurder is dan de Tesla). Die hogere kosten zitten voornamelijk in de arbeidsuren en de onderdelen. Ook is de beurt voor de Tesla inclusief uitlijning etc. Luxe zaken maar wel enorm prettig om dat elke 20.000 Km te laten doen.

Wat enorm prettig is dat Tesla France de beurten de eerste drire jaar binnen 45 minuten kan doen. Je kan er echt op wachten (met goede koffie, kranten, internet, bureau waar je aan kan werken etc). Mercedes heeft dan weer als voordeel dat je de auto binnen en buiten brandschoon terug krijgt en dat ze hem voor een niet onaanzienlijk bedrag komen halen en brengen.

Maar afgezien daarvan, als je dat soort bedragen betaald voor een auto, zijn die onderhoudskosten natuurlijk van weinig belang. Het zijn auto's die je niet koopt om jezelf te vervoeren. Je koopt ze omdat je het betalen kan en omdat je interesse hebt in de nieuwste techniek.

Dus als Apple een auto maakt die interessant is dan concureren ze in dezelfde markt. First Adopters met teveel geld. Ik dus. Daarvan zijn er genoeg om een heel gezond bedrijf te maken. Apple bewees dat en Tesla is dat aan het bewijzen.
Ja maar als Apple die auto als dienst in gaat zetten dan hebben we het over een hele ander markt. Overigens zou dat een hele slimme zet zijn van Apple. De verstedelijking gaat in rap tempo verder en mensen in de stad kopen steeds minder een auto omdat je er in de stad toch niets aan hebt.

De auto als statussymbool omdat je het kunt betalen wordt voor de jeugd ook steeds minder interessant dus carsharing is echt een hele grote potentiële groeimarkt.
Als je ziet wat ze niet hoeven te doen in vergelijking met een verbrandingsmotor dan hebben ze een stevige marge. Onderhoudsbeurten met dat alles er wel bij zijn voor mijn auto een stuk voordeliger. Maar bij mijn auto betaal je dan ook niets extra's voor het hype gevoel.
Ik heb smartphones gehad voor de iPhone, maar heel veel meer dan Windows Mobile, Blackberry en een beetje Symbian was er niet. De iPhone was echt wel een revolutie. Android is ongeveer een jaar na de iPhone op de markt gekomen en dat is het enige OS dat het heeft overleefd naast iOS.
Maar ook de Apple Watch lijkt na de initiële piek nu terug te zakken. Dat zij heel 2014 geen horloge hadden, heeft ze heel veel verkopen gekost. Bedrijven als FitBit hebben hun ontwikkelkosten eruit en kunnen nu blijven concurreren. Dat is wel een verschil met de smartphone markt waarbij ze partijen compleet de markt uit hebben gewerkt, zoals Nokia en RIM. In 2016 zal dan ook blijken of de Apple Watch de concurrentie echt aankan en het ziet er duidelijk minder zonnig uit dan met de iPhone!

Tesla probeert hetzelfde trucje als Apple deed met de iPhone. Veel hype en veel mensen in de rij krijgen. 400.000 mensen staan al in de rij. Als Apple geen concurrentie biedt zijn dat 400.000 gemiste verkopen die waarschijnlijk 3-5 jaar lang geen nieuwe auto nodig hebben. En dat zijn ook nog eens de early adopters, mensen die door een schoonheidsfoutje heen kijken. De aanbieding van Apple moet dus veel beter zijn dan Tesla om die mensen te gaan bewegen. Daarmee ligt de lat veel hoger dan met de iPhone (de 2G was echt niet geweldig).
Je zegt dit wel, maar je weet niet of het gaat om een auto, of om een service
Bij CarPlay wordt de software gemaakt door Apple en de hardware door derden. Het is dus niet altijd zo dat Apple de soft en hardware zelf maakt
Maar draait Carplay of verschillende soorten hardware of heeft Apple de blueprint gemaakt voor de hardware die door derden volgens APple specs wordt gemaakt?
In feite draait carplay op eigen hardware want het draait op de iPhone, de hardware in de auto is niet veel meer dan een vorm van remote desktop waarbij het scherm weergeeft wat de iPhone rendered. De input van het display wordt ook direct naar de iPhone gestuurd net zoals de knop besturing op het stuurwiel.
Totaal niet; meer afhankelijkheid creëen - doen ze met hun andere producten ook. Ligt juist in lijn met huidige marketing/product strategie
Vraag me vooral af wie er ooit een Apple auto zou willen hebben i.t.t. een BMW/Audi/Mercedes etc. ik zou toch zeker voor één van de gerenommeerde merken kiezen. Beetje hetzelfde als wanneer Apple TV's zou gaan maken, dat voelt gewoon niet juist.

Schoenmaker blijf bij je leest.
Vervang auto eens door telefoon en BMW/Audi/Mercedes door Nokia en vraag je af waar is Nokia nu?
Die vergelijking gaat natuurlijk niet helemaal op. Apple is altijd een "techbedrijf" geweest en de stap van computers naar smartphones was dan ook een veel kleinere dan van computers en smartphones naar auto's. Bij auto's komt zoveel meer kijken dan alleen de elektrische aandrijving en een mooi groot display met een handige interface...

Ik zeg niet dat Apple het niet kan, maar ze zoeken niet voor niets toenadering tot een partij uit de gevestigde orde. Daarnaast vraag ik me af of zoveel mensen zitten te wachten op het delen van auto's. Dat soort initiatieven zijn er al veel langer en komen nauwelijks van de grond. Mensen denken meteen in termen van "Ja leuk, zit ik in de ondergekotste auto die iemand anders gisteravond nog meegehad heeft na het uitgaan" of "ik wil de auto 24/7 beschikbaar hebben vanwege het vrijheidsgevoel".

Maar ik kan ook niet in de toekomst kijken, dus wellicht lees ik m'n post over 10 jaar terug en denk ik "Boy, was I wrong" :D

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 18 april 2016 17:52]

Denk niet dat je verkeerd zit over 10 jaar. Eerlijk gezegd denk ik dat tweakers.net niet de juiste community is om over auto's te discussiëren, maar goed, het is wel het soort community waar een stuk markt voor deze auto's te vinden is.

Wat velen vergeten is dat het bezit (van een auto) toch ook heel erg telt. Niet iedereen woont in de binnenstad en heeft parkeerproblemen. Bezit dus. Mijn auto staat meer uren op mijn oprit te glimmen dan ik er in rij. (Welke auto niet trouwens?) Daarom noem ik het ook 'mijn' auto. En die wil ik niet delen. Net zo min als dat ik mijn vrouw of mijn huis wil delen. (ik weet het, er zijn mensen die hun vrouw delen, maar dat is weer een andere community :))

Ik heb ik de 30 jaar dat ik auto rij nog nooit een 'auto deel' project zien slagen. Zelf carpoolen is nooit goed van de grond gekomen. Een auto is een individualistisch ding, het is bezit, het is vrijheid, het is emotie.

Het zal nog wel een paar generaties duren voordat bezit, vrijheid en emotie niet meer verbonden zijn met auto's. Als dat ooit zover komt. Dat je er dus zo over gaat denken als over een fiets.

En inderdaad, een elektrische aandrijving en een groot beeldscherm zijn voor de non-tweakers doelgroep nou niet echt de zaken die mensen over de streep trekken. Ook niet een krankzinnige acceleratie, leuk, maar dat doe je ook niet de hele dag. Dat waren de mia, kia en vamil regelingen, lage bijtelling en ontzegging van motorrijtuigenbelasting. Zonder deze subsidies zouden er een stuk minder Tesla's (en overigen) in NL rondgereden hebben.

Ik neem aan dat een Apple auto een premium product gaat worden. Die wil je natuurlijk bezitten. En personaliseren, zoals je met je Apple watch ook kan. Dat wordt dan namelijk 'jouw' Apple auto. (of Tesla, of Audi, BMW, of Mercedes).
Wie zou er ooit ± ¤100k neerleggen voor wagen van een fabrikant waar ze nog nooit eerder van gehoord hebben? Toch doet Tesla het als nieuwe speler niet zo slecht op de automarkt.
Je gaat de apple car niet willen kopen je gaat hem willen gebruiiken. In de toekomst kopen we geen auto's meer maar worden de autofabrikanten diensten leveranciers.
Wat ik vooral gek vind, is dat het niet direct een zelfrijdende auto wordt, maar wel een carsharingservice. Dat is niet bepaald een toevoeging op het huidige aanbod. De huidige carsharingservices komen ook niet echt van de grond, en ik denk dat dat blijft tot de auto's zelfrijdend zijn.
Ideaal voor de ouderen. Ikzelf merk als motorrijder dat ouderen echt veel moeite hebben om bij de les te blijven en te letten op wat er zich rondom de auto gebeurt. Dit kan je hun ook niet kwalijk nemen. Ik ben opgegroeid in een pokkedruk verkeer. Zij hebben nog meegemaakt dat slechts 10 mensen in een straat van 40 een auto hadden. Combineer dit gegeven met een exponentieel stijgend ongevallen aantal (europees niveau) veroorzaakt door 70+'ers.. en dan heb je geen goede cocktail. Zelfrijdende auto's zouden via een carsharingsdienst DE oplossing zijn voor enerzijds de verkeerdsveiligheid, maar ook een manier waarop ouderen die geen auto meer hebben makkelijker uit het sociaal isolement kunnen geraken.

We hebben mijn grootvader zijn rijbewijs moeten afnemen, omdat het gevaar op de openbare weg gewoon te groot werd. De keerzijde was dat wij voor heel vinden taxi moesten spelen, maar dat ze voor sociale gelegenheden dan toch nog afhankelijk waren van ons schema. Met een zelfrijdende auto en carsharingsdienst wordt dit volledig opgelost.

[Reactie gewijzigd door matthewk op 18 april 2016 13:58]

Ideaal voor de ouderen. Ikzelf merk als motorrijder dat ouderen echt veel moeite hebben om bij de les te blijven en te letten op wat er zich rondom de auto gebeurt. Dit kan je hun ook niet kwalijk nemen. Ik ben opgegroeid in een pokkedruk verkeer. Zij hebben nog meegemaakt dat slechts 10 mensen in een straat van 40 een auto hadden. Zelfrijdende auto's zouden via een carsharingsdienst DE oplossing zijn voor enerzijds de verkeerdsveiligheid, maar ook een manier waarop ouderen die geen auto meer hebben makkelijker uit het sociaal isolement kunnen geraken.

We hebben mijn grootvader zijn rijbewijs moeten afnemen, omdat het gevaar op de openbare weg gewoon te groot werd. De keerzijde was dat wij voor heel vinden taxi moesten spelen, maar dat ze voor sociale gelegenheden dan toch nog afhankelijk waren van ons schema. Met een zelfrijdende auto en carsharingsdienst wordt dit volledig opgelost.
Lekker makkelijk, alle ouderen over één kam scheren. Op dezelfde manier kan ik ook pleiten dat alle motorrijders hun rijbewijs in mogen leveren. Letten ook niet op, scheuren overal maar doorheen alsof de regels niet op hun van toepassing zijn en zijn een gevaar op de weg voor zichzelf en anderen. Stop ze allemaal in een zelfrijdende auto en het verkeer wordt er een stuk veiliger op ;)

Wat ik wil zeggen is, niet iedereen van een bepaalde groep op één hoop gooien. Er zijn ouderen die prima mee kunnen komen, er zijn jongeren die zo druk bezig zijn met Twitter dat ze niet op het verkeer letten. In elke bevolkingsgroep heb je mensen die minder geschikt zijn om te rijden.
Het verschil is, over de ouderen zijn er statistieken... Kom op nou... Hier had je beter over kunnen nadenken 8)7. Vooral vanaf 75 jaar is het gewoon echt niet meer grappig hoeveel doden er veroorzaakt worden door deze doelgroep (net als de groep tot 24 jaar, overigens). Voor ik deze commentaren hier neerzet ben ik het gaan opzoeken, is ook eens een keertje aan te raden ;)

Net zoals er statistieken zijn over motorrijders met een supersportmotor, die je ook kan generaliseren. Echter kan je daar alleen uit afleiden dat deze structureel te snel rijden. Voor de rest zal je zien dat de overgrote meerderheid van de motorongevallen te wijten is aan de autobestuurder, deze ongevallen gebeuren op een kruispunt en dat op klaarlichte dag zonder regen (MAIDS onderzoek, bvb).

Neen, je kan dus niet op dezelfde manier pleiten :)

Dit is ideaal voor deze groep mensen. Gedaan met het sociaal isolement en veiligere wegen.

[Reactie gewijzigd door matthewk op 18 april 2016 14:50]

"MAIDS" conclusie, (redelijk gedateerd trouwens) Uit het rapport komt duidelijk naar voren dat een groot deel van de ongelukken te wijten is aan menselijke fouten. Niet alleen aan de kant van een automobilist, maar ook aan de kant van de motorrijder. Het niet op het juiste moment in kunnen springen op een bepaalde situatie of deze situatie van tevoren niet goed in te kunnen schatten.

Wat ik zeg slecht anticiperen.
Ik denk dat het ideaal is voor elke groep mensen, zolang het betaalbaar en technisch mogelijk is.

Minder ongelukken en je kunt de reistijd nuttig besteden. Voor degene die van autorijden houden kun je zelfs een realistische racegame inbouwen zodat ze lekker kunnen scheuren terwijl ze veilig worden vervoerd :+
De mobiele telefoon is echter voor de meesten een grote afleiding, waardoor bestuurders niet bij de les zijn. Er is vast onderzoek naar gedaan die dat bevestigd. Die heb je echter niet echt nodig, gewoon even een uurtje op de Nederlandse snelweg en (als bijrijder) kijken naar bestuurders van andere auto's. Je zult je verbazen over hoeveel er een mobiele telefoon in de hand hebben of er mee bezig zijn.
Ik ook zie dat in mijn omgeving en ik zie eerlijk gezegd dat het meest bij vrouwen in de bebouwde kom, terwijl mannen vaak op de snelweg aan het bellen of andere dingen op hun telefoon bezig zijn.
En eerlijk gezegd denk ik dan altijd, kan je dan werkelijk waar geen 10 minuten meer zonder Facebook of Whatsapp. Het is te triest voor woorden hoe verslaafd mensen tegenwoordig aan apps zijn.
Oh absoluut. Vrouwen in auto's in de bebouwde kom en telefoons. Het is geen incident meer. Hoe vaak ik hier in mijn wijk toeterend en wijzend iemand zijn aandacht moet vragen in het verkeer en bijna allemaal vrouwen....en het is niet alleen in de auto. Veelal schoolgaande meisjes op een fiets met een telefoon aan het handje... Niet meer bij te houden..

Ook 1 van de redenen dat ik zoveel mogelijk N wegen vermijd....
Dat is ook om te huilen. Ik probeer de bestuurders hierop te wijzen door te toeteren, maar vaak krijg je hier enkel boze reacties op. Tot ze een keertje door de bocht vliegen...
Taxi's zijn veel te duur, en daarnaast ook vaak niet eens elektrisch. De kost van de auto per uur ligt gelijk op de kost van de chauffeur... dat alleen al maakt deze dienst aantrekkelijker.
Wel te hopen dat je een schone auto krijgt.
Dat ben ik niet helemaal met je eens, de statistieken wijzen namelijk anders uit, wat wel zorgelijk is dat veel mensen schijnbaar al snel vergeten zijn wat men als eerste geleerd heeft bij het behalen van het rijbewijs, namelijk anticiperen, automobilisten kunnen door veel zaken afgeleid worden, telefoneren, even de wenk brouwen bijwerken, druk bezig zijn allerlei zaken die afleiden en velen denken dat ze beter zijn dan rest en dat de regels van veiligheid niet voor hun gelden. ik ben zelf ook een vervend liefhebber van auto en motorrijden zins 1973 en anticiperen is regel nummer één in het verkeer.
https://www.112schade.nl/algemeen/ongevalsrisico-jong-oud/
Fascinerend dat een groot deel van de R&D en productie in Europa plaats zou vinden. Ben benieuwd hoeveel er van waar is.
één ding is al zeker... licentie's zullen vanuit NL worden verkocht :)
Of Ierland ....
Ierland heeft een erg lage vennootschapsbelasting, Nederland heeft een erg lage belasting op royalties. Voor licenties is Nederland dus aantrekkelijker, om je hoofdvestiging te hebben Ierland.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 18 april 2016 13:42]

Leer ik weer wat nieuws ;)
Licenties betaal je voor het gebruik van Intellectual Property, fysieke goederen huur je. Maar inderdaad, je kunt de eigenaar van die auto's in Ierland vestigen. Aleen: auto's zijn uitgezonderd van de EU vrije markt, om begrijpelijke redenen. Sommige overheden heffen véél meer belasting op auto's dan ze aan wegen uitgeven. Voor Nederland bijvoorbeeld gaat dat om vele miljarden per jaar. Elk voorstel om die markt te liberaliseren zou dus tot een veto van Den Haag leiden, want zonder dat krijgt de regering de begroting al helemáál niet sluitend.
Europa heeft ook een goede historie met de productie van auto's. Er zitten in Europa veel fabrieken die aan veel kwaliteitseisen voldoen. Dat is denk ik de voornaamste reden, plus het zal vast goedkoper zijn dan in Amerika produceren :)
Da's waar, wellicht zal een eventuele massaproductie ook wel in Slowakije terechtkomen. Het land dat zich heeft gespecialiseerd in autoproductie (Volkswagen, Audi, Porsche, Peugeot, Citroën, Kia en straks ook Jaguar en Landrover etc.). Volgens mij zijn die al jaren nummer één in de wereld met aantal geproduceerde auto's per hoofd van de bevolking.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 18 april 2016 13:01]

Wat ook weer een keerzijde heeft: Verandert de politieke/economische situatie in dat land zijn er VEEL banen weg. België was hier ook ooit gespecialiseerd in, maar daar is anno 2016 niets meer van over.
Daarbij rekenend dat ze dan de ontwikkeling kunnen betalen van de 200 miljard die ze nog op de bank hebben staan in Europa scheelt het ze veel geld. 35% om precies te zijn (het tarief dat ze moeten betalen als ze winsten terug naar de vs brengen)
Het was anders het amerikaanse Ford wat de massa-productie van auto's startte, de amerikaanse Jeep die hielp de oorlog te winnen, en de inspiratie was voor het offroad-segment.
En momenteel doet Tesla het verdraaid goed.
Idd , jammer dat hun ontwikkeling daar is blijven hangen.
Tesla's zijn idd indrukwekkend , maar op veel vlakken komen ze nog niet in de buurt van Europese wagens.
Jawel, ze kunnen echter de bocht niet om of alleen met klok mee rondjes rijden ;)
Let wel, tegen de klok in.
Nou je het zegt ... Linksom inderdaad :) lang leven Cars (Disney)

[Reactie gewijzigd door mjl op 18 april 2016 19:19]

Klinkt niet onlogisch. Toyota, Hyundai en Kia doen ook een hoop ontwikkeling en ontwerp in Europa. En als je het wagenpark van Jony Ive ziet dan heeft hij niet zo veel met US auto's....

[Reactie gewijzigd door GJvdZ op 18 april 2016 13:30]

Fascinerend dat een groot deel van de R&D
10..15 mensen waaronder juristen voor de vergunningen. Dat is minder dan gemiddeld aan iets als een deurklink werken.
Dat heeft ermee te maken dat een belangrijk deel van een technologie aan een auto de technologie is om hem te produceren: Robotica. Europa en Japan zijn hier leidend in. Namen als Kuka Roboter (Duitsland), Reis (Duitsland) en Comau (Italië) zeggen je waarschijnlijk niet veel, maar het zijn bedrijven met een enorme hoeveelheid kennis in huis (en een miljardenomzet) die een produktielijn voor een automodel neer kunnen zetten. Op zich kunnen ze dat overal ter wereld, maar als de produktie complex is, wordt vaak voor een locatie gekozen waar de leverancier van de produktielijn dichter bij zit. Dat zou met de Apple-auto best wel eens het geval kunnen zijn.
De nadruk zou daarbij liggen op zelfrijdende auto's.
Een soort automatische taxiservice, je opent een App, besteld een auto. Deze komt autonoom naar je toe rijden. Je stapt in en de auto brengt je autonoom naar je bestemming.

[Reactie gewijzigd door sanderev66 op 18 april 2016 13:05]

Dit zou ideaal zijn. Kan ik mijn vrouw ook weer met een gerust hart met de taxi sturen.
Waar woon jij dat dat niet mogelijk is? Amsterdam oid?
Almere. Genoeg van die niet al te frisse types. en vermoed dat het geld voor vrijwel elke grote stad.
Nou.. grote stad. Als je Almere al groot vind ;)
Almere is maar een tikkie groter dan Nijmegen, met 190.000 mensen, maar hier in Nijmegen zou ik mijn vrouw zonder problemen in een taxi stoppen.
En 70% van die 190.000 is ex amsterdams. Ben vaak genoeg zelf ook met de taxi geweest. En dat vond ik zelf ook geen pretje.

Staan toch op de 7ende plek grootste steden van nederland.
Dan vraag ik me af of je dan als "passagier" een rijbewijs moet hebben, nuchter moet zijn of in mijn geval überhaubt mag rijden.
Dat lijkt me niet noodzakelijk, ik denk niet dat de passagier dan ook zou moeten kunnen sturen. Het klinkt nog ver weg, maar dan zou de auto echt volledig autonoom moeten rijden (dus volledig zonder menselijke interactie)
Ver weg? Nee. Onmogelijk. Er zijn simpelweg teveel "if-then-else-jes", Dan zouden voetgangers of fietsers (bijv) óók autonoom moeten zijn.

Nope. Wat mij betreft mag het principe zelfsturende auto's linea-recta de vuilnisbak in..

Maar... De toekomst zal het leren.
Ver weg? Nee. Onmogelijk. Er zijn simpelweg teveel "if-then-else-jes", Dan zouden voetgangers of fietsers (bijv) óók autonoom moeten zijn.
Naast het feit dat machine learning niet zo werkt hoeven zelfrijdende auto's niet perfect te zijn. Mits ze natuurlijk beter zijn dan menselijke chauffeurs, dan zouden er namelijk minder ongelukken gebeuren. En natuurlijk is het mogelijk een betere bestuurder te programmeren dan mensen, computers zijn nou eenmaal een stuk sneller in reageren dan mensen, raken niet verveeld/vermoeid en kunnen meer dingen tegelijk.
Er zijn zóveel dingen die we vandaag de dag normaal vinden in het verleden als "onmogelijk" bestempeld. Kijk bv naar het apparaat waar je nu achter zit...

En ik denk serieus dat de tijd gaat komen dat je de passagier bent in je eigen auto.

Voor fietsers en voetgangers: die lopen nu ook al risico. Sterker nog er zijn honderden ongelukken met fietsers en voetgangers per jaar. Allemaal te danken aan gevallen dat één of twee partijen niet goed opletten. Een autonome auto moet in een geval van voetgangers en fietsers voor twee partijen kijken. Voor de auto zelf én voor de fietser en voetganger. 100% zal je nooit ongelukken kunnen uitsluiten, maar ik denk wel dat het er veiliger door kan (zal) worden.

Eerst zul je zien dat auto's autonoom over de snelweg gaan rijden (verdere uitbreiding van het cruise control systeem) inclusief afslagen, baan wisselen en filerijden. Daarna zullen de landwegen volgen en daarna zullen ze ook in de steden autonoom gaan/kunnen rijden.

[Reactie gewijzigd door sanderev66 op 18 april 2016 18:15]

Kan me ook voorstellen dat je als fietser of voetganger een sensor bij je kunt dragen waardoor auto's kunnen zien waar je bent. Dan wordt het risico's op ongelukken helemaal klein.
Carsharing is hoogstwaarschijnlijk wel de toekomst en een manier om verdeeld over de levensduur van de auto inkomsten te ontvangen. Daarbij blijft het beheer en onderhoud van de auto bij Apple. Zie het maar als het leasen van de toekomst...

Daarbij is de doelgroep bij een zelfrijdende auto vele malen groter.
Ik vind het ook geen gek idee. Het autobezit per hoofd van de bevolking loopt in de Westerse wereld al een tijd terug en het aantal mensen dat überhaupt nog een rijbewijs haalt al helemaal. Ik denk dat een eigen auto voor de deur die je zelf moet rijden (en onderhouden!) door steeds meer mensen als een blok aan het been gezien gaat worden.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 18 april 2016 13:54]

Dat is zeker wel zo maarja wat heb je aan carsharing als iedereen nog steeds om 9 uur op zijn werk moet zijn, dan heb je nog steeds evenredig veel auto's nodig als nu.
Er zijn vast wel mensen in de buurt die naar dezelfde bestemming moeten en met een kleine hoeveelheid extra tijd gewoon mee kunnen rijden. De vraag is of iedereen daar zin in heeft, maar dat zou wel een oplossing zijn om met minder auto's toe te kunnen. Zie het dan als een soort openbaar vervoer in het klein.

Waar ik mezelf meer zorgen om maak is de onwil van mensen. Vooral vanuit hygienisch oogpunt zitten er wat haken en ogen aan gedeelde auto's. Die van mij is over het algemeen goed onderhouden en redelijk schoon van binnen. Dat is in mijn herinnering in de gemiddelde bus/trein wel anders. Voor mij zou dat een reden kunnen zijn om toch liever wat meer te betalen voor een privé exemplaar. Dat die dan automatisch rijdt maakt niet zoveel uit; sterker, als dat minder files tot gevolg heeft dan graag.
De vraag is ook of wij over pak weg 10 jaar nog steeds allemaal om 9.00 uur naar het werk gaan. Of onze economie er dan nog zo uit ziet als heden ten dagen. enz.
Ergens gelezen dat Apple de BMW i3 als basis zou nemen voor haar auto. Dat zou verklaren waarom Apple een basis heeft in Duitsland.

http://www.bmwblog.com/20...ht-use-bmw-i3-technology/
Maar dan zou München logischer zijn. Volgens mij is het grootste automotive bedrijf in Berlijn IAV en dat doet dan weer een connectie met VW vermoeden.
Ik vind het zeer onwaarschijnlijk dat Apple zoiets zou doen. Ze zijn toch nog steeds een bedrijf waarbij het gaat om zoveel mogelijk devies te verkopen. Om carsharing goed te laten lopen moet je enorm sterk zijn in je online services...en laat Apple daar nu een paar steken laten vallen..

Het hele concept van "mobiliteit als een service" blijf ik zwz nog lastig vinden. Voor in een grote stad is het handig maar zijn mensen wel rijp voor het delen van auto's op grote schaal? Zeker met een drukke baan en gezinsleven is het volgens mij niet echt te doen. Maar misschien denken mijn kinderen daar heel anders over in een paar jaar
Als de auto in zijn eentje naar een andere plaats zou kunnen rijden zou het heel goed mogelijk zijn en dat zie ik uiteindelijk wel te gebeuren. Dan roep je een auto op via een app op je telefoon en de dichtstbijzijnde auto die staat te nietsen komt naar je toe. Jij rijd bv naar je werk en de auto rijd gelijk door naar de dichtstbijzijnde persoon die een auto opgeroepen heeft. Zal wel nog een aantal jaar duren en voor veel mensen word het wel een mentaliteits wijziging. Voor veel mensen is een auto tenslotte meer als enkel een vervoersmiddel.
Auto's maken is iets waar andere spelers beter in zijn. Apple moet zich gewoon houden bij klein electronica. Ik denk dat Apple iets te ruim in zn pak gaat zitten als ze dit doorzetten.
Auto's maken is vandaag de dag meer software dan hardware. Ik ga er simpelweg vanuit dat Apple niet het wiel zelf opnieuw gaat uitvinden maar zoals hier boven al aangegeven, een model van een bestaande fabrikant gebruiken en hier op voort borduren.

En dan is het voornamelijk software, en hier is Apple vrij goed in met veel kennis in huis.
"Apple moet zich gewoon houden bij klein electronica" Sinds wanneer bepaal jij wat bedrijven wel en niet moeten?
Carsharing??? Apple producten draaien om i, niet om we. Apple kent maar één gebruiker per apparaat.
Omdat de huidige soort producten zich beter voor 1 device per persoon leent wil dat toch niet zeggen dat dat voor ander soort producten ook zou moeten gelden?

Daarnaast klopt het niet wat je zegt: het is kinderlijk eenvoudig om op een Mac meerdere user accounts aan te maken, ieder met hun eigen profile settings.
Een tablet zou makkelijk door meerdere mensen gebruikt kunnen worden
Denk zelf dat het alleen maar deze weg op gaat. Huren of taxiritjes. Als de ritten goedkoper zijn dan het openbaar vervoer dan doe ik mijn auto weg. En dit lijk mij niet ondenkbaar als het zelf rijdende auto's zijn. Je heb geen duren mensen in dienst die het voertuig moeten besturen, voor onderhoud kunnen ze het zo maken dat het makkelijk door machines vervangen kunnen worden, en als ze nog zelf nog energie opwekken dan zijn de kosten helemaal laag. Dan druk je het verkoop zo uit de markt. GM is ook die weg op. Ze hebben al een concurrent van Uber gekocht.

Als ze het goedkoper maken dan 19 cent per km dan maak ik zelf nog wist :D.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True