Microsoft vraagt patent aan op ontwerp modulaire pc

Microsoft heeft een patent aangevraagd op een ontwerp voor een modulaire pc. Op afbeeldingen is te zien dat het ontwerp bestaat uit meerdere plaatvormige modules die op elkaar gestapeld kunnen worden. De monitor is bevestigd aan de bovenste van die platen met een scharnier.

Het patent is op dit moment nog niet toegewezen aan Microsoft. De aanvraag ervan werd ontdekt door Venturebeat. In juli 2015 heeft Microsoft het patent aangevraagd en dit is op 11 februari gepubliceerd door het US Patent and Trademark Office. Op de afbeeldingen is te zien dat een opklapbaar scherm bevestigd is aan de bovenste module, waar ook een i/o-paneel op zit. De onderliggende modules kunnen zaken bevatten als een accu, processor, harde schijf, werkgeheugen, een grafische kaart en meer. Met een systeem van magneten worden de modules in het ontwerp aan elkaar bevestigd. Het grote voordeel van dergelijke ontwerpen is dat upgrades uitgevoerd kunnen worden met minimale kennis van computers.

Concrete plannen voor het ontwerp heeft Microsoft nog niet bekendgemaakt en het bedrijf reageerde niet direct op een vraag om commentaar van Venturebeat.

Microsoft is niet de eerste die zich bezighoudt met modulaire computers. Op de IFA toonde het Taiwanese Acer zijn modulaire mini-pc genaamd de Revo M1-601. Deze wordt echter niet geleverd inclusief een scherm aan een scharnier. Net als bij het ontwerp van Microsoft werkt die van Acer met magnetische bevestigingen. De modulaire pc van Acer is overigens ook nog niet verkrijgbaar. Op het gebied van modulaire smartphones is Google bezig met Project Ara, maar dat is nog niet afgerond. De modulaire en bovendien Nederlandse Fairphone 2 is al wel verkrijgbaar. Tweakers heeft daarvan ook een recensie gemaakt.

Reacties (197)

[Processorkoeler]

Heeft Razer ook niet zo'n concept?

[daellat]

Correct http://www.razerzone.com/christine

[bogy]

als straks elk merk zo z'n 'modulaire pc' gaat uitbrengen is voor ons de markt om zeep; de componentenmarkt wordt dan wss een niveau teruggebracht (naar het distributeursniveau, zodat alleen oem's nog losse onderdelen kunnen kopen) zodat wie een pc wil samenstellen eerst een merk dient te kiezen en daar dien enorme overpriced modules moet aanschaffen...

hopelijk komt het nooit zover en floppen die modulaire pc's stuk voor stuk... koop er aub NOOIT een want je steekt ons en jezelf een mes in de rug!

[Cerberus_tm]

Alleen als het een open standaard wordt en iedereen hem gaat gebruiken wordt het goed. Als iedereen ATX kan gebruiken, waarom dan niet een systeem zoals dit?

[dasiro]

omdat ATX nog een standaard is uit een ver verleden waarin bedrijven niet overal direct geld uit willen halen, maar vooruitgang en standardisatie nog belangrijk waren. Nu wil elk bedrijf per sé een standaard ontwikkelen om dan zwaar te kunnen cachen via patenten als anderen er gebruik van maken. Dat is de laatste 10 jaar alleen maar erger geworden, dus het zal er niet op beteren

[Cerberus_tm]

Dat is toch precies waarom ik "open standaard" zei?

[dasiro]

en dat is precies waarom bedrijven er niet aan zullen meewerken

[Cerberus_tm]

Misschien niet...of misschien toch wel, want aan open kunnen ook voordelen zitten voor bedrijven: als jij jouw standaard open maakt hebt je veel meer kans dat die een succes wordt, juist omdat anders andere niet bereid zijn om eraan mee te werken. Zo betrek je dus andere bedrijven/gebruikers bij jouw product en jouw standaard en creëer je een groter ecosysteem, waar allerlei voordelen uit te halen zijn, ook al beheerst je het niet.

[Gijs007]

Wat zijn die voordelen dan zoal in de praktijk?

[teacup]

De schaalvergroting van de markt kan een voordeel opleveren dat veel groter is dan individuele merken in hun eigen verkopen ooit hebben kunnen bereiken.

Als er iets is dat de ATX standaard wel heeft bewezen is hoe dominant dit effect kan zijn. Op de wijziging van afzonderlijke interfaces na is het bouwconcept overeind gebleven en heeft de markt veel goeds gebracht in totale omzet. De markt is nu vele maten groter dan toen ATX twee decennia terug begon.

Aan een dergelijke standaardisatie is ook een keerzijde. Het betekend een rem op innovatie omdat de innovatieproducten de gevestigde standaard moeten gaan verdringen. Bij het tot stand komen van ATX was IBM nog een dominante partij met veel invloed in het tot stand komen van ATX. Nu is een dergelijke dominante partij niet direct aan te wijzen die het proces vlot kan trekken.

De technologie is al wel rijp voor een nieuwe standaard. Laptop, tablet en smartphoneproductie hebben al veel miniaturisatie gebracht. Nu de factor modulariteit nog. ATX-next kan nu echt kleiner.

Deze uitwendige PC bouwstenen in deze Microsoft patentaanvraag kunnen mijns inziens niet makkelijk als basis dienen voor een ATX-next. De merkidentiteit die in de bouwstenen tot uitdrukking moet komen is hiervoor een rem.

Ik ben heel benieuwd of de huidige marktpartijen nog in staat kunnen zijn om over hun schaduw heen te springen om zo een standaard tot stand te laten komen.

[Reactie gewijzigd door teacup op 23 juli 2024 21:29]

[Cerberus_tm]

Nou, als jij de standaard opzet en alvast veel goede modules zelf maakt, en als het dan groot en dus populair wordt, kun je er veel van verkopen. Het is een soort sneeuwbaleffect: als het eenmaal groot is wordt het nog groter en trekt het nog meer mensen aan, en wordt de markt nog groter, waarin je dus meer geld kunt verdienen. Ook kun je een dienst aanbieden waar mensen hulp kunnen krijgen, b.v. bij het bepalen van welke module ze zullen kiezen, of reparatie, levering, etc. Als jij de eerste en de moeder van de standaard bent, en je doet het op zich goed, zullen mensen je naam vertrouwen en eerder bij jou die diensten of modules afnemen dan bij nieuwe partijen. Ook kun jij als je de eerste bent voortbouwen op je voorsprong en telkens weer nieuwe innovatieve modules op de markt brengen; het is makkelijker om steeds weer iets nieuws toe te voegen als en een voorsprong enige tijd te behouden, dan om vanuit het niets naar voren te springen. En er zijn nog meer factoren.

[JDDD]

Ik zie hier de opkomst van de IBM PC in de jaren 80.

[dasiro]

als het eenmaal groot is

en dat kan nu eenmaal niet meer met het gigantisch versplinderde strijdtoneel waar elke partij vecht om het eigen aandeel te behouden en de eigen gebruikers aan zich te binden, dan gaan ze niet de standaard van een concurrent overnemen, met het risico dat ze hun klanten kwijtspelen op de aftersales markt waar véél grotere marges gepakt worden dan bij de initiële verkoop

[Gijs007]

Kun je geld vragen voor een open standaard? Ik dacht dat die royalty free zijn, omdat de standaard juist open is.

[frank87]

Waarom vraagt Microsoft dan patent aan? Dit is geen open standaard. Bereid je maar voor op het scenario met alleen maar merkmodules.

[Verwijderd]

Om te voorkomen dat een patent troll dat doet? Er worden talloze patenten "preventief" aangevraagd...

[gfgw]

Aan cachen doen wel al genoeg. Ik denk dat cashen meer oplevert

[akooijman]

Met de huidige standaard componenten upgraden alleen fanatici. Ieder ander koopt na drie of vier jaar gewoon een nieuwe PC.
Ik twijfel er ernstig aan of dat met een modulair systeem anders zal zijn. Als je na twee of drie jaar een module zou willen vervangen past de rest er niet meer bij en is complete vervanging zinvoller. Hooguit zal er een defecte module vervangen worden.

[Cerberus_tm]

Dat is inderdaad een punt, maar het kan toch wel deels werken. Je ziet nu al best veel atechnische mensen die het werkgeheugen of de accu van hun laptop upgraden/vervangen. Als andere onderdelen net zo makkelijker te vervangen waren, zouden vast ook meer mensen het doen.

En als je het nog veel makkelijk, en vooral zichtbaarder, maakt dan bij werkgeheugen in de huidige laptops, wordt het nog een stapje aantrekkelijker. Als je de doosjes op je bureau ziet liggen, en een kennis zegt dat het heel chill is om even het groene doosje te vervangen door een betere bij de winkel en dat er weer in te klikken, zullen wellicht meer mensen het doen.

De doosjes zouden wel eens extra aantrekkelijk kunnen zijn om te vervangen omdat ze een andere fysieke/zichtbare ervaring geven dan dingen die je niet meteen ziet. En vooral als je het gevoel hebt dat het "losse" dingen zijn die je makkelijk aan elkaar kunt klikken. Als je b.v. niet tevreden bent over je DVD-speler en een kennis zegt dat een betere ervoor zorgt dat het veel sneller gaat, zul je als atechnische gebruiker best een nieuwe kopen als je zeker weet dat het allemaal makkelijk op elkaar past, in plaats van ook maar meteen de televisie de deur uit doen en beide nieuw kopen: je hebt niet het idee dat televisie en DVD-speler moeilijk apart te vervangen zijn.

Dat gevoel creëren bij telefoons en computers zou een fantastische ontwikkeling zijn... hoewel het inderdaad wel wat ingewikkelder is om te creëren dan bij televisie + DVD-speler.

[Reactie gewijzigd door Cerberus_tm op 23 juli 2024 21:29]

[Durandal]

Alleen als het een open standaard wordt en iedereen hem gaat gebruiken wordt het goed. Als iedereen ATX kan gebruiken, waarom dan niet een systeem zoals dit?

ATX is een formaat (kast/moederbord) maar geen interface standaard.
Juist de interface maakt een PC modulair en juist die is onderhevig aan technologische veranderingen. Ik hoef de voorbeelden niet te noemen.
Dit gaat niet werken.

De PC is trouwens al modulair sinds 'ie is uitgevonden. Dat was nu juist zijn hele voordeel.

[Cerberus_tm]

Dat is maar een voorbeeld: het is wel degelijk een standaard in die zin dat je zeker weet dat moederbord en kast bij elkaar passen, en alle andere onderdelen er ook inpassen. Verandering maakt het inderdaad lastiger, maar dat kun je voor een groot deel wel oplossen, als je maar in één oogopslag duidelijk maakt wat compatible is met wat. Mensen willen daar niet over na hoeven te denken, dat is een van de grootste problemen met het huidige systeem.

[Reactie gewijzigd door Cerberus_tm op 23 juli 2024 21:29]

[Ossi]

Ik denk dat dat wel mee zal vallen. De videokaarten branch ligt ook niet op z'n gat omdat AMD de chip produceert voor Xbox een PS.

[arbraxas]

Net andersom, AMD is er nog onder andere omdat ze de chips voor xbox/ps leveren. Op cpu verliezen ze het van Intel en op gpu gebied van nvidia.

Gelukkig weten ze het hoofd boven water te houden zodat we nog wat te kiezen hebben en er wat broodnodige concurrentie is.

[T!mothy]

Dat vind ik, subtiel gezegd, een beetje kort door bocht. Als het werkt en er vraag naar is dan komt het van de grond en anders niet. Het lijkt mij in elk geval sterk dat het de markt voor losse componenten snel zal verdringen, vooral als het overpriced wordt. Daarnaast, stel je voor dat het goed werkt en scherp geprijsd is? Wat is dan het probleem?

[kakanox]

Dat het niet altijd scherp geprijsd hoeft te blijven en je dan wél je standaard en dus concurrentiemogelijkheden kwijt bent.

[crackletinned]

Ben je bekend met het concept vrije marktwerking?
Het werkt erg goed in de computer onderdelen wereld.
Het betekent onder andere dat mensen spullen die ze niet willen hebben of niet in hun belang zijn niet zullen kopen...

[Plopeye]

Correct http://www.razerzone.com/christine

Prior Art dus... en ik hoop dat het US Patent Trademark Office er ook zo over denkt en de aanvraag afwijst.

[Verwijderd]

Vermoedelijk is het patent niet alleen het idee van een stackable PC, maar óók een oplossing van hoe je die modules aan elkaar verbind. En dat kan een andere oplossing zijn dan andere merken, en dan is het juist wél te patenteren.

[teacup]

Het Razer concept doet mij ook heel erg denken aan het Level 10 project van Thermaltake enkele jaren terug. De configuratie is natuurlijk anders, maar eigenlijk is het Razer concept niet meer dan een variant op dat Level 10 concept.

[Greymane]

Ik vind dit een geweldig mooi ding om te zien, maar uit ervaring weten we natuurlijk dat je hier op z'n minst 2K voor neer moet gaan leggen. Toch zou ik hem graag willen hebben, ik kan zelf PC's bouwen, maar casemods heb ik totaal geen kaas van gegeten. En die gaan nooit deze looks hebben als ik het zelf doe.

[eew]

Een zelfgebouwde PC ziet eruit als de kast, als je geen geld over hebt voor een fatsoenlijke kast dan ziet je PC er inderdaad niet uit. Als je een mooie goed afgewerkte kast koopt zie ik niet in waarom een zelfbouw PC lelijk moet zijn, en dit systeem daar verandering in zal brengen.

[himlims_]

HP had ook zon ding in 2014 maar krijg m niet gevodnen (was ook way way overpriced)

[jctjepkema]

http://www.expertreviews....litedesk-800-desktop-mini

Bedoel je die? DIe is volgens mij vooral gefocussed op de zakelijke markt. Waarbij je een standaard pakket veel in koopt en daarna nog de extra modules voor diegene die dat nodig hebben.

[Verwijderd]

Jazeker! Er is een jaar of anderhalf geleden ook een prototype geweest. Jammer genoeg is het project volgens mij stopgezet (nooit meer wat van gehoord).

[Jorgen]

http://www.razerzone.com/christine

[tweakerspim]

Het concept is al meer dan 25 jaar oud dus prior art...
Zie de Acorn RiscPC, hoe modulair wil je het hebben?
Extra IO, extra harddisks, videokaarten?
Extra processoren?
PIZZA OVEN? http://www.houseofmabel.com/puters/RPC/

[fazantendrek]

Ik dacht juist aan hetzelfde maar volgens mij is dees nooit echt op de markt gekomen

[Verwijderd]

De RiscPC met zijn modulaire opbouw is zeker en vast op de markt geweest. Ik heb er nog eens staan, en het werkt nog steeds.

[Ruw ER]

Wat maakt een normale pc niet modulair? Wat is de definitie van modulair? Het is extreem eenvoudig om onderdelen van je pc te vervangen, iets toe te voegen, als je enigszins weet waar je mee bezig bent.

[McBoom]

Uit het bericht:

Het grote voordeel van dergelijke ontwerpen is dat upgrades uitgevoerd kunnen worden met minimale kennis van computers.

Er zijn genoeg mensen die een computer open schroeven (als ze dat al durven en denken 'laat maar' bij het zien van al die onderdelen en kabeltjes.

[mkools24]

Ja maar als je geen kennis hebt weet je ook bij een modulaire PC niet wat je moet vervangen of moet upgraden of waar je naar toe moet upgraden en of je uberhaupt moet upgraden.

[McBoom]

Ze hebben het dan ook over 'minimale kennis'

[himlims_]

pc in elkaar zetten is net zo complet als een peuter die vierkantje bolkjes in vierkante gaatje moet doen van zon speel doos. pc is hetzelfde; alles pas maar op 1 manier

[xoniq]

Maar niet alles is even compatibel. Niet alles matched even goed ook al is de 'socket' wel passend.
Neemt niet weg dat de PC gewoon modulair is. Noem het dan een simpele PC voor minder aangelegde mensen. (Of geef het de naam Fisher-Price.)

[theobril]

of die rottig-kleine plugjes waarmee je de knoppen van de voorkant van je pc aansluit op je moederbord. Het lukt wel, maar om het nu te vergelijken met Fisher-price? Was het maar waar. PS mijn fout, ik zoek de problemen op, ik vind het leuk om nieuwe zooi in oude behuizingen te stoppen. Er zijn er voor minder opgesloten

[xoniq]

Ik bedoelde bij deze nieuwe concepten, die kan je dan bijna wel Fisher-Price noemen. Een huidige PC is niet zo moeilijk.

[Verwijderd]

In feite is dat nu ook al, alleen zijn de vormen iets complexer dan een vierkantje. Een dvi kabel past alleen in een dvi slot, een pci-e express kaart in een pci-e express poort etc. Heel veel kun je niet fout doen, of je bent zaken aan het forceren.

[Berrick]

Mooi.. Dan laat ik de volgende keer mijn mijn case aan mijn mobo aansluiten (incl. pc speaker, led lampjes , FS USB, FS audio etc.) door mijn 3 jarige zoontje. Of mijn CPU fan monteren nadat hij er thermische pasta op heeft gesmeerd..

[nervwrecker]

hahaha dat wil ik zien

[Timoo.vanEsch]

Niet mee eens.
Elke layer zal wel een labeltje hebben. Dan komt je zwager langs en die zegt: "Wist je dat ze voor module X nu dit of dat hebben?". En dan ga je met module X naar de winkel en zeg je: "Ik wil een betere". Klaar is Kees!

[xoniq]

"Hé kerel, wist je dat er voor de videokaart een betere is?"
*Rent naar de winkel* (Beetje computer winkel weet wat een betere is, en weet een vergelijkbare compatibel kaart)
"Ik wil een betere."
*Rent terug naar huis*
*Drukt kaart erin* (past maar op één manier)

Klaar is kees.

[graey]

En dan erachter komen dat je voeding de nieuwe combi niet meer trekt, of er door een (al dan niet altijd voorkomende) reactie bij deze specifieke combinatie van componenten iets niet altijd goed/optimaal functioneert... Het is inderdaad geen raketwetenschap, maar het is ook echt niet altijd zó simpel als je doet voorkomen...

[xoniq]

Qua voeding ben ik het mee eens inderdaad, maar ik bedoelde ook meer dat een beetje computer toko wel een beetje meedenkt. Ik heb namelijk hier de ervaring dat een computer winkel bij zoiets vraagt wat voor computer je hebt, die kan je dan meenemen dan kijken zij of het kan en zonder kosten zetten ze 'm erin. En adviseren eventueel voor een andere voeding.

Maar dat stukje qua voeding, heb je bij een 'modulaire' PC ook. Neem aan dat niet elke module een eigen bijpassende voeding aan boord heeft.

[theobril]

off topic: het gros der computerwinkels in nl is toch failliet? moet je een eind rennen

[xoniq]

Ach hier zitten wel wat van die kleinere winkels die wel verstand ervan hebben, maar niet meerdere filialen hebben. Die die lokale winkels zijn er nog wel genoeg.

[2bad4u]

er zit een verschil tussen computerwinkels en distributeurs en computer onderdelen-verkopers. Er zijn inderdaad een hoop computer gerelateerde bedrijven sinds een aantal jaar over de kop gegaan, dat wil niet zeggen dat de lokale kleinere zaakjes die ook echt repareren en er echt verstand van hebben verdwijnen.

Werk zelf bij een lokale winkel die computers verkoopt en repareert, het is zo nu een dan wat minder druk maar het loopt vooralsnog lekker door. Hier in de regio zitten meerdere van onze soort winkels die het ondanks de "crisis" toch uitgehouden hebben, zal wel komen door de expertise die sommige mensen nodig hebben die ze bij een (on-line) dozenschuiver niet hebben.

[batteries4ever]

Leuk scenario, en vaak loopt het ook wel zo, maar het gaat ook vaak genoeg anders...
"Hé Kees, wist je dat er voor de videokaart een betere is?"
*Rent naar de winkel* (Beetje computer winkel weet wat een betere is, en weet een vergelijkbare compatibel kaart)
--- je kent blijkbaar betere computerzaken dan ik.... maar vooruit.
"Ik wil een betere."
*Rent terug naar huis*

Schoeft kast open, een grote wirwar van zooi en de kaart is alleen te berieken als eerst de HDD case o.i.d. eruit wordt gehaald, maar door allerlei stugge kabels is dat nog best lastig.

@Brama... jij had hem ook al... sorry voor de dubbele reactie.

*Drukt kaart erin* (past maar op één manier)
En zelfs dat niet... het beugeltje past niet lekker in de opening.
Nogg een pososje wiremelen en zweten "doe ik soms wat fout?" past de kaart dan toch...
Helaas vereist de krachtiger vidoekaart een 12v aansluiting, maar die draad is ergens keurig opgeborgen... weet Kees veel!

Viedeokaart doet het niet, PC geeft 2 peipjes bij het opstarten, maar vertelt niet wat er aan de hand is, de handleiding van het moederbord ligt al 3 jaar ergens op zolder.

Kees is klaar mee....

[Reactie gewijzigd door batteries4ever op 23 juli 2024 21:29]

[Timoo.vanEsch]

Feit.
Met als enige verschil: nu kan ook de gemiddelde automonteur, tuinman of universitair professor, met 0 en generlei besef van computers, een nieuwe module kopen en insteken.

[xoniq]

Daar heb je een punt.

[Timoo.vanEsch]

Vraag is echter //back on-topic//, is dit wel een patent waard?
En/of was Razer ze niet al voor?

[fjiekie]

och, zo moeilijk is het echt niet: Upgrading graphics - So easy, a monkey can do it! ATI Radeon/AMD

[LopendeVogel]

Nou indien je naar bijv de Christine van razer kijkt kan zelfs mijn oma de pc upgrade.
Nog makkelijker dan een accu vervangen van een telefoon ( die verwisselbaar is )..

Zoals de Christine is gewoon een rechtstaande balk en daar kan je onderdelen aan klikken ( makkelijk gezegd ) en klaar.

Indien ze een beetje systeem maken die scant waar je pc goed in is en waarin niet kan je zelf zien van ah de videokaart moet vervangen worden, dat is onderdeel nummer 2. Bestellen, oude eraf trekken nieuwe erin en klaar.

HDD upgrade omdat de pc niet meer snel opstart? Oke onderdeel 3 laten zitten, nieuwe hdd in gleuf 4 duwen, 10 minuten wachten. onderdeel 3 eruit en klaar. Alles draait vanaf je nieuwe snelle HDD..

Nah talloze mogelijkheden wat nu gewoonweg niet kan.

Geen kast open maken geen schroefjes geen dit geen dat.

[raro007]

Maar het stap woord wel kleiner gemaakt want ga maar een video kaart vervangen das niet 1 2 3 gebeurt vooral high end kaarten niet.

[catfish]

onzin, een videokaart vervangen is juist heel eenvoudig
vroeger was het veel ingewikkelder toen veel instellingen op het moederbord/kaarten manueel moesten via jumpers
tegenwoordig staat alles in de bios/uefi op "auto"
een videokaart vervangen is letterlijk
- pc uitschakelen, voeding uitschakelen en kast open maken
- doe het vijsje los
- eventuele voedingskabel op de videokaart lostrekken
- duw op het uitsteeksel van de PCIe poort, trek de kaart er uit
- nieuwe kaart vast klikken
- vijsje terug aandraaien
- eventuele voedingskabels verbinden
klaar
de rest is software en is bij een modulair systeem identiek

[Verwijderd]

Dat klinkt als een recept. Maar een recept op een pak eten met 7 stappen, daar heb ik moeite mee. Ik kan die 7 stappen niet in mijn korte termijn houden. Als ik een YT vid zie met een uitleg, dan blijf ik terug scrollen en pauzeren.

Als ik jou stappenplan zie, laat maar. Ikea tekeningen zijn al even erg. 'Okay, dit ding gaat daar en dan... Emm, waar ging die ook weer en welke schroef is dat nu precies?'

En dan is het geschroefd en gelijmd en...oh, toch verkeerd om!

En wat is een 'vijsje'?

[PeterSik]

En wat is een 'vijsje'?

da's vlaams voor "schroefje"

[maevian]

Dan zou ik toch iets minder smoren, als hè nog geen 7 stappen in je KT geheugen kan steken

[lonewolf2nd]

Eh recept op verpakking.
Maak pakje open.
Haal zakje eruit
Maak zakje open met schaar
Doe inhoud in pan.
Gooi het lege zakje weg
Breng aan de kook.
Leg het op een bord
Eet het op.
Maak de pan en bord en eventueel bestek schoon.

Dat zijn meer stappen dan een videokaart vervangen. En net zo uitgebreid verteld als catfish.

Het is gewoon een kwestie van durven en doen.

[Coolstart]

Dat is wel erg kort door de bocht
Ten eerste moet je zeker zijn dat je het ib pci-slot prikt ( als je dat al hebt tenminste) dan nagaan of je wel voldoende slots over hebt, dan nagaan of uw voeding het wel aankan en soms er extra voedingskabel aasluiten.

Het is modulair, maar niet gebruiksvriendelijk voor jan met de pet. Er zijn veel uitzonderingen. Dat zelfde geldt voor mobo, cpu enz.

Dan is mijn iPhone 5 ook mudulair. Gewoon scherm er af, kabeltje los en en nieuw scherm er op. Zelfs batterij, camera is geen probleem. Maar niets vergeleken met een fairphone2. Plug and play.

[Sissors]

IB PCI slot?

Maar iig, jouw hele probleem van juiste slot, voldoende slots, etc, is toch niet relevant om een videokaart te vervangen? Je trekt je oude eruit en je duwt nieuwe erin op dezelfde plaats.

Of je voeding het aan kan veranderd niet met een modulair concept (tenzij elke module ook een eigen voeding krijgt intern).

[RobIII]

Je trekt je oude eruit en je duwt nieuwe erin op dezelfde plaats.

Moet je wel weten wat de oude is. Jij weet dat, ik weet dat, maar m'n moeder zou nog niet weten waar ze moest beginnen met kijken. Je vergist je schromelijk in de kunde van mensen die niet met regelmaat PC onderdelen of een PC van binnen zien. Ze zijn niet "dom", maar onbekend met de materie.

[stresstak]

Ze zijn niet "dom", maar onbekend met de materie.

Maar onbekend-met-de-materie-doch niet-domme mensen kunnen met enig nadenken ontdekken en vaststellen dat de kabel van monitor naar pc vast wel naar een videokaart gaat. Of naar het stopcontact.
Ik ken je moeder niet maar je kunt haar wel op het spoor zetten.
(Niet letterlijk, er komen er al genoeg onder de trein)

[Coolstart]

Sommige GPU's hebben een Dubbel slot nodig en/of extra plaats.
Het kan dus zijn dat uw case te klein is.

https://www.google.be/url...Fd_A&ust=1455640140491909

Zie ook extra voeding-connectors op foto.

[brama]

Ok, en dan nu de realiteit:

- trek aan videokaart om hem uit de behuizing te halen. Dit werkt niet, hij zit vast!
- trek harder aan de videokaart, hier is duidelijk gewoon een beetje extra kracht voor nodig!
- videokaart komt eruit! Maar waar moet nu die nieuwe videokaart in, want er is helemaal geen slot aanwezig op de printplaat, alleen een hoop rare uistekende gerafelde draadjes!
- bel boos de helpdesk van je internet provider op om te vertellen dat het hun schuld is.

Mochten ze onverhoopt toch succesvol de oude videokaart eruit gehaald hebben:

- Prop nieuwe videokaart erin, kat in het bakkie
Maak nu een keuze uit:
- Hee, dat koude kabeltje van die oude videokaart past niet in de nieuwe! Laat maar zitten dan / prop het toch erin / laat wat connectoren onbenut
EN/OF
- Hee, de nieuwe kaart past niet, laat ik de kast maar uitbeuken met een hamer totdat het past / de kaart krombuigen zodat het past / uitdremelen (een pro!) maar niet al dat fijne metaalstof opzuigen
- Uiteindelijk: Het werkt niet. Bel de internet provider op om te vertellen dat het hun schuld is.

Mochten ze zelfs voorbij deze stap weten te komen:

- Hee, mijn monitorkabel past niet op deze kaart! Ik moet duidelijk harder proppen *sloop*

OF

- Ja zeg, pc start op, maar als ik Call of Duty XXIV opstart, valt het hele ding uit!!

- Bel internet provider op om te vertellen dat het hun schuld is.

[ThaStealth]

Je kan ook Charlene van man bijt hond bellen: https://m.youtube.com/watch?v=IZxG3LQyrO0

[Madrox]

Omg, dat noemt zich computer specialiste

Brama, dat hoeft natuurlijk niet meer tegenwoordig; er zijn zoveel installatie video guides te vinden. Daar moet een "nooB" natuurlijk eerst naar kijken, dat is al het halve werk. Doen ze dat niet, dan zijn ze minstens "een beetje dom".

installatie nieuwe videokaart intypen bij Google leverd o.a. deze instructie video op:
https://www.youtube.com/watch?v=lCuNFNFL8AQ

[Reactie gewijzigd door Madrox op 23 juli 2024 21:29]

[brama]

Dat is wel een prachtig voorbeeld van iemand die denkt het allemaal wel te snappen, maar die je nooit in de buurt van je PC wilt laten

[Timoo.vanEsch]

Goodness!!!
"De Komputer heb me echt heel goed geholpe"
en deze: "Control Alt Delette"

[nervwrecker]

hahaha mooi verhaal dit beunhazen

[TWeaKLeGeND]

'trek oude er uit, schuif nieuwe er in'

Klinkt vriendelijker voor mensen zonder technische aanleg.

Ik bedoel ik verwacht van mijn medetweakers ook niet dat ze een motorblok kunnen overzetten en wellicht zelfs geïntimideerd raken ondanks dat het een vrij simpele klus is. En dat zijn dan wel technische mensen waarvan een enkeling het wel zou wagen

[NemesisWolfe]

Wellicht omdat voor het overzetten van een motorblok iets meer nodig is dan een schroevendraaier

[TWeaKLeGeND]

Voor mij is het zo gepiept (kost paar uur maar het is ook maar dingen in de juiste volgorde doen) mijn moeder daarintegen kijkt tegen je schroevendraaier i.c.m een open laptop/pc aan zoals menig tweakers tegen een motorblok kijken. Sterker nog er zijn genoeg technisch aangelegde mensen die zelfs een interieurfilter vervangen als een enge klus zien. Dat besef hebben veel tweakers niet en daarom is het moeilijk voor te stellen dat het 'voor de Massa' NOG makkelijker "moet."

Voorbeeld was niet gelijkwaardig, maar het gevoel voor degene die er niks mee heeft kan dat wel degelijk zijn.

Persoonlijk lijken me deze systemen aardige meerprijzen opleveren waardoor de meeste mensen die echt zelf modules willen gebruiken uiteindelijk door de prijs en verdiepen in hoe 't normaal werkt kiezen voor een echt zelfbouw systeem. (eventueel via een meer ervaren persoon zoals ongetwijfeld de meeste lezers hier)

De mensen voor wie het niet interessant genoeg is om een beetje in te verdiepen komen toch wel uit op een willekeurig goedkoop systeem. Enige lullig daarbij is dat kopers af en toe gamepc's aangeboden krijgen die totaal niet geschikt is voor welke games koper had willen spelen.

Dus.. Tenzij de meerprijzen meevallen.. Blijven het wss niche projecten. Zo als voorbeeld razer bijv, elke module water-cooled, als dat netjes werkt zonder extreme prijzen dan is dat voor een tweakers nog iets om over na te denken. Maar ze hebben 't project niet zomaar geschrapt.

[Fiander]

toch wist een zwager van me het voor elkaar te krijgen om een pci-e videokaart in een pci slot te steken..... resultaat was een sloot aan verbrande sporen op het moederbord.

[Slijpschuiver]

En vervolgens had je een voeding waar maar een 75W aansluiting op zat. En je wist niet dat je dat lipje bij PCI-E vast moest zetten, en de kaart schiet er bij al het gehannes een beetje uit. En dat je eerst de vorige driver moest de-installeren, hoezo, werkt zoiets met drivers? En je had toevallig met elektro-statische vingers een gevoelige plek op die graka aangeraakt.
Tja. Er kan veel mis gaan bij onhandige, onkundige gebruikers.

[Timoo.vanEsch]

En met modules wordt het simpel als:
- videokabel losmaken
- module eruit trekken
- nieuwe module erin steken
- videokabel vastmaken

[Timoo.vanEsch]

Nope; niet als de kaart hot-swappable is.

[Ultrapc]

Onzin, iedere persoon die gewoon voorzichtig is, een goede (online) uitleg bij de hand heeft en weet wat een schroevendraaier is kan in 15 minuten* iedere grafische kaart vervangen. Je moet het alleen wel durven, en juist daar zit het probleem.

Daarom dit soort initiatieven zodat je geen printplaten en kabels hoeft te aanschouwen, maar toch je onderdelen kan vervangen.

* in normale situaties, zonder watercooling of exotische casemods natuurlijk. Verder verwacht ik dat een Tweaker het kan in 5 .

[supersnathan94]

5? Das wel heel lang hoor. Beetje degelijk case heeft screwless mounts voor PCI en voedingskabels heb je er ws al liggen van de vorige graka. Ritsrats d'r uit d'r in en klaar.

Moet als tweaker toch bijna binnen de minuut kunnen.

Wat is het record videokaartverwisselen momenteel?

[Ultrapc]

5 bij een klant he, dus inclusief de kabelwirwar een opzij duwen en vastbinden, en de shitload aan stof overwinnen. Dan ook nog opstarten vanaf de veel te trage hdd en de drivers. 5 minuten lijkt me dan toch wel doeltreffend .

Zo vaak vervang ik mijn eigen gpu niet, maar met waterkoeling gaat dat best eventjes duren .

[BlaDeKke]

Dan denk ik dat je weer meer dan 5 minuten kwijt bent. Opstarttijd meegerekend. Dat duurt soms al 2 minuten en die driver installatie ook. But i get the point. Iedereen kan een grafische kaart installeren. Zeker in het tijdperk google/youtube. Maar je moet het durven.

Dan is er natuurlijk nog wel een probleem. Welke grafische kaart steek je erin? Als je de ontwikkeling van grafische kaarten niet volgt. Kan ik me inbeelden dat het een beetje ingewikkeld is.

[Reactie gewijzigd door BlaDeKke op 23 juli 2024 21:29]

[Somoghi]

Vergeet dan vooral niet je usb stick met drivers

Niks is zo vervelend als teruggaan naar die klant omdat je vergeten bent wat drivers te installeren..

[supersnathan94]

Opstarten alleen al duurt dan rustig 5 minuten XD. Het complete traject zal al met al dan alsnog een kwartier of meer duren. Zelfs voor een ervaren iemand.

[Spinner]

Zie daar, het Nederlands Kampioenschap Custom PC Bouwen is geboren.
Onderdelen in doos, gesealed, gereedschap ligt klaar op tafel, 5 bouwers per match strijden tegen elkaar.
Het systeem moet het aan 't eind natuurlijk wel doen, gechecked door officials.

Hint hint Tweakers.net

[marvinvm]

Strak idee, al zou ik er voor kiezen alle onderdelen in de zelfde volgorde neer te leggen, het is immers een NK PC's bouwen en geen NK gesealde kolere verpakkingen openmaken.

[supersnathan94]

Tsja ik zeg doen. Ben alleen bang dat er snel dingen kapot gaan.

[Verwijderd]

Dat zou je denken. En toch blijkt dat niet zo te zijn. Tweakers hebben natuurlijk een bepaalde bias. Het probleem is een van het nemen van je eigen kennis en ervaring als maatstaf voor alle anderen. En dan is er nog je natuurlijke aanleg voor techniek.

Voor jou is een graka vervangen niet moeilijk, misschien triviaal. Iemand die niet in aanleg iets kan met techniek vind zoiets erg moeilijk aan te leren.

Bovendien, niet alles behoeft te worden gekunt, vooral niet als het echt tegennatuurlijk is. Er is soms een soort terreur van degenen die iets makkelijk vinden over degenen die het moeilijk vinden omdat ze zichzelf lager inschatten qua aanleg, kennis en ervaring dan die anderen. Ze zien niet in dat ze iets kunnen dat best wel moeilijk is en onderschatten hun eigen vaardigheid. Soms speelt er nog dat akelige superioriteitscomplex mee, waarbij mensen zichzelf kwalificeren als gemiddeld (Hé, als ik het kan, dan kan elke dombo het!') Maar stiekem weten ze dat ze best wel effe iets kunnen dat een ander niet kan. En dan volgt 'Don't be so humble, you aren't that great.'

Velen willen zoiets niet leren en dat is helemaal niet erg en het is richting tweakers ook niet persoonlijk bedoeld; dat zij iets niet willen leren, of kunnen leren is niet bedoeld als belediging aan hen die het wel makkelijk oppikken.

Voor die mensen zijn klik en klak machientjes een oplossing, terwijl zij bezig zijn met het beeldhouwen van een nieuwe Venus van Milo.

Ik herken mezelf in dit probleem. Ik kan een boel met een PC, ook zelf bouwen, ik ben niet echt een tweaker, dat ik ontiegelijk veel lol beleef aan dat soort werk...maar iets uitleggen aan een ander, hoe je iets moet configureren, daar moet ik me niet mee bezig houden. Want ik raak geïrriteerd: Hoe kun je dat simpel iets nu NIET snappen?!?!'

Soms is het angst waardoor mensen er niet aan willen. Er zijn tv programma's rond mensen met een angst en die krijgen dan geld als ze de confrontatie aan gaan: laat je zakken in een bak vol slangen! Ik vind het onzin. Er is de terreur van het overwinnen en dat moet goed zijn voor je. Wel, ik denk dat het helemaal niet erg is als mensen bang zijn voor spinnen en we hoeven niet alle angsten te overwinnen. Zolang ze niet hysterisch uit de hand lopen, wat zou het?

Ik vind het dapperder om gewoon te accepteren dat je bang bent voor graka's en schroevendraaiers en dan heb jij ook nog een wat werk! En daarmee verdien je geld en dan ga je met dat geld naar de kassa van een museum en daar zie je dan het kunstwerk van degene die graka's overliet aan tweakers en die tijd nam voor beeldhouwen.

[Verwijderd]

Bij AIO's werkt dat vaak niet omdat ze laptop hardware gebruiken. De toepassing van MS lijkt zich ook voornamelijk te richten op een AIO.

[LopendeVogel]

Nou buiten dat het best wazig lezen is wat jij hier neerzet, heb ik wel een vraag: wat is het verschil tussen een kaart van 5 jaar oud vervangen en een kaart die net 1 dag op de markt is?

Je weet echt niet wat je aan het verkondigen bent hier op tweakers he?

[hendrilankamp]

Hoeveel mensen ken je nog met een pc?
De meeste mensen die een pc hebben zijn power users.
Deze gebruikers weten vaak ook welke componenten ze nodig hebben en hoe deze moeten worden aangesloten.

Lijkt mij geen succes te worden aangezien de vraag naar desktops voor gebruikers zonder technische kennis nihil is.

[sympa]

Het zou nuttiger zijn voor laptops wat dat betreft. Er zijn wel wat mogelijkheden (betere wifi, grotere accu) en willicht kan ook een nieuwe CPU+GPU+RAM wel als er standaard aansluitingen voor worden gemaakt.

Voro een desktop zou het ook wel kunnen. Maar die gebruiken ze op kantoor ook steeds minder. Al is het ook daar handig om te upgraden met minder moeite. Een USB 3.1 SSD komt anders aardig in de buurt al.

Overigens riekt dit meer naar een achternalopen van de modulaire telefoon, en Microsoft die zich realiseert: oh ja, wij doen PC's, snel patent! Waarbij het ironisch is dat de do software juist een van de lastigste stappen was / is bij microsoft.

[ChAiNsAwII]

Genoeg gamers die alleen die aan en uit knop van de pc weten te vinden en het icoontje van bv Wow klikken...

[brugj03]

Helemaal mee eens.
Afgezien dat het wiel hier absoluut nog een keer word uitgevonden.

[memphis]

Wat is het nut van een modulaire PC als de technologie constant veranderd dan bedoel ik memory, busstructuur, verschuiving van memory en video controlers naar de processor etc.

[jaapzb]

Dat probleem bestaat toch ook bij een "gewone" PC?

[NBK]

Daarom vervang je in een normale PC vaak ook gewoon je moederbord, CPU en geheugen in 1 keer. En eventueel je primaire HDD en GPU. Vroeger zat gedaan. De kast waar mijn PC in zit is al dik 12 jaar oud.
Jammer dat MS het tegenwoordig nodig vind dat je dan meteen ook een nieuwe licentie moet kopen voor Windows als je je PC upgrade. Dat was in het XP tijdperk geen probleem.

[Verwijderd]

Hoe kom je daar nou bij?
Bij gewijzigde hardware kun je gewoon een heraktivering via telefoon uitvoeren hoor.

[ByteArray]

Maar dan is er nog één probleem: ze moeten wel weten welk onderdeel ze nodig hebben. Dat zullen veel van die gebruikers ook niet weten.

[Verwijderd]

Klopt, maar dat maakt t niet minder modulair.
Ik vind de titel daarom (wederom Tweakers) een onjuiste. Een pc is compleet modulair (per component natuurlijk). Ik zou bijvoorbeeld een iMac semi-modulair noemen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 21:29]

[monojack]

Blijkbaar moet het modulair zijn voor de normale gebruiker. Stel je voor dat alle belangrijke onderdelen van een PC Lego blokken zouden zijn. Dan hoef je ze enkel een aparte kleur te geven en de benaming er op te zetten en ook een digibeet zou zijn harde schijf kunnen vervangen of een andere videokaart plaatsen.

Nu ziet zo'n digibeet aan de binnenkant van een PC een heleboel "onbegrijpbare" technologie en veel draadjes. Het valt allemaal wel makkelijk te leren voor iedereen maar veel mensen gaan er direct weigerachtig tegenover staan om dat ze denken dat ze het niet zullen begrijpen.

Dat maakt dat digibeten binnenkort 2 keer per jaar een nieuwe harde schijf gaan steken 3x een videokaart vervangen enz. Goed gezien van Microsoft: kassa kassa!

[Verwijderd]

Slim opgemerkt. Als zaken makkelijker worden, dan betekent dat dat je als bedrijf de gebruikservaring van je klant controleert. Als de klant het niet fout kan doen, dan worden ze niet boos op het product en het bedrijf. Daarom hebben we steeds meer apparaten met één knop! En Win 10 natuurlijk.

En als iets nieuws aanschaffen gepaard gaat met klik-klak, en de klant is onwetend, iig volstrekt geen tweaker, dan gaat de knip sneller knap, zogezegd. Het is allemaal zo simpel! Gewoon klik en klak en knip en knap!

In de toekomst heeft iedereen nog maar één machine in huis, die alles doet en maar één knop heeft. Maar je mag wel kiezen welke kleur. De knop heeft.

[Slijpschuiver]

Voor jou en mij kan het misschien eenvoudig zijn. En wat hardware vervangen is inderdaad doodsimpel, al komt daar stiekem ook heel wat kennis bij kijken. Maar problemen oplossen, die daarbij om de hoek kunnen komen kijken om tot een goed en stabiel werkend systeem te komen, dat is een heel ander verhaal.

[System]

Idd. Was ook mijn gedacht toen ik het las.
Maar met dit systeem gaan ook de dommeriken kunnen upgraden.

Denk aan een GTX 970 van 500€ en een 1TB HDD van 100€ ipv de goedkopere hardware die nu gebruikt wordt.

[SuperDre]

och, je moet eens verder nadenken dan de titel van het artikel....
Het gaat hier om een specifieke manier van modulariteit, niet om modulair in het algemeen...
En de aangegeven manier is toch wel tich keer handiger dan hoe het nu moet bij een PC..
maargoed, de hier aangegeven manier levert IMHO geen mooie PC op, dus zal ik er niet zo snel voor deze manier kiezen..

[Verwijderd]

Het idee lijkt leuk, maar voor de gemiddelde pc gebruiker helemaal niet interessant! Hoe vaak ik niet heb dat mensen naar mij komen om e.e.a. een upgrade uit te voeren. De meeste mensen vinden het maar vaak eng om zomaar het kastje open te doen. Vaak bang dat ze onbedoeld wat slopen.. Wat ik wel heel begrijpelijk vindt.

Voor laptops zou dit wel een aardige oplossing zijn. Hoe vaak ik al niet zowat alle onderdelen eruit heb moeten halen om alleen al de processor te vervangen. Ik denk dat met zo'n modulair systeem je hiermee een hoop ergenis mee kunt uitsparen!

[Relief2009]

Je geeft nou precies aan waarom dit wel zou werken! Mensen vinden het eng om in een kast te rommelen. Bij een oplossing als dit ben je niet meer nodig

[geert1]

Dat zou je denken, maar volgens mij is het eenvoudiger maken van aanpassingen niet genoeg om iedereen zelf aan het knutselen te krijgen. Ook al is het vervangen van een module heel eenvoudig, wil nog niet zeggen dat mensen het gaan doen. Kenners wel natuurlijk, maar die doen het nu ook al moeiteloos.

Voor anderen moet eerst wat achtergrondkennis aanwezig zijn over wat computers überhaupt doen, wat elk onderdeel doet, waarom je iets zou willen vervangen, welk onderdeel eventueel een bottleneck is, en wat het resultaat zou zijn. Voor ons als tweakers is dat allemaal gesneden koek, maar menigeen is helemaal niet bezig met dit gedachtegoed. Het heeft ook veelal hun interesse niet, vaak is het idee eng en ligt het buiten de comfort zone. Zij hebben een PC die werkt, of één die niet werkt. En als ie niet werkt, dan vragen ze iemand of brengen ze 'm naar "de winkel".

Waarschijnlijk is er wel een kleine groep die nu de drempel voor aanpassingen net te hoog vindt, en voor wie een modulair systeem als deze uitkomst biedt. Maar het gros van de mensen zal er alsnog niet mee bezig gaan, volgens mij. Er zijn daarnaast wel wat andere mogelijke use-cases en doelgroepen, dus een idee als dit heeft wel enige potentie, maar ik zie leken er niet direct massaal mee aan de slag gaan.

[Reactie gewijzigd door geert1 op 23 juli 2024 21:29]

[Cerberus_tm]

Voor anderen moet eerst wat achtergrondkennis aanwezig zijn over waarom je iets zou willen vervangen

Dat is inderdaad een goed punt. Maar ik denk dat dat wel haalbaar is. Kijk bijvoorbeeld naar het werkgeheugen of de accu in laptops. Veel mensen horen van iemand anders dat het de moeite waard is die te vervangen als de computer niet goed werkt (traag of batterij gaat niet lang mee). En dat werkt goed.

Ik sprak gisteren nog iemand die totaal niet technisch is (heeft alleen maar Apple-dingen). Nu was zijn Macbook opeens traag na een update van het besturingssysteem, maar iemand anders had gezegd dat je dan meer werkgeheugen erin moest zetten. Dat wilde hij ook wel. Mijn eerste suggestie was om even te kijken waarom zijn werkgeheugen nu dan zo vol zat (hoe vult een lichte gebruiker 4 GB?), maar daar had hij geen zin in. Veel te technisch, zo'n menuutje openen op zijn computer (ik had uitgelegd hoe dat moest). Maar nieuw werkgeheugen, hé, ja, hij mag een leuk nieuw hebbedingetje kopen om in zijn Mac te pluggen!

De clue van dit systeem van Microsoft, en eerdergenoemde systemen van Acer e.d., is dat het er makkelijk en duidelijk uitziet van de buitenkant. Je hoeft niets open te maken, dus het is niet eng. Ik zie daar wel degelijk de meerwaarde van. Alleen moet het wel een open en universele standaard worden, anders zitten die arme atechnische mensen allemaal aan één leverancier vast, met als gevolg minder keuze en hoge prijzen.

[Ramon]

Waarom lees je dit soort bullshit reacties nooit als het over modulaire android telefoons gaat? Dan is iedereen helemaal lyrisch. Gaat het over modulaire PC's van Microsoft dan komt iedere trol uit z'n grot om onzin te posten.

[geert1]

Voor modulaire telefoons geldt grotendeels hetzelfde, namelijk dat leken ook dat niet zo snel zelf zullen doen. Maar er is een belangrijk verschil met PC's: PC's zijn nu ook al gemakkelijk aan te passen voor wie de behoefte heeft en zich er een uurtje of twee in verdiept heeft. Voor smartphones geldt dat niet. Dus is het logisch dat een aanpasbare smartphone wat positiever ontvangen wordt (maar ook dat dus vooral door Tweakers en niet zozeer door de mainstream).

[Reactie gewijzigd door geert1 op 23 juli 2024 21:29]

[Verwijderd]

Het idee dat ze de behuizing opentrekken vinden ze vaak al bij voorbaat eng. En dat zijn een hoop mensen... geloof me! Oplossing of niet, het idee praat je vrij lastig uit de hoofden van de digitbeten.

Voor professioneel gebruik bij laptops met een modulair systeem, scheelt in ieder geval een hoop demontagetijd en frustratie met de kleine rotschroefjes.

[SuperDre]

Nou, hoe eng is het om doosjes op elkaar te stapelen die al automatisch in elkaar steken, zelfs apen kunnen hun, dus voor een beetje mens hoeft het geen probleem te zijn.. alhoewel...........

[catfish]

maar als ze een laptop mooi in vakjes moeten indelen gaat deze een stuk groter (en zwaarde?) worden
dat wil men echt niet hoor

[Verwijderd]

Ik denk dat zoiets wel meevalt... En mocht het inderdaad groter/zwaarder worden, heb je nog altijd wel een doelgroep die dat graag wilt. Ik zeg altijd, zo heb je bij elke vinding, voor en nadelen

[poema]

Ik lees wel meer over sluitingen die magnetisch zijn. Is dat niet gevaarlijk voor de hardware, hdd bijvoorbeeld?

[Luuk1983]

Uiteraard werken harddisken met magnetisme, maar ik heb ooit wens gelezen dat er een laboratorium-size magneet voor nodig is om bits van een harddisk van buitenaf te beïnvloeden. In het normale leven gaat dit nooit gebeuren.

[Dorank]

Ik zou zeggen, ruk eens een moderne hdd open. Daar zitten magneten in (voor het verplaatsen van de kop) die:
-veel, veel sterker zijn
-veel, veel dichter bij de kop zitten

[Patrick_Wolf]

Apple gebruikt ook magnetische aansluiting voor hun lader, lijkt me dat er wel over nagedacht wordt over hoeveel kracht zo'n magneet mag hebben om niet de hardware te vernielen

[pokoia]

Was Google niet bezig met een modulaire telefoon?
Mag toch aannemen dat ze een patent hebben (aangevraagd)
Wat is dan de nieuwheidswaarde van de Microsoft "idee"?

[SinergyX]

Telefoon =! PC

Gezien hoe Continuum werkt, zou het best zijn dat je je telefoon in een dok kan zetten, in die dock zit dat extra hardware om wat zwaardere toepassingen te gaan draaien, grafische kaart, evt extra geheugen etc.

[Khitha]

Het modulaire telefoon project is Project Ara, dit was oorspronkelijk een idee van Motorola, maar Google hield het zelf toen het Motorola verkocht aan Lenovo. Het zit nu in de Advanced Technologies-afdeling van Android.
Project Ara heeft een klein Nederlands tintje. Dave Hakkens, de bedenker van het vergelijkbare concept Phonebloks, sloot zich aan bij Ara na de succesvolle sociale media campagne voor zijn concept. Hij doet met Phonebloks geregeld verslag van ontwikkelingen rondom Project Ara.

[Reactie gewijzigd door Khitha op 23 juli 2024 21:29]

[Striker_zelf]

Nog meer Nederlands zelfs: Een van de displays word in Heerlen ontwikkeld door Innolux...

[Khitha]

Lol, kijk dat wist ik nou niet dat mijn geboortestad (echt waar!) er ook een steen(tje) aan bijdraagt. Bedankt voor de info

[xoniq]

Is 'modulair' niet al überhaupt de definitie van de PC?

[rgjleclaire]

In strikte zin wel ja. Hoe had je het dan willen noemen? Het gaat immers om wat het is, niet hoe je het noemt.

[xoniq]

'Wat het is' is ook een beetje relatief. Modulair is niet een bepaalde benaming maar hoe hetgeen in elkaar steekt. Een auto bijvoorbeeld is deels modulair, een PC is volledig modulair, alle onderdelen zijn verwisselbaar, dus een PC is per definitie modulair. Dus jouw 'wat het is' is volledig van toepassing op een PC.

[theobril]

Mijn bromfiets is ook modulair, wat maakt een auto niet-modulair? The old days, dan had je een versterker, een tuner, een platenspeler, een cassettedeck en eventueel een cd-speler. En dat knoopte je met tulpsnoeren aan elkaar. Toen kwam de Blokker met fijne systeempjes: alles in 1 minitower oid! jammer als er 1 onderdeel stuk ging. In mijn beleving was het blokkerding niet modulair. maar volgens sommigen alhier is zo'n blokker ding wel modulair, een handige jongen verving de stukke cd-speler wel. Zo kun je huidige computers ook modulair noemen. Zolang je er een onderdeel aan kunt vervangen, is het modulair. Beetje een definitiegedoetje.

[Gatygun]

Heb dit al jaren geleden gezegd dat het een uitkomst zal zijn voor iedere gebruiken om modulaire te gaan.

Gewoon een hoofd plank waar je modules op prikt met serie namen zodat iedereen weet wat -er te upgrade valt met een simpele google search.

Geen geklooi meer met onnodige kabels of ander geklooi met schroefjes. Gewoon erin prikken zoals hdd's in een server geprikt worden.

Dit zou de toekomst zijn geweest, echter gaat nu alles over na ipad's / mobieltjes wat elke x aantal jaar geupgrade wordt automatisch. Dus PC vallen steeds meer en meer weg.

Voor laptops heeft dit weinig nu en zal het dus ook totaal gaan floppen omdat er weinig tot geen gebruikers voor te vinden zullen zijn.

[Accretion]

Voor laptops heeft dit weinig nu en zal het dus ook totaal gaan floppen omdat er weinig tot geen gebruikers voor te vinden zullen zijn.

Ik vind het juist ontiegelijk fijn dat mijn laptop de mogelijkheid heeft om een SSD erbij te zetten.
Die M.2 sloten kun je ook gebruiken voor een andere wi-fi kaart.

Mij lijkt een laptop, met M.2 sloten voor: videokaart, SSD, geluidskaart, gestandaardiseerde batterijaansluiting, meerdere geheugenbankjes en misschien zelfs verwisselbare processor juist een goed idee.
Natuurlijk wordt het wel wat moeilijk qua koeling en ruimte...
Maar als we de HDD's en DVD drives massaal de deur uit doen (of aansluiten via USB/netwerk) dan komt er opeens een flinke ruimte vrij.

[Gatygun]

Het beste is voor laptops hetzelfde systeem als met de accu, click systeem waar je een blokje plastic eruit haalt waar cpu / heugen / videokaart etc etc op staat. Dat is wat modulaire is en wat mensen dan ook makkelijker zullen begrijpen.

Echter zie ik weinig nut in een laptop hiervoor ( minder dan op een desktop ). aangezien laptops veelal documenten machines zijn. Het gehele sociale systeem is overnomen door mobieltjes etc. Gamen op een laptop is gewoon erg prijzig en mensen zullen dan veel liever en sneller voor een desktop gaan waar toch meer performance voor minder geld te realiseren is.

Ik zie op dit moment weinig tot geen markt hiervoor aangezien de markt al verschoven is die hier interesse in zou hebben.

En laten we eerlijk zijn, de mensen die er geen verstand van hebben weten toch niks van de hardware onderdelen af en zullen toch andere vragen of 30 euro bij een pc dokken om hem direct in elkaar gezet te krijgen.

De markt is vervlogen. Het was een uitstekend voor een probleem in het verleden.

Modulaire tegenwoordig is, iphone 1 / 2 / 3 / 4 etc etc.

[robvanwijk]

Het grote voordeel van dergelijke ontwerpen is dat upgrades uitgevoerd kunnen worden met minimale kennis van computers.

Het grote nadeel van dergelijke ontwerpen is dat (onbedoelde) downgrades ook zeer eenvoudig uitgevoerd kunnen worden, zeker met minimale kennis van computers... Het is wachten op de eerste digibeet die de klantenservice belt omdat zijn computer opeens niet meer werkt. De gebruiker heeft (uiteraard...) "niets" veranderd... totdat de helpdeskmedewerker erachter komt dat het scherm net iets te hoog stond, de klant een "verhogingsmodule" er onderuit getrokken heeft en nu probeert een computer te booten waar geen harde schijf meer in zit.

Van de ene kant ben ik een groot voorstander van gemak. Van de andere kant moeten we misschien in gedachte houden dat een schroevendraaier nodig hebben niet enkel onhandig is, maar ook enige bescherming biedt tegen mensen die echt totaal niet weten waar ze mee bezig zijn; het is toch een subtiele hint "afblijven!". Zou er een manier zijn om dit zo te ontwerpen dat upgrades eenvoudig zijn, maar toch voorkomen wordt dat mensen zonder nadenken een module verwijderen?

[stresstak]

Zou er een manier zijn om dit zo te ontwerpen dat upgrades eenvoudig zijn, maar toch voorkomen wordt dat mensen zonder nadenken een module verwijderen?

Zoals alle moderne kliksystemen voor het plaatsen van harde schijven, ssd's en optische laatjes.?
Ik vind dat klikken toch prettiger dan acht schroeven plaatsen of uitdraaien.

[Verwijderd]

Ze moeten eens kappen om domme dingen patent en copyright te verstrekken. Dat bedrijven het aanvragen en proberen, dat weten we ondertussen wel. Dat het domweg verstrekt wordt, daar moet iets aan gedaan worden.

[loki504]

Ja want miljarden aan R&D in stoppen en vervolgens laten stelen door een sweex achtig merk. nee dat gaat hem worden.

[sympa]

Yup, dit is echt een fundamenteel technische innovatie natuurlijk die - als de wens duidelijk was - niet door iedereen bedacht had kunnen worden (sarcasm). Overigens bestond zoiets al voor de Amiga: daar kon je aan de zijkant uitbreidingsmodules aanparkeren. Zo innovatief is het dus.

Patenten zijn er voor wetenschappelijk en technische innovaties. Als bakker A begint met 'bij 2 broden 1 croissant gratis' kan hij daar geen patent op aanvragen, en bakker B kan dat hem dus gewoon nadoen. Dat is het leven, en daar is niks zuurs aan - ook niet als bakker A aan die 'uitvinding' duizenden euro's heeft besteed.

[loki504]

Dat vind jij. patent houders denken daar anders over.

En dat is het leven? misschien is het ook wel het leven waarin niet alles gaat zoals jij en Rixilabur willen .

En als Amiga dat toen der tijd patent had gevraagd en gekregen. hadden we nu ook pech gehad.

[Reactie gewijzigd door loki504 op 23 juli 2024 21:29]

[sympa]

Nu heeft Amiga geen patent aangevraagd, er is 'prior art' en er is dus geen patent mogelijk. Want iets wat niet nieuw is kan je niet patenteren.

Overigens is dat 'beschermen' van alles de pest voor de burger. Het heeft steeds minder zin om te gaan werken, want het bezit (de patenten onder andere) zijn wat voor inkomsten zorgt. Indirect zorgt zo'n patent er natuurlijk ook voor dat de uitvinder er zelf niet verder aan kan werken - alleen zijn (voormalige?) baas kan dat dan.

Wist hje bijvoorbeeld dat parallelimport uit de VS verboden is? Een echte spijkerbroek uit de VS wordt door de douane op dezelfde manier behandeld als een namaak uit China. En ja, de fabrikanten zijn er blij mee, maar voor ons als consumenten was dat echt geen goede ontwikkeling.

[loki504]

Nu heeft Amiga geen patent aangevraagd, er is 'prior art' en er is dus geen patent mogelijk. Want iets wat niet nieuw is kan je niet patenteren.

MS denkt daar toch anders over. we zullen ze het krijgen

Overigens is dat 'beschermen' van alles de pest voor de burger. Het heeft steeds minder zin om te gaan werken, want het bezit (de patenten onder andere) zijn wat voor inkomsten zorgt. Indirect zorgt zo'n patent er natuurlijk ook voor dat de uitvinder er zelf niet verder aan kan werken - alleen zijn (voormalige?) baas kan dat dan.

9/10 keer werk je er als TEAM aan. en ja als je voor een baas werkt zijn dat de risico's. En je werk meenemen naar de concurrent die onder je ex baas zijn tijd heb gemaakt is 9/10 keer toch al een no go.

Wist hje bijvoorbeeld dat parallelimport uit de VS verboden is? Een echte spijkerbroek uit de VS wordt door de douane op dezelfde manier behandeld als een namaak uit China. En ja, de fabrikanten zijn er blij mee, maar voor ons als consumenten was dat echt geen goede ontwikkeling.

tja dat is een nadeel. Maar vermoed als er geen patent was we niet zo ver waren gekomen als nu. je kan beter je geld in je zak steken en wachten tot iemand anders het heeft uitgevonden.

[Silmarunya]

En is een vernieuwend systeem voor de montage en vervanging van onderdelen dan geen technische innovatie?

Veel mensen schijnen te denken dat patenten enkel zouden mogen worden toegekend voor nieuwe producten. Nochtans is in de industriële praktijk niet die eerste stap de moeilijkste of duurste, maar de opschaling van de ontdekking tot een commercieel product.

Om even een analogie erbij te halen uit de chemische industrie: stof X is al een eeuw bekend, maar werd tot nu toe gemaakt via een vervuilend en duur meerstapsproces met organische solventen. Jij bedenkt een proces om diezelfde stof X te produceren op een eenvoudigere en meer milieuvriendelijke wijze, bijvoorbeeld in een continue microreactor.

Verdien jij dan geen patent voor je nieuwe methode? Ik hoop van wel.

[Durandal]

Het is niet vernieuwend. Gewoon een doorkoppel systeem dat al vaker langs is gekomen.

[Silmarunya]

Het idee is niet nieuw, maar ik kan geen voorbeeld bedenken van een gelijkaardige op magnetische modules gebaseerde implementatie ervan - en een snelle zoekopdracht in een patentdatabank bevestigt dat vermoeden.

Nogmaals: hetzelfde doen op een andere (en hopelijk betere) manier is ook vernieuwing.

[Durandal]

Ja dat is een beetje het probleem met patenten;
Elk deelstukje kan je in alle mogelijke contexten toepassen en al die toepassingen zijn weer individueel patentbaar.

Neem nu dus die magneetkoppeling. Het koppelen van twee objecten middels magneten is imo zeker een patent waard. Het is/was immers een goed idee van origine. Maar dan zie je steeds dezelfde toepassing op andere objecten met hetzelfde doel. De maglock. Ook gebruikt op kabeltjes van iMacs (lightning geloof ik - ik heb er geen). Maar ook op deuren, of telefoonhoesjes enz. Zo kan je in het oneindige doorgaan.
En die databases maar groeien.

[Silmarunya]

Het is net het idee om twee dingen te koppelen op basis van magnetisch dat je onmogelijk kan patenteren. Waarom? Er zijn grosso modo drie basisvereisten om iets te patenteren.

1) Het idee moet nieuw zijn. Ik betwijfel of het idee om dingen magnetisch te koppelen nog nieuw was toen het moderne patentrecht ontstond.

2) Een idee mag voor een "person skilled in the art", dus iemand in het vakgebied, niet vanzelfsprekend zijn. Magneten gebruiken is dat voor een beetje ingenieur echter wel.

3) Het idee moet industriële en niet louter persoonlijke toepassingen hebben. Hieraan voldoet het gebruiken van magnetisme uiteraard wel.

Los daarvan is het bijzonder moeilijk om natuurlijke fenomenen als magnetisme te patenteren. In mijn eigen branche (agro-biotech) worden talloze aanvragen afgewezen die op zich wel vernieuwend zijn, maar die te veel steunen op een natuurlijk concept zoals een bepaald gen of locus.

Het staat buiten kijf dat je een uitvinding (een machine of een proces) kan patenteren en dat je een natuurfenomeen dat je gewoon ontdekt niet. In welke vraag je uitvindingen op basis van natuurfenomenen kan patenteren is momenteel nog een lastige vraag.

Wat we hier zien is daarentegen wel duidelijk patenteerbaar. Magneetkoppelingen gebruiken voor het vervangen van computeronderdelen is:

1) Nieuw, want het gebeurt nog niet. Magneten worden uiteraard gebruikt, zie ook je voorbeeld van MagSafe-kabels. Daar worden ze echter voor iets totaal anders gebruikt dan hier.
2) Niet vanzelfsprekend.
3) Praktisch/industrieel relevant.

Dus ja, je kan oneindig doorgaan. Is dat een goede zaak? Ik weet het niet, ik heb bijzonder overtuigende argumenten voor en tegen gelezen. Maar feit blijft wel dat dit patent conform de wet zoals ze nu is volkomen terecht werd toegekend.

[darknessblade]

had acer ook niet een vergelijkbaar concept

voor de acer moet er dan nog wel een pci-e x16 1-2 port module bij komen om hem echt goed modulair te maken voor bv een tvkaart