Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 80 reacties

Sonos heeft een nieuwe versie van zijn draadloze Play:5-speaker aangekondigd, met een ander uiterlijk en innerlijk. Daarnaast brengt het bedrijf Trueplay naar zijn speakers, waarmee gebruikers de audio kunnen kalibreren.

De nieuwe Play:5 bevat drie woofers en drie tweeters, waarvan een in het midden en twee die zijwaarts gericht zijn. De drie woofers nemen flink wat meer ruimte in. Het origineel heeft drie kleinere woofers en twee tweeters. In het midden zit de aanraakgevoelige knop om tracks af te spelen en te pauzeren, geflankeerd door volumetoetsen waarover geveegd kan worden om nummers in een afspeellijst te spoelen.

De speaker beschikt over een 3,5mm-jack en een ethernetpoort. Het systeem kan draadloos communiceren via zes wifi-antennes. De luidspreker kan verticaal of horizontaal geplaatst worden en ook kunnen twee speakers verticaal gecombineerd worden voor betere stereoweergave. De tweeters die dan naar elkaar gericht zijn kunnen gebruikers dan uitschakelen. De Play:5 gaat 579 euro kosten en komt dit jaar in het zwart en wit beschikbaar.

Tegelijk met de nieuwe geluidsbox komt Sonos met de software TruePlay. Dit zou gebruikers een makkelijke manier geven om hun speakers te tunen. TruePlay is een app die eerst naar iOS komt en die gebruikmaakt van de microfoon van een iPad of iPhone. De microfoon vangt een toon op die de speaker uitstuurt en de software analyseert dit geluid om te kijken hoe objecten en wanden van invloed zijn op de geluidskwaliteit. Op basis hiervan zou de speaker zijn weergave aanpassen. TruePlay werkt met de Play:1, Play:3 en Play:5 en ook toekomstige producten gaan de kalibratietool ondersteunen, belooft Sonos.

Sonos Play:5Sonos Play:5Sonos Play:5Sonos Play:5

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (80)

Heeft de microfoon van een telefoon voldoende bereik hiervoor?

(Edit: Is een serieuze vraag waar ik hoop antwoord op te krijgen...)

[Reactie gewijzigd door lars_jj op 29 september 2015 12:06]

Dat was ook mijn eerste gedachte. Gevoelsmatig heeft een simpele (?) microfoon uit een smarphone niet echt dusdanig groot frequentiebereik zodat een goede frequentieresponsanalyse te maken is om je systeem optimaal af te stellen. Het zal hoogstens enigszins acceptabel werken bij midden,- en hoge tonen, maar ik zet sterke vraagtekens bij de lage frequenties.
En daarnaast is ook de lokatie van waar je in de kamer gaat staan van groot belang...

Ben benieuwd naar de eerste ervaringen!
Het voordeel is dat het nu alleen nog Apple devices betreft waarvan de frequentiecurve bekend is.

Ook al heeft deze microfoon geen lineare frequentiecurve kan je daar uiteraard voor compenseren (je weet immers de afwijking). Hier wordt in de app al rekening mee gehouden. Alleen in de echt lage frequenties zal het een dusdanige afwijking zijn dat je er niet veel meer mee kan, maar voor gemiddelde doeleinden zal dit zeker een toevoeging zijn.
Het lijkt er op dat Sonos zich daar ook druk om maakt. Voorlopig komen ze alleen met iOS software (en dan alleen voor actuele modellen) omdat ze de kwaliteit niet zeggen te kunnen garanderen op Android devices.
(Over Windows devices wordt n.a.v. deze techniek met geen woord gerept op de site.)
Als ik me niet vergis is er ook geen officiële Windows Phone app om je SONOS te bedienen. Lijkt me dus normaal dat ze geen melding maken over deze nieuwe functie).
Sonos en Windows devices is echt een drama. Officieel willen ze WP gewoon niet ondersteunen. Er zijn wel 3rdparty apps en die zijn best aardig, maar het zou ze sieren als er gewoon ondersteuning komt voor WP. (zeker gezien de prijs van die spullen)
De vraag is of dat relevant is: Je kunt ook een aantal zuivere sinussen uitsturen in het normale microfoonbereik en kijken wat er aan de ontvangkant van overblijft (selectieve versterking: resonanties, faseshift en frequency shift). Dat zegt iets over reflecties en de materialen in de ruimte en daarop kun je de speaker aanpassen. Daarvoor hoef je niet het hele spectrum te toetsen. Bij concerthallen gebeurt dat vaak wel middels een ruispuls, maar dat gaat voor huiskamergebruik nogal ver.
Om nog even verder te "dissen":

De microfoon in een (smart)phone zit altijd verdiept met meestal een roostertje ervoor.

Deze verdiepingsrand en roosters verstoren de meting door mogelijk frequenties tegen te houden (ze ketsen er vanaf) of te versterken, doordat ze als reflector ook richting mic-membraam gestuurd kunnen worden.

Ook de inmeet-mics die bij veel receivers zitten zijn slecht ontworpen, om voornoemde reden...

Google: Diffractie
Ik ben een grote Sonos fan maar dit is toch ook wel een Apple-achtige prijsstijging...? Van 459,- naar 579,- En dan nog eens in de wetenschap dat de Play:5 (exact dezelfde speaker) een paar maand geleden nog 399,- was! Al ben ik overtuigd dat deze geweldig klinkt, de pauze toets is handig en hadden ze mijns inziens ook al op playbar mogen implementeren.
Ik ben een grote Sonos fan maar dit is toch ook wel een Apple-achtige prijsstijging...? Van 459,- naar 579,-
Als je ziet wat er nieuw in is en hoe hij nu is gebouwd denk ik dat je niet moet vergelijken met de oudere modellen.

Ik begrijp niet goed wat je bedoelt met 'Appleachtige prijsstijging' Als je bedoelt dat ze op een publiek mikken dat wat uit te geven hebben en voor een nieuwer, beter model (met waarschijnlijk hogere productie kosten (je moet er eens eentje open zien)) een hogere prijs vragen kan ik je volgen.

Ter verduidelijking, mijn huis en zelfs de garage en werkplaats staan vol met Sonos hier. Geluidskwaliteit is acceptabel voor wat ik wil en het feit dat ik niet te veel hoef na te denken... super.
[...]
Ik begrijp niet goed wat je bedoelt met 'Appleachtige prijsstijging' Als je bedoelt dat ze op een publiek mikken dat wat uit te geven hebben en voor een nieuwer, beter model (met waarschijnlijk hogere productie kosten (je moet er eens eentje open zien)) een hogere prijs vragen kan ik je volgen.
Ik bedoel, resp. ¤50 en ¤60 meer vragen voor een product (iphone dus) die in se gewoon een evolutie is en in onderdelen hetzelfde kost als de 'pre-facelift'.
Nu had ik wel gedacht dat deze vergelijking nogal voor de hand liggend was.... :)
Maar ik ga akkoord dat er voldoende technische wijzigingen zijn aan dit product, extra luidsprekers tov de vorige versie; Nieuwe technologie bvb de gyroscoop enz. die deze prijsstijging grotendeels verantwoorden.
Extra puntje: De dollar staat alsmaar sterker dus eigenlijk zouden al deze puur-Amerikaanse producten lichtelijk in ¤-prijs moeten dalen. Als de dollar klappen krijgt, zijn er genoeg fabrikanten die om dezelfde reden de prijs stante pede verhogen.
De dollar sterker, ofwel de euro slechter. Dat betekend dan toch dat je meer euros wil zien voor hetzelfde product? Precies wat er momenteel gebeurd. Alles wat in dollars verhandeld wordt is onderhevig aan een prijsstijging momenteel.
je hebt gelijk, mijn redenatie is omgekeerd! Excuses...
Maar ik heb wel gelijk dat als ik zeg dat de als de dollar zwakker staat ze de ¤-prijzen bijvb niet omlaag gaan halen ;)
Neem dat de dollar nu straks veel verzwakt krijgen ze plots veel meer USD en zou de prijs dus moeten zakken naar bijvb. ¤499 (but hey, wont happen of course)
Je Dollar-Euro redenatie is precies verkeerd om, sterkere Dollar t.o.v. Euro zorgt juist voor hogere Euro prijzen voor in Dollars geproduceerde producten.
Als fabrikanten hun prijs nooit kogen verhogen, betaalde we nu maar 30.000¤ voor de duurste Mercedes. Of betaalde we maar 12cent voor een brood. Innovatie wordt dan lastig en de bakker kan niet meer overleven.

Maar ik ben het wel met je eens dat de grote techbedrijven veel te veel winst maken. Dan kunnen ze ook voor betere werkomstandigheden oid zorgen.
Hopelijk heeft de prijsstijging te maken met een drastisch verbeterd ontwerp en daardoor flink toegenomen geluidskwaliteit. Sonos-apparatuur is daarnaast ook redelijk waardevast, net als het geval is bij Apple.

Ik luister al jaren met veel plezier naar een Play:5 en ga zeker een luistersessie aan deze opvolger wagen.

Zelf hoop ik nog steeds op een Sonos mini-sub, al zal dat wel wishful thinking blijven... :)

Korte review Engadget: http://www.engadget.com/2015/09/29/sonos-play-5-update/

[Reactie gewijzigd door robhof op 29 september 2015 12:39]

Ze hebben ook een gewone sub, of op de versterker van sonos kun je ook een normale sub aansluiten.
Kan deze wel in TV surround configuratie?
Daarbij nog steeds geen DTS ondersteuning.
Geen Windows phone/store app.
Geen ondersteuning van lokale muziek op telefoon.
Voor dat geld, moet en kan het echt wel beter sonos.
Bij surround wil je een gerichte speaker, geen speaker die zo in alle richtingen blaast
daarom kan je hem zijwaarts plaatsen, zodat dit een "mono" speaker word, welke in een stereo paar kan. Je kan de 3.5mm jack gebruiken voor je TV geluid, echter heb je dan liever een playbar om dat over een optische kabel te doen.
-Ja deze kunnen in de Surround setup gebruikt worden
-Zolang de meeste TV's geen DTS pass-through hebben zal Sonos dit wss niet gaan implementeren
-Als marktaandeel significant groter wordt zal die er vast komen
-Lokale muziek op je telefoon kun je wel degelijk spelen (Android => this device of iOS This iphone/ipad)
Ach gelukkig staat windows 10 straks op 1 miljard apparaten, dus daar kunnen ze straks niet meer onderuit.
Mooi nieuw design en dat TruePlay klinkt best tof, ik denk dat ze daar best nog wel eens wat kunnen winnen! Nadeel blijven wel de torenhogen prijzen bij Sonos, de vorige Play:5 was al duur, dit slaat wat mij betreft nergens meer op. Daar heb je bijna een Jamo surround set van staan, natuurlijk is het gemak ook zeker wat waard... maar ergens is een grens.
Anyhow ben ik erg benieuwd hoe de nieuwe Play:5 klinkt :)
Het is een bak geld. Maar ze hebben bijvoorbeeld wel beloofd deze nog 10 jaar te blijven ondersteunen. (bron)
en zelfs al stopt sonos met de ondersteuning, de speakers maken gebruik van upnp, iedereen die wat kan programmeren kan die speakers met eigen geschreven software aanspreken, er bestaan heel wat alternatieven voor de sonos software

Dit is de reden waarom ik een sonos systeem gekocht heb
Welk alternatief gebruik je zoal? Wil ik ook wel eens proberen.
Gewoon je mediaplayer in Windows....
Momenteel geen, ik ben wel zelf een ios widget aan het ontwikkelen waarmee je je sonos systeem kan bedienen

Wat zoek je, een mobile app of voor op de computer en op welk os werk je?
Of gewoon een willekeurige audioset welke toch in elke kamer staat gekoppeld aan een raspberry met squeezebox/player erop op de line in
Multiroom audio voor nederlandse prijzen :) :) :) :)
En hoe ga je die verschillende kamers uit je multiroom opstelling ook daadwerkelijk synchroon krijgen? Analoge audiodistributie? (niets mis mee, behalve kabels trekken door je hele huis en zorgen voor een audio-distributie-server.)
M.a.w.: zo duur is Sonos nu ook weer niet voor de mogelijkheden die je krijgt.
De Squeezebox software kan prima synchroon muziek spelen op verschillende devices :)
Ik bedoel dit niet om te bashen, maar de Squeezebox is hoewel briljant niet meer nieuw te koop.
De software is nog wel te verkrijgen en te installeren op Raspberry's, PC's, Servers enz :)
Voordeel van de originele squeezebox hardware is dat ze allemaal dezelfde timesync componenten gebruikten waardoor het geluid daadwerkelijk synchroon liep. Ik heb het wel eens met twee computers en twee android telefoons geprobeerd. Los dat de software niet echt stabiel was liep na een halve dag het geluid vervelend uit elkaar. Dat heeft mij toen doen besluiten de pijn te accepteren en sonos te kopen
Alleen helaas staat de raspberry niet bekend om de beste audio chip
Weet u welke dac ook een een Raspberry werkt nu gebruik ik een airport expres op een dac of een mac mini
Jammer toch. Ja, het gebruiksgemak is geniaal. Maar de geluidskwaliteit alleen rechtvaardigt de prijs zeker niet.
Maar de geluidskwaliteit alleen rechtvaardigt de prijs zeker niet.
Bij een geluidsweergaveapparaat zeggen dat geluidskwaliteit een prijs niet rechtvaardigd. Of ik snap niet wat je bedoelt, of ik ben het totaal niet met je eens. Geluidskwaliteit is bij een geluidsweergaveapparaat het eerste dat een hoge prijs rechtvaardigd.
Waar ik op doel (inderdaad niet heel helder) is dat je nu betaalt voor gebruiksgemak, niet voor geluidskwaliteit. En dat is bij een speaker natuurlijk erg jammer, daar geluidskwaliteit toch wel het belangrijkste punt is imho.
Ah, zo bedoel je, dan zitten we wel op één lijn...

Gebruiksgemak is fijn, maar mag nooit leading zijn imho.
Maar de geluidskwaliteit alleen rechtvaardigt de prijs zeker niet.
Maar ik denk dat niemand het om die reden zal kopen. Net als bij Apple koop je iets waarbij de beleving en gebruikersgemak belangrijker zijn dan specs en meetgegevens.
Ik vind het gebruiksgemak tegenvallen. Alles moet via de app van Sonos gebeuren, je kan niet even in Spotify de muziek naar je sonos sturen.
Dit is wel mogelijk met Google Play Music. Gebeurt op een vergelijkbare manier als iets casten naar je chromecast.
Geen idee voor welke muziekdiensten dit nog meer geldt.
dat komt omdat dat voor de "basis" is. Je kan zo bijv. een boost of bridge aanschaffen voor alle functionaliteiten. Dit zet dan een "sonosnet" wifi op. Dit wifi is - zo zegt sonos - geoptimaliseerd voor sonos apparaten. Ander leuk weetje is dat dit netwerk vervolgens door ieder apparaat "versterkt/opgezet" word. Hierdoor kan je dus een gigantisch bereik creeren, zolang je maar genoeg apparaten "in lijn" hebt staan.

Dit kan overigens ook door 1 sonos apparaat bedraad aan te sluiten, mocht je die optie hebben. Dat scheelt toch snel 50-100 euro.
Sinds een aantal jaar kan je ook een "Sonosnet" opzetten zonder de boost / bridge of bedraad netwerkaansluiting. Enkel een wifi-verbinding met één Sonos-speaker is voldoende om het "Sonosnet" net te creëren.

De boost / bridge kun je nog wel gebruiken om de dekking van het netwerk te vergroten.
Dat is niet correct. Je maakt dan verbinding met WiFi, niet SonosNet. Je kan dan (of kon) voorheen geen stereopaar of surroundgeluid creëren zonder.
Ok, bedankt voor de info!
Ook zo handig dat er totaal niets (ook niet op de website van Sonos) over frequentiebereik of de wattage van de speakers vermeld staat.
Dat komt omdat Sonos deze details nooit heeft vrijgegeven. Reden: Marketing.
De reden hiervoor is dat sonos blijft claimen dat wattage en frequentiebereik helemaal niets zegt over de kwaliteit van het geluid wat er uit komt. Mede zo belangrijk is de aansturing, de behuizing en andere factoren. Zelfs op de verkoop-trainingen willen ze hier geen antwoord op geven,
Als je goed zoekt, vindt je wel frequency response metingen voor de verschillende Sonos toestellen. Bvb de play 1 : http://stereos.about.com/...os-Play1-Measurements.htm

Is ook mijn beleving: goed midden en hoge tonen, weinig (quasi geen eigenlijk) bass gevoel. Ik ben geen Sonos fan maar zeggen dat de play 1 geen mooi geluid produceert, is de waarheid geweld aandoen. Het geluid vult de kamer niet en is beperkt in omvang, maar als je er recht voor zit op een aantal meter, heb je echt wel degelijk tot goed geluid, luister je wat te veel naar links of rechts, stuikt het geluid in elkaar.
Ik ben zelf in bezit van 2x een play:1 en deze staan als stereopaar op de slaapkamer. Daarvoor is het echt meer dan genoeg. Heb nog een play:3 staan in de woonkamer en dat is ook prima voor wat achtergrondmuziek ;-)

De metingen zijn volgens mij niet eens officieel Sonos. Sonos wil juist aansturen oo het luisteren, zonder teveel te huisje specificaties.
Ter aanvulling: Die meting is overigens wel karig. Er staat niets over hoe er gemeten is en je krijgt alleen een onaxis respons te zien en een gemiddelde van het 30 graden veld (- en + 15 graden?). De meting laat naar mijn vermoeden nog aardig wat reflecties zien die gemaskeerd zijn door een relatief hoge smoothing/lage meet resolutie. Dit duidt op een foute meetmethode (naar mijn vermoeden). De claim die vervolgens aan de hand van de meting wordt gedaan vind ik ook bijzonder:
This is performance that the designer of a $3,000/pair speaker could be proud of. On-axis, it measures ±2.7 dB. Averaged across the listening window, it's ±2.8 dB. This means that on-axis and off-axis performance are both superb, and that the Play:1 should sound pretty good no matter where you place it in a room.
Een 30 graden gemiddelde zeg te weinig. Liever zou je een meting van 0 tot 90 graden zien (in beide richtingen horizontaal) in stapjes van 10 graden (minimaal). Bij mij thuis, en vast bij vele anderen, komen de eerste reflecties van hoeken voorbij de 30 graden. Een speaker met een constant afstraalgedrag zal een vrijwel gelijke impuls hebben vanaf ieder reflectie punt (beetje kort door de bocht gezegd). Juist dat is wat mensen als prettig ervaren. Op basis van de gegeven meting valt dat niet te concluderen, maar een matige off axis respons zou gwenau zijn ervaring kunnen verklaren:
...maar als je er recht voor zit op een aantal meter, heb je echt wel degelijk tot goed geluid, luister je wat te veel naar links of rechts, stuikt het geluid in elkaar.
Ik heb mijn twijfels bij hoe de correctie software gepromoot wordt. "In kamer metingen" zijn lastig te interpreteren, omdat je geen hoge resolutie weergave kan krijgen van de verschillende reflecties afzonderlijk, omdat je meettijd te kort is. Als je een lange meettijd gebruikt krijg je een statische respons, maar het gehoor ervaart het niet op die manier. Het gehoor is best goed in het nuttig gebruiken van reflecties (door tijdsverschil en binnenkomst hoek) om zo beter de klank van de bron te bepalen. De correctie software zou dan, mijn inziens, alleen in staat zijn subtiele wijzigingen door te voeren. Een badkamer klinkt altijd als een badkamer, daar doe je niets aan. Door gewenning en bijvoorbeeld ietwat gedempt mid en hoog kun je het fijner laten klinken, maar je zult bij het betreden van een andere ruimte, zoals de woonkamer, dan altijd horen dat de akoestiek daar anders is.

Disclaimer: Ik ben een als het gaat om een goede weergave een purist: stereo luister je in een klassieke stereo opstelling en surround luister je in een klassieke surround opstelling, beide met een goede laagweergave (of met een goede koptelefoon als het niet anders kan). Voor "een muziekje" en het gemak zijn systemen zoals Sonos ideaal, maar voor een echt goede weergave zul je mijn inziens bij een klassiek systeem moeten blijven (want daar is de bron ook voor geproduceerd).
Jammer dat deze play 5 de Line in verloren lijkt te hebben. In mijn kantoor gebruik ik de Line in om de Play 5 als PC speakers te kunnen gebruiken. Voor de playbar gebruikte ik een stereo pair als TV speakers. Dat kan nu allemaal niet meer

*update ahv Damons input*
Ahh thnx. Nog steeds jammer
Nu hang ik er regelmatig een hoofdtelefoon aan om lekker te luisteren.
Snap niet waarom ze dit nu doen

[Reactie gewijzigd door QQ2 op 29 september 2015 14:56]

De Line in is er nog gewoon, de Headphone uitgang is verdwenen.
Het design van de nieuwe play:5 is erg mooi. Weten we al of de play:1 en play:3 ook een update krijgen? Want dan wacht ik nog eventjes met de aanschaf van een Sonos (play:3) setje tot deze een update krijgen.
Uiteindelijk zullen ze vast wel een update krijgen maar het nadeel aan de oude play 5 was dat de draadloze chip beperkt was tot het oude wireless spectrum. Zeker in grote steden wil deze nog wel eens vol zitten met allerlei problemen als gevolg de 3 en later ondersteunen beide wireless frequenties vandaar dat het waarschijnlijk een lage urgentie heeft. Overigens zou ik,als ik jouw was, een paar Play1's kopen ipv een 3. Als je ze als stel koopt zijn ze bijna net zo duur en je kan ze als stereo pair configureren en dan heb je echt stereo. (plus je kan ze als sattelites inzetten van een playbar op een later moment)
Wat ik raar vind aan die App is dat hij het blijkbaar niet met een playbar en satelliet play 1 speakers doet. Ik heb die setup in mijn woonkamer en zou dat graag beter kunnen tunen. Zal vast wel komen maar met de Sonos software update frequentie zal dat wel weer lang op zich laten wachten

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True