Microsoft verbetert start-menu en ingebouwde apps in Windows 10

Microsoft heeft een nieuwe preview-build uitgebracht voor Windows 10. De nieuwe software kent een groot aantal verbeteringen, waaronder een extra kolom voor het vastpinnen van apps in het startmenu en vernieuwingen van veel ingebouwde applicaties.

Een uiteenzetting van de vernieuwingen in de pas gelanceerde Windows 10-build, met nummer 10547, staat op het weblog van Microsoft. Volgens het bedrijf uit Redmond hadden gebruikers gevraagd om bredere 'tiles' te kunnen vastmaken aan het startmenu, waardoor er nu een extra kolom beschikbaar is gekomen; het zijn er nu vier in plaats van drie. Dit kan worden aangezet in de instellingen. Verder is het maximale aantal vastgepinde apps verhoogd van 512 naar 2048, aldus Microsoft.

Verder kent build 10547 verbeteringen voor de tablet-modus. Daarin moet het gemakkelijker zijn om applicaties naast elkaar te zetten op het scherm. Gebruikers hoeven ook niet langer te beschikken over een Windows-account om gebruik te maken van de ingebouwde Cortana-functionaliteit. Ook andere ingebouwde applicaties zijn vernieuwd, waaronder de Xbox-applicatie; een lijst met verbeteringen voor de app is door Microsoft online gezet, waaruit duidelijk wordt dat er onder andere meer real time-updates worden gegeven en er de mogelijkheid is om progressie in games te vergelijken met vrienden.

In de nieuwe Windows 10-build zijn ook een aantal bugs gerepareerd. Desondanks blijft er een lijst met bekende problemen over, zoals het niet automatisch updaten van apps en het openen van sommige tekstbestanden. Die moeten waarschijnlijk in toekomstige releases worden gerepareerd. Wanneer de nieuwe build wordt uitgerold naar gebruikers van Windows 10 is onduidelijk; vooralsnog gaat het om een preview die alleen beschikbaar is voor Insiders die op de 'fast ring' zitten.

Reacties (239)

De foto app heeft ook een update gehad waardoor het nu mogelijk is om ook albums te maken op mobile en desktop (als dat op desktop nog niet kon). Misschien wel een van de meest gevraagde features. Outlook mail en Outlook Calender hebben op mobile nu ook een dark theme gekregen en is het mogelijk om het outlook blauw te wijzigen als je dat niet aanstaat. Het begint er voor mij nu toch op te lijken dat Microsoft meer naar feedback luistert en de nodige features aan het inbakken is. Als je zegt, "maar MS luistert toch naar feedback?" dan zeg ik deels, dit zijn dingen die al sinds dag 1 worden gevraagd, net als het pas sinds deze week mogelijk is om je Groove pas te gebruiken in Groove Music (op mobile).

Ik vraag me altijd of hoe ze luisteren ? Via welke weg bereik je ze het beste als klant...

In Windows als insider zit de feedback app, hier kun je al je ideeën, bugs, etc droppen. Via machine learning worden dingen gekoppeld om tot dingen met hoge prioriteit te komen (sommige dingen worden namelijk 10x ingediend ipv geupvoted). Verder is er nog uservoice waar je je ideeën kunt droppen. Ook is er nog forums. Al deze data word gecombineerd. Via machine learning worden de zelfde ideeën bij elkaar gegooid (elk land heeft eigen feedback app) en daarna op aantallen en urgentie doorgegeven naar de goede afdeling. Zoals Gabe Aul van Microsoft (hoofd van het hele insider programma) altijd zegt: Use the feedback app. Daarna is het vooral wachten en je idee dat ook door andere is ingediend upvoten. Via Twitter melden werkt niet, word je doorverwezen naar de feedback app.

In de normale versie zit toch ook een feedback app? Kreeg in het begin vooral meldingen van die app.

Inderdaad in beide versies zit een feedback app. De feedback is echter wel gescheiden tussen insiders en 'normale gebruikers'.

feedback tool. Die informatie komt automatisch in het bugsysteem terecht waarna ze 'triage' doen en bekijken welke problemen als eerste moeten en kunnen worden opgelost.

Via de feedback app. Ik heb een aantal vrij ongezoute meningen gegeven, ook over de browser Edge. Nu wil ik niet beweren dat ik hen 'single handed' op het idee heb gebracht. Maar toch is zijn álle punten aangepast en verbeterd. Toeval of niet. Ik sta ervan te kijken. Zaken zoals albums maken in het fotoapp heb ik ook gemeld, maar vanuit ontwikkeloogpunt kan ik wel begrijpen dat dit niet de hoogste prio had.
Anyway, ze komen er wel. Nu alleen nog geld verdienen, en daar ben ik nog wel benieuwd hoe ze dat willen doen. De advertentieruimte in de diverse nieuwsapp's zijn nu al omstreden.

Er is nog veel mis met Edge.
De downloadmanager bijvoorbeeld is nog een drama vergeleken met die van IE11.
Ook geen historie onder de 'terug' knop.
Je kunt geen eigenschappen van bv plaatjes zien.

Er is zeker nog een hoop niet op orde. Maar het was een flink stuk erger toen ze net begonnen. Daarom is de strekking van mijn stukje ook: ze komen er wel. Ik snap alleen niet waarom ze dit niet konden toen ze nog gewoon betaald windows uitbrachten.

Ik vermoed dat er binnen Microsoft nog aardig wat verdeeldheid is. Windows 10 is gelanceerd, maar Nadella heeft nog wel wat waar te maken.

[Reactie gewijzigd door dwarfangel op 21 september 2015 18:43]

Als je zegt, "maar MS luistert toch naar feedback?" dan zeg ik deels, dit zijn dingen die al sinds dag 1 worden gevraagd, net als het pas sinds deze week mogelijk is om je Groove pas te gebruiken in Groove Music (op mobile).

Vaak is het handiger om snel feedback te krijgen, en dus een 'incomplete' (wanneer is het ooit compleet?) app uit te brengen. Dat ze niet meteen iets kunnen inbouwen, is nogal logisch aangezien ook zij niet oneindige resources hebben, dat wil niet zeggen dat ze niet luisteren. Daarbij duurt het developen van zo'n feature soms langer dan mensen (ook ik) denken. Ik geef ze het voordeel van de twijfel iig, zeker gezien de weg die ze met Windows 10 hebben bewandelt door het hele traject vanaf de eerste beta.

Ik ben insider sinds dag 1, hobby graag met wat programmeren en weet dus dat er veel tijd in features gaat zitten. Het lijkt echter met sommige dingen wel of ze nooit komen. Vaak gaat het ook nog eens om dingen die er in 8.1 gewoon in zaten. Een pure achteruitgang waarbij veel mensen uiteraard willen dat deze functies nog liever gister dan vandaag terug komen. Denk hierbij aan het "favorieten" van een foto in Photo's (gooi het in een database en je bent bijna klaar, zal wel wat meer achter zitten, maar hoeft geen eeuwigheid te duren, namelijk afgelopen dagen pas terug gekomen), een dark theme in Outlook, etc. Het zijn de kleine dingen waardoor veel mensen gaan denken dat er gewoon niet geluisterd word. De feedback app ontplofte al sinds dag 1 voor een dark theme en het is pas gister gekomen...

Ik weet dat ze eerst de core (en terecht) goed wouden hebben waardoor apps pas later konden, maar sommige dingen zijn zo basic en hebben zo lang geduurd (meer dan een half jaar voor een knopje favorieten in foto's, een live tile bij muziek welke nog eens slechter is dan bij 8.1 [mijn menig], etc). Ik heb absoluut geen twijfel dat implementatie en debuggen lang duurt, en al helemaal bij een geheel besturingssysteem, ik denk echter dat er een verkeerde focus is geweest. Ze hebben zich namelijk met een feature bezig gehouden genaamd continuum, terwijl de basics in apps nog niet af is. Continuum klinkt leuk, maar ik en vele anderen zullen het nooit gebruiken, de apps gebruik ik dagelijks.

Ik denk inderdaad dat ze meer prioriteit stellen aan het oplossen van problemen dan het toevoegen van een dark theme of het kunnen instellen van favoriete fotos.

In mijn ogen logisch dat deze veel later komen

Dat lijkt zo inderdaad, als 1 persoon verantwoordelijk zou zijn voor het maken van alle features.
Echter omdat het naar alle waarschijnlijkheid verschillende teams zijn is het niet zo dat het niet maken van een dark theme het fixen van core-bugs versnelt ofzo.

Windows word door meerdere onderdelen binnen Microsoft ontwikkeld die onafhankelijk van elkaar werken. Je namelijk een groep die aan de kernel werkt, een groep (of meerdere) die aan de api's en de implementatie werken, een groep voor drivers, etc. Ook de apps zijn weer verdeelt. Office wordt door het Office team gemaakt, outlook door het outlook team (ja, dit is een aparte afdeling), Xbox / entertainment afdeling werkt aan de Xbox app, Groove, etc. Het is dus niet zo dat de implementatie van een dark theme door het outlook team het kernel/api team vertraagt. Het is dus gewoon zwaar irritant dat basic dingen zo laat komen en geven (ik impliceer niet dat het zo is) het gevoel dat er nul geluisterd word.

Ik heb zelf al heel snel de oude Photo viewer er op gezet. Het duurt gewoon ~10 seconden om een grote foto te openen in de foto app, een ramp voor iemand zoals mij die veel aan beeldbewerking doet en dus veel foto's opent. De oude photo viewer opent ze gewoon praktisch instant.

De oude Photo viewer zit toch nog gewoon in windows 10,dus hoezo eropgezet.
Kun je met een tweak gewoon aanzetten.

Tweak? Rechterrmuis->Open with->Windows Photo Viewer, eventueel als Default app aanvinken.

En dan geeft hij hem niet weer, maar wil hij hem printen.

Een fout die er in de preview build in zat en er op de een of andere manier bij me in is gebleven, dus ik moet hem ook maar eens erop zetten, want die versie die er nu op zit wil alleen printen helaas

Ja hij zit er wel in maar Windows 10 doet je graag geloven dat dat niet zo is, want als je bijvoorbeeld de extentie .jpg wil instellen op de Photo Viewer dan was die opeens zoek en stond niet op de lijst. Pas later via een registry hack kreeg ik hem weer zodanig terug dat ik hem weer in de lijst kon zien en als standaard kan instellen. Microsoft wil gewoon eigenlijk niet dat je die gaat gebruiken.

De Photo App vind ik gewoon een draak van een viewer en je kan er niet eens mee bladeren. De oude Photo Viewer opent direkt als ik op een .jpg of ander gelinkt bestand klik en kan ook meteen bladeren in dezelfde map. Ze hadden wat dat betreft beter de Photo Viewer in een nieuw vormgegeven Photo App jasje kunnen stoppen met behoud van de zelfde simpele functionaliteit.

In de foto app die in build 10547 zit is het openen van foto's een stuk sneller dan in eerdere builds.

Probeer anders zoiets als IrfanView totdat ze deze applicatie naar je tevredenheid verbeterd hebben. Het is lichtgewicht en snel en kan superveel bestandsformaten aan.

Ik ook ... kan die stomme animatie in de Photo app niet uitzetten... dus snel door foto's scrollen of het vergelijken van twee foto's zit er niet meer in.

Oh dat vind ik wel grappig dat je dat zegt want ik dacht gisteren nog toen ik een foto opened WOW wat snel, dan heb ik het over de app die Photos heet. Start bij mij echt bijna instant op?

Helaas nog steeds geen mogelijkheid om Conversation View uit te zetten in Mail.


Edit: volgens enkele mensen hieronder zou die optie er sinds kort in moeten zitten

[Reactie gewijzigd door Pyrone89 op 20 september 2015 00:21]

eh....die mogelijkheid is er wel.

Volgens mij bedoel je deze en die is wel degelijk aan / uit te zetten:

Instellingen > opties > Weergave-Instellingen "geef berichten weer gerangschikt op gesprek"

Worden ze niet meer bij elkaar gezet als een gesprek dat je kunt in en uit klappen.

Jawel. De Mail app heeft updates gekregen met onder andere het kunnen aan/uit zetten van conversation view.


(..vraagt zich af waarom iemand niet eerst controleert voordat hij/zij iets gaat roepen)

Dat moet dan in een heel recente update zijn gedaan, aangezien ik eind augustus nog dit niet kon aanpassen. Voor de goede orde heb ik het over de Mail app, niet over Outlook.

Omdat ik eerst heb gedubbelchecked op een Engelse versie van de Mail app voordat ik iets ging roepen.... en daarna niet op F5 gedrukt heb.

En jij? Je post net als Pyrone89 ook zomaar zonder iets te checken?
Blijkbaar gezien je je aangesproken voelt

Hint: beter 5x een antwoord posten dan 1x zomaar wat te roepen.

Hopelijk is de foto app wat stabieler gemaakt. Bij mij sluit die gewoon na een minuut ofzo af zonder enige melding te geven...

Mochten ze alle features waar ooit over gesproken is geweest vanaf dag 1 invoegen, dan zat w10 nu nog in een pre-alpha stadium.

Toch is het raar dat er na release nog zo aan de GUI gesleuteld wordt. Doet mij denken dat het product nog steeds niet af is.

Er wordt continue aan een GUI gesleuteld, dat lijkt me ook niet zo raar. Zou dat niet gebeuren zouden we nog steeds met de GUI van Windows 3.11 zitten, dat lijkt me ook niet erg prettig.

Het is ook niet alsof het nu enorme omschakelingen zijn ofzo, het zijn allemaal kleine dingetjes die de bruikbaarheid juist ten goede komen.

Daarnaast zijn het vaak dingen waar gebruikers om vragen, het lijkt me alleen maar positief dat MS mensen tegemoet komt hierin.

Daarnaast zijn het vaak dingen waar gebruikers om vragen, het lijkt me alleen maar positief dat MS mensen tegemoet komt hierin.

Toch is dat maar de vraag. Als er na doorgevoerde veranderingen ineens meer tegenstanders gaan klagen en roepen dat de verandering weg moet, gaan we dan een ja-nee strijd krijgen.? Of worden er ergens polls gehouden om te zien of de verandering moet blijven.?
Luisteren is goed, maar luister dan ook naar de tegenstanders.

Die feedback (zowel positief als negatief) kan je gewoon via de Insider Hub melden. Of direct op hun Insider-forum natuurlijk: http://answers.microsoft....insider_wintp?tab=Threads

En er wordt ook naar tegenstanders geluisterd, daarom zijn de wijzigingen ook optioneel, je kan altijd via een instelling bepalen of je ze wel of niet wil gebruiken. Althans de meesten, bij sommige dingen is dat technisch nu eenmaal niet mogelijk of zeer lastig, ivm bij-effecten elders etc.

Tegenstanders? Vind ik zo negatief. Zeg dan gewoon kritische gebruikers. Opbouwende kritiek van je gebruikers, dat zijn geen tegenstanders.

Tegenstanders zijn mensen, die ongeacht wát je doet toch negatief zijn en niks waarderen.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 21 september 2015 13:06]

Deze GUI is echter minder "af" dan bijv. bij de relaese van XP of Windows 7. Dat mag toch wel duidelijk zijn, me dunkt.

Nee er zijn nu gewoon meer mogelijkheden en dus uitgebreider. Daarom valt er nu ook meer aan te sleutelen.

Onzin. Met XP en Win7 valt er net zo goed van alles te sleutelen, op een mooiere basis. Als je de Metro meuk erbij optelt, heb je méér. Maar dat valt weg tegenover widgets, die je bij Win7 al hebt.

Windows 10 bevat nog een scala aan oneffenheden in de GUI, zelfs Windows XP zie je af en toe nog terugkomen en ook Windows 8.1. Er mist een duidelijke eenheid ik hoop dat ze dat nog gelijk trekken.

Waar ik me als techy nog het meest aan erger is dat MS nog altijd met de CMD shell werkt, maak daar nou eens een goede Console applicatie van en herschrijf dan meteen de scripting language en shell naar een unix achtige scripting environment. Want Powershell is ook waardeloos.

Je kan wel dingen roepen, maar wat is er dan zo erg aan powershell? Het is anders dan linux misschien, maar is het dan gelijk slechter?

Het werkt wel irritanter ja, bijv. het gezeik dat je steeds modules moet importeren als je een commando uit wilt voeren voor een bepaalde applicatie. Ook de commando's zijn te lang en vrij onlogisch.

Ik vind bijv. bash toch een stuk inventiever maargoed iemand die heel de dag met powershell werkt zal er wellicht anders over denken.

Edit: Ik betwist overigens niet het nut van Powershell het is zeker handig alleen het had wel iets simpeler gekund heb ik altijd het idee.

[Reactie gewijzigd door mkools24 op 19 september 2015 16:55]

Het is persoonlijk, maar ikzelf zie liever iets leesbaars als "New-Item" dan een volslagen onzinnige afkorting als "creat".

Powershell waardeloos? Misschien even de Powershell 101 cursus volgen?

Ik weet niet hoor powershell is super mooi als je ook maar iets met meerdere PC's moet doen, je kan werkelijk voor iedere administrative functie een script schrijven. Plus Azure Powershell is ook erg praktisch. Je moet gewoon uit je hoofd zetten dat je een bash script probeert te schijven.

Powershell is gewoonweg fantastisch. Was eindelijk eens een toevoeging aan het OS waarmee je echt wat kan. Perfecte integratie met alles wat je maar wilt doen, inclusief toegang tot API's waar je voorheen VBS nodig had.

En de cmd prompt is gewoon de os prompt zoals het altijd was. Ik snap niet wat je er aan moet verbeteren. En op zich heel erg krachtig als je er een beetje in duikt.

Powershell is fokking krachtig, zeker vanaf v3.

Inderdaad irritant hoe de commando's lang zijn en foutloos moeten zijn. Maar dat kan nog verbeterd worden denk ik.

Powershell is het allerbeste wat MS de afgelopen jaren heeft uitgebracht (wel pas vanaf V3).
Ik doe minstens 50% van mijn werk in powershell. De grote kracht ligt in feit dat je met objecten werkt ipv met tekst. Objecten zijn makkelijk te manipuleren.
Tevens kun je vanuit powershell vrijwel alle .net libraries gewoon aanspreken en ook in je scripts gebruiken : je kunt zelfs C# sourcecode in je scripts gebruiken.

Powershell is verre van waardeloos : jij snapt gewoon niet PS werkt.

Powershell waardeloos ???
Misschien vind je het geen fijne taal omdat je unix/linux minded bent maar het is zeker niet waardeloos. Net wat Pmf1971 zegt. "Fokking krachtig"

[Reactie gewijzigd door shades op 20 september 2015 11:01]

Het product is ook nog niet af.

Het product zal ook nooit af zijn.
Microsoft heeft met Windows 10 de visie om continue te blijven sleutelen en werken aan het OS.
Ze gaan veel frequenter updates gaan uitbrengen die het OS gaat bijwerken.

Dit gaat zelfs zo ver gaan dat een bepaalde update Windows 10 naar 11 (of eender welke naam MS er aan gaat geven) gaat opwaarderen.

Als dit in de toekomst kosteloos gaat blijven en als MS deze gedachtengang gaat blijven hanteren, is nog toekomstmuziek.

Dat hebben we eerder gehoord vooral met Windows Phone. Ik ben dan ook benieuwd hoe lang ze dit snelle update tempo nog vol gaan houden en wanneer Windows 11 alsnog voor de deur zal staan.

Je ziet nu ook al dat sinds 10 uit is ze gelijk bijna niks meer aan 8 en vooral belangrijk, server 2012 doen en dat het ondergeschoven kindje is geworden.

Of het geeft aan dat MS 'beter' luistert naar de gebruikers en sneller updates uitrolt die de ervaring verbeteren.

Dat klopt en is ook de bedoeling geweest:
http://m.winsupersite.com...ws-10-versionless-windows

voor het geval je dit nog niet wist, microsoft heeft verklaard af te zullen stappen van het point release systeem windows 95, 98, me, xp, vista, 7, 8, 8.1, 10... en gaat naar een roling release... dat betekend dat zolang je pc het doet, blijf je de nieuwste updates krijgen met de nieuwste features... koop je een nieuwe pc, neem je een nieuwe licentie en krijg je weer alle updates...

er zullen naar alle waarschijnlijkheid nog wel releases komen van bijv windows 11, 12 13 etc... (zodra ms besluit dat bepaalde nieuwe features, niet kunnen worden geimplementeerd door alleen kleine updates) dus met braking changes ... maar voorlopig gaan die er niet komen volgens ms... en dat betekend dat er niet binnen afzienbare tijd een nieuwe windows versie komt waar je geen profijt van hebt omdat je geen zin hebt om 50 tot 80 te betalen voor een upgrade-licentie...

om heel eerlijk te zeggen had ik eigenlijk een subscription fee verwacht bij windows waardoor je voor bijv 25 per jaar, windows mocht gebruiken op 1 devices. en voor bijv 100 euro, een ongelimmiteerd aantal installs mocht doen op eigen (prive) devices binnen jouw gezin..

als ik het me goed herinner zijn daar wel geruchten over geweest - al weet ik niet of mijn inschatting van de prijzen daarbij ook maar enigszins in de buurt kwamen... maar het verbaasd me echt dat ms - naar nu blijkt toch voor dit model heeft gekozen, terwijl bijv voorbeelden in de gaming wereld, wel hebben laten zien dat een 1time-fee voor levenslange updates niet echt werkt.... kijk bijv eens naar minecraft... waar tal van bugs in zitten en het aantal updates in de jaren drastisch omlaag is gegaan.. om de stabiliteit van het modding platform is brak, waardoor het gros van alle grotere mods er al mee gestopt zijn... of soms letterlijke enkele major versies achter lopen.

Aan elke GUI word gesleuteld. Kijk maar naar OS X, die heeft met 10.10.x z'n comlete GUI op de schop gegooid. Ook Gnome is met elke release weer iets anders (en voor sommige beter). KDE heeft met 5.x ook flinke wijzigingen doorgevoerd.

Een GUI evolueert mee met de tijdsgeest. Consumenten van nu zjn anders dan 2,3,4,5 jaar terug.

Bij de overgang van OS X 10.9 naar 10.10 gaat het bij de GUI vooral om een cosmetische wijziging, functioneel is er niet zo veel veranderd.

Het product is ook niet af, dat is juist het hele idee achter Windows 10: Geen nieuwe versies meer, maar gratis verbeteringen voor iedereen met Windows 10.

Dat is het hele idee van Windows 10 juist. Alleen nog maar updates, geen nieuwe versies. De GUI zal dus nog regelmatig veranderen.

Ik ben dan toch wel benieuwd hoe ze dat in de praktijk voor zich zien. Ik kan me voorstellen dat in ieder geval bedrijven hier absoluut niet op zitten te wachten. Een constant veranderende GUI maakt het in ieder geval druk voor de support-afdeling.

En als gebruiker kun je updates niet wijzingen. Wat nu als MS de gebruiksvoorwaarden aanpast, zodat ze niet alleen al je data mogen verzamelen en ermee doen wat ze willen, maar ook je spreekwoordelijke eerstegeboren kind aan ze moet afdragen, dan heb je dus feitelijk geen keus meer. Met de losse releases van Windows kun je in ieder geval nog zelf bepalen of en wanneer je wilt overstappen, en ook als je niet direct overstapte kon je nog ruime tijd op ondersteuning van MS werken.

Het zou mij dus absoluut niet verbazen als ze hier over niet al te lange tijd toch op terugkomen, eigenlijk. Een jaar of 2, 3 zullen ze het vast volhouden, maar ik heb sterk het vermoeden dat er wel degelijk nieuwe releases uit zullen komen in de toekomst.

Ze zien zich dat voor zich zoals Mac OS X het al jaren doet, prima dus.

En je HOEFT Windows niet te gebruiken... Niemand verplicht je je tot Windows. (En nee je werkgever telt niet, want jij kiest daar te werken, je kan er ook een vinden die op macs werkt)

@EraYaN

Jouw uitspraak doet me denken aan een humoristisch filmpje van Cinemates. Het gaat om iemand die is aangenomen bij een bedrijf en krijgt te maken met alles wat geen Apple is, zelf is hij pro Apple user.

https://m.youtube.com/watch?v=I7vjexn9k4g

Het filmpje is weliswaar iets overdreven maar voor mij zou een Apple product not done zijn. Te veel limitaties. Vroeger heb ik een Ipod gehad en moest altijd itunes gebruiken om de ipod te vullen met muziek. Terwijl bij simpele usb mp3 sticks gewoon direct vullen was. Wilde jij muziek weer eraf halen van je ipod dan was dit officieel niet mogelijk. Ik heb dit toen moeten doen met yamipod.

Een goede maat van mij gebruikt voor zijn werk een iphone maar hij zegt ook dat ie deze telefoon verafschuwt door limitaties die Apple je oplegt. Simpele dingen die wel in Android gsm mogen is bij Apple niet mogelijk. Ja een Iphone is betrouwbaar en daarom goede keuze voor zakelijke klanten. Je levert vrijheid in. Nee geef mij maar lekker een Windows pc en Android telefoons. Apple maakt mooie producten maar zullen geen cent aan mij verdienen.

[Reactie gewijzigd door aliberto op 20 september 2015 08:47]

" voor mij zou een Apple product not done zijn. Te veel limitaties"

En dat is nu typisch een uitspraak van iemand die niks van Apple weet.
OSX is namelijk helemaal niet gelimiteerd bovendien heb je de kracht van Unix.
Of is je kennis slechts beperkt tot wat mobieltjes? Android kan niet zoveel noemenswaardig meer.

[Reactie gewijzigd door BoringDay op 21 september 2015 06:31]

Android kan niet zoveel noemenswaardig meer.

Ik ben benieuwd wat Android allemaal meer kan dan Apple.

Ik heb nog niks ontdekt wat het meer kan. Alleen dat het chaotischer in elkaar zit

Ik denk dat je wat meer Android ervaring moet opdoen. Android is niet chaotisch, maar heeft meer mogelijkheden.

Ik heb er 1 naast me liggen, verder ga ik de discussie niet aan.

[Reactie gewijzigd door BoringDay op 21 september 2015 19:05]

Je bent 'm zelf gestart...
Maar beter zo...

Vind deze veel ludieker:
https://www.youtube.com/watch?v=dhBdPx53pfQ
Apple fanboys die Android gebruiken op een Iphone, en het geweldig vinden

Mac OS X doet het niet al jaren zo. Ook die heeft regelmatig nieuwe versies. Dat die nu 10.1, 10.5, 10.10 genummerd zijn is een implementatiedetail van de versienummering dat daar niets aan af doet: het zijn wel losse versies waarvoor tot voor kort ook nog betaald moest worden. GUI wijzigingen binnen zo'n versie komen niet voor, tussen versies wel. En je hebt de mogelijkheid om niét up te graden, en op een bepaald moment kan dat zelfs niet meer als je hardware te oud wordt. Aangezien je met Windows 10 geen updates kunt weigeren kan MS dat natuurlijk ook niet doen omdat dan op een gegeven moment je apparaat gewoon niet meer werkt na een nieuwe update.

Dus nee, zoals MS het doet voorkomen is hun idee van Windows 10 compleet anders dan wat Apple met OS X doet.

Ik zeg ook nergens dat je Windows moet gebruiken, dus waar dat op slaat... ik gebruik Windows uitsluitend uit gemakzucht op mijn game-PC thuis. Met Wine e.d. kan ik games die ik speel wel aan de gang krijgen maar dat is te bewerkelijk. Voor mijn werk moet ik nu juist Linux gebruiken en daar heb ik het natuurlijk mede ook om uitgezocht. Echter, als je niet in de ICT werkt heb je vaak wel minder invloed op de ICT-omgeving op je werk.

helaas in werk omgeving ben je gebonden aan windows iedereen kent het en weet hoe hij het moet gebruiken dat kan je niet zeggen over linux of mac os.

omscholing vergt tijd en geld.

dus ja je werkgever en werknemer tellen gewoon wel.

Als het echt onmogelijk voor je is om windows te gebruiken dan ga je toch gewoon in een tent werken die allemaal netzo afgeven op windows? Ik heb zat bedrijfjes gezien waar allemaal macs staan of allemaal linux boxen..

sorry wat? ik geef niet af op windows.
ik geef alleen aan dat wat jij verkondigt onzin is jij bent 1 persoon.
hoe je het ook went of keert bedrijven draaien over het algemeen windows omdat het een globaal bekend OS is.

Desalniettemin hoef je Windows nog steeds niet te gebruiken, niemand die je aanvalt of lastig valt als je geen Windows gebruikt.

En bedrijven kiezen echt niet Windows omdat dat nou zou bekend is. Bedrijven kiezen Windows voor het aanbod aan applicaties of het beheersgemak en dergelijke.

ja en hoe denk je dat all die applicaties erop zijn gekomen?

juist ja door de ENORME user base

kip en ei verhaal is hier niet van toepassing de gebruikers waren er eerst (Windows XP met name)

zonder een goede user base zullen er minder dev's geneigd zijn om veel energie in een applicatie te steken voor een bepaald OS

dit kan je ook terug zien in andere OS'en

het zelfde riedeltje geld ook voor bedrijven software word algemeen ontwikkeld voor Windows ga jij als bedrijf 1000 man omscholen om Ubuntu te gebruiken?

ik wens je veel succes! (mail ook even de kosten door!)
er leven veel meer computer leken op deze wereld dan mensen die een beetje verstand hebben van IT.

[Reactie gewijzigd door firest0rm op 20 september 2015 19:34]

Zakelijke gebruikers bepalen zelf welke updates er toegepast worden.
Die zijn dus niet afhankelijk van de keuzes van MS daarin. Een aanpassing aan de GUI zal dus een keuze van het bedrijf zijn.

Wat ik gelezen heb, is dat zakelijke gebruikers mogen uitstellen, niet tegenhouden. Op een zeker moment moet het toch, als ze de veiligheids updates willen blijven krijgen.

je kunt keuzes maken tussen security issues en functionaliteit.
Je mag dus zelf bepalen wat je kiest.

Ik verwacht inderdaad binnen een paar jaar Windows 12 / Windows Server 2018, precies om de redenen die jij noemt, maar het kan nog alle kanten op. We zullen zien.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 21 september 2015 13:42]

Ik draai inmiddels al een tijd de RTM release van Windows 10 op mijn desktop en werklaptop. Werkt super. Was in het begin ook een Insider, maar blijf graag weer even een stabiel systeem houden. Ik wacht op wat nieuwe grote wijzigingen in functionaliteiten en ga dan weer over op de Insiders build.

Gebruikers hoeven ook niet langer te beschikken over een Windows-account om gebruik te maken van de ingebouwde Cortana-functionaliteit.

Dat is interessant. Ik dacht dat Microsoft met het koppelen van de data van je Microsoft account en je Cortana gebruik juist veel informatie over je wilde verzamelen. Toch een goede stap van Microsoft.

[Reactie gewijzigd door JPtjeeNL op 19 september 2015 11:26]

Voor het verzamelen van data hebben ze je accoubt gegevens niet nodig. Ze zullen op andere manieren ook gebruikersprofielen maken.

O&O Shutup 10 + peerblock zal toch een hele hoop tegenhouden wat naar MS gestuurd word.

Het startmenu is in Windows 10 iets verbeterd, maar ik houd het nog steeds bij Classicshell.
Ik heb geen behoefte aan al die apps in mijn startmenu.

Dan unpin je al die apps en sleep je de rechter rand van het startmenu naar links?

Je hoeft de tiles / tegeltjes niet allemaal te plaatsen. Sterker: je kan de tegeltjes kolom zelfs negeren. Blijft er slechts 1 kolom over. Ikzelf tik in wat ik zoek - enkel zoekveld is wmb prima.

Daar werk je alleen jezelf maar mee tegen. Door je Advertising ID uit te zetten is de verzamelde informatie enkel ten voordele van jou gebruikservaring (cortana, ...). No reason to block dus

De reden dat ik dat alles blok is dat ik zo weinig mogelijk info richting microsoft, google en de rest wil hebben. Duckduckgo gebruik ik als zoekmachine, gezichtsboek doe ik niet aan en de rest ook niet. Dat is voor mij reden genoeg.

En als ik om me heen kijk naar mensen die Win10 out of the box gebruiken heb ik geen negatieve gebruikservaring. Dat is dan weer wel een reden om het te blokken. Ik mis blijkbaar niks.

Gebruik jij Cortana dan al? Want daar heeft MrAndy9797 het over.

Hij heeft het erover dat een paar handige linkjes/advertenties het waard zijn om je privacy maar compleet weg te gooien. Prima als hij dat vind, maar bij mij dus niet.

Dit gaat niet over specifiek Cortana, maar over Win10 en alle voor/nadelen inclusief.

Cortana zal minder goed werken met een lokaal account, vooral als je meer Windows 10 (mobile) devices hebt. Met een Microsoft account worden alle voor Cortana belangrijke zaken voor jou persoonlijk opgeslagen en verwerkt de data van je verschillende devices. Zet je op je desktop een afspaak met een lokatie in je agenda, dan zal Cortana je op je telefoon waarschuwen op het moment dat je moet vertrekken en geeft de route die op dat moment het kortst is weer voor je routeplanner.

Cortana gaat bijvoorbeeld ook herkennen wat je interesses met webbrowsen zijn en daar op inspelen. Dit kan ze natuurlijk niet of minder goed zonder een Microsoft account en synchroniseren van de gegevens met je andere devices houdt daarmee natuurlijk helemaal op...

Dat inspelen is bij Google dikke ellende (ik krijg bijvoorbeeld advertenties als ik technische gegevens zoek en omgekeerd), dus de kans dat ik (of iemand met net zulke problemen) het bij MS ineens zal missen is klein, tenzij het om 'missen als kiespijn' gaat.

Wat zeur je nou, dan gooi je toch alle tiles eruit? En sinds wanneer zijn vierkante blokken lelijk? Je monitor is ook een rechthoek. Het is gewoon een soort van minischerm met meer informatie. Zeer goed idee van Microsoft. Als het icoontjes waren dan zou je kunnen zeggen dat die door je strot geduwd worden. Alles in een product wordt zeker door jouw strot geduwd. Ik word zo moe van dit onnozel gezeur. Wen er maar aan of installeer lekker Windows xp.

[Reactie gewijzigd door enomiss op 19 september 2015 13:40]

Haha je moet begrijpen dat sommige mensen gewoon willen vasthouden wat bekent was/ goed werkte. Bij verandering ontstaat er vaak eerst gezeur en later pas acceptatie

Hij heeft wel een punt, een ding wat velen ook ervaren:
https://channel9.msdn.com...ows-10-metro-is-butt-ugly
Niemand, maar dan ook niemand kan zeggen dat die Win10 vensters mooier zijn, is mijn mening. Het is bijna net zo kaal en saai als de oude dos prompt.
https://www.youtube.com/watch?v=5GU5uv28a3I
En dan die folder iconen, afgrijselijk!

Waarom "wij" zeuren ? Als je een nieuwe auto koopt, wil je tock ook een mooie(re), betere auto. Windows 10 mag technisch dan beter zijn, de GUI is afgrijselijk lelijk. Lijkt wel alsof je de gehele graphics desing afdelling hebben ontslagen en de GUI hebben gebouwd met een handvol amateurs.

Onnozel gezeur zou ik het zeker niet willen noemen, sommigen geven om design, we willen trots zijn op "ons" produkt. Wat lastig word als het zo foeilelijk is van buiten.

Voor de record ook een serieuze post over wat er mis is met Win10:
http://gbl08ma.com/windows-10-is-unfinished/

[Reactie gewijzigd door Madrox op 21 september 2015 13:55]

http://www.classicshell.net/

en daarmee terug naar de Win7 layout van het start-menu. Dat is ook mijn voorkeur om het overzicht te bewaren op favoriete snelkoppelingen (gepind aan het startmenu) en geen weergave van tiles.

Tiles, het zijn apps net als ios en android.

Zou ik ook wel fijn vinden, met dat wit op wit heb je af en toe de verkeerde sluitknop......

Je kunt ze in ieder geval allemaal losmaken, niet alleen sommige. Dat heb ik dan ook gedaan en nu staan er alleen nog programma's in die ik vaak gebruik. Werkt perfect.

Vraagje.

Als MS met een nieuwe build komt, is deze dan ook kompleet te downloaden voor een schone install op de site van MS?

https://www.microsoft.com/nl-nl/software-download/windows10

Scheelt op den duur wel heel veel updates, die je dan niet meer hoeft te downloaden als er telkens een nieuwe build op de site wordt geplaatst.

Op MSDN (BizSpark) is in ieder geval nog geen nieuwe build te downloaden, ik vermoed daarom dat het op de website ook wel niet zo zou zijn. Wel is er in de tussentijd natuurlijk de optie om ntLite te gebruiken, als je veel installaties doet dan scheelt het best veel tijd .

Builds worden vrijgegeven van zodra ze door de Slow Ring gaan. Deze build is nu nog voor de Fast Ring bedoeld. Als de uitrol later verder gaat zal Microsoft een ISO aanbieden.

Ik heb problemen met de installatie van deze build... Computer loopt steeds vast bij 90% van de instellingen configureren... Iemand die dit probleem ook heeft?

Of ben ik gewoon ongeduldig?

[Reactie gewijzigd door pjot1 op 19 september 2015 13:44]

Geen problemen ondervonden tijdens installatie van deze (of vorige) build(s).

Installatie liep snel door. Alleen leek hij het wel even moeilijk te hebben met voorbereiden van de installatie op 26%. Dit duurde aanzienlijk, iets van 10 à 15 minuten, terwijl mijn installatie op een SSD staat.

Als onderdelen en stuurprogramma's installeren klaar is dan start de computer opnieuw op en krijg ik een zwart scherm te zien. Heb een uur gewacht zonder resultaat. Als ik de computer dan geforceerd opnieuw opstart dan gaat hij verder met instellingen configureren en blijft hij staan op 90%.

Al een aantal keer opnieuw geprobeerd maar steeds dezelfde problemen. De gehele updaten gaat verder wel vrij vlot. Intel I7 3630qm, 16gb ram, 128gb Samsung 840 pro. Ik snap er niks van...

Voorgaande installaties gingen ook vlot zonder problemen.

Da's inderdaad vreemd.
Wat ik recent wel gelezen heb is dat soms bepaalde randapparatuur welke aangesloten is via usb roet in het eten kan gooien.

Koppel eens alles wat via usb is aangesloten is en wat je niet nodig hebt tijdens de upgrade af en probeer het dan nog eens.

Toetsenbord en muis evt vervangen door een ps/2 aansluiting. Anders na inloggen tobo afsluiten en alleen muis via usb aangesloten laten.

Ik heb niets aangesloten via usb. Alleen een muis via Bluetooth en een printer via wifi...

En als je die BT muis vervangt door een usb of ps/2 muis?

Wat me wel opviel tijdens mijn upgrade was dat na voltooing ineens de setup van mijn, zeer oude, webcam spontaan gestart werd.
Dit resulteerde in een melding dat het niet geïnstalleerd kon worden op dit os (webcam werkt echter wel).

Ik ga het proberen! Bedankt voor je reactie!

Ja, ik had precies hetzelfde. Maar installeerde uiteindelijk wel gewoon.
Verder heel tevreden met 10547. Loopt als een zonnetje

Overigens, dat de GUI verandert, is vaak omdat erom gevraagd wordt op uservoice. Kudos voor MS

"Verder is het maximale aantal vastgepinde apps verhoogd van 512 naar 2048, aldus Microsoft."
Uhm, 512 is al veel, maar 2048, wat zou je daarmee moeten? Heeft iemand een idee waarom ze voor zoveel gaan? Lijkt mij bij voorbaat overbodig eerlijk gezegd.

Zoek even op "Start in Windows 10 can only hold 512 apps". Het is dus blijkbaar wel nodig voor sommige mensen, hoewel het voornamelijk een "bug" is (want het is geen bug, gewoon een limiet, net zoals je in Excel ook maar een gelimiteerd aantal rijen en kolommen hebt) die veel wordt aangehaald als "erg probleem" om Windows 10 te bashen.

Het is ook gewoon een bug. Ik had blijkbaar ongeveer 730 items in mijn startmenu voordat ik de upgrade naar Windows 10 deed, wat als gevolg heeft dat ik nu ruim 200! items uit mijn startmenu niet meer kan zien. Ironisch genoeg zorgt deze bug er ook voor dat ik LibreOffice vaker ben gaan gebruiken dan Microsoft Office, want de eerste is wel zichtbaar in het start menu en de tweede niet...

Waarom zou dit een bug zijn? Ieder OS heeft een bepaald limiet voor het aantal apps dat kunnen worden getoond. iOS had in zijn vroege versies een limiet van iets rond de 180. Het OS van de PSVita heeft een limiet van 500 iconen. De taakbalk heeft ook een limiet van het aantal apps dat je kan vast pinnen (geen idee hoe hoog het limiet daar ligt, maar het is er wel).

Het is een bug omdat programma's onvindbaar worden door een limiet die mij niet verteld is, en waar ik ook niet voor gewaarschuwd wordt op het moment dat ik een nieuw programma (die by default niet vindbaar gaat zijn) installeer. Even voor de duidelijkheid: dit gaat niet om de tiles, maar tevens om de items die in de menustructuur bij 'all apps' staan. Een OS zonder deze rare limiet is bijvoorbeeld Windows 7. Of Windows XP, of Windows 98.

Windows 7, XP en 98 hebben daar ook limieten op staan. Opnieuw, geen bug, maar een door Microsoft ingestelde grens. Andere besturingssystemen zullen je doorgaans ook geen waarschuwingen geven.

Kan je dan wellicht ook aangeven wat die grens is? Ik denk dat er oudere Windows-versies geen grens is die bereikt wordt voordat de bruikbaarheid van het menu om andere redenen afneemt (schermruimte, hoeveelheid RAM, benodigde CPU-cycles). Windows 10 is in ieder geval de eerste met een dusdanig onrealistisch lage grens dat het menu niet meer functioneert en dus een bug heeft. Ja, het is echt een bug als een programma door een limiet, opzettelijk ingesteld of niet, zijn taak niet meer kan uitvoeren (zoals: het starten van Microsoft Word).

Ik ben niet echt enthousiast over Windows 10. Mijn laptop heeft de upgrade uitgevoerd van 7 naar 10. Dell geeft nu aan dat de laptop geen ondersteuning meer krijgt. De laptop hapert nu, het muispad reageert soms niet en de laptop is trager geworden.
Op een andere PC was een verse installatie een en al ellende. De schijf moest leeg vanwege het verkeerde indelingstype. De installatie liep telkens vast. Na installatie had ik problemen met users en autorisaties. Gauw weer terug naar 7 gegaan.
Ik lees alleen maar halleluja verhalen over Windows 10, maar voor mij hoeft het niet.

Weet niet waar je leest dan, zie mijn eerdere post waar er genoeg niet halleluja verhalen zijn. Google je wel eens ?

Ik had een wat andere indruk dan jij. Kan gebeuren.

Sorry, maar dat is te makkelijk. Als je goed googled en leest wat anderen ervan zeggen, zie je dat er genoeg kritiek puntjes zijn. Heeft verder niets te maken met wat voor indruk ik of jij erover krijgen.

Wat ik de laatste tijd vooral heb gelezen is: wauw, Microsoft slaat een nieuwe weg in, wauw het is gratis, wauw het is veel beter dan 8, wauw het startmenu is beter etc.
Niks over de ellende die je krijgt als je die meuk installeert.
Had ik dat van te voren geweten, dan was ik er niet aan begonnen.
Zoals gezegd: ik heb waarschijnlijk de verkeerde artikelen gelezen.

Deze vond ik zelf nog wel erg boeiend!

You can now turn off the Windows background picture in the sign-in screen if you want by going to the Settings app > Personalization > Lock screen and turning off “Show Windows background picture on the sign-in screen”.

Je kon toch altijd al instellen wat op je lockscreen staat?

Lockscreen ja, log-in screen niet (de lelijke blauw achtergrond met het w10

oh dacht dat die hetzelfde was..

Ja dat vindt ik nu ook wel de belangrijkste.
Die afbeelding is echt wel lelijk en was het eerste wat mij meteen stoorde aan Windows 10.

Is er een plan (of zit het al in deze build) om de overmatig witte randen van vensters aan te passen zónder theme-hack?

Het eerste wat ik deed na de upgrade naar W10 was een theme maken met grijze vensters.

Dat zit er al in sinds 10525.