Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 25 reacties

Ruimtesonde Rosetta legde donderdag het moment vast waarop komeet 67P/Tsjoerjoemov-Gerasimenko het dichtst bij de zon kwam. Om drie minuten over vier Nederlandse zomertijd in de nacht van woensdag op donderdag stond de komeet slechts 186 miljoen kilometer van de zon.

Rosetta kwam een jaar geleden op 6 augustus aan bij de komeet. Sindsdien hebben de twee samen met ruimtelander Philae 750 miljoen kilometer afgelegd. Doordat de komeet nu dicht bij de zon staat en steeds meer zonnewarmte opvangt, warmt het geheel op. Door de warmte spuiten gas, stoom en ijs met een steeds grotere snelheid de ruimte in, schrijft de Europese ruimtevaartorganisatie ESA. Door de opwarming worden de coma, de wolk gas rond een komeet of 'atmosfeer', en de staart steeds groter en indrukwekkender.

perihelium rosetta De intensiteit is nu op zijn hoogst en blijft dat de komende weken. Rosetta maakte daar mooie beelden van. De beelden zijn geschoten vanaf ongeveer 327 kilometer afstand, een uur voordat het zogenaamde perihelium bereikt werd. Het perihelium is het moment waarop een object dat rond de zon gaat in een elliptische baan, het dichtst bij de zon staat.

Astronomen hebben berekend dat de komeet nu tot zo'n 300 kilogram waterdamp per seconde uitspuwt, duizend keer meer dan toen Rosetta een jaar geleden aankwam bij de komeet. Vermoedelijk komt er ook zo'n 1000kg stof per seconde vrij, wat het leven voor Rosetta niet veiliger maakt. Door alle uitstoot van stof en gruis moesten de astronomen de sonde steeds verder verwijderen van de komeet.

perihelium rosetta Bron: ESA

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (25)

Het mooie is dat de Philae lander beschermd wordt tegen de warmte door de positie waar hij nu in is, in de schaduw. Die is niet ontworpen voor de hoge temperaturen waar P67 nu in zit, en zou normaliter kapot gegaan zijn.
The lander can stand temperatures of up to 50 degrees Celsius, while temperatures on Comet 67P would have hit roughly 80 degrees Celsius when it passed the Sun about midday (AEST).
Een van de bronnen
Dus met andere woorden, als een gas de lander in een andere positie brengt zou er nog steeds leuke dingen mee gedaan kunnen worden.
Als de lander inmiddels niet van de komeet is afgevallen.
Hij kan worden weggeblazen, maar kan er niet van afvallen.

Hoop ook dat er nog even contact kan zijn tussen Philae, Rosetta en de vluchtleiding.

Het zou nog een hoop interessante data kunnen opleveren. Ik vrees echter dat de zonnepanelen van Philae al onder een dikke laag modder zitten.

[Reactie gewijzigd door papa_san op 13 augustus 2015 20:34]

Was inderdaad even benieuwd wat nu status was van die fixatie mechanismen. Niet veel anders als ik toen al eens hoorde. Slechts een van drie poten meldde terug dat haar fixatiepin (bedoeld voor een sneeuwveld) was uitgegaan en gelocked. Van beide andere poten kwam deze terugmelding niet en kon door gebrek aan licht op fotos niet worden vastgesteld dat de twee andere fixatiepinnen naar buiten waren gekomen.

Die ene pin heeft ook nog niet veel effect gehad want is waarschijnlijk bij de eerste touch down al naar buiten gesprongen. Dat hij daarbij zich niet erg heeft kunnen vastgrijpen weten we inmiddels. Voor de mechanici onder ons een leuk rapport dat alle facetten van de landing grondig doorkauwt. Hieronder een paragraaf over die poten.
The lander’s feet carry so-called ice screws, passive elements that move out, relative to the feet soles, if a sufficient force acts on either one or both soles and the surface roughness or surface material strength permits. They can be extruded up to 70 mm if both soles are pressed up (by 70 mm) and up to 22 mm if only one sole moves (by 44 mm). At Abydos, only one ice screw (that of the +X foot) can be confirmed (21) to have moved (the right sole seen from the center ~50 mm up); on the +Y foot, possibly the left sole has moved ≤10 mm up. The –Y foot cannot be analyzed because of lack of illumination. We do not know at which surface contact this ice screw was activated, but suspect TD1. Because the ice screws have an internal reverse lock, they remain extended after first activation. The lander’s feet and ice screws hardly, if at all, penetrated the surface at Abydos. This can be seen in CIVA (Comet Infrared and Visible Analyser) panoramic images showing the feet (21), supporting the idea that the surface at Abydos is much harder than at Agilkia.
Prachtige fotoserie trouwens, even gefascineerd naar gekeken. Een leuk topic Tweakers!

[Reactie gewijzigd door teacup op 13 augustus 2015 21:35]

Modder lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Water gaat meteen over in de gas fase onder vacuüm. Dikke laag stof zou nog kunnen :)
Niet volgens dit filmpje:

https://www.youtube.com/watch?v=UG7nsZkVZc0

En hier nog wat meer achtergrond:

http://scienceblogs.com/s...er-in-space-what-happens/

[Reactie gewijzigd door Whatevar op 14 augustus 2015 12:41]

Das ijs(vaste stof) geen vloeistof wat modder imo is. :Y)
modder is geen vloeistof maar een suspensie ;)
Je ziet in het filmpje een "dekseltje" zitten; maar ik vraag me af of deze goed afsluit.
Ik zie hem er niet afschieten (wat ik zou verwachten bij het koken van water in een erlenmeyer waar tussen het bekertje en de omgeving een drukverschil komt)...

Ik denk dat het water niet in "gas" over zal gaan wegens het ontbreken van lucht (waar het zich aan kan binden).
De aantrekkingskracht van de aarde zorgt er voor dat het water in de erlenmeyer blijft (want die blijft actief).
Het verlagen van de temperatuur door het ontbreken van de energie zorgt dat het water aan elkaar vastvriest.
Op 20:45 is te zien dat het water wel zal "verdampen" in de ruimte https://www.youtube.com/watch?v=go3Jis6KkJA
Het probleem is, de verhoogde activiteit van de komeet waarover hier gesproken wordt dwingt Rosetta juist om meer afstand te houden. Daardoor wordt communicatie met de lander steeds lastiger, want het signaal wordt zwakker op grotere afstand. Het is heel leuk als Philae meer data verzameld, maar als die niet via Rosetta terug naar de aarde gestuurd wordt heb je er nog niet zo veel aan.

[Reactie gewijzigd door ktf op 13 augustus 2015 20:35]

Vind ik vreemd. Op het moment dat er geen comm mogelijk is zorg je toch voor opslag van data, desnoods voorgeprogrammeerd selectief o.b.v. bepaalde randvoorwaarden (immers, 2 gelijksoortige findings niet 2x opslaan, redundantie tegengaan).

Als er vervolgens signaal is alsnog de data downloaden.
Philea heeft ook opslag voor data, maar omdat er zo weinig stroom beschikbaar is, en de status van alle instrumenten onbekend is zal deze in een soort van safe-mode draaien totdat er opdracht komt om echte metingen te gaan doen. Anders heb je kans dat er vrolijk aan meting met apparaat X wordt begonnen terwijl deze defect is, of teveel stroom vraagt etc. een complex algoritme in Philea bouwen dat hij autonoom bepaalt wat wel niet kan is over het algemeen ook niet wenselijk want dat wordt heel complex en dus gevoelig voor onverwacht gedrag bugs etc.

Waarschijnlijk dat er als onderdeel van de "safe-mode" wel basis metingen worden gedaan die iets zeggen over de staat van de lander (en wel worden opgeslagen om later eventueel te versturen), denk aan temperatuur, hoeveel zonlicht de zonnepanelen ontvangen, of sterkte van ontvangen radiosignalen van rosetta etc. Ook daar kunnen de wetenschaps wel wat mee, maar dat is natuurlijk wat anders dan de speciale wetenschappelijk meetapparatuur.
Op het moment hebben ze helemaal geen communicatie, dus dat is geen verlies. De lander doet niets aan onderzoek want er is niet voldoende energie beschikbaar.
Als Philea op de geplande plek was geland was hij (zij?) nu kapot geweest. Maar nu hebben we een kleine kans dat er alsnog iets gedaan kan worden met de lander. Als 67P wat rustiger is geworden kunnen ze Rosetta dichterbij brengen in de hoop dat er contact gelegd kan worden.
Een goede puf is alles wat er nodig is....
Als je nagaat dat de sonde 'maar' een paar honderd KM van de lander af is en we het hier over miljoenen kilometers aan afstand hebben in de ruimte, denk ik dat het wel wat mee gaat vallen. Rosetta heeft ook geen atmosfeer (itt bijv. Venus) waardoor er niet zo heel veel signaalverlies zou zijn.
Naast dat hij verder af moet vliegen, is Rosetta nu aan de verkeerde kant van de komeet om signalen op te vangen. Want hij is de zuidkant aan het observeren omdat die pas sinds mei in het zonlicht is gekomen en in maart volgend jaar alweer in de schaduw verdwijnt
“Rosetta science needs to see as much of the comet as we can, in particular we want to look at the southern hemisphere, which only came into sunlight in May this year, and has a very short summer up to March next year,” Taylor said.
http://spaceflightnow.com...e-seat-to-comet-outburst/
Als het 1 ton per second verdampt. Hoeveel jaar blijft zo`n komeet dan bestaan? Het zal dan toch op gaan of niet ?
De komeet is best groot (kilometer of 4) en het gewicht is 1,0*1013kg, dat is een 1 met 13 nullen. Verlies je maar een ton per dag? dan kan je dat du wel even vol houden, 1,0*1010 sec. Ruim 317 duizend jaar. En bovendien @Alex3 heeft gelijk, zo vaak komt het niet voor dat de komeet zo veel gewicht verliest, de omplooptijd is ruim 6 jaar....

https://en.wikipedia.org/...yumov%E2%80%93Gerasimenko

Edit: typo / niet goed gerekend

[Reactie gewijzigd door OldSchoolPhoto op 14 augustus 2015 08:25]

En de komeet zit ook pas een jaar of 40 in deze baan die hem zo dicht bij de zon brengt. Eind jaren 50 is hij vrij dicht bij Jupiter in de buurt gekomen waardoor hij in zijn huidige baan terecht is gekomen, daarvoor bleef hij veel verder van de zon af (400 miljoen km ten opzichte van 190 miljoen km nu).
Astronomen hebben berekend dat de komeet nu tot zo'n 300 kilogram waterdamp per seconde uitspuwt, duizend keer meer dan toen Rosetta een jaar geleden aankwam bij de komeet. Vermoedelijk komt er ook zo'n 1000kg stof per seconde vrij, wat het leven voor Rosetta niet veiliger maakt.


uit t artikel... haal dus maar een aantal jaren van die levensduur af :P
Die verdamping gebeurt alleen dicht bij de zon en daar gaat de komeet het snelst.
Vergeet niet dat alles wat door de ruimte beweegt ook massa opveegt. De aarde word bijvoorbeeld steeds zwaarder. En aangezien veel kometen door delen van de ruimte gaan waar veel stof is zou het massaverlies best meet kunnen vallen.
Hiervan gisteravond prachtige beelden gezien in het BBC nieuws. Het verlies aan water werd uitgedrukt als 4 olympische zwembaden en was dat nou per dag of per uur? In ieder geval best wel veel voor zo'n relatief klein object. De lander Philae zou waarschijnlijk de warmte niet overleven en was opgegeven, volgens de BBC.
Kan iemand mij uitleggen hoe Rosetta deze beelden in relatief korte tijd over zulke afstanden kan verzenden? Alleen middels satellieten?
Lycaon
14 augustus 2015 16:40

http://www.esa.int/Our_Ac...ng-distance_communication

alstu

[Reactie gewijzigd door Cheetah_777 op 14 augustus 2015 17:27]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True