Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 46 reacties
Submitter: Freeaqingme

Reddit-directeur Ellen Pao heeft haar excuses aangeboden voor zaken als 'gebrekkige communicatie' door de organisatie. Ook zegt ze sorry voor 'het overvallen van moderators en de community met aanpassingen aan de site' en het 'niet nakomen van beloftes'.

Ellen Pao biedt haar excuses namens de hele organisatie aan middels een aankondiging. Al eerder probeerde zij met de gemeenschap her en der op Reddit in gesprek te gaan, maar daar kregen haar posts zoveel downvotes dat niemand ze te zien kreeg. Ze biedt haar excuses aan voor de beleidsvoering en gebrekkige communicatie van Reddit in de afgelopen jaren, maar doet verder geen uitspraken over het ontslag van ama-coördinator Victoria Taylor.

Naast een excuus doet zij meerdere beloftes. Zo zal Reddit nu vaart zetten achter het ontwikkelen van de langverwachte mod tools en zal het bedrijf de moderators zelf ook bij dit proces betrekken. Daarnaast wijst Reddit een administrator aan om de vaste contactpersoon van de moderators te worden.

Tot slot komt de site met een optie om de recentelijk aangepaste zoekfunctie per subreddit terug te zetten naar de oude versie. Gebruikers waren al niet tevreden met de oude zoekfunctie, maar lijken nog ontevredener te zijn met de nieuwste aanpassingen.

Het overgrote deel van de 200 subreddits die uit protest tegen de houding van de administratoren en het beleid van Reddit op privé stonden, zijn weer openbaar. Ook /r/IAmA is weer bereikbaar. Een nieuwe coördinator vanuit Reddit voor het faciliteren van de ama's komt er niet, maar in plaats daarvan werken de administratoren aan het ontwikkelen van een nieuw protocol om ama's af te handelen. Daarbij zou het bedrijf zelf een kleinere rol spelen.

Update, 11:30: Hoewel het ontslag van Victoria Taylor de aanleiding was voor de protesten op Reddit, ligt de oorzaak voor die protesten meer bij de ontevredenheid die veel Reddit-moderators hebben over de communicatie en het beleid van de administratoren. De tekst is hierop aangepast.
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (46)

Het overgrote deel van de 200 subreddits die op uit protest tegen het ontslag van Victoria Taylor op privé stonden, zijn weer openbaar.
En dit is wederom een versimpeling van waarom veel subreddits offline gingen. Victoria die ontslagen werd is inderdaad de druppel maar zeker niet de hoofdreden. Het heeft ook niet te maken dat Ellen Pao blijkbaar het kind is van de duivel en babies eet voor het ontbijt, dat is een andere groep redditors niet de moderators die daar hun kruistocht van maken.
De reden dat veel subreddits offline gingen is dat moderators al jaren met enorm slechte tools werken, al jaren nauwelijks contact kunnen krijgen met de admins over dringende zaken. Dit was wederom een voorbeeld van bar slechte communicatie en reddit als een bedrijf de mods over het hoofd zien.
Voor meer details zie bijvoorbeeld deze wiki pagina op één van de default subreddits waar er uitleg word gegeven hieraan.

Het verschil is enorm merkbaar in de comments van deze publieke posts waar alle mensen die nog een appeltje te schillen hebben met Pao er bovenop duiken en de wat meer gesloten moderator gerelateerde subreddits waar mensen inhoudelijk ingaan op de beloftes.

Voor mods is het bijvoorbeeld enorm goed nieuws dat u/deimorz nu naar voren is geschoven om fulltime aan modtools te werken. Voordat hij als dev aan de gang ging bij reddit was hij een mod van /r/games, hij is ook de maker van één van de meest gebruikte third party moderation tools op de website die hij tot voor kort niet eens in de website kon integreren omdat hij hier niet de tijd voor kreeg van reddit. Dat hij nu wel die tijd heeft gekregen is dan ook een goed teken.

[Reactie gewijzigd door Creesch op 7 juli 2015 11:06]

Het artikel is aangepast om dit op te helderen!
Ik denk dat er weinig gaat veranderen aangezien er nog steeds geen transparantie over de gang van zaken is gegeven. Ik snap nog steeds niet waarom Victoria was ontslagen en vind het bizar dat die gebeurtenis juist werd aangegrepen door iedereen om zo boos te worden.
Ik denk dat er weinig gaat veranderen aangezien er nog steeds geen transparantie over de gang van zaken is gegeven. Ik snap nog steeds niet waarom Victoria was ontslagen en vind het bizar dat die gebeurtenis juist werd aangegrepen door iedereen om zo boos te worden.
Als je niet snapt waarom dat de druppel was dan snap je waarschijnlijk niet waar de hele situatie over gaat, Reddit is niet boos omdat Victoria was ontslagen, het was de druppel, ik snap ook niet waarom Tweakers elke keer weer neer zet dat het ging om het ontslag van Victoria want dit is niet de hoofd reden, de hoofd reden is het gebrek aan communicatie en de shady praktijken waar de Reddit admins aan doen.

Zo is er bijvoorbeeld /u/krispykrackers, 1 van de hoofd admins van Reddit welke verantwoordelijk is voor de community, ze deelde regelmatig belachelijke permanente bans uit en shadowbans(je kunt posten e.d. zonder dat mensen dat zien en zonder dat jij dat in de gaten hebt) zonder dit te communiceren en gaf als reden aan dat ze "persoonlijke problemen" had in de tijd dat deze voorvallen plaats vonden, nou sorry maar als ik op mijn werk medewerkers zo behandel, laat staan meerdere keren dan word ik er echt wel uit getrapt, hier een mooi voorbeeld van zo'n verhaal en hier het antwoord van de betreffende admin die wel kon reageren nadat de onterecht gebande user 4000 upvotes kreeg en 5x gold.

De algemene professionaliteit bij de medewerkers van Reddit is om te janken, mede oprichter Alexis Ohanian, op Reddit bekend als /u/kn0thing gaf als reactie nadat de boel een beetje explodeerde op Reddit dit als antwoord.

[Reactie gewijzigd door Dylan93 op 7 juli 2015 10:49]

Veel mensen vermoeden dat Victoria het niet eens was met bet nog meer vercommercialiseren van de AMA's. Zo wilden ze er videostreams van maken.

Victoria was een admin die luisterde naar de community, daarom is iedereen er boos over.
Dat is inmiddels ontkend door Pao.
De AMA met Jesse Jackson was een totaal fiasco. Dat lijkt me eerder de reden.
Het was de druppel die de emmer deed overlopen.
Hier het officiele statement:
We screwed up. Not just on July 2, but also over the past several years. We haven’t communicated well, and we have surprised moderators and the community with big changes. We have apologized and made promises to you, the moderators and the community, over many years, but time and again, we haven’t delivered on them. When you’ve had feedback or requests, we haven’t always been responsive. The mods and the community have lost trust in me and in us, the administrators of reddit.

Today, we acknowledge this long history of mistakes. We are grateful for all you do for reddit, and the buck stops with me. We are taking three concrete steps:

Tools: We will improve tools, not just promise improvements, building on work already underway. u/deimorz and u/weffey will be working as a team with the moderators on what tools to build and then delivering them.

Communication: u/krispykrackers is trying out the new role of Moderator Advocate. She will be the contact for moderators with reddit and will help figure out the best way to talk more often. We’re also going to figure out the best way for more administrators, including myself, to talk more often with the whole community.

Search: We are providing an option for moderators to default to the old version of search to support your existing moderation workflows. Instructions for setting this default are here.

I know these are just words, and it may be hard for you to believe us. I don't have all the answers, and it will take time for us to deliver concrete results. I mean it when I say we screwed up, and we want to have a meaningful ongoing discussion. I know we've drifted out of touch with the community as we've grown and added more people, and we want to connect more. I and the team are committed to talking more often with the community, starting now.

Thank you for listening. Please share feedback here. Our team is ready to respond to comments.
Ik vraag me wel af hoeveel waarde dit uiteindelijk is. Als ik de berichten zo lees wisten ze dit al jaren, en omdat voor sommige de emmer deed overlopen de laatste keer krijg je zo'n statement.

Het voelt voor mij niet echt gemeend aan, maar puur omdat het moet.

Maar goed ik sta er te ver vanaf om daar echt over te kunnen oordelen. Maar als buitenstaander lijkt het meer op een excuus maken omdat het moet, niet omdat je het meent. Anders had je immers al wel wat veranderd.
De toekomst zal het uitwijzen denk ik.
Als er nu idd dingen gaan veranderen, dan was het waarschijnlijk oprecht.

Comments van gebruikers vind ik mooier.
Iemand riep al dat de admins de mods serieus onderwaarderen. Zodra de mods en content-leveranciers opstappen, stapt de community mee. Het gaat niemand persee om reddit. Het gaat om de content. En als Reddit mensen weg jaagt die de site van content voorzien, dan is het heel snel afgelopen. En dat snappen (of misschien snaptte) ze niet bij Reddit kennelijk.
Ik denk dat ze nu wel wakker geschud zijn en dat ze dit toch wel echt menen. Je ziet het wel vaker dat bedrijven achter websites soms even een wakeupcall nodig hebben van de gebruikers en dat het daarna prima gaat en er aandacht voor de gebruiker is op alle afdelingen van dat bedrijf en niet alleen bij de mensen die direct met de gebruikers te maken hebben.
Zou Femme dat ook welleens meegemaakt hebben?
inderdaad ja, to little to late.
Victoria was letterlijk de druppel.
Dit wanbestuur door 'een crummy money manager (Bloomberg uitspraak) heeft een lange voorgeschiedenis. Bijvoorbeeld die van Dacvak

Even een qoute uit een lange blogpost op Reddit mbt Dacvak.
Not really. To be honest, the only reason Ellen was made CEO was because Yishan has unexpectedly left reddit. Yishan, I believe, had Ellen step up as interim CEO just until they were able to find a more qualified one. Eventually, though, Ellen just stayed CEO.
When someone at our company meeting someone bluntly asked "You stated you were the interim CEO and that reddit was looking for one to replace Yishan. Are we still looking for a new CEO, and if not, why should we trust you to do the job?"
She literally responded with "You'll have to pry this position from my cold, dead hands!!!" which was met with applause. To be totally honest, I just sat there dumbfounded. It was one of the most non-answers I had ever heard.
https://www.reddit.com/r/...it_employee_and_leukemia/
https://archive.is/IbO5f

Voor de volledigheid nog een opmerking van Dacvak:
Edit: It is ABSOLUTELY worth noting that even though I was fired, in lieu of severance pay, I accepted one year of COBRA medical coverage paid by reddit. That was definitely generous and I am grateful to Ellen and reddit for helping me with that.
Aangezien het toch vakantietijd is wat extra leesvoer:

Wat nieuws:
http://rebrn.com/re/ellen-pao-seems-confused-152998/
https://www.youtube.com/embed/a5MAa8HI-ms
https://www.youtube.com/embed/TB9qKvk9mZs

En wat artwork:
http://i.imgur.com/BcC7kex.gif
http://i.imgur.com/QYcXZHi.png
https://i.imgur.com/OL9c0zs.jpg
https://i.imgur.com/97yUgQP.jpg
https://i.imgur.com/yrxwjo3.jpg
http://i.imgur.com/ZynupXC.png

Tevens is het grappig dat op Google enige referenties naar Ellen Pao de melding hebben
Some results may have been removed under data protection law in Europe. Learn more
Vraag ik me af of niet Europeanen zich ook mogen beroepen op deze wetgeving?

[Reactie gewijzigd door kwakzalver op 7 juli 2015 10:04]

Ellen Pao heeft natuurlijk een aantal feiten die niet in haar voordeel spreken.
  • Gebrek aan communicative vaardigheden de afgelopen tijd.
  • Verdeeldheid en gebrek aan loyaliteit door het personeel direct onder haar.
  • De idioterie om een leukemiepatiënt te ontslaan, 'want kanker'.
  • De onhandige uitspraak die zich leent om uit de context ta halen:
Zoals ik bij de staking al zei, eigenlijk heeft ze twee opties.
  • Het roer echt omgooien, en in haar strategische keuzes de community meer betrekken. Wat dat betreft beter ter halve gekeerd dan ten hele gedwaald, want een site als reddit is niets zonder de gemeenschap.
  • Opstappen. Om een andere CEO met meer people skills en verstand van verander management potentiële toekomstige transities op de site te laten doen.
Ze kiest, eindelijk voor het eerste. Het statement van vandaag is daarin krachtig. En ik verwacht dat het haar een paar maanden geeft om zich te bewijzen.

Tegelijk heb ik ook wel een dubbel gevoel over het statement:
Wat er goed aan is:
  • + Men erkent de problemen.
  • + Men maakt een collectief statement en commitment.
  • + Men spreekt zich uit te werken aan oplossingen.
  • + Men lijkt voor het eerst te realiseren hoe de community naar het management team kijkt.
Tegelijkertijd zijn er ook wat dingen minder aan.
Mevrouw Pao neemt nergens persoonlijke blaam voor, ondanks dat er diverse persoonlijke fouten van haar beter konden.
  • Op slechts drie vlakken worden er oplossingen aangekondigd, er kan meer beter.
  • Mw. gaat praten met de 'community' superlol natuurlijk met honderdduizend trolls die qua betrokkenheid niets te verliezen hebben. Maar productiever lijkt me om daarin vooral te luisteren naar de admins, die geven om de reddits, en 'het werk doen'.
  • De 'een-lijn' met de hardwerkende mods, die moet er overduidelijk nog komen.
Persoonlijk vond ik dit wel een mooie reactie, van /u/CaptionObviousMC

The thing is... She's absolutely right, I 100% don't care at all about this situation, reddit, or the moderators. I'm a pretty apathetic content sponge.

That fact is deadly dangerous to reddit, because the moment the content creators jump ship, I'll follow them like the fair weather fan I am, because I don't care -- at all -- where I get my content, or about which corporation or moderators are involved. If reddit compromises its content stream by having moderators jump ship, I'm out too, not because I care, but because I don't.

So she's right -- most reddit users absolutely don't care a bit about this, or the site, or really anything. And that's why she can't afford to piss off the moderators, who are the people who do care.

What's hilarious is that the reddit administration seems unable to see that most people not caring is precisely what makes the moderators caring so dangerous: they're wielding my caring by proxy, because they hold the keys to content.
.

Persoonlijk gebruik ik Reddit ook maar ik gebruik de upvote en downvote nauwelijks. Eerder per ongeluk dan expres. Het boeid me ook niet zo. Wat me wel boeid is dat de halve site naar de knoppen gaan vanwegen deze rel. Ik heb Voat.co eens bekeken maar die is vaker down dan up en niet erg anders. Content is wat magerder daar ook.

Ach ja, tegenwoordig is het direct op imgur leuker dan Reddit zelf. Hoewel ik de 'AskReddit' topics soms wel leuk vind om door te bladeren.

Wat meer on topic; Ik denk dat, ondanks alles, alles bedaard en er uiteindelijk niets veranderd.
In veel reacties zijn de meningen verdeeld of het ontslag van Victoria de reden of de druppel was, maar het is overduidelijk dat de CEO reddit geen goed doet. Het feit dat je denkt dat alles bij het oude blijft (ik ben het met je eens) bewijst dat ze een slechte CEO is.
Hier eigenlijk hetzelfde. Ik zit op Reddit omdat voor bepaalde bronnen een redelijke nieuwsbron vind (vooral omdat bepaalde kleine communities IMO geen goede bronnen hebben buiten Reddit) en verder omdat er gewoon een aantal grappige subreddits zijn.

Ik heb overigens de indruk dat Reddit de CEO over het algemeen een feminazi vindt. Het type dat verwacht als koningin behandeld te worden en met alles denkt weg te kunnen komen. Wanneer dat niet lukt is het seksisme. Het is een soort mens dat niet altijd even populair is op Reddit, om het zacht uit te drukken.

Offtopic: wat voor tijd is "boeid"? Kwantummechanische tijd, die zich in een superposition bevindt tussen verleden tijd en tegenwoordige tijd wanneer je hem observeert? Want het is zeker geen gewone verleden tijd, en ook geen gewone tegenwoordige tijd. Geen een van beiden heeft de uitgang "-d".
De petitie die haar oproept om af te treden is al bijna 200.000 ondertekend. https://www.change.org/p/...down-as-ceo-of-reddit-inc
Een petitie zegt helemaal niets, mensen ondertekenen alles zolang het maar geen directe persoonlijke gevolgen heeft voor diegene die ondertekent.
Zolang ze niet van de site wegblijven (in grotere mate dan die 200.000), zal er niets veranderen, ook al tekent iedereen die petitie.
Petities zijn het ultieme middel om jezelf wijs te maken dat je goed bezig bent zonder daadwerkelijk iets te doen.
Tegelijkertijd zijn mensen ook lui. Zolang je niet meer dan je naam en mailadres hoeft op te geven willen mensen nog wel wat moeite doen. Kom je met een Captcha of meerdere velden aanzetten is de helft alweer weg. De mensen die dus wel getekend hebben, hebben er ook bewust moeite voor gedaan.

De petitie zomaar even naast je neerleggen werkt niet. Ben je net zo goed bezig als opstelten paar maanden terug: "Daar kijk ik niet eens naar"
Echter deze petitie vraagt geen captcha, ondertekenen is een kwestie van gegevens invullen en klikken. En het hoeven niet eens valide gegevens te zijn.
Daarnaast zit er een wereld van verschil tussen een minister die uiteindelijk onder druk van de kamer aftreedt en een CEO van een groot bedrijf waarvan een zeer klein gedeelte van de klanten een petitie hebben ondertekend, maar de dag erna weer massaal naar de site gaan.

Een (online) petitie voegt weinig tot niets toe, wegblijven van de site wel.
Lekker boeiend, er waren ook honderduizenden Redditors die het prima vonden dat er borderline kinderporno op Reddit te vinden was.
"borderline kinderporno"

Dus geen kinderporno. Dus legale content.

Uw probleem hiermee is...?
Dat een site zoals Reddit het voor elkaar krijgt om (hopelijk) Digg achterna te gaan. Ze hebben echt bizar slechte beslissingen genomen die deze site maken wat het is/was. Censuur, mensen bannen die enorme bijdrages leveren, enorm commercieel aan het worden. En de mensen vanuit hun kantoor (de "admins") zijn schijnbaar óf regelrechte prutsers, óf hebben teveel werk. En daar komt nog bij dat deze Ellen Pao een soort feminazi lijkt te zijn die het alleen doet voor het geld. Ze is een bewezen homewrecker, iemand die promoties verwacht omdat ze een vrouw is, en zelfs haar eigen product niet kent. Dit is een bijna-50er die een link plaatste naar een PM wat niemand kan lezen...

Het is echt 1 grote idiote bende :D
Ik begrijp de haat en nijd wel, maar een hoop mensen weten blijkbaar niet wat doorsnee interims doen.
Die worden aangenomen om het vuile werk te doen. Ze zitten even een tijdje bij een bedrijf, reorganiseren de boel, nemen beslissingen waar het bedrijf eigenlijk niet onderuit kan, maar bij iedereen tegen het zere been schopt. Daarna komt er een nieuwe die nog geen slechte naam heeft en met een schone lei kan beginnen. Zo werkt het met interims en aan de reacties her en der te zien, doet ze haar werk uitstekend.
Zwakke poging om de community weer in het gareel te krijgen.

De petitie voor haar ontslag gaat nog altijd door, we zitten bijna op de 200k! Teken hierrrr: https://www.change.org/p/...down-as-ceo-of-reddit-inc
Al 200.000 van de 15 tot 20 miljoen unieke bezoekers per maand...

Overschat de ophef niet en vooral hoeveel mensen het werkelijk boeit.
Als je dit filmpje even kijkt zie je dat de petitie wel degelijk significant is: https://www.youtube.com/watch?v=zRz452ITAuQ
Moet je er wel vanuit gaan dat diegenen die de petitie getekend hebben, ook daadwerkelijk diegenen zijn die content leveren.
Zelf heb ik ook getekend, maar het hele reddit verhaal kan me niet echt boeien.
Echter er gebeurt pas wat als die befaamde 1% opstapt en dat staat in principe los van welke petitie dan ook.
Punt is een blijft dat een petitie te makkelijk op te zetten is, te tekenen is door iedereen en derhalve op zichzelf geen enkel gewicht heeft.
Het heeft toch geholpen. Pao is opgestapt.
Echter is dat door de petitie, de "blackout" of al lopende onvrede vanuit de board of directors?

Voorstanders van petities denken uiteraard dat ze meegeholpen hebben, echter daar zie ik geen enkel bewijs voor. Zou kunnen, maar op dit moment niet te concluderen....
Een combinatie van alle drie. De petitie heeft zeker geholpen, hij is op alle grote nieuws media in Amerika geweest.
Het is een druppel op een gloeiende plaat maar tegelijkertijd is het wel een signaal. Het is al een hele prestatie om zoveel handtekeningen te krijgen op een site als Reddit, waar doorgaans niemand zich ergens druk om maakt zolang ze maar porno en kattenplaatjes kunnen kijken.
Die vaste bezoekers moeten een maand wegblijven en de mods moeten alle door hun beheerde reddits op private zetten. Automatisch komen die passievere gebruikers ook minder. Dat kost Reddit bergen met geld en dan zal er actie volgen.
Stoppen met Reddit gold kopen en adblock gebruiken werkt ook, dat is hun grootste bron van inkomsten.
Wat je over het hoofd ziet, is dat deze rel de actieve gebruikers tegen de schenen schopt. De meeste Reddit gebruikers zij n passief: ze hebben geen account, subscriben dus ook niet, en voten niets up of down. De tweede grootste groep heeft een account met subscriptions, maar posten nooit links, en consumeren dus enkel content.

En wat houdt die miljoenen passieve gebruikers op Reddit? De content providers: zij die wel links posten, content maken, en subreddits beheren. Als die weg gaan, ook al zijn dat er 'maar' enkele duizenden, heeft dat een effect op de kwaliteit van de content op Reddit, en op langere termijn trekken daardoor ook de miljoenen passieve gebruikers weg.

Zie: Digg.

[Reactie gewijzigd door kiang op 7 juli 2015 10:31]

Ik heb het niet over de rel, deze kan inderdaad verregaande gevolgen hebben (al is het internet vol met zelf ingenomen ego's welke denken dat hun bijdrage een site maakt of breekt en ook in deze rel zie je een groot aantal terug), maar over het fenomeen petities.
Een online petitie zegt vrijwel niets over de gedachten van de grote groep, zeker niet als het aantal "handtekeningen" nog geen 10% is van het dagelijks aantal bezoeken. Ondertekenen is te simpel en te doen met fictieve gegevens.
Ook /r/IAmA is weer bereikbaar. Een nieuwe coördinator vanuit Reddit voor het faciliteren van de ama's komt er niet
Ben toch wel benieuwd hoeveel procent van de bezoekers hier weet waar die afkortingen voor staan.
strikvraag? IAmA is geen afkorting.
Het is een portmanteau van "I am" en de afkorting "Ask Me Anything".
Nee hoor. Het is letterlijk Engels voor "ik ben een". "AMA" staat wel inderdaad voor "Ask Me Anything".

Zo bijvoorbeeld: 'I am a plummer, AMA'.
Correct, maar "plummer" is dan weer net niet een Engels woord. ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True