KPN start dit jaar met grote uitrol 4g-netwerk
KPN gaat dit jaar nog beginnen met een grote uitrol van zijn 4g-netwerk op basis van de netwerktechnologie lte. Dat heeft de provider bekendgemaakt. Het is de eerste keer dat een Nederlandse provider iets zegt over grootschalige uitrol van 4g.
KPN draait al sinds een paar maanden een 4g-netwerk in Utrecht en Den Haag, maar dat gaat om verplichte uitrol in de 2,6GHz-band, die niet geschikt is om een groot netwerk mee te bouwen. Dit jaar nog gaat de provider van start met de grote uitrol van 4g-technologie lte. Dat gebeurt op de 1800MHz-band, die nu nog bedoeld is voor 2g-techniek gsm, maar na de veiling ook voor 4g gebruikt kan worden.
Na de eerste uitrol zal KPN verder investeren in het netwerk, maar hoeveel hangt af van de vraag van consumenten, zo staat in een presentatie voor analisten over de kwartaalcijfers. KPN is de eerste Nederlandse provider die de grote uitrol van een lte-netwerk aankondigt. In veel landen is die uitrol al gestart, onder meer in Duitsland, Zweden, Verenigde Staten en Zuid-Korea. De 1800MHz-band zal in veel lte-netwerken wereldwijd worden gebruikt, wat op termijn roaming makkelijker moet maken.
Lte is een 4g-technologie die hogere snelheden via mobiel internet mogelijk maakt dan nu kan. Lte zal in eerste instantie snelheden bieden rond 30 tot 70Mbps, maar dat kan later via lte-advanced worden opgekrikt tot 1Gbps. Omdat lte op het internet protocol gebaseerd is, ligt de latency veel lager dan op 3g-netwerken. Dat maakt realtime-toepassingen als gaming mogelijk via mobiel internet. Vrijwel alle fabrikanten van smartphones en tablets maken al hardware met lte-ondersteuning.
Reacties (83)
Huh?
Ze gaan dus nu al een LTE netwerk uitrollen op basis van 1800mhz? Terwijl de veiling nog moet komen... dus als ze de veiling missen hebben ze dat voor niks gedaan? Of gaan ze ervan uit dat ze het netwerk dan kunnen doorverkopen aan de volgende partij? (niet dat ik verwacht dat ze de veiling verliezen maar het kan...)
Zijn er trouwens al telefoons op de markt die met 1800mhz LTE overweg kunnen?
Ze gaan dus nu al een LTE netwerk uitrollen op basis van 1800mhz? Terwijl de veiling nog moet komen... dus als ze de veiling missen hebben ze dat voor niks gedaan? Of gaan ze ervan uit dat ze het netwerk dan kunnen doorverkopen aan de volgende partij? (niet dat ik verwacht dat ze de veiling verliezen maar het kan...)
Zijn er trouwens al telefoons op de markt die met 1800mhz LTE overweg kunnen?
[Reactie gewijzigd door ArcticWolf op 24 juli 2012 08:22]
Ik denk dat KPN te groot is om de veiling te missen en dat weten ze zelf ook wel.
Ze hebben al een 1800mhz kavel in gebruik voor 2g, maar ná de veiling mag die ook gebruikt worden voor 4g zo te lezen?
Lijkt me gewoon duidelijk dat kpn koste wat kost op de veiling een 4g kavel gaat kopen.
Ja, maar het is niet zonder meer gezegd dat ze dat 1800 MHz kavel weten te behouden. Als ze overboden worden kan het theoretisch (toegegeven, erg theoretisch) zo zijn dat KPN geen mobiele frequenties meer heeft in de 1800 band.Ze hebben al een 1800mhz kavel in gebruik voor 2g, maar ná de veiling mag die ook gebruikt worden voor 4g zo te lezen?
Zelfs als ze het al hebben uitgerold is zo'n netwerk waardevol als je niks wint in de veiling.
daarnaast zijn er in Nederland slechts een paar gegadigden. Waar ziggo/upc mogelijk niet eens mee doen. Dus de kans is 99% dat kpn voor een normale prijs zo'n frequentie krijgt.
daarnaast zijn er in Nederland slechts een paar gegadigden. Waar ziggo/upc mogelijk niet eens mee doen. Dus de kans is 99% dat kpn voor een normale prijs zo'n frequentie krijgt.
even een kort antwoord : JA uitleg benenden:Zijn er trouwens al telefoons op de markt die met 1800MHz LTE overweg kunnen?
LTE technologie is voor alle 3 de grote providers op 3 verschillende frequenties ingesteld
á 800 MHz(tegen hanger van de "2g"(op ongeveer 900MHz)).
á 1800 MHz(tegen hanger van de "3g"(op ongeveer 2100 MHz)).
á 2600 MHz( als op zich staand systeem)
de eerste 2 worden gewoon ondersteunt door je telefoon omdat hij nu toch al alles op pikt tussen de 700MHz en de 2200 MHz
Het enige waar de LTE technologie voor staat is de betere en stabielere verbinding met een telefoon.
"situatie schets: als je loopt door een stad en je bent continue aan het bellen dan kan je doormiddel van de "4g" steeds goed bereik houden en als je bvb onder een boom staat of een huis binnen loopt zullen de "2g" en "3g" frequenties bijdragen aan een betere verbinding".
overigens is met de uitrol van het 4g netwerk KPN al aan het kijken naar de mogelijke "5g", hoewel ik denk dat er nog wel 10 jaar overgaat voordat het echt in productie is.
edit: ik denk dat er nog eerst een tussen varriant bij komt (denkend aan HSPA voor "3G")
edit : oeps typo er wordt niet gewerkt in de micro hertz sector(door kpn)
[Reactie gewijzigd door salamondo op 24 juli 2012 09:23]
Da's wel erg kort door de bocht. In het bijzonder, LTE gebruikt wel dezelfde frequentiebanden, maar is qua netwerkarchitectuur heel anders (all-IP in plaats van circuit/packet switched).de eerste 2 worden gewoon ondersteunt door je telefoon omdat hij nu toch al alles op pikt tussen de 700mHz en de 2250 mHz
Je telefoon moet dus wel LTE-ondersteuning in de firmware/comm chips hebben, anders maakt het blote feit dat hij de frequenties kan ontvangen weinig uit. En zoveel LTE-hardware is er nog niet. Uiteraard is LTE ook het meest interessant voor nieuwe hardware die van de grotere bandbreedte zinvol gebruik kan maken.
Zo, is dat zo? In mijn beleving brengen providers en toestelfabrikanten op dit moment specifieke LTE modems en LTE toestellen uit die juist speciaal geschikt zijn gemaakt om de genoemde LTE kanalen te ontvangen en te decoderen. Anders hoefden zij zich daar totaal niet mee bezig te houden.LTE technologie is voor alle 3 de grote providers op 3 verschillende frequenties ingesteld
á 800 mHz(tegen hanger van de "2g"(op ongeveer 900mHz)).
á 1800 mHz(tegen hanger van de "3g"(op ongeveer 2100 mHz)).
á 2600 mhz( als op zich staand systeem)
de eerste 2 worden gewoon ondersteunt door je telefoon omdat hij nu toch al alles op pikt tussen de 700mHz en de 2250 mHz
Het enige waar de LTE technologie voor staat is de betere en stabielere verbinding met een telefoon.
Je huidige toestel kan een frequentie misschien wel zien, maar als er af fabriek geen LTE ondersteuning is ingebouwd, dan zal je er echt het LTE netwerk niet meer opkomen.
Dan de vraag of er al toestellen zijn: ja, beperkt. De helft van Europa is inmiddels uitgerold op LTE, waarbij Zweden en Duitsland de grootste spelers zijn. In Duitsland is LTE eerst ingezet om breedbandinternet naar afgelegen gebieden te brengen waar ADSL, glasvezel en kabel niet verkrijgbaar zijn. Vaste LTE modems die op 230 volt netstroom draaien dus.
Inmiddels leveren T-Mobile D en Vodafone Duitsland ook LTE modems voor in de laptop. (zonder uitzondering een variant van de Huawei 398 serie, door Vodafone verkocht als de Vodafone K5005 die zo uit de doos slechts 3 frequenties op LTE aan kan). Binnen 2 weken komt Huawei met de Huawei 392 in de winkels die meer frequenties op LTE ondersteund. Probleem daarbij is dat de modems nog niet alle frequenties in de EU ondersteunen. Als smartphone heeft Vodafone de HTC "Velocity" met LTE gelanceerd. Daarnaast is er in de landen die al een LTE netwerk hebben een LTE variant van de Samsung Galaxy SII en een van de HTC one X op de markt. En voor de USA markt heb je natuurlijk de Ipad3 met LTE ondersteuning voor de wederom afwijkende USA frequenties ingebouwd.
[Reactie gewijzigd door ucsdcom op 24 juli 2012 09:58]
Bedoel je niet MHz? Of kun je juist op heel lange golven sneller moduleren?
oeps ! 
bedankt voor opmerking van even de hoofdletter m vergeten 
bedankt voor opmerking van even de hoofdletter m vergeten
"de eerste 2 worden gewoon ondersteunt door je telefoon omdat hij nu toch al alles op pikt tussen de 700MHz en de 2200 MHz Het enige waar de LTE technologie voor staat is de betere en stabielere verbinding met een telefoon."
Waar haal je het vandaan!! Klinkklare onzin.
Waarom schijf je zoiets als je niet weet hoe het werkt.
De radio's frequenties die voor GSM gebruikt worden in een telefoon werken op basis van GSM radio interfaces. LTE werkt (voor de downlink) met OFDMA, iets totaal anders. En voor de uplink hebben ze weer een variant daarvan gekozen. Kortom, je zal toch echt een speciale radio voor LTE moeten toevoegen aan een telefoon.
Radio = een zender/ontvanger
Downlink = Verbinding van zendmast richting telefoon
Uplink = Verbinding van telefoon richting zendmast
Waar haal je het vandaan!! Klinkklare onzin.
Waarom schijf je zoiets als je niet weet hoe het werkt.
De radio's frequenties die voor GSM gebruikt worden in een telefoon werken op basis van GSM radio interfaces. LTE werkt (voor de downlink) met OFDMA, iets totaal anders. En voor de uplink hebben ze weer een variant daarvan gekozen. Kortom, je zal toch echt een speciale radio voor LTE moeten toevoegen aan een telefoon.
Radio = een zender/ontvanger
Downlink = Verbinding van zendmast richting telefoon
Uplink = Verbinding van telefoon richting zendmast
De veiling vindt in de herfst van dit jaar plaats. Zou best wel eens op tijd afgerond kunnen zijn. Bovendien is er behoorlijk wat ruimte in de 1800 Mhz band:
"In onderhavig besluit is bepaald dat voor de verlening van de vergunningen betreffende de frequentieruimte in de frequentiebanden [...] 1710 MHz–1780 MHz gepaard met 1805 MHz–1875 MHz (hierna ook: 1800 MHz band)"
"De frequentieruimte in de 800 MHz-, 900 MHz-, 1800 MHz-, en 2100 MHz-banden wordt uitgegeven voor gepaard gebruik. [...] De 1800 MHz-band beslaat 2×70 MHz en is opgedeeld in 14 vergunningen van 2×5 MHz."
(zie: Besluit bekendmaking van het via de procedure van veiling verdelen van vergunningen voor frequentieruimte in de 800, 900 en 1800 MHz-band, en Regeling aanvraag- en veilingprocedure vergunningen 800, 900 en 1800 MHz)
"In onderhavig besluit is bepaald dat voor de verlening van de vergunningen betreffende de frequentieruimte in de frequentiebanden [...] 1710 MHz–1780 MHz gepaard met 1805 MHz–1875 MHz (hierna ook: 1800 MHz band)"
"De frequentieruimte in de 800 MHz-, 900 MHz-, 1800 MHz-, en 2100 MHz-banden wordt uitgegeven voor gepaard gebruik. [...] De 1800 MHz-band beslaat 2×70 MHz en is opgedeeld in 14 vergunningen van 2×5 MHz."
(zie: Besluit bekendmaking van het via de procedure van veiling verdelen van vergunningen voor frequentieruimte in de 800, 900 en 1800 MHz-band, en Regeling aanvraag- en veilingprocedure vergunningen 800, 900 en 1800 MHz)
[Reactie gewijzigd door tiefschwarz op 24 juli 2012 09:38]
Wel tricky want ondanks dat er veel ruimte is heeft KPN nu ook veel ruimte al in gebruik voor 2G op 1800 MHz. Ben benieuwd hoe ze dat gaan oplossen (meer gesprekken op 3G laten lopen en minder snel laten terugvallen naar 2G bijv?)
Goed initiatief van KPN om dit zo snel te realiseren, hopelijk neemt Vodafone hier een voorbeeld aan. Het lijkt mij heerlijk als die snelheden waargemaakt kunnen worden omdat je een telefoon dan echt goed als modem kan gebruiken.
Natuurlijk is het een leuk initiatief alleen is de snelheid in mbs eigenlijk niet echt interessant. Wat wel interessant is de lage ping.
Met deze snelheiden en access times sta ik niet te kijken als in de toekomst wifi wordt vervangen door 4g, waarbij je thuis ipv een wifi accesspoint een 4g accesspoint kan kopen om zo thuis (goedkoper te internetten) en het netwerk te ontlasten.
Ik denk ook dat 4g mogelijk nog een concurrent gaat worden voor adsl op afgelegen gebieden. Hierbij moet natuurlijk wel de betrouwbaarheid en kwaliteit bewezen worden.
Met deze snelheiden en access times sta ik niet te kijken als in de toekomst wifi wordt vervangen door 4g, waarbij je thuis ipv een wifi accesspoint een 4g accesspoint kan kopen om zo thuis (goedkoper te internetten) en het netwerk te ontlasten.
Ik denk ook dat 4g mogelijk nog een concurrent gaat worden voor adsl op afgelegen gebieden. Hierbij moet natuurlijk wel de betrouwbaarheid en kwaliteit bewezen worden.
een laat nu net de de betrouwbaarheid.....
er zijn de afgelopen 3 tot 5 jaar zo enorm veel dingen veranderd, waar je vroeger nog stabiele gprs verbindingen had in bijna heel nederland heb ik de laatste maanden niet eens bereik in mijn eigen huis ...en dan woon ik niet eens in een dorp, of grote stad als rotterdam...
er zijn de afgelopen 3 tot 5 jaar zo enorm veel dingen veranderd, waar je vroeger nog stabiele gprs verbindingen had in bijna heel nederland heb ik de laatste maanden niet eens bereik in mijn eigen huis ...en dan woon ik niet eens in een dorp, of grote stad als rotterdam...
Ik denk dat het vooral te maken heeft met de belasting van het netwerk. Zelf merk ik ook dat de ontvangst binnen steeds slechter wordt, maar gelukkig ben je tegenwoordig ook met Wifi bereikbaar (Whatsapp, email, Viber).
ik denk dit niet want 4g(á 2600mHz) kan namelijk heel moeilijk door beton heen en denk dat ze eerder een varriant van de hspa zullen uitvinden waardoor je wifi een stuk lagere ping krijgtMet deze snelheiden en access times sta ik niet te kijken als in de toekomst wifi wordt vervangen door 4g, waarbij je thuis ipv een wifi accesspoint een 4g accesspoint kan kopen om zo thuis (goedkoper te internetten) en het netwerk te ontlasten.
LTE is niet exclusief voor 2600 MHz; dat het huidige netwerk 2600 MHz heeft te maken met het feit dat KPN dit alleen voor de vorm en het licentierecht heeft aangelegd, niet om echt te gebruiken.
Dit is wel degelijk een uiteindelijke vervanger van bestaande wifi, al heeft het op dat punt ook concurrentie van WiMAX. Het onderscheid mobiel netwerk/wifi kan zo uiteindelijk verdwijnen. Je ziet nu al dat wifi-routers door de providers liefst ook hotspot-punten worden; uiteindelijk wordt het zo dat thuis je LTE-modem een verlengstuk is van een mobiele provider (met natuurlijk de bijbehorende schandalen/kinderziektes als die stukken niet strikt afgescheiden zijn en iemand jouw data zou kunnen snoopen), waardoor er weer minder zendmastbelasting is.
Let wel, uiteindelijk. Voor het zover is zijn we nog wel een paar jaartjes verder. En of dat zo gaat worden met de huidige providers staat nog maar te bezien.
Dit is wel degelijk een uiteindelijke vervanger van bestaande wifi, al heeft het op dat punt ook concurrentie van WiMAX. Het onderscheid mobiel netwerk/wifi kan zo uiteindelijk verdwijnen. Je ziet nu al dat wifi-routers door de providers liefst ook hotspot-punten worden; uiteindelijk wordt het zo dat thuis je LTE-modem een verlengstuk is van een mobiele provider (met natuurlijk de bijbehorende schandalen/kinderziektes als die stukken niet strikt afgescheiden zijn en iemand jouw data zou kunnen snoopen), waardoor er weer minder zendmastbelasting is.
Let wel, uiteindelijk. Voor het zover is zijn we nog wel een paar jaartjes verder. En of dat zo gaat worden met de huidige providers staat nog maar te bezien.
Kijk eens aan! Een flinke stap in de goede richting! Nederland is ook een van de weinige landen die momenteel nog geen ondersteuning heeft voor LTE. Daarom is het is nu alleen maar afwachten tot GPRS en 2G uitgefaseerd gaan worden bij de telefoonfabrikanten. Dit zal dan nog wel minimaal een jaar of 4 duren gok ik zo, maar ze kunnen beter de technologie alvast klaar hebben staan!
[Reactie gewijzigd door InjecTioN op 24 juli 2012 08:26]
Minimaal 4 jaar? Ik denk nog wel langer. Dat betekend namelijk dat OF 3G landelijke dekking moet hebben (nu zijn er nog teveel gebieden waar geen 3G mogelijk is, OF dat alle telefoons LTE moeten ondersteunen.
Veel mensen doen nu 2 jaar met hun telefoon, maar ook een aanzienlijk percentage doet er veel langer mee.
Veel mensen doen nu 2 jaar met hun telefoon, maar ook een aanzienlijk percentage doet er veel langer mee.
De toestellen zullen nog wel even 2G/GSM en GPRS blijven ondersteunen, al was het maar om gebruik te kunnen blijven maken van de mobiele netten in ontwikkelingslanden. Voor Europa en de USA is het wel de vraag hoe lang de GSM/2G netwerken in de lucht zullen blijven. Bijvoorbeeld in Frankrijk is 3G uitgerold op de 900 frequentie met een veel betere 3G dekking tot gevolg in de landelijke gebieden en steden. Daarvoor is een prognose van uitfaseren over ca. 4 jaar zeker reëel.
Hoe zie ik dit tijdspad van ongeveer 4 jaar verlopen:
Ieder nieuw toestel ondersteund de afgelopen jaren al GSM 900 en GSM 1800. De 1800 band wordt in Nederland naar mijn verwachting vrij snel overgezet van GSM naar LTE. De GSM 900 band blijft dan nog even in gebruik voor klanten met "oude" mobieltjes.
Na die overgangsperiode heeft dan ieder nieuw toestel wel GSM en 3G ondersteuning en hebben modems en smartphones allemaal GSM, 3G en LTE ondersteuning. Klanten met "oude" smartphones (= de smartphones van vandaag!) kunnen dan mobiel bellen en internetten via 3G. Nieuwe klanten gebruiken vooral LTE met een aanvulling op 3G. Het GSM 900 netwerk wordt dan ook uitgezet en vervangen door 3G of LTE.
Bij de overgang naar dualband GSM 900 en GSM 1800 netwerken was heel Europa al zover om dat zij geen GSM 900 en GSM 1800 singleband toestellen meer verkochten. KPN en Vodafone bleven echter als nagenoeg enige providers deze toestellen nog heel lang verkopen. (En Ben/T-Mobile zondigde met de Nokia 5130 als GSM 1800 only toestel wat niet werkte op KPN en Vodafone). Reden vermoedelijk het voorkomen dat klanten kunnen overstappen naar de concurrent met een ander netwerk. Dom, want het gevolg: de overbelansting van de GSM900 kanalen op drukke punten duurde jaren langer dan nodig was geweest. De GSM1800 masten van KPN en Vodafone bleven nog lang nagenoeg leeg staan. Zonde van de capaciteit. Telfort, Orange en Ben konden wel voldoende capaciteit leveren op hun GSM 1800 netwerken.
KPN, Vodafone en T-Mobile zouden er met dit vooruitzicht van 3G + LTE nu al goed aan doen om de GSM only toestellen uit te verkopen en geheel naar GSM+3G toestellen over te gaan.
Hoe zie ik dit tijdspad van ongeveer 4 jaar verlopen:
Ieder nieuw toestel ondersteund de afgelopen jaren al GSM 900 en GSM 1800. De 1800 band wordt in Nederland naar mijn verwachting vrij snel overgezet van GSM naar LTE. De GSM 900 band blijft dan nog even in gebruik voor klanten met "oude" mobieltjes.
Na die overgangsperiode heeft dan ieder nieuw toestel wel GSM en 3G ondersteuning en hebben modems en smartphones allemaal GSM, 3G en LTE ondersteuning. Klanten met "oude" smartphones (= de smartphones van vandaag!) kunnen dan mobiel bellen en internetten via 3G. Nieuwe klanten gebruiken vooral LTE met een aanvulling op 3G. Het GSM 900 netwerk wordt dan ook uitgezet en vervangen door 3G of LTE.
Bij de overgang naar dualband GSM 900 en GSM 1800 netwerken was heel Europa al zover om dat zij geen GSM 900 en GSM 1800 singleband toestellen meer verkochten. KPN en Vodafone bleven echter als nagenoeg enige providers deze toestellen nog heel lang verkopen. (En Ben/T-Mobile zondigde met de Nokia 5130 als GSM 1800 only toestel wat niet werkte op KPN en Vodafone). Reden vermoedelijk het voorkomen dat klanten kunnen overstappen naar de concurrent met een ander netwerk. Dom, want het gevolg: de overbelansting van de GSM900 kanalen op drukke punten duurde jaren langer dan nodig was geweest. De GSM1800 masten van KPN en Vodafone bleven nog lang nagenoeg leeg staan. Zonde van de capaciteit. Telfort, Orange en Ben konden wel voldoende capaciteit leveren op hun GSM 1800 netwerken.
KPN, Vodafone en T-Mobile zouden er met dit vooruitzicht van 3G + LTE nu al goed aan doen om de GSM only toestellen uit te verkopen en geheel naar GSM+3G toestellen over te gaan.
[Reactie gewijzigd door ucsdcom op 24 juli 2012 09:29]
Het zal nooit worden uitgefaseerd, want het is wat je noemt 'fall back' technologie. Zo zorgt gprs op een lage frequentie er bijvoorbeeld voor dat je nog bereik hebt waar hs(d)pa op een hogere frequentie al is weggevallen. Je steaming of download hapert dan, maar in ieder geval is er nog verbinding, beter dan niks.
Dus uit fasering lijkt me onwaarschijnlijk, en staat ook nergens op de agenda van telcos (ik werk bij de standaards body van LTE), maar het zal steeds minder vaak in praktijk terug vallen naarmate er meer in-country roaming wordt toegepast (telcos gebruiken elkaars zenders).
Dus uit fasering lijkt me onwaarschijnlijk, en staat ook nergens op de agenda van telcos (ik werk bij de standaards body van LTE), maar het zal steeds minder vaak in praktijk terug vallen naarmate er meer in-country roaming wordt toegepast (telcos gebruiken elkaars zenders).
Uitfasering van 2G is al gaande in Nieuw-Zeeland in Australië; Telstra heeft daar het CDMA (ook 2G) netwerk uitgeschakeld ten faveure van 3G op 850 MHz. Ook heeft KPN Nederland zich al uitgesproken over het uitfaseren op termijn. AT&T is ook al bezig klanten aan te dringen 3G-toestellen te kopen in de VS, waar 3G ook op 850 MHz beschikbaar is.
Alternatieven van 3G op lage frequenties komen ervoor in de plaats dus; de dekking van 3G is dan eindelijk net zo goed als de dekking van 2G, iets wat in Nederland nog niet kan dankzij een trage overheid.
Alternatieven van 3G op lage frequenties komen ervoor in de plaats dus; de dekking van 3G is dan eindelijk net zo goed als de dekking van 2G, iets wat in Nederland nog niet kan dankzij een trage overheid.
Als ik naar dat kaartje kijk is Nederland toch echt rood gekleurd als een van de "Countries with commercial LTE service"
idd bied o.a. ziggo dit niet aan? puur omdat ze aan de licentie eisen moeten voldoen,,,?
Vergeet het nut van 2G voor inbound roamers (vakantiegangers ed) niet.
Ik hoop dan toch echt dat de datalimieten verruimt gaan worden. 500 MB/maand met 70 Mbps = binnen 1 minuut potentieel de datalimiet overschrijden.
Als je gaat downloaden wel ja 
Maar daar is je mobiele telefoon niet voor gebruikt en dit mag ook niet 
Maar daar is je mobiele telefoon niet voor gebruikt en dit mag ook niet
Een smartphone doet hedendaags niet echt meer onder voor een gemiddelde computer hoor. Kijk bijvoorbeeld naar de HTC One X. Met een quadcore en 720p kan je prima een torrent van een serie downloaden en ondertussen op goede kwaliteit een serie kijken om maar wat te noemen.
Waarom zou je torrent op je telefoon downloaden als je ook van afstand je thuisserver de opdracht kan geven om te downloaden en vervolgens je serie kan streamen?
Ik zie een grote toe name in thuisservers ipv desktops over de jaren
edit: "Een smartphone doet hedendaags niet echt meer onder voor een gemiddelde computer hoor" Als dat zou was dan werden alle laptops en desktops wel vervangen voor telefoon hardware. ARM processors maken grote stappen, maar zijn nog lang niet op hetzelfde niveau als 64 bit processors (puur op rekenkrachten en niet performance/watt)
Edit2: Het gaat hier toch over de uitrol van een 4g netwerk?
Ik zie een grote toe name in thuisservers ipv desktops over de jaren
edit: "Een smartphone doet hedendaags niet echt meer onder voor een gemiddelde computer hoor" Als dat zou was dan werden alle laptops en desktops wel vervangen voor telefoon hardware. ARM processors maken grote stappen, maar zijn nog lang niet op hetzelfde niveau als 64 bit processors (puur op rekenkrachten en niet performance/watt)
Edit2: Het gaat hier toch over de uitrol van een 4g netwerk?
[Reactie gewijzigd door Deveon op 24 juli 2012 08:48]
Omdat er nog veel mensen zijn, zoals ik, die geen thuisserver hebben maar alleen een laptop en/of een energieslurpende gamecomputer. Dan is het wel makkelijk als je de torrent even rap kan downloaden op je mobiel en deze via bijvoorbeeld Media Link HD kan streamen naar je TV of gewoon op de telefoon zelf kijken.
Mijn pa heeft bijvoorbeeld echter wel een NAS, maar no way dat zo'n ding het gaat waarderen als je hem een torrent laat downloaden. Het kan wel, maar de NAS zal compleet over zijn nek gaan.
Besides, je zegt "en vervolgens je serie kan streamen". Ik neem aan dat je bedoeld dat je dan gaat streamen van je thuisserver naar je telefoon? Denk je dat dat geen bandbreedte kost? Dan schiet je net zoveel op als dat je het op de telefoon zelf download.
//Edit op de edit: Alsnog, vergeleken qua wat je er mee kan uitspoken is het verhoudingsgewijs behoorlijk wat. En wie zegt dat we over pak hem beet een jaar geen telefoons hebben die een gamecomputer evenaren? Kijk hoe snel de huidige ontwikkeling is gegaan. Amper een jaar terug hadden we nog single/dualcores en nu is quadcore al gemeengoed.
Mijn pa heeft bijvoorbeeld echter wel een NAS, maar no way dat zo'n ding het gaat waarderen als je hem een torrent laat downloaden. Het kan wel, maar de NAS zal compleet over zijn nek gaan.
Besides, je zegt "en vervolgens je serie kan streamen". Ik neem aan dat je bedoeld dat je dan gaat streamen van je thuisserver naar je telefoon? Denk je dat dat geen bandbreedte kost? Dan schiet je net zoveel op als dat je het op de telefoon zelf download.
//Edit op de edit: Alsnog, vergeleken qua wat je er mee kan uitspoken is het verhoudingsgewijs behoorlijk wat. En wie zegt dat we over pak hem beet een jaar geen telefoons hebben die een gamecomputer evenaren? Kijk hoe snel de huidige ontwikkeling is gegaan. Amper een jaar terug hadden we nog single/dualcores en nu is quadcore al gemeengoed.
[Reactie gewijzigd door Xereon op 24 juli 2012 08:44]
Mijn pa heeft bijvoorbeeld echter wel een NAS, maar no way dat zo'n ding het gaat waarderen als je hem een torrent laat downloaden. Het kan wel, maar de NAS zal compleet over zijn nek gaan.
Zelf heb ik een NAS van Synology en het is een perfect apparaat om torrents mee te downloaden. Hij doet zo nodig 24/7 zijn werk en verbruikt daarbij relatief weinig stroom. En de laptop kan lekker dicht blijven.
Zelf heb ik een NAS van Synology en het is een perfect apparaat om torrents mee te downloaden. Hij doet zo nodig 24/7 zijn werk en verbruikt daarbij relatief weinig stroom. En de laptop kan lekker dicht blijven.
De mijne heeft een ReadyNAS DUO. Het probleem is dat hij compleet vastloopt zodra je een torrent/NZB start. De processor/RAM kan het gewoon domweg niet aan.
Maar zoals ik al zei, dan moet je het vervolgens vanaf je NAS via 4G naar je telefoon streamen wat net zoveel bandbreedte kost.
Nou moet ik er wel bij zeggen dat mijn pa een (redelijk) goedkope netwerkopslag wou (veel opslag voor niet al te achterlijk veel geld) en dat geintjes als downloaden bijkomstige zaken zijn in zijn geval. Hij download niet zoveel.
Maar zoals ik al zei, dan moet je het vervolgens vanaf je NAS via 4G naar je telefoon streamen wat net zoveel bandbreedte kost.
Nou moet ik er wel bij zeggen dat mijn pa een (redelijk) goedkope netwerkopslag wou (veel opslag voor niet al te achterlijk veel geld) en dat geintjes als downloaden bijkomstige zaken zijn in zijn geval. Hij download niet zoveel.
en dat doe je echt op je telefoon, waarom ben je dan te betoeterd om gewoon een klein nasje aan te schaffen of een routertje met nas in één.
download data wegschrijven om een SDkaartje in plaats van een leuk hddtje, ik denk dat die thuisserver waar eerder over gepraat wordt meer kans van slagen heeft... je zet het ding achter je modem of NTU/FTU het deelt je interneet, bied je antivirus / mallware en firewall bescherming, het download en stream je data naar al je devices (dus ook een aangepaste versie naar je gsm.... (wat heeft 3d-BR immers voor zin op een 3inc schermpje?...
en werkelijk, als je denkt dat opslag op je telefoon beter is dan het inladen van streams. dan mis je veel te veel technisch inzicht in deze...
download data wegschrijven om een SDkaartje in plaats van een leuk hddtje, ik denk dat die thuisserver waar eerder over gepraat wordt meer kans van slagen heeft... je zet het ding achter je modem of NTU/FTU het deelt je interneet, bied je antivirus / mallware en firewall bescherming, het download en stream je data naar al je devices (dus ook een aangepaste versie naar je gsm.... (wat heeft 3d-BR immers voor zin op een 3inc schermpje?...
en werkelijk, als je denkt dat opslag op je telefoon beter is dan het inladen van streams. dan mis je veel te veel technisch inzicht in deze...
Je hebt een punt wat betreft de opslag.
Alleen, ben ik nou gewoon gek of ziet iedereen even over het hoofd dat je alsnog alle data moet streamen vanaf die NAS naar de telefoon en dat het hoofdonderwerp van deze hele discussie nog steeds een probleem is?
Het ging erover dat we liever niet via 4G willen downloaden. Hoe, dat maakt niet uit. Dataverkeer is dataverkeer. Vervolgens zegt iedereen van download het via een opdracht naar je thuisserver. Prima, maar hoe ga je dat dan op je telefoon krijgen vervolgens?
Alleen, ben ik nou gewoon gek of ziet iedereen even over het hoofd dat je alsnog alle data moet streamen vanaf die NAS naar de telefoon en dat het hoofdonderwerp van deze hele discussie nog steeds een probleem is?
Het ging erover dat we liever niet via 4G willen downloaden. Hoe, dat maakt niet uit. Dataverkeer is dataverkeer. Vervolgens zegt iedereen van download het via een opdracht naar je thuisserver. Prima, maar hoe ga je dat dan op je telefoon krijgen vervolgens?
Je kunt de bitrate terugschroeven, en een verkleinde versie naar je telefoon streamen.
Daarnaast kost het je alleen data op het moment dat je kijkt. Als je de tweede helft thuis verder kijkt kost het maar de helft van de data. Bij een lokale download kost het je altijd de volle mep voor je datalimiet.
Daarnaast kost het je alleen data op het moment dat je kijkt. Als je de tweede helft thuis verder kijkt kost het maar de helft van de data. Bij een lokale download kost het je altijd de volle mep voor je datalimiet.
Dus je hebt nu een telefoon met goed scherm en de bijbehorende internetsnelheid waar je ruim voor moet betalen en dan kan je het gewoonweg niet gebruiken waar het voor bedoeld is omdat je aan kleine datalimitieten vast zit.
Als je de bitrate terugschroeft:
Het grootste probleem in Nederland is dan al jaren niet de snelheid maar de capaciteit die de netwerken hebben. Ze blijven maar achter de feiten aanlopen. Doordat bij hun alles overbelast raakt betalen wij inmiddels een keer zoveel maar krijgen er niks voor terug. Ze moeten dan ook minder netwerk door de lucht doen, en zo snel mogelijk onder de grond door via kabels. Bv LTE tot aan de zendmast en dan via een glasvezel infastructuur tot aan de dichstbijzijnde andere zendmast.
Dan kom je zo goed als uit bij VOIP bellen. Kost je veel minder als een normaal abbonement en gaat nog eens sneller ook. En met de verbeterde latency van LTE denk ik dat die providers nog wel eens gouden tijden tegemoet kunnen gaan.
Als je de bitrate terugschroeft:
- Heeft je 720p of hoger scherm niet veel nut, want de kwaliteit die je binnen krijgt heb je zelf omlaag geschroeft naar bv. 360p
- Omdat je bitrate lager is, maak je dus ook niet optimaal gebruik van de hoge snelheid Aangezien ong. 3-5 Mbit snel zat is om je buffer vol te krijgen
Het grootste probleem in Nederland is dan al jaren niet de snelheid maar de capaciteit die de netwerken hebben. Ze blijven maar achter de feiten aanlopen. Doordat bij hun alles overbelast raakt betalen wij inmiddels een keer zoveel maar krijgen er niks voor terug. Ze moeten dan ook minder netwerk door de lucht doen, en zo snel mogelijk onder de grond door via kabels. Bv LTE tot aan de zendmast en dan via een glasvezel infastructuur tot aan de dichstbijzijnde andere zendmast.
Dan kom je zo goed als uit bij VOIP bellen. Kost je veel minder als een normaal abbonement en gaat nog eens sneller ook. En met de verbeterde latency van LTE denk ik dat die providers nog wel eens gouden tijden tegemoet kunnen gaan.
Denk jij dat ze binnen een jaar het lukt om een game machine die pak hem beet 200-300 watt verstookt (in stroom én warmte) in een telefoon weten te stoppen? Het feit dat er een quad core in zit betekend natuurlijk niet dat het gelijk net zo snel is als een desktop quad core.
Hoe meer ruimte je hebt voor accu en koeling, hoe krachtiger je de hardware kan maken. Een telefoon zal altijd minder hebben als een tablet, een tablet altijd minder als een laptop en een laptop altijd minder als een desktop bij een gelijke prijs.
En ik denk inderdaad dat een aflevering streamen minder kost als een aflevering downloaden via torrents. Ten slotte is je databundel niet alleen je download maar ook je upload.
Hoe meer ruimte je hebt voor accu en koeling, hoe krachtiger je de hardware kan maken. Een telefoon zal altijd minder hebben als een tablet, een tablet altijd minder als een laptop en een laptop altijd minder als een desktop bij een gelijke prijs.
En ik denk inderdaad dat een aflevering streamen minder kost als een aflevering downloaden via torrents. Ten slotte is je databundel niet alleen je download maar ook je upload.
Als je in de trein/ bus/ metro een 720p serie wil streamen is dat nog geen succes. Je wilt die serie dus waarschijnlijk dus op je telefoon hebben.
Wie ben jij om iemand te vertellen waar een mobiele telefoon wel/niet voor is.
Heb je inzicht in mijn contract? Misschien heb ik wel flat free? Dus zeggen dat het niet mag is ook onzin.
Heb je inzicht in mijn contract? Misschien heb ik wel flat free? Dus zeggen dat het niet mag is ook onzin.
Je bedoelt neem ik aan flat fee, want helaas is zoiets niet gratis.
Leg uit? Met mijn telefoon kan ik prima downloaden hoor. Daar is die zeker wel geschikt voor. En het mag nog ook. Waarom zou ik met m'n telefoon niet mogen downloaden?
Het mag en het kan.
Maar wil je het? Als je nou zonodig een serie wil zien, pak dan je laptop of tablet.
De capaciteit van het 3G-netwerk is er in ieder geval niet op berekend, vandaar ook einde flat fee. Met LTE is het weer wat anders, maar ook dan zou ik het nooit met een mobieltje doen. Maar LTE is ook interessant voor laptops.
Maar wil je het? Als je nou zonodig een serie wil zien, pak dan je laptop of tablet.
De capaciteit van het 3G-netwerk is er in ieder geval niet op berekend, vandaar ook einde flat fee. Met LTE is het weer wat anders, maar ook dan zou ik het nooit met een mobieltje doen. Maar LTE is ook interessant voor laptops.
Ik heb geen nas thuis staan en wil soms toch het een en ander downloaden onderweg. Denk aan muziek, een aflevering van een serie, bla bla bla, die wil ik dan ook direct zien. Bijvoorbeeld op vakantie, als je in een hotel met WiFi zit en geen zin hebt om je hele laptop mee te slepen, is het toch verdomd logisch dat je het gewoon op je telefoon download?
Ik vind het heel logisch als je iets met je telefoon download, en geen laptop of NAS o.i.d. tot je beschikking hebt.
Ik vind het heel logisch als je iets met je telefoon download, en geen laptop of NAS o.i.d. tot je beschikking hebt.
Dat mag wel, zeker nu netneutraliteit opgenomen is in de nieuwe telecomwet die begin juni in werking getreden is (en vooral bekend is van de cookietoestanden).
Mag niet mag niet meer, he...
Downloaden mag wel (!) onder de Nederlandse copyright/thuiskopiewet en wie ben jij om mij te vertellen wat ik met mijn mobiel moet doen?
Met Brummetje eens. En verwacht ongetwijfeld een ander abbo om gebruik te maken van het lte netwerk. providers zijn ook niet gek en weten dat sommige gebruikers heftig willen gaan downloaden op lte. wellicht krijgen we dan datalimieten van 2Gb.
Ik zag boven een vraag van iemand of er al GSM's waren met lte ondersteuning? volgens mij wel, in USA iig wel
Ik zag boven een vraag van iemand of er al GSM's waren met lte ondersteuning? volgens mij wel, in USA iig wel
Dit is in elk geval al een goede beginstap. Er zijn momenteel nog weinig tot geen toestellen met 4G op de markt in Nederland, al is dat met name omdat het tot op heden nutteloos was om dergelijke toestellen hier op de markt te brengen wegens een absentie van een 4G netwerk. Nu het er is/komt zullen providers en fabrikanten waarschijnlijk na verloop van tijd 4G modellen gaan aanbieden. Het is een kwestie van tijd.
Ik heb veel liever dat ze investeren in de capaciteit dan in de snelheid. Wat moet je met die snelheid als je daardoor zo door je bundel heen bent? Huidige snelheden zijn al meer dan genoeg voor telefoons, ik kan gewoon Skypen en Youtube filmpjes kijken, het is alleen zaak dat de data goedkoper wordt en de limieten omhoog gaan.
LTE heeft nog een ander belangrijk voordeel en dat is latency -- een best-case latency van 5 ms, zelfs. Dat zal wel niet gehaald worden, maar is altijd nog vele malen beter dan de 50+ ms latencies die je nu op een 3G-verbinding hebt. Juist als bandbreedte niet meer zo belangrijk is wordt latency belangrijk, want dat is dan de vertragende factor voor je websites op het scherm staan/je microbetaling erdoor is/je multiplayer twitch game speelbaar wordt/noem maar op.
/home/user # ping tweakers.net
PING tweakers.net (213.239.154.20): 56 data bytes
64 bytes from 213.239.154.20: seq=0 ttl=51 time=88.196 ms
64 bytes from 213.239.154.20: seq=1 ttl=51 time=58.838 ms
64 bytes from 213.239.154.20: seq=2 ttl=51 time=86.091 ms
64 bytes from 213.239.154.20: seq=3 ttl=51 time=66.589 ms
64 bytes from 213.239.154.20: seq=4 ttl=51 time=113.556 ms
50ms verschil valt bij die meeste (vooral goedkopere androids) telefoons nauwelijks op.
Omdat ze LTE aan gaan bieden op 1800mzh. betekent dit dan automatisch ook dat het bereik groter zal zijn, dan waar ze nu 3g op aanbieden?
Nee, eerder als ze dat op de 900 MHz band zouden doen. 1800 is nu al voor 3G in gebruik. Hoe hoger de frequentie, hoe lastiger het wordt om goed bereik te halen, en hoe rottiger het bijvoorbeeld door gebouwen heen komt.Omdat ze LTE aan gaan bieden op 1800mzh. betekent dit dan automatisch ook dat het bereik groter zal zijn, dan waar ze nu 3g op aanbieden?
Daarom garandeerd geen enkele telco in Nederland dat je binnenshuis mobiel bereik hebt, ze weten dat ze dat onmogelijk kunnen garanderen omdat iedereen achter dikke muren van gewapend beton woont. En al die extra isolatie van tegenwoordig (mijn HR++ ramen hebben een coating van ijzer en zilver deeltjes) helpt daar zeker niet in mee.
Nee, 2100 is in gebruik voor 3G, 1800 is alleen in gebruik voor 2G.
De dekking zal ietsjes beter worden, maar 3G op 900 MHz zal een véél groter en merkbaarder verschil geven, hetzelfde als 2G nu.
Ik vind het dan ook raar dat KPN 4G nu al op 1800 MHz gaat uitrollen, tenzij ze beperkt in grote steden uitrollen en straks (zodra het mag) overal aanvullen met 800 MHz voor goede binnendekking en rurale dekking.
De dekking zal ietsjes beter worden, maar 3G op 900 MHz zal een véél groter en merkbaarder verschil geven, hetzelfde als 2G nu.
Ik vind het dan ook raar dat KPN 4G nu al op 1800 MHz gaat uitrollen, tenzij ze beperkt in grote steden uitrollen en straks (zodra het mag) overal aanvullen met 800 MHz voor goede binnendekking en rurale dekking.
Omdat lte op het internet protocol gebaseerd is, ligt de latency veel lager dan op 3g-netwerken. Dat maakt realtime-toepassingen als gaming mogelijk via mobiel internet. Vrijwel alle fabrikanten van smartphones en tablets maken al hardware met lte-ondersteuning.
Sorry, maar Tetheren via 3g lukt al zonder problemen. Online gaming is al mogelijk zonder hickups thuis iig.
Sorry, maar Tetheren via 3g lukt al zonder problemen. Online gaming is al mogelijk zonder hickups thuis iig.
Mooi, maar ik heb al het idee dat ik het 3G netwerk nauwelijks kan gebruiken door de krappe datalimieten. Waarschijnlijk zal KPN ook jackpotprijzen vragen om op dat LTE netwerk te komen en zeggen ze na een half jaar dat kennelijk niemand er behoefte aan heeft. 
een van de redenen dat ze zoveel moeite hebben met het 3G netwerk verbruik, en daar allerlij kosten aan proberen te hangen, is omdat 3G totaal niet schaalbaar is. Niemand had ooit bedacht dat 3G zo'n enorm populaire dienst zou worden.
4G is daar juist specifiek op ontwikkeld, op massaal internet gebruik door iedereen, en is ontworpen om super schaalbaar te zijn.
als je kijkt naar een stad als Tokyo, met 15 miljoen inwoners, dan zie je dat 3G daar overal offloaded wordt via de WiFi accesspoints van de Telco's die om de paar meter hangen. Daarom werkt 't daar uberhaupt nog. Als al die mensen echt op 3G zouden zitten, zou niemand nog kunnen bellen door de netwerk congestie
4G is daar juist specifiek op ontwikkeld, op massaal internet gebruik door iedereen, en is ontworpen om super schaalbaar te zijn.
als je kijkt naar een stad als Tokyo, met 15 miljoen inwoners, dan zie je dat 3G daar overal offloaded wordt via de WiFi accesspoints van de Telco's die om de paar meter hangen. Daarom werkt 't daar uberhaupt nog. Als al die mensen echt op 3G zouden zitten, zou niemand nog kunnen bellen door de netwerk congestie
Als dat zo is hoop ik echt dat de uitrol voorspoedig zou lopen. Ik ben heel benieuwd hoe dit zal gaan in Nederland.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Populair: Tablets E3 2013 Mobiele telefoons Google Sony Apple Microsoft Games Politiek en recht Consoles
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. onderdeel van De Persgroep, ook uitgever van Computable.nl, Autotrack.nl en Carsom.nl • Hosting door True
