Onduidelijkheid over of iPhone 5 4g in Nederland ondersteunt

Het is onduidelijk of gebruikers van de iPhone 5 op korte termijn gebruik kunnen maken van 4g in Nederland. KPN wil niet zeggen of de iPhone 5 werkt op zijn lte-netwerk, dat binnen enkele maanden grootschalig moet worden uitgerold.

Nederland telt momenteel vijf kleinschalige 4g-netwerken, maar die werken allemaal op de 2,6GHz-band, die de iPhone 5 niet ondersteunt. KPN wil zijn 4g-netwerk dit jaar nog uitrollen, maar het is onduidelijk of dat gebeurt op de 2,6GHz-band of op een van de frequenties die volgende maand geveild gaan worden.

KPN wil geen antwoord geven op vragen van Tweakers.net over dit onderwerp. "We verwachten later dit jaar meer details te geven over ons 4g-netwerk", aldus woordvoerster Renske Algra. "Maar nu kan ik nog niets zeggen." Ook op de vraag of gebruikers van de iPhone 5 op KPN's 4g-netwerk zullen kunnen, blijft de provider het antwoord schuldig. De overheid heeft deelnemers aan de veiling een zwijgplicht opgelegd over alles wat met de veiling te maken heeft om de procedure niet te verstoren.

Andere providers beginnen later met de grootschalige uitrol van 4g in Nederland. Binnen een tot twee jaar zal de iPhone 5 in elk geval werken op enkele Nederlandse 4g-netwerken: volgende maand worden onder meer de 800Mhz- en 1800Mhz-frequenties geveild; de iPhone 5 ondersteunt lte op 1800Mhz. Sommige frequenties mogen gelijk gebruikt worden voor 4g, voor andere geldt een overgangsperiode, omdat ze nu gebruikt worden voor bijvoorbeeld gsm of 3g.

De 4g-technologie lte maakt hogere downloadsnelheden mogelijk dan over 3g nu gebruikelijk is. Bovendien kunnen netwerken met 4g meer clients aan, waardoor meer gebruikers tegelijkertijd op hoge snelheid kunnen internetten.

Reacties (84)

De banden die geveild gaan worden vanaf 31 oktober aanstaande (http://www.agentschaptele...unicatie/Multibandveiling):

800MHz-band (791 MHz – 821 MHz en 832 MHz– 862 MHz)
E-UTRA-band: 20
Aantal kavels beschikbaar: 6 van 2x5MHz (waarvan 2 voor nieuwkomers)

900MHz-band (880 MHz – 915 MHz en 925 MHz – 960 MHz)
E-UTRA-band: 8
Aantal kavels beschikbaar: 7 van 2x5MHz (waarvan 1 voor nieuwekomer)

1800MHz-band (1710 MHz – 1780 MHz en 1805 MHz – 1875 MHz)
E-UTRA-band: 3
Aantal kavels beschikbaar: 14 van 2x5Mhz

2100MHz-band (1959,7 MHz - 1969,7 MHz en 2149,7 – 2159,7 MHz)
E-UTRA-band: ~1
Aantal kavels beschikbaar: 2 van 2x5Mhz

1900MHz-band (2010 MHz – 2019,7 MHz en 1900 MHz –1904,9 MHz)
E-UTRA-band: - (durf ik niet te zeggen)
Aantal kavels beschikbaar: 1 van 14,6Mhz

2600MHz-band I (2565 MHz – 2615 MHz)
E-UTRA-band: ~38
Aantal kavels beschikbaar: 10 van 5MHz

2600MHz-band II (2615 MHz – 2620 MHz)
E-UTRA-band: ~38
Aantal kavels beschikbaar: 1


Aangezien de iPhone band 1, 3 en 5 ondersteunt is het zeer waarschijnlijk dat 'ie inderdaad de te veilen frequenties in band 1 en 3 ondersteunt. In band 3 is dusdanig veel beschikbaar dat elke provider een goede kans heeft om een dergelijk kavel te bemachtigen. Dus, ja, in principe zal de iPhone werken op de Nederlandse netwerken mocht LTE op deze frequenties daadwerkelijk uitgerold gaan worden.

Helaas ondersteunt de iPhone geen band 20 of band 8, dit was namelijk aantrekkelijk geweest met het oog op grote dekking.

Bronvermelding:
- http://en.wikipedia.org/wiki/E-UTRA
- http://www.agentschaptele...g-ontwerpvergunningen.pdf
- http://www.agentschaptele...unicatie/Multibandveiling

Mocht iemand fouten ontdekken, dan hoor ik het graag.

[Reactie gewijzigd door FlorisB op 13 september 2012 17:46]

Ik had in het iPhone ook al een dergelijke uiteenzetting gemaakt:
http://gathering.tweakers...message/38915727#38915727

Binnen een tot twee jaar zal de iPhone 5 in elk geval werken op enkele Nederlandse 4g-netwerken: volgende maand worden onde meer de 800Mhz- en 1800Mhz-frequenties geveild; de iPhone 5 ondersteunt lte op die frequenties.

Dat is niet waar! Volgens de Apple-website ondersteunt geen enkele van de regionale modellen de 800 MHz-band!

KPN heeft eerder al aangegeven LTE o.a. op 1800 MHz uit te willen rollen, maar de 800 MHz-frequentie biedt een véél betere indoor dekking. Ik hoop niet dat KPN zich gedwongen voelt om 800 MHz dan maar op een tweede plan te zetten, want dan blijft mobiele datadekking in Nederland zoals hij is, terwijl het met LTE800 beter kan worden dan 2G in Nederland nu is!

De Lumia 920 ondersteunt wél alle veelgebruikte banden trouwens: LTE800 en LTE2600 (die laatste is nu al in gebruik in Nederland); echter de iPhone 5 ondersteunt deze banden allebei niet!

[Reactie gewijzigd door Sorcerer8472 op 13 september 2012 15:59]

Verrek, daar heb ik een interpretatiefoutje gemaakt: hoewel de frequenties deels overlappen, is van de in de iPhone ondersteunde frequenties alleen de 1800Mhz in Nederland beschikbaar na de veiling ( http://www.agentschaptele...e-veilen-frequentiebanden)

Artikel aangepast, dank!

KPN heeft eerder al aangegeven LTE o.a. op 1800 MHz uit te willen rollen, maar de 800 MHz-frequentie biedt een véél betere indoor dekking. Ik hoop niet dat KPN zich gedwongen voelt om 800 MHz dan maar op een tweede plan te zetten, want dan blijft mobiele datadekking in Nederland zoals hij is, terwijl het met LTE800 beter kan worden dan 2G in Nederland nu is!

LTE800 heeft ook weer een groot nadeel. Meerdere onderzoeken hebben namelijk al aangetoond dat LTE op 800MHz een hoge waarschijnlijkheid heeft om interferentie te veroorzaken op televisie installaties in huishoudens.
Op de coaxkabel worden nu frequenties gebruikt tot ca 860 MHz, en steeds meer word deze frequentieband verhoogd tot 1 GHz.

Coax gaat ongeveer tot 860 MHz inderdaad, maar er is geen sprake van oprekken volgens mij. Boven de 860 MHz zijn de verliezen hoog en zaken als kabelinternet gaan juist om die reden over veel lagere frequenties.

Hoe dan ook gaat LTE800 wel komen hoor, het is alleen de vraag wanneer. Kabelmaatschappijen zullen er verder wel hun handen vol aan krijgen, dat wel...

Het oprekken van de max frequentie gebeurd nu al reeds.
Ik werk bij een bedrijf dat QAM modulatoren maakt en verkoopt (over de hele wereld)
en sinds 1,5 jaar geleden zijn deze geupgrade van 860MHz bandbreedte, naar 1 GHz bandbreedte.
Hier was vraag naar van onze klanten.
Of zij dit frequentiegebied ook al in gebruikt hebben genomen weet ik niet, maar de netwerken worden er wel al op voorbereid.

US model support 800Mhz ook niet trouwens.
Zijn er telefoons die die frequentie wel ondersteunen voor LTE? zo niet dan zijn de profiders niet handig bezig..

De iPhone wordt verkocht in drie verschillende smaken; twee GSM-modellen en één CDMA-model. Die laatste is specifiek voor de VS-markt en hebben we dus niets mee te maken. De twee GSM-modellen ondersteunen verschillende frequenties. Het model genaamd A1428 krijgt ondersteuning voor band 4 en 17. Die laatste ondersteunt LTE over 700MHz (dus bijvoorbeeld AT&T). Daarnaast is er het wereldwijde model met als code A1429, die de beschikking krijgt over LTE band 1, 3, 5. Respectievelijk staan die banden voor 2100MHz, 1800MHz en 850MHz. Lijkt mij dat 2600MHz helemaal niet ter sprake komt dus.

Concluderend, KPN kan niets aanbieden voor de iPhone op 2600 en 800MHz, dat ondersteunt de iPhone simpelweg niet. LTE kan alleen via 1800MHz voor de iPhone 5. Voor de iPad 3 geldt ook, LTE wordt daar ondersteunt op 700 en 2100MHz, niets voor Nederland dus.

[Reactie gewijzigd door me_mrtn op 13 september 2012 16:06]

Concluderend, KPN kan niets aanbieden voor de iPhone op 2600 en 800MHz, dat ondersteunt de iPhone simpelweg niet. LTE kan alleen via 1800MHz voor de iPhone 5.

Klopt, en ze willen wel LTE1800 gaan aanbieden, alleen wordt dat waarschijnlijk niet de hoofdtechniek, maar juist wel LTE800 wat goede dekking in gebouwen biedt.

Even afwachten in hoeverre KPN zich gek laat maken en toch LTE1800 groter gaan uitrollen (ik hoop eigenlijk van niet; laat Apple maar met een telefoon komen die LTE800 ondersteunt!)

Een beetje off-topic, maar waar wordt in Nederland eigenlijk de 850MHz range (LTE band 5) voor gebruikt?

Voorheen door Digitenne (digitale televisie door de ether).

Vorige maand in de VS met een AT&T SIM in mijn Canadese 4S even aan 4G mogen ruiken....niet echt onder de indruk qua snelheid...

Hier in Zweden hebben we een behoorlijk 4g dekking, helaas alleen LTE 800 en LTE 2600 . Misschien komt Apple nog met een andere variant van de iPhone wanneer we in NL en SE aan de beurt zijn... Tijdens de presentatie zag ik in ieder geval TeliaSonera als 4g provider in Zweden staan, dus ik blijf hopen...

Aan die LTE 800 variant zou je al voldoende moeten hebben volgens mij. De 2600 variant is maar beperkt inzetbaar. (Je komt er niet mee door muren heen) de 800 frequentie is veel interessanter echter. Dat is een gouden frequentie.

In dat geval vrees ik het ergste als KPN het wel zou ondersteunen hadden ze dat het liefst van alle daken in NL geschreeuwd...

Kan natuurlijk zijn dat dat echt niks over gezegd mag worden, maar lijkt me zeer sterk dat die gratis media aandacht die ze er mee creëren niet gewenst is...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 13 september 2012 15:46]

Welk stuk van dit gedeelte snap jij niet?

De overheid heeft deelnemers aan de veiling een zwijgplicht opgelegd over alles wat met de veiling te maken heeft om de procedure niet te verstoren.

[Reactie gewijzigd door White_Collar op 13 september 2012 15:50]

Ik snap het prima

Het is een vraag aan een mens en die praten hun mond zo vaak voorbij, zeker als het ze goed uitkomt. De overheid gaat ze toch niet blokkeren voor deelname want dat betekend minder inkomsten (minder bieders is hoogst waarschijnlijk lager eindbod)...

Dat iets niet mag, wil niet zeggen dat het niet gebeurd...

Nou je hebt best kans dat KPN daar wel voor gestraft zou worden. En als KPN die frequenties niet in handen krijgt dan zijn ze binnen kortste tijd van de markt omdat ze dan hun netwerk niet meer mogen laten draaien. Dus ze hebben hun PR medewerkers er vast op gewezen dat dit onder geen omstandigheden naar buiten mag. sterker nog, ik vermoed dat de PR lui geen idee hebben wat er speelt bij die veilingen zodat ze dat niet zo kunnen gebruiken als jij het suggereert.

De mensen die hier iets over weten zijn niet het soort die hun mond voorbijpraten. Dat is ook de reden waarom zijn er bij zitten en niet de rest.

Ik zou het wel graag willen weten voordat ik een iPhone zou kopen. De telefoon is niet goedkoop, en de 4g lte ondersteuning mislopen met zo'n bedrag is ronduit zuur.

Als het daarop hangt, zou ik hem niet kopen. Het zal zeker nog behoorlijke tijd duren voor je er hier in Nederland überhaupt iets mee kunt. Ik verwacht dat sowieso niet binnen een jaar.

Maar misschien doet KPN dat wel bewust niet, omdat iedereen dan de allerhoogste verwachtingen heeft en alle ogen direct op KPN gericht zijn.

Zomaar een idee Oh en dat van hieronder dus. Komt dus wellicht nog goed uit ook.

[Reactie gewijzigd door joostverkaik op 13 september 2012 15:50]

Weet niet of je dat zo direct kunt zeggen. Als ze gaan schreeuwen dat 'hun' netwerk het gaat ondersteunen, terwijl ze de benodigde frequenties nog niet "bezitten" cq mogen gebruiken, geeft dat bij de veiling extra druk, je moet immers dingen waarmaken.

Tuurlijk zou KPN dat echt van de daken willen schreeuwen, maar zoals in het artikel staat is is ze een zwijgplicht opgelegd.
Ik kan me goed voorstellen dat ze het risico niet willen nemen.

Als KPN nu zegt dat ze het wel / niet ondersteunen, dan moeten ze dat ook waarmaken, anders hebben ze straks boze klanten en / of misgelopen klanten.

Daarnaast zou het niet bepaald slim zijn om al voor de veiling te verkondigen op welke licenties je inzet. Laat de concurrentie maar hun eigen plan trekken.

Ik dacht ergens gelezen te hebben dat er 2 versies van de iPhone 5 komen, 1 voor de US markt, en 1 voor de rest van de wereld. Beiden hebben baseband chips die verschillende 4G standaarden ondersteunen, een chip die alles tegelijk ondersteunt bestaat op dit moment niet.

Je zou er toch van uitgaan dat tenminste 1 van de 2 varianten met de toekomstige 4G netwerken in NL gaan werken lijkt me, of gaan ze hier iets zo exotisch aanleggen dat elke telefoon fabrikant speciaal voor Nederland andere modellen moet gaan uitbrengen? Lijkt me niet erg handig eigenlijk...

Er zijn zelfs drie modellen, het is voornamelijk van belang voor de Amerikaanse markt omdat daar nogal veel verschillende mogelijkheden zijn vanwege de fallback op CDMA.

Want global LTE roaming on iPhone 5? Don’t buy it from AT&T

Nee, Apple biedt geen LTE800, wat naar verwachting de meest gebruikte frequentie voor LTE wordt in Nederland. Dus het ligt aan Apple, die dit simpelweg niet aanbiedt terwijl de hele EU ermee gaat werken (met 1800 en 2600 secundair).

Nee, Apple biedt geen LTE800, wat naar verwachting de meest gebruikte frequentie voor LTE wordt in Nederland. Dus het ligt aan Apple, die dit simpelweg niet aanbiedt terwijl de hele EU ermee gaat werken (met 1800 en 2600 secundair).

volgens mij is dat band 5, die door alle iPhone 5 modellen ondersteund wordt.

Nee, da's LTE850:
http://en.wikipedia.org/w...ds_and_channel_bandwidths

Misschien overlapt die wel voor een (klein) deel met LTE800 trouwens, maar weet ik niet zeker. Dan zouden ook uplink- en downlinkchannels moeten matchen.

-edit-
Ff gecheckt, maar ze overlappen niet, heel andere downlink/uplinkchannels. Onze band is band 20 (geldt voor de hele EU).

[Reactie gewijzigd door Sorcerer8472 op 13 september 2012 17:12]

Ik dacht ergens gelezen te hebben dat er 2 versies van de iPhone 5 komen, 1 voor de US markt, en 1 voor de rest van de wereld. Beiden hebben baseband chips die verschillende 4G standaarden ondersteunen, een chip die alles tegelijk ondersteunt bestaat op dit moment niet.

zie apple.com/iphone/LTE.

Er zijn 3 modellen:
- GSM model voor Noord-Amerika.
- CDMA model voor Noord-Amerika, Japan
- GSM model voor zo'n beetje de rest van de planeet. (incl. Europa)

het heeft overigens ook met de antenne's in het toestel te maken. Die moeten specifiek voor de frequenties in kwesties zijn gemaakt (waveguides). Je kan niet een stuk metaal er in proppen die voor alle frequenties goed werkt.

Hier staat het samengevat. Ik veronderstel dat ze per regio het model verkopen dat werkt op de lokale huidige/toekomstige 4G netwerken.

een chip die alles tegelijk ondersteunt bestaat op dit moment niet.

De Lumia 920 ondersteunt de 800, 900, 1800, 2100 en 2600 banden voor LTE.

Bij de iPhone 5 zie ik de 2600 band in geen van de 3 varianten.

Dat is wel lekker waardeloos. Als je je keuze wilt bepalen voor het kiezen van een provider moet wel bekend zijn op welke band ze LTE gaan uitrollen.

Ik weet het oprecht niet, maar de zwijgplicht voor providers geldt alleen voor de veiling en dus de frequenties die dan worden geveild (800, 1800Mhz) en niet voor wat KPN doet met zijn in 2010 gekochte 2,6GHz-frequenties.

Als ze dus dit jaar alleen de 2,6Ghz-frequenties hadden willen uitbreiden, waarom zwijgen ze er dan over?

Is jouw bijnaam Sherlock Holmes? Da's best een geniale redenatie. in plaats van te kijken naar wat ze wel zeggen, kijk je naar wat ze niet zeggen, want dat mogen ze niet.

sowieso: de 2,6Ghz frequenties zijn compleet on-interessant voor commercieel gebruik, omdat dat moeilijk door muren heen komt. (en dat is al een geklaag met 3G, die op een lagere frequentie zit)

2.6 GHz is interessant voor picocellen op bijvoorbeeld drukke stations en in drukke winkelstraten (waar nu ook al picocellen hangen). Die ontlasten de 1800 en 800 MHz-basisstations die je verder neerzet.

Dat kan eigenlijk net zoals KPN het nu doet met GSM: 800 MHz als basis voor goede indoor dekking, 1800 MHz als capaciteitsuitbreiding voor iedereen die dat kan ontvangen (heeft de voorkeur boven 800 voor users). Daarnaast dus nog 2600 MHz voor pico-omgevingen; is het perfect geschikt voor. Op dit moment lukt dat bij 3G niet goed omdat er weinig frequentieruimte is en je dan al snel overlap krijgt wat weer tot hogere ruisniveaus leidt.

[Reactie gewijzigd door Sorcerer8472 op 13 september 2012 16:18]

Als ik jou zo begrijp zou de 2.6Ghz band dus zéér interessant zijn voor festivals en evenementen! Nu ligt alles uit de lucht maar LTE kan véél meer data aan en zou dus een oplossing kunnen zijn, zeker nu er nog maar weinig telefoons LTE ondersteunen met uitzondering van o.a. de Lumia 920.

Het grote voordeel is dat het makkelijke extra capaciteit is: nu zijn er providers die expres hun antennes laag moeten opstellen omdat die antennes anders te ver reiken en overlap veroorzaken. Nadeel is dat je daardoor ook je dekking verslechtert.

Met LTE2600 heb je een beetje best of both worlds: extra capaciteit, en waar de dekking wegvalt val je weer terug naar 800/1800

Ik vind de site van de overheid waar naartoe gelinkt wordt erg onduidelijk. In het eerste bericht staat wel de 2,6GHz-frequenties, maar als ik doorklik naar de infopagina van de multiband veiling staat er alleen 800 en 1800 MHz. Wat is 't nou? Want via wat zoekwerk lees ik weer dat er delen van de frequentieruimte in de 2,6GHz band teruggegeven zijn aan de staat

Omdat dat impliciet iets zegt over de 4g veiling, namelijk dat ze de veiling op gaan zonder dat ze de te veilen frequenties hard nodig hebben voor LTE.

Zoals in artikel werd gezegd "De overheid heeft deelnemers aan de veiling een zwijgplicht opgelegd over alles wat met de veiling te maken heeft om de procedure niet te verstoren."

Het geldt niet alleen voor de veiling, maar dus met alles wat er mee te maken heeft.

Als je perse nu het toestel wilt hebben, dan koop je dat toch gewoon? En zodra bekend is welke provider / welke band LTE biedt, kies je de provider. Neem je tot die tijd een maandelijks opzegbaar SIM only of een prepaid abo of je laat je huidige abo nog even doorlopen.

Ben je per saldo waarschijnlijk nog goedkoper uit dan dat je het toestel in je abonnementskosten financiert.

De realiteit is dat vrijwel niemand een iPhone zonder abonnement koopt, of ken jij mensen die minimaal €699 euro in één keer neertellen voor een telefoontoestel?

De realiteit is toch anders hoor. Op de iPhoneClub staat een poll en daar blijkt dat een derde van de stemmers van plan is om hem los te kopen.
Zie http://www.iphoneclub.nl/...ga-jij-de-iphone-5-kopen/

Dat is dan jouw realiteit. In mijn realiteit zie ik vele mensen iPhones los kopen, zowel prive personen als bedrijven. Bij prive personen betreft het meestal mensen die hun huidige 4S van de hand doen en dan wat geld bijleggen om een 5 te kopen. Zo heb ik zelf mijn 4S ondertussen ook verkocht - levering is pas zodra ik de 5 heb. Op deze wijze kun je voor niet al te veel geld toch 'bij' blijven.
Overigens dacht ik hetzelfde te doen met de iPad maar dit werd geblokkeerd door gezinsleden: ik moest maar een nieuwe iPad kopen maar wel de oude behouden.

En hoe zit het voor België?

De iPhone 5 zal werken met de Belgische 4G netwerken.

Bron: http://www.standaard.be/mobilia/cnt/DMF20120913_068

Interessante info! Blijf het ook vreemd vinden dat er zo wordt gefocust op 1800 MHz. Op 800 is om veel redenen gemakkelijker en efficiënter/beter, mits je de frequenties hebt...

Met GSM was het vroeger hetzelfde verhaal, in de US gebruik(t)en ze andere banden dan in Europa.

sowieso zou ik bij de aankoop van een lte ondersteund toestel nog enkele jaren wachten tot er genoeg netwerk ondersteuning is. nu surf ik vooral via FON

Ben van mening dat als je ongeacht het merk dat je koopt een lte toestel bezit er van de providers een ondersteuning moet zijn.

Ik zou dit omdraaien. In Zweden zijn er al 800/2600-netwerken, maar iPhone 5 ondersteunt deze allebei niet. Dus de netwerken moeten zich maar aan het toestel aanpassen? ..terwijl de Lumia 920 dit bijv. wel gewoon ondersteunt?

Het wordt in ieder geval niet ondersteund bij de uitrol van de iPhone 5. Dit staat ook in de keynote van Apple, daar werd in Europa alleen de deutsche Telekom en een nieuwe Engelse provider genoemd. Dit zal naar alle waarschijnlijk nog wel een tijdje duren voordat het in Nederland en de rest van Europa geïntroduceerd wordt.

Nou ja, er is voor Nederland nu nog niets te vermelden aangezien er geen echt LTE netwerk is. Er ontbreken nu nog een hoop landen en telco's op dat lijstje. Ik verwacht dat het langzaam wordt aangevuld als er meer netwerken de lucht in gaan en contracten met telco's worden afgesloten de komende maanden.

Tegen de tijd dat je over een beetje redelijke LTE dekking kunt spreken is de iPhone 5s inmiddels uit en die zal ongetwijfeld nog veel meer banden ondersteunen.