Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 560, views: 84.432 •

Circa 800 leerlingen van het Sint-Pieterscollege en de Sint-Jozefshandelsschool in het Vlaamse Blankenberge dienen in het komende schooljaar verplicht een iPad aan te schaffen. De Apple-tablet zal door de ouders betaald moeten worden.

De leerlingen op de twee scholen zullen vanaf september lessen krijgen waarbij de iPad wordt gebruikt. Zo zullen een aantal schoolboeken voortaan worden vervangen door iPad-applicaties, terwijl ook losse hulpmiddelen als een calculator niet langer nodig zijn, zo stellen de initiatiefnemers. Toch zullen schoolboeken nog niet geheel in de ban worden gedaan: voor bepaalde leertrajecten zouden nog geen goede digitale alternatieven zijn.

De Sint Jozefhandelsschool zegt al met succes een proef te hebben afgerond met de tablet. Daaruit zou zijn gebleken dat leerlingen beter gemotiveerd zijn als zij met een iPad werken. Ook zouden de leerprestaties verbeteren als de tablet tijdens de lessen wordt benut, zo meldt Het Nieuwsblad.

De aanschafkosten van de iPad zullen door de ouders gedragen moeten worden. De tablet kan echter worden afbetaald: drie jaar lang krijgen de ouders elke drie maanden een rekening van 40 euro. Als de rekeningen zijn afbetaald, wordt de iPad eigendom van de leerling. Leerlingen die al een iPad hebben, kunnen deze ook in de klas gebruiken.

In Nederland wil het Tabor College in Hoorn brugklassers vanaf het schooljaar 2013/2014 een iPad verplicht laten aanschaffen. Ouders reageerden echter negatief, omdat de iPad veel duurder zou zijn dan Android-tablets. Ook wordt er geklaagd dat de iPad geen Flash-content kan tonen.

Reacties (560)

Reactiefilter:-15600514+1262+244+33
1 2 3 ... 18
Want een laptop van 200 euro is niet duur genoeg? Belachelijk verhaal dit...
Een laptop van 200 euro is een stuk breekbaarder, en je kan je veel lastiger achter een iPad verschuilen. De interactie met je leraar gaat dus veel minder verloren met een tablet dan een iPad.

Waarom het dan geen Android kan zijn is mij ook een raadsel, maar dat terzijde.
Breekbaarder? Mijn Samsung netbook van 150 euro krijg je niet kapot anders. en met de iPad heb je nog steeds wel de smartcover waarachter je je kan verschuilen zodra je die rechtop zet.

Vind het sowieso nog een bizar idee, elektronica in de klas als primair leermiddel. Ik heb ook dagelijks mijn iPad, die ik overigens 100% zelf heb gekocht en geld er zelf voor verdiend, mee om aantekeningen digitaal te hebben. Maar het verplicht aanschaffen is net een brug te ver.

Waarom koopt de school geen iPads en geeft ze in bruikleen? Als ze kwijt raken moeten de leerlingen zelf aan een nieuwe komen. Lijkt mij de betere manier.

Of doe het zoals er nu bijvoorbeeld met de laptopkarren gebeurd. 30 laptops in een kar en die kan door de leraar gereserveerd worden mocht hij de laptops (of in dit geval, de iPads) willen gebruiken in zijn les.

Maar ik moet wel lachen om de laatste alinea;
Ouders reageerden echter negatief, omdat de iPad veel duurder zou zijn dan Android-tablets. Ook wordt er geklaagd dat de iPad geen Flash-content kan tonen.
Die Nederlanders weten wel mooi een discussie te winnen met een klein detail. Zeker nu flash bovenaan de afgrond staat. :)

Edit: Waarom geen Android tablet kan ik me goed begrijpen. Met een iPad heeft iedereen hetzelfde. Wanneer de een met een Archos 7" aan komt zetten en de ander met een Samsung Tab, zou het zomeer kunnen zijn dat die Archos het mooi niet aankan, en dat die Samsung een stuk sneller gejat wordt dan de Archos.

[Reactie gewijzigd door naarden 4ever op 4 maart 2012 12:33]

Edit: Waarom geen Android tablet kan ik me goed begrijpen. Met een iPad heeft iedereen hetzelfde. Wanneer de een met een Archos 7" aan komt zetten en de ander met een Samsung Tab, zou het zomeer kunnen zijn dat die Archos het mooi niet aankan, en dat die Samsung een stuk sneller gejat wordt dan de Archos.
Je kan ook een bepaald model verplicht stellen. Dan ben je meestal nog steeds goedkoper uit met een Android tablet.

Ik vind het hele idee overigens idioot, omdat het misschien ook nog om de iPad 1 gaat, die langzaamaan toch een beetje verouderd raakt. Moet je over twee jaar nog een keer ¤450,- ophoesten.
Zelfs een model moet je dan niet verplicht stellen, enkel een compatibele OS versie, bijv 2.3+
Je moet juist wel het model verplicht stellen.
Als er iets is wat je niet wil is dat er sommige leerlingen met een prut tablet rondlopen en sommige met een super fancy tablet.

Stel je voor dat je een toets moet doen op je tablet.
Dan ben je met een brakke tablet gewoon in het nadeel.
Dat kan natuurlijk niet.
Dat heb je nu ook met de grafische rekenmachines op havo en vwo. Je hebt de keus uit een stuk of 5 rekenmachines, 3 van Texas Instruments en een paar van Casio.
De school bepaalt vaak het merk dat je moet kopen, maar de 3 TI rekenmachines verschillen in plotsnelheid en opslagruimte.

Met de duurste kan je sneller plotten en meer spiekbriefjes opslaan (Ja dat mag!). Daarmee ben je dus in het voordeel bij een toets.
Er is geen verschil tussen die 3 TI's voor toetsen. De 83 heeft alleen geen apps, waardoor je geen periodic table of iets erin kan zetten, maar spiekbriefjes werkt zeker weten in allemaal. Het verschil plotsnelheid is echt niet groot genoeg om verschil te merken op een toets van een uur. Het intoetsen duurt langer...
op veel scholen zijn er slechts twee of drie toegestaan en die zijn dan allemaal van Casio of van TI. persoonlijk vind ik de Ti's vele malen beter en handiger in gebruik. maar dat doet er niet toe. het punt is dat vele handelingen in boeken staan beschreven of door een docent worden uitgelegd en als er dan 10 verschillende tablets aanwezig zijn is dat erg lastig uitleggen natuurlijk. bovendien is het erg handig als er een beamer in de klas hangt. je hang er een AppleTV aan en je kan zo iedereen zijn gemaakte werk in het groot laten zien voor de klas. Voor docenten is dat ook handig hoor. Apple heeft bovendien ook het voordeel dat ze nu bezig zijn om de iTunes U groot te maken door ook veel nederlands studie materiaal erin te krijgen. Bijna alle studieboeken zijn momenteel in het engels.
Die grafische rekenmachines zijn serieus niet zo verschillend, ik ken ze allemaal redelijk goed, want ondanks dat ik de mijne de helft van de tijd kwijt was gaf ik altijd iedereen in het hele jaar support XD True, er zijn een paar knoppen die op een andere plaats zitten, en het geheugen is wat groter, en je kunt de nieuwere modellen van bijv. TI makkelijker op de pc aansluiten, maar echte verschillen zijn er niet. En trouwens, wat voor een achterlijke school staat toe om spiekbriefjes op te slaan 8)7 ... bij ons moest je gewoon netjes je ding resetten aan het begin van examen (wat voordelen als meer spiekbriefjes en apps enzo nutteloos maakte)... en als je dat niet deed dan werd je het examen uit geschopt en mocht je volgens mij ook nooit meer zelfs proberen je diploma waar ter wereld ook te halen (International Baccalaureate diploma, ongeveer zelfde als vwo diploma, maar dan internationaal erkend zonder gedoe en iets hoger aangeschreven). [tip@alle armere studentjes hier: psssttt, oude modellen hebben trouwens de help catalogus er op staan die je op nieuwe modellen er met de hand op moet zetten en na reset er dus af gaat XD voor als je de argumenten van ingewikkelde functies de volgorde vergeet]

Hoe dan ook, bij ons op school had iedereen macbooks (betaalde je dan ook FLINK voor in je school geld), maar had zeker grote voordelen EN nadelen in het onderwijs. Hoe dan ook, ik zou hele essays en presentaties erover kunnen geven wat die voor en nadelen zijn en hoe je laptops het beste in het onderwijs moet integreren (en heb dat tot in zekere mate ook gedaan :*) (als je trouwens hier als school ict'er ofzo toevallig intresse in hebt, ik geef ook presentaties voor scholen over de mogelijkheden en/of voor leerkrachten hoe het wel niet te gebruiken met de 'inside' kennis als leerling van al het mis- en gebruik :P )) , maar ik wil nu even alleen ingaan op de voordelen van een specifiek model vs vrije keus. Scholen waar ze vrij keus geven hebben vaak veeel meer problemen met hardware problemen waarbij op ieder willekeurig moment tenminste een paar laptops per klas stuk zijn, terwijl als je 1 specifiek model hebt je als school er relatief makkelijk voor kan zorgen dat 80% van alle problemen door de normale ict afdeling gefixed kan worden. Daarnaast maakt 1 model het ook vaak mogelijk om het gezamenlijk te kopen (10 a 30% korting) EN nog belangrijker is het vaak realistischer te halen om een gezamenlijke verzekering af te sluiten (zelf weinig ervaring/kennis over, maar heb mee gekregen dat dat sowieso redelijk moeilijk te regelen is, maar het meestal wel financieel waard is). Hoe dan ook, ondanks dat ik een groot voorstander ben van vrije keus meestal, moet ik toch echt zeggen dat er veel voordelen zijn binnen het 1 model-model. Vooral als de school voor een lease constructie kiest (school koopt, least ze aan leerlingen over een periode van 3 jaar, daarna af te kopen voor 1 euro).

Edit: trouwens nog 1 toevoeging, als je hier als school ict'er overweegt om ipads of andere tablets aan te schaffen, dan PLEASE PLEASE reconsider, tablets (met uitzondering van de transformers) zijn puur voor het tot je nemen van media. 90% van de toegevoegde waarde van tablets heb je ook al op een projector voorin in de klas, laptops daar in tegen maken het mogelijk om niet alleen te consumeren maar ook te produceren, wat precies is wat je als leerling zwaar nodig hebt.

[Reactie gewijzigd door David Mulder op 4 maart 2012 23:28]

Zo handig met die rekenmachines was je dan nog niet. Ik had op het laatst een applicatie in handen waarmee ik makkelijk gecomprimeerde pakketjes in de geheugenfolder van het apparaat kon opslaan. Deze bleven staan zelfs na een reset, terwijl het apparaat toch leeg leek. Daarna was het een kwestie van tijdens de toets het bestand uitpakken en al je spiekmateriaal stond er weer, haha.

On topic:
Het verplicht aanschaffen van een iPad vind ik erg overdreven. Zeker omdat het hier over een apparaat met een prijskaartje van jawelste gaat. Ook zie ik de voordelen van een iPad niet zo tegenover, bijvoorbeeld, andere tablets of zelfs laptops. Nu moet ik toegeven dat ik niet bekend ben met het volledige scala aan educatieve apps, maar als je als school zo afhankelijk bent geworden van educatieve apps dat je de aanschaf van een iPad verplicht moet stellen heb je geloof ik toch een probleem.
Daarnaast snap ik niet waarom de school de apparaten niet zelf kan aanschaffen. Toen ik nog op school zat en er was een laptop nodig kon je die bij de mediatheek lenen. Waarom kan dit niet met iPads?

Raar verhaal vind ik het maar.
Het IB (de organizatie achter m'n diploma) deed proefgewijs uitgebreidere controles en ja, ik wist dat dat kon, maar als je serieus van plan bent om je kans op een diploma te riskeren omdat je blijkbaar dom en lui genoeg bent om niet te leren 8)7 . Niet te geloven tbh. Oh en, dat kon sowieso alleen op de nieuwere modellen en is niet weggelegd voor 99% van de leerlingen.
Je kan heel makkelijk op mijn TI-84 dingen verschuilen die niet met een gewone reset wegraken. Daarvoor moet je hem al aan de PC hangen. Ik geloof niet dat leraren dat meteen gaan doen ;)
Dat vind ik geen goed argument. Een tablet is toch net iets complexer dan een rekenmachine. Als men bepaalde programma's op de tablet moeten draaien die veel van de tablet vragen dan is er toch wel een groot verschil tussen de tablets, en is er dus een groot tijdsverschil tussen de verschillende partijen wat niet mag. Of je rekenmachine het resultaat nu in 5 seconden of na 15 seconden geeft is nu niet echt een ramp..
Zolang stemcomputers nog niet eens veilig zijn lijkt het mij een heel slecht idee om een toets te gaan doen op een tablet. Niet alleen is er misschien een verschil tussen leerlingen, maar ook zou je dan de tablets moeten gaan controleren op software / informatie die niet gebruikt mag worden tijdens de toets.

Wat betreft de keuze voor een tablet is natuurlijk ook nog een tussenweg: zet drie verschillende exemplaren op de boekenlijst waar tussen gekozen kan worden. Zo heb ik tijdens mijn middelbare schooltijd mogen kiezen tussen twee (of drie?) verschillende grafische rekenmachines en ik heb nooit gemerkt dat goedkopere of duurdere modellen daarbij een nadeel of voordeel gaven. Nu zijn de verschillen bij tablets misschien iets groter, maar het lijkt mij dat een klein verschil geen significant voordeel kan (of mag) bieden.
Ik weet niet hoe zo'n toets eruit ziet, maar ik kan me zo voorstellen dat je tekst moet invoeren als antwoord op een vraag die in tekst en een (geannimeerde?) afbeelding op het scherm verstaat. Of dat je multiple choice vragen moet beantwoorden met vinkjes zetten. Niks wat een brakke tablet minder goed kan dan een snelle tablet.

Maar je zult zien dat er mensen zijn die denken te kunnen besparen en een Android-tablet van 150 euro kopen en vervolgens allerlei dingen niet kunnen doen en extra op kosten worden gejaagd doordat ze alsnog een iPad moeten aanschaffen. Dat gebeurde vroeger ook met mensen die de verkeerde rekenmachine hadden gekocht.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 4 maart 2012 14:43]

Als je het goed wilt doen zou ik ook 1 tablet verplichten zodat je niet in de problemen komt anders krijg je 7 inch 10 inch en verschillende OSen en dat kan nooit wenselijk zijn.

Ook bied apple nu de nieuwe ebooks aan voor school doeleinde en dat zou dus ook de keuze kunnen versterken.

en laten we eerlijk zijn ik heb verschillende tablets geprobeerd en de ipad is toch wel de beste voor zijn prijs.

En wat die prijs betreft de boeken moeten nu ook betaald worden door de ouders dus daar zie ik geen probleem in, studeren kost geld en als dit je studie ten goede komt vind ik het alleen maar goed.
Dus nu moet je en geld betalen voor de digitale boeken en een ipad kopen?

Kan me niet voor stellen dat dit goedkoper is.
Ja eigenlijk wel, net als dat ik voor de studie een laptop moet kopen + licenties voor verplichte software. Dubbel op. Scheelt me wel een paar boekjes (laten het net de goedkoopste zijn)
Indien de verhouding bij dit ipad verhaal qua prijs hetzelfde is als de boeken wat het vervangt, dan is het voor de student alleen maar een win - win situatie denk ik, een lichtere tas / geen tas, een tablet ipv papieren vellen met een kaft etc..

Is de Ipad combitabel durende hele opleiding? Dan ook zal het een win-win situatie zijn lijkt mij.. Ik snap niet waarom iedereen zo negatief is over dit gebeuren..
Je kan ook gewoon eisen aan de tablet zelf stellen zoals minimaal een 10 inch scherm, android 3.2 of 4.0 als os, minimaal 1ghz dual core dit zou net zo goed werken en de ouders tenminste de keuze geven.
Aan de andere kant toen ik nog op de middelbare school zat was ik verplicht een laptop te hebben en deze werd door de school geleverd maar door de ouders betaalt dit was toen een acer met een best goede accuduur maar voor latere groepen werd het een vreselijke macbook waar niet eens windows of linux meer op gezet mocht worden.
Je kan ook gewoon eisen aan de tablet zelf stellen zoals minimaal een 10 inch scherm, android 3.2 of 4.0 als os, minimaal 1ghz dual core dit zou net zo goed werken en de ouders tenminste de keuze geven.
Aan de andere
niet iedereen heeft daar verstand van hea. iPad is iPad klaar. geen gezeur over software versies en clockspeeds. dat zegt de gemiddelde nederlander helemaal niets. al helemaal niet als het om tablets gaat.
Wel sneu als je al een android tablet thuis hebt he...
Wat is dat nou weer voor onzin ik heb hier een android tablet en hij werkt prima ! ik vind dit soort reacties ongepast !
MassIV bedoelt waarschijnlijk dat het sneu is voor leerlingen die thuis reeds een android tablet hebben en nu ook nog eens verplicht een iPad moeten aanschaffen. Die moeten dan 2 keer langs de kassa.
Aan de andere kant toen ik nog op de middelbare school zat was ik verplicht een laptop te hebben en deze werd door de school geleverd maar door de ouders betaalt dit was toen een acer met een best goede accuduur maar voor latere groepen werd het een vreselijke macbook waar niet eens windows of linux meer op gezet mocht worden.
Ik werk met een iMac op Linux op het werk. Linux werkte ook al in het PowerPC tijdperk prima op Mac systemen.
Verder is in alle gevallen die ik ken waarbij een laptop verplicht is, er een soort "inkoop regeling". Als je als school naar een leverancier loopt met de mededeling dat je graag enkele honderden laptops wilt aanschaffen, krijg je doorgaans een erg gunstige prijs. Over het algemeen kun je ook gewoon je eigen laptop gebruiken.
Of het boek nou papier of digitaal is moet je het betalen. Het is niet alsof je het gratis krijgt omdat je een ipad bezit.
@churchill9:

Maar door de aanschaf van die iPad worden boeken niet ineens gratis ofzo, die moet je nog steeds kopen en een eBook is in mijn ervaring niet heel veel goedkoper dan een papieren exemplaar. En dan nog mag je me uitleggen waarom een iPad nodig is in de klas. Waar heb je die snelle hardware voor nodig? Waarom zou je een pdf'je niet kunnen bekijken met een Android-tablet van $200?
En wat die prijs betreft de boeken moeten nu ook betaald worden door de ouders dus daar zie ik geen probleem in, studeren kost geld en als dit je studie ten goede komt vind ik het alleen maar goed.
Studeren is al duur, waarom het nog duurder maken met een overprijst gadget?
Een laptopje heb je veel meer aan voor studie.
'Maar je zult zien dat er mensen zijn die denken te kunnen besparen en een Android-tablet van 150 euro kopen en vervolgens allerlei dingen niet kunnen doen en extra op kosten worden gejaagd doordat ze alsnog een iPad moeten aanschaffen.'

En wat als je een dure ipad heb gekocht en daar werken ook allerlei dingen niet? nog duurdere adviseurs inschakelen, duurdere laptops kopen etc?
Svp concreet blijven in de zin van wat werkt niet en niet van dat "allerlei" dingen niet doen. Anders blijft het bij als gelul in de ruimte en zo'n opmerking kun je dan letterlijk universeel bij alles zetten. Bij alles zou 'iets' niet kunnen werken
Als iedereen een iPad heeft dan kan de techsupport op school die dingen supporten.

Als iedereen een Galaxy Tab 10.1 heeft ook. Maar die zijn weer net zo duur.

Als de een een Archos heeft en de ander een Galaxy met TouchWiz en een derde is eigenwijs geweest en heeft toch per ongeluk een Touchpad gekocht, dan heb je een unholy mess en een probleem.

iPad heeft daarnaast als voordeel dat de continuiteit veel beter is. De kans dat je software voor iPad 2 nog steeds goed werkt over drie jaar op iPad 5 is gewoon groter dan dezelfde kans bij een Honeycomb tabet versus eentje van over drie jaar op android 6.0.

Het belangrijkste is dat die scholen de apps en schoolboeken die verkrijgbaar zijn voor iOS en voor Android vergeleken zal hebben, en hoogstwaarschijnlijk zal daar toch echt uitgekomen zijn dat een heel aantal van de betreffende apps er niet zijn op Android.
Waarom zou dat een probleem zijn? Is het nu een probleem dat iedereen een andere laptop heeft? Nope.avi
@Jasper Janssen
Als iedereen een iPad heeft dan kan de techsupport op school die dingen supporten.
Hoe moeilijk is het om met een tablet om te gaan?
Het betreft hier intelligente jongeren die hebben echt geen support nodig, zker niet voor een tablet met een vaste firmware.

Ik snap niet waarom er altijd met dat IMO gezeur over support op de proppen gekomen wordt. Terwijl dat IMO helemaal niet meer valide is, zeker niet voor een tablet.

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op 5 maart 2012 00:37]

Een superfancy tablet moet je niet gaan verplichten, school is al duur genoeg voor sommige ouders. Risico op vallen, schade omdat er gespeeld wordt (logisch), diestal, ... is enorm groot.
Je moet juist wel het model verplicht stellen.
Als er iets is wat je niet wil is dat er sommige leerlingen met een prut tablet rondlopen en sommige met een super fancy tablet.

Stel je voor dat je een toets moet doen op je tablet.
Dan ben je met een brakke tablet gewoon in het nadeel.
Dat kan natuurlijk niet.
Een toets die zal een tablet enorm belasten. ;)

IMO is het belachelijk dat een school ouders zo op kosten kan jagen.
Ze hadden volgens mij beter rond kunnen kijken een een inkoop actie kunnen starten voor een goedkope Android tablet die prima voldoet voor de taak.

Waarschijnlijk zou bijvoorbeeld een Archos van rond de ¤ 200,- prima voldoen.
Het is in feite hetzelfde als dat je bepaalde drukken van lesboeken voorschrijft. De les is gebaseerd op die exacte druk. Hetzelfde als je iPads en andere tablets gaat gebruiken. De kans is erg groot dat lesmateriaal op de iPad net iets anders eruit ziet dan op een Android tablet. Dat wordt dan erg lastig voor de gemiddelde leerling en docent (dan sluit de docent zijn iPad aan op de beamer en dan ziet het er anders uit dan op de Android tablet van de leerling. VOor je het weet is de halve les voorbij....)
Een GELIJKWAARDIGE Android Tablet is minstens net zo duur.

Als je een Qware of Kijkshop Tablet neemt ben je inderdaad goedkoper uit, maar ja, wat heb je dan....

Neem een ASUS of Samsung Tab, die toen qua prijs (en performance) niet onder aan een iPad.

Daar komt bij, wat kosten schoolboeken vandaag de dag? Ik was altijd zo'n 4 a 500 gulden kwijt om de boeken te HUREN.... Zo'n iPad is na 3 jaar gewoon van jezelf.
Waar in het artikel staat dat de iPad de enige kostenpost is in die 3 jaar? Waar staat dat boeken gratis worden en al die apps die je nodig hebt gratis worden verstrekt? Reken er maar op dat er naast die iPad nog eBooks gekocht moeten worden en apps uit de Appstore moeten worden gehaald. Voor niets gaat de zon op :)
De intertoys tablet is op een aantal dingen vlotter en vloeiender dan de tab10.1
Dus die reden ( alleen om de naam) is gewoon onzin !

Ik heb de beschikking over een tab 10.1, een ipad2 en zo'n intertoys 10" en de apple en intertoys spelen vloeiend HDmateriaal af, terwijl de galaxy tab daar moeite mee heeft !

All in the game of software en pricing !

Dat in tegenstelling tot de S2 en Galaxy Note, die spelen het OOK perfect af, zelfs streaming HDvideo
Gulden ?? Ik neem aan dat je euro bedoelt.
http://speirs.org/blog/20...o-talk-about-android.html

heeft het specifiek over waarom geen android op school.
en wat met die kinderen die wat moeite hebben met kijken een 10~13inc netbook is misschien al klein een 5 tot 8 inc tablet is dan helemaal onmgelijk

en wat nu geen goede content, laat ze dat geld liever in edubunto steken,
Ben het toch niet helemaal met je eens met een aantal dingen wat jij hier noemt.

1) Jazeker, jou samsung netbook kun je dan misschien wel als niet kapot te krijgen beschouwen, ik heb zelf meerdere netbooks gehad en denk dat een netbook/laptop in het algemeen wel een wat hoger 'breekbaarheids'-gehalte heeft ten opzichte van een tablet. Je hebt scharnieren voor bij het scherm, hij is dikker, de schermen zelf zijn echt niet zo stevig t.o.v. een tablet glas, en ga zo maar door. Een aantal dingen zijn persoons-gebonden en een kwestie van smaak, maar ik denk wel zeker dat een tablet alleen al door het feit dat het 1 geheel is en geen uitklap-principe is als een netbook wat meer hufter-proof is.

2) Elektronica in de klas als primair leermiddel is helemaal geen bizar idee. Het is een bizar idee dat er kennelijk mensen zijn die hier niet voor open staan en dit glashard ontkennen. De tijd vliegt, de techniek wordt beter, en ja, elektronica is vroeg of laat wel degelijk iets wat op een positieve manier kan, en zal gaan bijdragen als primair leermiddel in het onderwijs. Als je nagaat dat bijv. ikzelf op de universiteit al mijn werkgroepbundels online via een 'blackboard' achtige omgeving kan raadplegen, downloaden en dus op een en dezelfde laptop (ja ik gebruik zelf een laptop) kan raadplegen, en opgaves maken etc., en met mij nog zo'n 50% van de studenten uit mijn jaar (op een aantal van 500), dan vind ik het inderdaad niet zo gek dat er actief wordt gezocht naar 'nieuwe' manieren van leren, en dus o.a. met elektronica. Dit staat even los van de tablet-vs-laptop discussie, puur en alleen even over elektronica. Er zijn altijd vakken waar het niet handig bij is (denk aan biologie waar je veel moet tekenen, natuurkunde/scheikunde/wiskunde waar je veel met formules, grafieken etc. moet werken), maar ik denk dat er zeker voor een hoop theoretische vakken als de talen, godsdienst-achtige vakken, geschiedenis etc. dat het absoluut handig kan zijn.

3) Ik hoop dat je zelf wel begrijpt hoe dom je suggestie is om scholen op te laten draaien voor dit soort dingen. Niets persoonlijks, maar je kan toch wel bedenken dat het niet werkt als leerlingen elektronica in bruikleen nemen van de school. Heb je wel eens gezien hoe het gemiddelde huur-boek van een middelbare scholier er tegenwoordig uitziet na het eerste half jaar school te hebben gehad? Hoe er met de tassen enzo wordt omgegaan en ga zo maar door? Nee, Elektronica als tablets (of laptops) zijn in alle gevallen een discussiepunt als het aankomt op hoe 'hufterproof' die dingen zijn, dus ik vind het meer dan begrijpelijk dat een school niet op die manier hun billen wil branden aan de slordige doorsnee middelbare scholier. Ga me niet vertellen dat het anders kan, of anders gebeurd, ik heb zelf op 2 verschillende middelbare scholen gezeten, en nauwlettend kunnen observeren hoe het bij nog zo'n 3 anderen eraan toe ging, en geloof mij, op elke school is de doorsnee leerling een sloddervos, uitzonderingen daargelaten. Wederom staat deze discussie los van het feit dat ik het weliswaar raar vind dat een school een leerling verplicht een aankoop te doen van 600+ euro, want ik deel je mening wat dit betreft; het is vreemd dat in de huidige tijd (waar schoolboeken sinds een paar jaar geleden niet meer door de ouders vd leerling betaald hoeven worden, en de huidige economische toestanden) mensen worden verplicht tot dit soort aankopen, want je hebt het wel degelijk over zeer flinke bedragen voor de meeste huishoudens onder ons. Je zal maar 2 of meer kinderen op zo'n zelfde school hebben zitten!, ik kan me er wel in vinden als je besluit naar een andere school te gaan omdat je anders even 1200+ euro moet ophoesten voor het 'nieuwe' beleid, omdat de school graag vooruitstrevend en toonaangevend wil zijn met dit soort hypes.

4) De laptopkar heb ik ook nog meegemaakt. Het 'nadeel' aan dit fenomeen is dat er van elk lesuur al zo ongeveer 15 minuten verloren gaat aan het opstarten van de les (letterlijk en figuurlijk) en dit dus met 50 tot 75 minuten-lessen vrij veel tijd kost, aan het begin moeten die dingen worden gepakt en opgestart worden en de les worden voorbereid, aan het eind moeten ze ook weer weg worden gezet. Het is gewoon onhandig. Daarbij komt dat er maar een beperkt aantal klassen tegelijk met zo'n laptop-kar kan werken, en ze willen toch gewoon de mogelijkheid hebben al hun leerlingen onafhankelijk te kunnen laten werken met de tabs.

5) Het is natuurlijk niet heel moeilijk om als school, i.p.v. een iPad te verplichten, een specifiek Android Tablet model te verplichten aan de leerlingen (en daarbij dan evt de geheugengrootte vrij te laten). Dus dat ouders op deze manier reageren vind ik vaag. Ik denk dat er vanuit de school gewoon wat gehypte redenen spelen; ze willen de tabs omdat dit helemaal van de tijd is, en ze willen iPad omdat dit dan natuurlijk de tab bij uitstek is. Daarbij komt, dat ik me op zich wel kan voorstellen dat bij de iPads het een en ander in zakelijke omgeving net wat smoother kan werken t.o.v. de android concurrentie.


Wat het verhaal zelf betreft, denk ik dat iedereen het met me eens zal zijn dat het aan de leerlingen/ouders van, een persoonlijke afweging is of je hier je geld in wil investeren, en of je het überhaupt principieel pikt. Ik zat met mijn broertje op dezelfde middelbare school, en ik kan me best voorstellen dat als je als ouders zijnde 2 of meer kinderen op dezelfde school hebt en die besluit ineens om dit soort dingen te verplichten, dat je nog eens goed nadenkt over waar je dit nou eigenlijk voor doet. Ik denk dat er, los van dat ik wel degelijk geloof in elektronica als leermiddel, er bij deze school een aanzienlijke hype-factor meespeelt; je wilt immers graag vooruitstrevend zijn, en een van de eerste zijn die dit soort leermethoden introduceert. Ik zou je wel zeggen dat ik wel verdomd tevreden moet zijn met de school wil ik mijzelf aan dit soort verplichte aankopen onderwerpen, maar ik ben dan ook 21 en heb geen kinderen, misschien dat ouders zelf hier wat genuanceerder over denken. Het zou voor mij een behoorlijke principekwestie worden, al zou het daarbij alleen al zijn dat ik persoonlijk de voorkeur geef aan Android boven iOS. Maar jah, de andere kant van het verhaal is... er zullen zo veel mogelijk mensen 'slikken', ga jij ten koste van je kinderen (hun sociale omgeving etc.) je principes waarborgen?

Ben benieuwd of dit nog voor meer opschudding gaat zorgen in de nabije toekomst :)
Daarbij komt, dat ik me op zich wel kan voorstellen dat bij de iPads het een en ander in zakelijke omgeving net wat smoother kan werken t.o.v. de android concurrentie.
Ik weet niet in wat voor omgeving jij werkt, maar dat een iPad in een zakelijke (bedrijfs-) omgeving beter zou zijn dan een Android tablet ben ik niet met je eens.

De iPad is zo dichtgetimmerd, dat je als beheerder zo'n onding slecht in je bestaande netwerk kan integreren. Tenzij je gaat jailbreaken. En dat wil je ook weer niet.
Je hebt zelfs geen goede bestandsuitwisseling via wifi of usb. De meeste Android tablets staan dit echter wel toe.

De iPad is een leuk speeltje voor de bestuurders en directeuren die duur willen doen naar hun collega's en klanten, en voor thuisgebruik als je weinig omkijken wilt hebben naar het beheer.

Android is dan misschien niet zo flitsend, maar wel beter configureerbaar.
Niet mee eens. in het bedrijfsleven wil je het juist zo dicht getimmerd mogelijk houden ivm met veiligheid. SAP bijv. werkt prima op iOS en wordt al gebruikt door verschillende bedrijven in NL.
En het werkt ook op android, wat is je punt?
Je hebt dicht timmeren en dicht timmeren. Wat je wil is dat een netwerk-/systeembeheerder het ding onder controle heeft, niet dat Apple het ding onder controle heeft. Android is meer open in de zin van dat het OS meer controle aan de gebruiker geeft (of degene die het beheer over de tablet heeft).
inderdaad: de ipad is dichtgetimmerd (lees amper of geen wijzigingen aan te doen) en android is dicht te timmeren (lees je kan wijzigen, tenzij je het niet mag doen van je administrator)
Android is dan misschien niet zo flitsend, maar wel beter configureerbaar
en ook minder betrouwbaar. de gebruiker kan rechtstreeks apps van internet downloaden en installeren zonder dat deze gecontroleerd zijn. er is al heel wat malware voor android terwijl je dat op iOS niet zo snel tegenkomt.

Kennelijk heb je geen idee waar je over praat, want iPads hebben een zeer goede enterprise suite die prachtig in het bestaande netwerk te integreren is. zelfs een basic onderlegde tiener kan het (ikke). een pro systeembeheerder moet het dan zeker kunnen met wat voorwerk. (net als bij een android tab, daar heb je ook flink wat research voor nodig)
Je hebt er duidelijk geen ervaring mee, want dan zou je zeggen dat een iPad binnen een bedrijf erg bruikbaar is. IOS is namelijk prima centraal beheersbaar, Apple heeft daarmee juist goede stappen gezet en een voorsprong genomen op Android. Nu begint voor Android ook het 1 en ander door te komen, maar centraal management is nog niet zo volwassen als bij IOS. Samsung doet goede stappen en een aantal vendoren die voor alle platformen een management tool maken.
Ook integratie met diverse mail platformen is bij IOS zeer goed en het grote voordeel voor support is dat het een standaard interface aanbiedt.
De openheid van Android is in het bedrijfsleven zeker geen voordeel. Tevens heeft IOS nog een stapje voor op de zakelijke Apps die ervoor ontwikkeld worden.
Als je iOS in je post vervangt voor android en andersom dan komt er precies de reden uit waarom wij gekozen hebben voor android.
Nu kunnen we een wellis-niettis spelletje spelen, maar dat lijkt me ook weer niet nodig.
Ondertussen is het al lang en breed mogelijk om met software van derden beide omgevingen net zo te beheren en zelfs naast elkaar.

Maar er moet wel gezegd worden dat je bij android in potentie altijd nog meer mogelijkheden hebt omdat je zonder veel zorgen ook zou kunnen rooten als ICT afdeling en dan op dieper niveau het een en ander naar je wens zetten. Zo zou ik kunnen voorkomen dat jij een firmware update kan doen, als ik dan ook de factory reset blokkeer, dan kan jij je telefoon nauwelijks nog aan mijn beheer onttrekken zonder mijn goedvinden. Overigens vind ik dat zelf niet wenselijk.

[Reactie gewijzigd door cibrhusk op 8 maart 2012 00:21]

Jij kijkt als systeembeheerder vanuit de onmogelijkheden
"wat als mijn gebruikers dingen doe die IK niet wil"

Welkom in de 21e eeuw, de slavernij is afgelast, werknemers zijn geen bezit ( ondanks dat de term Human Resources nog steeds erg denigrerend is )

Ik heb met een sysadmin gewerkt uit 1990, die had alles zo dicht zitten dat eigenlijk webmail ( op eigen server ) uit den boze was - bedrijfsspionage
ik ben blij dat hij met pre-pensioen is, hij zou de social media hype niet overleven denk ik ;)
Je netwerk / structuur hoeft niet 100% open te zijn, en een speeltuin voor de massa, maar het word / is tijd dat de "alheilige" sysadmin zijn verantwoordelijkheden neemt, en de gebruiker OOK aan het woord laat.

Dan maar aanpassingen, met de juiste achterliggende regelgeving kan je heel goed samenwerken
Dan moet de gebruiker ook zijn verantwoordelijkheden opnemen maar doet het zelden.
Heel veel MDM programma's zijn op zijn best combitabel met iPad en iPhone's.
MDM is wat de beheerders gebruiken om de toestellen te beheren en etc.
Voor android is dit nogal omslachtig waarbij je niet de zekerheid hebt dat het allemaal naar behoren gaat draaien..

Ik kan goed indenken waarom een bedrijf / instelling of whatever met veel gebruikers voor een iPad gaan...

Jammer aangezien ik het meer op android heb..
Dat 600+ valt ook best mee hoor.
Ze staan in pricewatch vanaf 430 euro en ergens heb ik het vage vermoeden dat als je als school komt en zegt dat je er graag 800 wilt bestellen dat er nog wel een paar euro afkan.
Dus het hoeft niet meer dan 400 te kosten!

En als ik kijk in pricewatch bij 9,4 tot 11" schermen dan kosten de Transformer de Samsung en Moterola allemaal rond de 400 euro.
De chineese dingen die zijn goedkoper, maar daar is vaak ook een goede reden voor!

Dus veel is er niet op te besparen.
Maar geeft het wel duidelijkheid.
Want doordat 90% iPads zijn zijn er ook veel meer toepassingen voor te vinden en lesboeken in de store gezet.
'Ze staan in pricewatch vanaf 430 euro en ergens heb ik het vage vermoeden dat als je als school komt en zegt dat je er graag 800 wilt bestellen dat er nog wel een paar euro afkan.
Dus het hoeft niet meer dan 400 te kosten!'

Bij bol.com in de aanbieding deze week: een Blackberry Playbook voor 199 euro. Daar is ook nix mis mee stukken goedkoper en windows 8 tablets schijnen gehakt te maken van ios.
Jammer genoeg staat de ontwikkeling van de Playbook nagenoeg stil. En windows 8 tablets moeten eerst nog uitkomen en zichzelf bewijzen. En dat terwijl de iPad al aan z'n 3e generatie zit.
Kon je tijdens de procudure dat deze scholen de beslissing maakten al emailen op de blackbarry, heeft hij de zelfde batterij duur, is hij net zo groot, zit net zo'n goede store achter om dingen beschikbaar te stellen?

windows 8 tablets, tja gehakt maken van lijkt mij wel heel erg voorbarig om dat nu al te roepen!
Edit: Waarom geen Android tablet kan ik me goed begrijpen. Met een iPad heeft iedereen hetzelfde. Wanneer de een met een Archos 7" aan komt zetten en de ander met een Samsung Tab, zou het zomeer kunnen zijn dat die Archos het mooi niet aankan, en dat die Samsung een stuk sneller gejat wordt dan de Archos.
Dus een Android moet je niet nemen, want zo'n Galaxy Tab wordt sneller gejat dan een Archos, maar een iPad is prima? Waarom zou die niet gejat worden? Of denk je dat zo'n tablet alleen gejat wordt door jaloerse Archos-bezitters?

Ik vind het echt bizar dat een school je voorschrijft welk product je precies moet kopen. Ik snap dat er leermethodes ontwikkeld moeten worden, maar stel dan bijvoorbeeld Android ICS verplicht. Dat geeft de ouders de mogelijkheid een goedkoper model uit te zoeken, want nu heb je meteen een van de duurste tablets verplicht gesteld.

Qua hardware zie ik niet waarom het zo'n snelle tablet moet zijn eigenlijk.
maar stel dan bijvoorbeeld Android ICS verplicht
Dat hebben ze gedaan, ze hebben echter niet gekozen voor Android, maar voor iOS.
Verder ben je vrij in model grotte en dergelijke.
Echt vergelijkbare tablets zijn vaak helemaal niet zoveel goedkoper als een iPad en doordat 90% van de wereld op een iPad draaid zal het veel makkelijker zijn om een ontwikkelaar er een app voor te laten schrijven.
http://latimesblogs.latim...tablet-sales-android.html

Volgens hun 58% eind jan en het is nog steeds verder de andriod richting aan het op gaan.
Ach Android zal op ten duur in de Tablet market net zo heersen als in het telefoon segment. Apple zal nog steeds veel geld blijven verdienen aan de iPad hoor.
Maar goed.. er waren ook genoeg mensen die vroeger zeiden dat Android nooit 50% van de smartphone aandeel zou krijgen. Kijk nu waar we zijn ;)
[...]

Dat hebben ze gedaan, ze hebben echter niet gekozen voor Android, maar voor iOS.
Verder ben je vrij in model grotte en dergelijke.
Echt vergelijkbare tablets zijn vaak helemaal niet zoveel goedkoper als een iPad en doordat 90% van de wereld op een iPad draaid zal het veel makkelijker zijn om een ontwikkelaar er een app voor te laten schrijven.
Vrij in de grootte ....
Ja in de keuze tussen 9,7" en ..... 9.7"

Of mogen de ipod touch modellen ook meegerekend worden, 3,7" ?
"Waarom elektronica in een de klas als primair leermiddel"

Gebruik je die iPad van je wel?

Boeken zijn verleden tijd en meteen bij release verouderd qua content, zijn zwaar en lomp, staan vol spelfouten en lang niet zo interactief als tablets.

Is het echt zo moeilijk om te snappen dat met o.a. tablet je leerlingen in een klas veel beter en sneller kunt stimuleren?

[Reactie gewijzigd door v-c op 4 maart 2012 14:41]

Hoe hebben we dat al die jaren voor tablets en notebooks toch volgehouden. Je weet wel, dat tijdperk waarin mensen nog wel fatsoenlijk konden schrijven en hoofdrekenen.
Ik vind het best wel armoedig dat er een electronische gadget voor nodig om de aandacht vast te houden. Bovendien is het een behoorlijke uitholling van de basiskennis die je op doet (of deed?) op school.

Alsof content die je levert via een tablet minder snel veroudert is of vrij is van spelfouten. De meeste stof die je krijgt op school is sowieso redelijk statisch. Blijft er interactie en afmeting/gewicht over. Daar krijg je voor terug dat je een bijzonder diefstal gevoelig apparaat mee moet zeulen wat ook nog eens relatief simpel stuk kan. Een deuk in een boek doet niks af aan de inhoud, kan ik niet bepaald zeggen van een deuk in je scherm.

Ik begrijp wat je wil zeggen, en het zegt heel veel over de maatschappij van nu.
Als leerkracht zie ik wel degelijk het voordeel van een digitaal leerplatform, omdat de leerstof tegenwoordig helemaal niet zo statisch meer is. Een voorbeeld: morgen gaat het in de les muziek over decibels en geluidssterkte, omdat vorige week de Vlaamse geluidsnormen voor fuiven en evenementen zijn goedgekeurd.

Boeken zullen altijd achterop hinken, of ze nu gedrukt of digitaal zijn. Maar bij digitale boeken kan je veel sneller aanpassingen aanbrengen aan de inhoud, spelling, ... Plus dat de leerlingen dan eventuele actuele artikels digitaal kunnen bekijken i.p.v. dat er kopies gemaakt moeten worden. Dat levert een enorme papierbesparing op.

Waar jij een 'uitholling van de basiskennis' in ziet, is mij een raadsel. Dat leerlingen nu een tekst op hun tablet/computer lezen of uit hun handboek, het blijft lezen. Wat (oudere) mensen vaak vergeten, is dat leerlingen vandaag veel meer vaardigheden moeten beheersen dan pakweg 20 jaar geleden, terwijl ze hier in België nog steeds 'maar' 12 jaar onderwijs moeten volgen. Een verschuiving in prioriteiten, is dan ook niet meer dan logisch. Dat de meeste leerlingen nog steeds in staat zijn überhaupt hun diploma, dat zegt pas iets over de maatschappij van nu.
Waar jij een 'uitholling van de basiskennis' in ziet, is mij een raadsel.
Dat de meeste leerlingen nog steeds in staat zijn überhaupt hun diploma, dat zegt pas iets over de maatschappij van nu.
Afgezien van het feit dat de algemene taalkennis en vaardigheid steeds lager worden zie je ook dat mensen die van de middelbare school problemen hebben met rekensommen. Berekeningen die ik 'vroeger' uit m'n hoofd moest kunnen snappen ze tegenwoordig zelfs met fancy rekenmachine en computer niet meer. Als je het dan uit probeert te leggen krijg je een blik die nog het beste te vergelijken valt met die van een goudvis.
Vroeger wist iedereen hoe je moest jagen/verzamelen.

...

Nou en?

De skills die jij vroeger op school moest leren zijn andere dan je nu moet leren.
School, zoals school nu in ons land is, is vormgegeven met 1 simpel ding in het achterhoofd: mensen moeten leren om in een fabriek te werken. Daarbij is een beetje kennis van lezen/schrijven/hoofdrekenen voor nodig, op vooraf gestelde tijden pauzeren, eten, plassen door middel van een geluidswaarschuwing en dat was het eigenlijk wel. Scholen zijn in de loop der tijd wel aangepast, maar zolang de basis lijkt op het eerste model om fabrieksarbeiders af te leveren zal het steeds minder gaan passen bij de huidige maatschappij. Dus dat jij sommige dingen niet herkent als school, wilt niet zeggen dat het geen school is. En zelfs herkenbaar als school of niet is niet van belang, zolang het gelukkige mensen oplevert...
[...]
Afgezien van het feit dat de algemene taalkennis en vaardigheid steeds lager worden zie je ook dat mensen die van de middelbare school problemen hebben met rekensommen. Berekeningen die ik 'vroeger' uit m'n hoofd moest kunnen snappen ze tegenwoordig zelfs met fancy rekenmachine en computer niet meer. Als je het dan uit probeert te leggen krijg je een blik die nog het beste te vergelijken valt met die van een goudvis.
Dat is de omgeving, heeft niets met de leerstof te maken
Mijn 10 jarige krijgt dezelfde sommen en leesvoorbeelden als ik, 30 jaar geleden, alleen zijn de woorden aangepast ( wij hadden het niet over magnetrons en groene stroom )

Zijn hoofdrekenen is beter dan het mijne, omdat ik het niet dagelijks hoef te gebruiken.
Taalvaardig is hij ook, op de spel en schrijffouten die normaal zijn in dit stadium.
Hij gebruikt geen zinnen met "me oma" en scheldwoorden online, maar gewoon de officiele vervoegingen.

Buiten spelen wordt er zovaak geroepen .... dat is DE plek waar ze juist die onzin als "stoer praten" oppikken.
En waarom zou een iPad het enige alternatief zijn voor de boeken?
Op school is het bv. ook mogelijk om schermen in de tafels in te bouwen, men logt in en tadaa. (al je documenten op de cloud, kan je thuis er ook nog altijd op).
Als elke leerling een iPad 'verplicht MOET hebben. Dan is dat al gauw bekend:
- School wordt doelwit van berovingen van binnen- dan wel buitenaf.
- iPad kan vergeten op te laden zijn, dus voor x aantal kinderen moet y aantal stopcontacten in het klaslokaal aanwezig zijn. (je gaat er niet van uit dat alle x kinderen tegelijk vergeten zijn op te laden, als dat wel is dan wordt 't x kids = x stopcontacten).
- Kinderen/Studenten zijn over 't algemeen iets minder voorzichtig dan volwassenen ;) en dat is nog zachtjes uitgedrukt.

Verplichten van een iPad is alleen daarom al geen goed idee.
Ik snap ook niet waarom tablet i.p.v. e-reader. Ik weet nog dat ik in de brugklas op een dag 7 vakken had en dat de boeken daarvan zo groot waren dat ze niet in mijn (Kipling-sized) tas pasten, waardoor je dus genoodzaakt werd om boeken niet mee te nemen. Bovendien heeft dat gewicht (a 1/4 van mijn lichaamsgewicht destijds) gezorgd voor lichamelijke klachten op lange termijn. Alle boeken in PDF formaat kan ik daarom alleen maar toejuichen.

Echter waarom het dan een tablet moet zijn i.p.v. een e-reader is me een raadsel. Er is aangetoond (ik weet helaas de bron niet meer) dat lezen van een computerscherm/tablet gemiddeld 14% langzamer gaat dan van een boek/e-reader. Persoonlijk vind ik het ook niet fijn om 7 uur per dag naar een wit scherm te staren (vooral 's ochtends of 's avonds). De enige reden die ik kan verzinnen waarom e-readers hier niet geschikt voor zouden zijn is kleur (bij plaatjes/diagrammen), maar dat neemt niet weg dat een e-reader bijvoorbeeld al de boeken voor talen zou kunnen vervangen. Bovendien is het voor exacte vakken ook bijna onmogelijk om zonder papier te werken, dus daar ontkom je toch niet aan.

Waarom die tablet dan weer zo'n iPad moet zijn is me een raadsel, een specifiek model Android tablet werkt al beter voor zowel Flash-ondersteuning als prijs.
Je geeft zelf al een antwoord; animaties en apps heb je niet op een e-reader...

Je laatste opmerking slaat natuurlijk kant nog wel en is alleen gebaseerd op je eigen voorkeur voor Android. Waarom is het wel goed om een specifiek model Android te eisen, maar niet een iPad?
Gedoe over flash ondersteuning ....

op AL mijn androidapparaten staat het niet eens, en ik mis het al 3 jaar niet meer.
Ook op de iPad waar het dus niet mogelijk is ( na wat onderzoek dus wel ) scheelt het niet hebben van flash ook in bandbreedte

90% van de dagelijkse flash is reclame .... en dat mis je dan nu zomaar ineens :)
En denk je dat ze op scholen hebben nagedacht welk(e) taal/platform ze gebruiken om een bepaalde educatieve applicatie in te schrijven/bouwen? Ik moest op mijn oude middelbare school gvd internet explorer hebben om bij alle gegevens te kunnen vanwege de antieke software die ze gebruikten. Met Flash net zo: je zult maar een goede applicatie tegenkomen die het vereist en dan is het toch verdomd jammer.
Kant noch wal? Heb jij de gemiddelde prijs van een Android tablet wel eens vergeleken met de absolute prijs van een iPad (2). Kan honderden euro's schelen. Daarnaast: animaties en apps werken wel op een e-reader. Er zijn ook e-readers met internet, daar kun je gewoon mee browsen (in zwart-wit), het ziet er raar uit, maar het werkt. Het enige probleem is dus kleur.
Het gaat niet alleen om lezen. Met een tablet kan je meer dan met een e-reader. Kijk voor de grap hier is naar:
http://www.apple.com/education/

En dit is nog maar het begin. Tablets zijn de toekomst voor de klaslokalen.
Op school is het bv. ook mogelijk om schermen in de tafels in te bouwen, men logt in en tadaa. (al je documenten op de cloud, kan je thuis er ook nog altijd op).
en dat is handig want? dan heb je niet X kids is X stopcontacten? idd wel dus. bovendien heb je alsnog een goede cloudsolutie nodig die makkelijk te begrijpen en te onderhouden is. de enige die ik ken is dropbox, maar dan moet je wel voldoende ruimte hebben. ook zit je dan nog steeds met boeken thuis.

offtopic:
[q]Kinderen/Studenten zijn over 't algemeen iets minder voorzichtig dan volwassenen en dat is nog zachtjes uitgedrukt.[/q]

mooi toch. heb ik weer meer werk ;-)

[Reactie gewijzigd door supersnathan94 op 4 maart 2012 19:03]

Mag ik daar nog wel even aan toevoegen dat ik nog altijd liever een boek lees dan een boek op een computerscherm?
Amen, ik had een PDF formaat van een schoolboek + de fysieke versie. De PDF kon ik dan op mijn telefoon of laptop bekijken.

Welke neem je mee naar school? De fysieke... waarom? Het is fijner lezen en beter studeren. Als je de hele tijd naar kleine letters op een LCD zit te kijken... Dit kost het oog veel energie en moeite. Je wordt heel gauw vermoeid!!!

Nee, als je echt schoolboeken wil integreren digitaal. Doe het dan met één van de betere e-readers !!! En een soort CTRL+F ( zoek functie ) erop zou geweldig zijn. Dat is het enige wat ik goed mis aan een fysiek boek ;) haha
Waarom is het bizar om electronica te gebruiken als leermiddel? Het is eerder andersom. Het educatie-model met boeken is achterhaald. Zeker in bepaalde vakgebieden waarin nog regelmatig nieuwe ontdekkingen of bevindingen nu anders opgevat worden dan bij de druk van een boek.

Bovendien kan digitale content interactief zijn, waardoor je de leerling veel meer in het leerproces betrekt. Dit is ook middels een aantal proeve bevestigd. Cijfers liegen er niet om. Zo is het gemiddelde cijfer van leerlingen die digitale 'boeken' hebben gebruikt 1 punt hoger dan van de papieren variant. Plus dat die leerlingen meer betrokken zijn, een hoger percentage overgaat en uiteindelijk diploma haalt.
Breekbaarder? Mijn Samsung netbook van 150 euro krijg je niet kapot anders. en met de iPad heb je nog steeds wel de smartcover waarachter je je kan verschuilen zodra je die rechtop zet.
Ik denk dat een HDD bij een laptop/netbook veel sneller defect gaat en een laptopscherm krijgt in een rugtas ook heel wat te verduren. Dus wat dat stevigheid en draagbaarheid betreft vind ik een tablet geen verkeerde keuze.
De Apple-tablet zal door de ouders betaald moeten worden.
Logisch toch, schoolboeken en laptops, moeten immers ook door ouders betaald worden.
De leerlingen op de twee scholen zullen vanaf september lessen krijgen waarbij de iPad wordt gebruikt. Zo zullen een aantal schoolboeken voortaan worden vervangen door iPad-applicaties
De reden dat er voor de iPad gekozen wordt is me niet helemaal duidelijk, maar het zal ongetwijfeld met de beschikbaarheid van apps te maken hebben. Andere tablets zijn wellicht goedkoper.
De Sint Jozefhandelsschool zegt al met succes een proef te hebben afgerond met de tablet. Daaruit zou zijn gebleken dat leerlingen beter gemotiveerd zijn als zij met een iPad werken. Ook zouden de leerprestaties verbeteren als de tablet tijdens de lessen wordt benut, zo meldt Het Nieuwsblad.
Betere leerprestaties door een tablet? Daar geloof ik helemaal niets van, volgens mij zijn die studenten juist veel vaker afgeleid en zit iedereen met zijn tablet te spelen.

[Reactie gewijzigd door tweaker2010 op 4 maart 2012 19:06]

Waarom de keuze niet aan de leerling overlaten ? In het bericht is er geen informatie over hoe men boeken nu presenteert. Ik denk gauw aan een e-reader. Waarom niet ? Dat is toch een officiële vervanger voor een boek ? (of met andere woorden de e-reader heeft een vast beraden doel om naar te streven)

Ten eerste zal ik als ouder van zo'n kind vraagtekens stellen waarom men zo'n multimedia tablet (gemaakt voor hebbe hebbe hebbe) in de klas strikt nodig is. We hebben smartboards, beamers en e-readers wat meer aansluit. Een ipad voor school is stomweg belachelijk omdat het apparaat simpelweg een entertainment device is
(mijn mening).

Natuurlijk, we kunnen diverse apps installeren dat verschillende taken overneemt maar dat neemt de entertainment factor van zo'n tablet niet weg.

Waar zijn de concrete cijfers van studie vooruitgang etc... waarover ze het hebben ? Zelf denk ik dat studenten meer op 9gag gaan zitten dan de les volgen. Iedereen heeft dan een ipad en hoe moet men dat dan controleren (extra druk op leraren)? Krijgen leraren een curses ipad? Wat als de wifi uitvalt ? etc... (schets uw scenario hier)

Mijn oplossing:
Geef ze a.u.b. een e-reader van 100 euro met een flash stick waarop alle boeken staan. Klaar. Geen boeken maar een e-reader anno nu. Geen apps, facebook, 9gag, youtube, muziek etc... gewoon leerstof!
Edit: Waarom geen Android tablet kan ik me goed begrijpen. Met een iPad heeft iedereen hetzelfde. Wanneer de een met een Archos 7" aan komt zetten en de ander met een Samsung Tab, zou het zomeer kunnen zijn dat die Archos het mooi niet aankan, en dat die Samsung een stuk sneller gejat wordt dan de Archos.
Dat probleem heb je in theorie met laptops ook, toch hoor je zelden dat iemand zijn schooltaken totaal niet kan doen omdat zijn laptop niet krachtig genoeg is?

Je kan natuurlijk een onderlimiet een specs meegeven waar een tab aan moet voldoen omdat probleem te omzeilen...
Het feit dat bepaalde android tablets anders zijn dan andere, is een nihiel gegeven. Ik hoef voor mijn opleiding ook niet een bepaalde laptop te kopen. Toch is elke laptop qua specificaties anders, en dat heeft ons ook nooit in de weg gezeten. Dat de tablet aan bepaalde OS eissen moet voldoen is begrijpelijk, maar qua hardware zou het absoluut niets uit moeten maken.
Als ze nou gewoon met HTML en PDF zouden werken zou er toch niets aan de hand zijn?
dat is onzin, apple producten zijn heel erg breekbaar(zie ook de vele val tests online), en hebben niet echt duidelijke handvatten of iets dergelijks.
Sterker nog, alle pads zijn erg breekbaar in vergelijking met een boek.
Helemaal mee eens. Ik kan me nog goed herrineren hoe er met boekentassen werd gesmeten op school en daar kan een iPad of welke andere tablet dan ook, echt niet tegen. Ik kan me zelfs herrineren dat een aantal keer mijn boekentas van mijn fiets vloog terwijl ik met een gangetje van 30 - 35 naar huis fietste. Ik denk dat ik toch minstenst een stuk of 5 iPads per jaar nodig zou hebben. Dit zijn geen volwassenen die superzuinig zijn op hun spullen. Dit zijn kinderen. En het trieste is natuurlijk dat ze de kinderen de schuld gaan geven terwijl ze zichzelf als referentie kader gebruiken.

En uiteraard weet nu het voltallige dieven gilde waar de iPads te halen zijn. Even een boekentasje buitmaken terwijl een kind niet oplet is relatief eenvoudig. Ik weet nog goed dat ik vaak uit school direct met vriendjes op een pleintje ging voetballen. De boekentassen fungeerde vaak als doelpalen. Ik zie het al voor me dat de doelpalen ineens door jongens op scootertjes worden meegejat. Afgezien van het feit dat Apple waarschijnlijk bij beschadiging zal claimen dat een iPad niet geschikt is als doelpaal.
In welke eeuw leef jij? Schoolgaande jeugd heeft tegenwoordig kwetsbare mobieltjes en wellicht laptops in die tas... Een beetje eigen verantwoordelijkheid of aanpassingsvermogen mag je wel verwachtten! Met je jas of een willekeurig ander object kun je ook een doelpaal maken.

Een iPad is ook helemaal geen aantrekkelijk doelwit als je 'm goed beveiligd. Daar zijn tools en Apps voor...

En voor de rest ben je natuurlijk verzekerd als je tas van je fiets valt.
Ik denk dat je iets genuanceerder moet zijn in je reactie want:
Schoolgaande jeugd heeft tegenwoordig kwetsbare mobieltjes
De mobieltjes hebben ze bijna continu in de hand en anders in de broekzak, nooit in de tas. Een Ipad stopt een brugklasser niet in zijn broekzak omdat dit simpelweg niet past in dat formaat broekzak,... denk ik.
Een iPad is ook helemaal geen aantrekkelijk doelwit als je 'm goed beveiligd. Daar zijn tools en Apps voor...
En een brugklasser kan die installeren en heeft daar geld voor (die apps).?? sommige wel maar de meeste niet lijkt me. Bovendien moet dit dus officeel door de ouders gedaan worden omdat de appstore gezien de wet, niet door brugklassers mag worden gebruikt (leeftijdsgrens in de wet voor een financiële transactie).
Dus de ouders moeten dit doen maar een heleboel weten niet hoe de beveiliging van hun pc werkt, laat staan van een apple product waar men altijd van dacht dat die geen beveiliging nodig had, dat het hier om andere beveiliging gaat moet je ze dan ook nog uitleggen.

En die tools en apps garanderen niet dat ie niet gestolen wordt, alleen maar dat ie daarna niet gebruikt kan worden door een leek.

En die verzekering.... vergeet het maar, als alle brugklassers zo'n ding hebben gaat de verzekering net als met bromfietsen de prijs maken aan de hand van de leeftijd van de scholier en de regio. En als er dan iets gebeurt, dan heb je nog een eigen risico van150 euro.....

Erug dom plan dit dat alleen de ouders veel geld kost, en wat me bijna doet denken dat de school een deal met Apple heeft (steekpenningen noemt men dat toch :P )
Elke middelbare school heeft kluisjes. Plus dit zijn slappe argumenten om een 'evolutie' in educatie tegen te houden. In amerika heeft Apple programma's voor bepaalde scholen waarbij ouders voor 100$ per jaar een macbook 'huren' van apple. Zoiets maakt de investering eigenlijk geen investering meer. Daarbij zijn er tal van verzekeringen mogelijk voor dit soort gevallen.

Maar los daarvan, middelbare scholieren hadden 20 jaar geleden geen mobiele telefoon. Met die gedachte zeg je nu toch ook niet dat mobieltjes of smartphones niet interessant zijn voor die doelgroep omdat ze ermee gaan gooien oid? 99% van de scholieren weten dingen van waarde gewoon met waarde te behandelen.

Er wordt weer lekker kort door de bocht gedacht hier..
Ik zou america niet als voorbeeld stellen als het over educatie gaat.
@ Benne

OK dit is off topic maar even als reactie op jouw reactie (ben het er dus wel mee eens) Voor wat zou je Amerika dan wel als voorbeeld stellen??? ;)

[Reactie gewijzigd door BenGenaaid op 4 maart 2012 20:03]

Niet voor $100 hoor… het geld werd opgebracht door het schooldistrict en kwam neer op zo'n $250/jr. Uitgaande van 3-4 jaar levensduur (werd nergens gespecificeerd) denk ik dat ze die MBAs alsnog met verlies kwijtraken. Zelfs als het die speciale education only MBA13s zijn, met 2GB en 64GB, basically de binnenkant van een MBA11 low end dus.
Ze hebben op twee Russische scholen eenzelfde programma.
Heb je het alsnog over zeer dure privé instellingen. Net zoals in het glorieuze Amerikaanse onderwijsstelsel. Mooi niet dat Apple daar de publieke schoolgangers dit soort elektronica in bruikleen gaat geven. Ben je het kwijt ook.
Evolutie impliceert vooruitgang. Het is juist van jou nogal kort door de bocht om te stellen dat nieuwer of moderner altijd beter is.

Bovendien is een pad qua kwetsbaarheid (ja ik weet nog hoe mijn spullen er na een jaar meeslepen in de schooltas er uitzagen, en ik zie bij klanten zeer regelmatig reisaptops langskomen) en eventueel diefstalgevoeligheid toch een stukje slechter dan een telefoon.

Behalve dat er wel degelijk overvallen plaatsvinden om mobieltjes afhandig te maken, zal een pad in een schooltas aantrekkelijker zijn voor gelegenheidsdieven.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 5 maart 2012 01:59]

Handvat van de iPad is de hele rand, dat is volgens mij heel duidelijk, iedereen houd hem ook zo beet en zo is hij ook door Steve Jobs aangekondigd.

Ipad is ook helemaal niet zo breekbaar, het glas is wel wat breekbaar maar het product blijft wel werken, Het mooie is dat de iPad ook werkt met gebroken glas (dus qua touchscreen). Mijn vriendin heeft dr iPad trouwens ook diverse keren laten vallen.

Ook is mn oude HTC met Android 3 keer kapot gegaan in de tijd dat mijn iPhone nu 0 keer kapot is gegaan.
Wat hij bedoelt is dat die Ipad de hele dag meegesjouwd moet worden.
Daarvoor zit er inderdaad geen handvat aan. Dan zal er een hoes omheen moeten.
Die dingen worden dus in de tas meegenomen in de bus of op de fiets. Of er altijd even zuinig met die spullen word omgegaan is ook nog maar de vraag.
Een kapotte ipad betekend en je hebt geen toegang meer tot al je lesmateriaal. Een boek wat uitelkaar valt kun je desnoods nog wel in elkaar plakken, probeer een kapotte tablet maar eens te repareren met wat tape.
Mocht een boek echt vernaggeld zijn door bv een regenbui dan kun je als noodoplossing altijd nog wat kopietjes draaien. Hoe wil je dat doen met een Ipad?
Heeft die school straks 10 ipads op voorraad liggen? En wat voor de minder kapitaalkrachtige ouders, moeten die dan 2x een lening gaan afsluiten?
Een ipad als extraatje gebruiken heb ik geen problemen mee, maar als het je basismateriaal word heeft het echt wel wat voeten in de aarde om dat goed te doen.


Ik ben zelf bezig met een avondopleiding naast het werk en merk dit soort problemen zelf. Ik krijg geen toegang tot het schoolnetwerk omdat ik moet registreren op dat netwerk met mijn BSN nummer. Alleen doordat ik ooit al een andere cursus er heb gedaan zegt hij dat het nummer al een keer gebruikt is. En uiteraard word dat account verwijderd na de opleiding. Op zich geen probleem denk je, behalve dus dat de expertise niet op school aanwezig is om het probleem aan te pakken. Dat word gedaan door een extern bedrijf. Ik kan dus nu al sinds de start van de opleiding niet op het netwerk. Voor mij niet een heel groot drama, maar als je fulltime scholier bent en afhankelijk van dit systeem, worden dit soort problemen ineens een heel ander verhaal.

[Reactie gewijzigd door arbraxas op 4 maart 2012 13:33]

"Wat hij bedoelt is dat die Ipad de hele dag meegesjouwd moet worden.
Daarvoor zit er inderdaad geen handvat aan. Dan zal er een hoes omheen moeten."

En die kinderen hebben geen schooltas ofzo?
Weet je hoe er mee gesmeten wordt? Nooit op school gezeten? Kind wordt gepest wordt tas afgepakt.. Wordt weg gesmeten en gegooit.. Komt op de stoeprand terecht etc..
Of word zeiknat vna de regen
Kind wordt gepest wordt tas afgepakt.. Wordt weg gesmeten en gegooit.. Komt op de stoeprand terecht etc..
en waar ga je die schade verhalen? juist! bij de ouders van het kind of bij huin aansprakelijkheidsverzekering
Daarvoor heeft men ooit de uitdrukking "de dader ligt op het kerkhof" uitgevonden.

Voor de mensen die die uitdrukking niet kennen, en er ook niet naar durven vragen: Dat betekent dat de dader altijd onbekend of onvindbaar is in geval van zulke schades. Verhalen van schade wordt dan moeilijk. Wat er ongewenst aan het gebruik van die uitdrukking is, snap ik niet. De situatie zelf is natuurlijk wel ongewenst.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 6 maart 2012 11:43]

Die dingen worden dus in de tas meegenomen in de bus of op de fiets. Of er altijd even zuinig met die spullen word omgegaan is ook nog maar de vraag.
Graag even verder lezen als de 1e 2 regels. Dan was je vraag al beantwoord.
Enig idee wat een stel boeken kost tegenwoordig? Ga maar eens rustig uit van een 250-300 per leerling per leerjaar.
Het argument dat er slordig mee wordt omgegaan is een beetje een dooddoener. Dat kun je nl gewoon afleren. Net zo als je in het verkeer moet opletten anders gebeuren er ook ongelukken. Een mentaliteit kwestie dus.
Zodra er bekend is dat elk kind uit school met een Ipad rond fietst kan je ook verwachten dat ze overvallen worden wat met een stapel boeken niet zo snel zal gebeuren.

En een gemiddeld kin gaat nu eenmaal slordiger met zijn spullen om en en let ook minder op in het verkeer. Dat moet je inderdaad afleren zoals elk kind moet leren en afleren.

Als jij je tegen argument in het verkeer gebruikt rij je dwars over kinderen op de fiets heen , omdat ze in tegengestelde richting , zonder licht de rotonde oversteken en jij er van uit gaat dat ze dat wel hebben afgeleerd ;)
Bijna elk kind fietst naar huis met een smartphone, ipod en horloge. Aantal overvallen valt nog mee. Plus dat ze vaak in groepen fietsen wat de kans tot overval kleiner maakt.

Wat een gezeik toch. Ook kwa kosten zoals hierboven al gezegt wordt. Als niet voor iPad kiest, zit je met de Samsung of Sony op dezelfde prijsklasse. Waarom zou je dan niet voor iOS kiezen omdat daar de standaard kwa software op het moment hoger ligt (zeker kwa tabletervaring) en er gewoon meer (en deels van het zelfde) beschikbaar is?
1 pc platform verplichten voor iedereen? Really? 2k called ...
Leerboeken en -applicaties zijn nu eens een schoolvoorbeeld van dingen die je beter in html5 maakt. Heb je ineens alle platformen en zorgt er ook nog eens voor dat ouders niet verplicht zijn de duurste variant van tablets te kopen. Dat ze maar 1 variant aanbieden die op afbetaling te verkrijgen is kan ik nog inkomen, maar waarom laten onderwijzers zich altijd lock-in producten aanpraten?
Ach, wees blij dat ze eens wat anders zien dan Windows... So far ben ik weinig programmas tegengekomen die onder iets anders dan het duurste gebruikers-OS draaien...
oh ja, wees blij dat ze gaan van OS lock-in naar hardware AND OS lock-in. |:( , verbetering? ik dacht het niet. Er bestaan genoeg alternatieven voor de programmas die enkel onder iOS draaien en het merendeel van de onderwijs programma's moet nog geschreven worden, dat ze dat dan ineens tegoei doen.
Dat zegt meer over de programmamakers dan over het besturingssysteem...
Omdat leraren en hun bestuurders geen donder van IT begrijpen. Sommigen weten er wel iets van, maar ja.

Op een school die ik ken hebben ze vanuit het bestuur de keuze gemaakt voor Skool. Zodra ik ´t zag dacht ik: "Ojee, lock-in!"
Een zelf in elkaar geprutste schil over Windows heen, twee locaties die amper gekoppeld zijn, slechte en trage service, etc. etc.
Het gaat er niet om of je nu een ipad, laptop andoid of weet ik wat moet kopen. Het feit dat je verplicht wordt om dit te kopen zegt eigenlijk al genoeg.

Daarnaast waaom een ipad ?
Een gesloten OS, overheden en daar horen scholen bij zouden juist voor open systemen moet kiezen op linux basis om iedereen een vrijheid te geven.

Men kan het natuurlijk ook anders verkopen. Als student moet je normaal boeken kopen of hure en daar staat ook een bedrag tegenover. Door dit voor een groot deel te vervangen door een laptop/tablet kun je waarschijnlijk besparen op de kosten van boeken. Als men nu een berekend wat de kosten van die besparing zijn en wat de aanschaf van een computer/tablet is dan zou het misschien zo kunnen zijn dat je evenveel kwijt bent. Als dat zo is is het niet verkeerd.

Blijft echter over dat je gedwongen bent te kiezen voor een gesloten systeem als apple waarbij apple via hun apps ook kan bijhouden wat je allemaal aan het doen bent. Dat is dus wel een foute keuze.
Boeken moest ik ook verplicht kopen hoor, de wereld gaat door, wen eraan.
boeken kun je ook 3e hands kopen - ipads niet...
Een blik op Marktplaats zegt mij anders dat er een zeer levendige handel is in gebruikte iPads. Hoeveelste-hands ook.
boeken kun je ook 3e hands kopen - ipads niet...
waarom niet?
Boeken op het voortgezet onderwijs kan je tegenwoordig niet meer 3e hands kopen. Je koopt een boek met een cd/dvd en een werkboek. Dit pakket gaat beperkte tijd mee en dan wordt de hele handel weer aangepast.

Er zijn al meer scholen die kinderen (ouders) verplicht een bepaald netbook in bruikleen te nemen. Jammer dat je thuis een supersnelle laptop hebt staan, we werken met dit materiaal en daar doe je het maar mee.

Vind ik op zich ook wel logisch, de school bepaald de onderwijsmethode, is altijd zo geweest. Als bij de methode een duur geschiedenisboek of een extra woordjes boek aangeschaft moet worden heb je dat maar te doen als ouder. Of je kiest voor een andere school, met een andere leermethode.
Vergeet niet dat in Nederland de overheid sinds enkele jaren ook nog eens alle schoolboeken betaalt, dus de tweedehands handel erin is niet bepaald lucratief meer.
Klein detail .WIJ betalen die boeken nog steeds , want sindsdien zijn er administratiekosten op bekeuringen gekomen. Al is dat natuurlijk met alles wat de overheid voor ons dekt :)
Ondertussen is er al een rechtzaak gevoerd en gewonnen over het niet betalen van de administratiekosten: http://www.nu.nl/binnenla...kosten-bij-bekeuring.html

Verder doet het feit dat we als maatschappij voor de boeken betalen geen afbreuk aan het feit dat er daardoor geen tweedehands markt meer voor is.
Je moet nu een iPad kopen + licensie kosten voor de online leer pakketten, want die zijn echt niet gratis. Alsof school nog niet genoeg kost, daarnaast wordt er ook een bepaald merk verplicht. Als je een reken machine moet aanschaffen voor school heb je toch ook de keuze? Boeken kan ik nog wel begrijpen dat ze graag hebben dat iedereen dezelfde heeft. Gaat nogal lastig worden als iedereen ander boek zit te lezen.
Eum, nee. Toen ik mijn Texas Instrument grafische rekenmachine moest aanschaven voor mijn technische opleiding had ik daar geen keuze in. En dit gebeurde al jaren geleden.

Ik heb echt erg veel profijt gehad van het apparaat gedurende mijn hele opleiding.

Ik denk dat alle mensen hierboven eens eerst naar de grote lijn moeten kijken:
Dit is de start van een papierloos leersysteem. Hoera! :o


Ja, het mag wel wat breder qua OS en apparaat ondersteuning maar wees toch eens blij, mensen.

Als ik het traject op zou zetten zou ik ook 1 apparaat als standaard zetten. Je wilt toch niet dat je systeembeheer/ helpdesk belast wordt met een aantal Archos tabletjes die de interface van android nog niet kan laten draaien (laat staan een 40MB PDF). Laat de iPad nu de meest gebruikte tablet zijn: we hebben een winnaar.

Zo zou elk bedrijf het ook aanpakken.
Ja. Zo was het met de grafische rekenmachine. En zo was het ook met de wetenschappelijke rekenmachine (destijds nog gewoon van HP) daarvoor. Allemaal een klein kapitaal. Altijd discussie over de baten van die kosten. En vooral dat studenten het oneerlijk vinden dat zij er voor op moeten draaien.

De discussie is niet nieuw. En, een paar uitwassen daargelaten, denk ik dat de ontwikkelingen in digitalisatie van het onderwijs het toch altijd waard zijn gebleven.
De discussie is niet nieuw. En, een paar uitwassen daargelaten, denk ik dat de ontwikkelingen in digitalisatie van het onderwijs het toch altijd waard zijn gebleven.
Wordt dit eigenlijk wel uitgezocht, en zo ja, wat is de uitkomst? Ik kan me namelijk alleen maar nieuwsberichten herinneren over hoe het taal en reken niveau van scholieren achteruit holt (zelfs de PABO krijgt z'n studenten met moeite op het benodigde niveau).

In hoeverre zijn die digitale apparaten daar juist debet aan? De voordelen zijn duidelijk, de nadelen ook?
Hoera? Ik studeer al 6 jaar op de universiteit. Na veelvoudig itereren van mijn studiemethode kan ik er niet aan doen dat geprinte versies van de leer en leesvoer een heel stuk efficiënter werken. De printkosten zijn hier echt niet mee vergeleken. Zonder cursus wat slides van een scherm moeten leren is een inefficiënte leergewoonte en mag zeker niet aangemoedigd worden!
Je hebt het nu over hele lappen tekst op papier versus 'wat slides op een scherm'. Die hele lappen tekst kunnen net zo goed op een scherm worden weergeven.
Je kan ook pdf's uitgeven werkt op ieder platform.. PC Mac Linux.. Kindle kan ze weergeven ipads kan ze weergeven en elk idioote pc.. Geen dure iPad voor nodig...

Leraren of directeur zal wel zo een Apple Jehova zijn.. Want zelfs al is apple fout is apple goed in zijn ogen
Precies dit, ik vraag mij ook af hoe dit juridisch zit. Naar mijn weten kunnen andere fabrikanten hier toch ook bezwaar tegen maken als oneerlijke concurentie. De ouders wordt nu een Ipad door de strot geduwd. De school kan hooguit aangeven dat de Ipad een advies is maar dat andere tablets die aan de bepaalde eisen voldoen ook geschikt zijn.

Dit is dan hetzelfde als met de Grafische rekenmachine voor de middelbare school, daar geeft de school een advies welke je moet kopen, maar je mag elke rekenmachine aanschaven die door de landelijke examencommisie goedgekeurd is.
Dat wil je als school natuurlijk voorkomen, het is ontzettend lastig om bij het gehele onderwijs team überhaupt over te stappen op lesgeven gebruikmakend van een nieuw elektronisch apparaat terwijl er nog genoeg leraren zijn die de computer nog niet ten volle weten te benutten tijdens (een deel van) hun lessen.

Het zou de productiviteit ontzettend tegenwerken om bepaalde specs te adviseren,
omdat de leraar op die manier geen controle meer heeft over hetgeen zijn leerlingen doen. Je kunt nu eenmaal niet van je docententeam verwachten dat ze bij een stuk of 10 verschillende tabs met 2 verschillende OS'en en 5 verschillende skins dat ene pdf'je/knopje nog weten te vinden. De enige andere praktische mogelijkheid naast het verplicht stellen van de ipad is dus het verplicht stellen van de aankoop van één ander soort (android) tablet. Het adviseren op specs gaat natuurlijk sowieso niet op omdat content voor android/iOS bijna nooit gelijktijdig uitkomt en je dus met een deel van de klas nog even een paar maanden moet wachten terwijl de rest z'n digiboek/app al binnen heeft. (Bedenk ook dat bijna alle lesboeken om de zoveel jaar vernieuwen, wat dus betekent dat het out of sync lopen van de content tussen de verschillende platformen niet een eenmalig opstartprobleem is.)

De vergelijking met de grafische rekenmachine gaat eigenlijk niet op. De tablet is op deze school namenlijk o.a. ook de vervanger van lesboeken, en daar geeft de school nooit een advies over uit, je moet gewoon bepaalde lesboeken kopen omdat de docenten het een goede methode vinden/er goed mee over weg kunnen. Denk je dat andere uitgevers dan bezwaar maken over oneerlijke concurrentie?
Overheid en scholen moeten er wel voor zorgen dat de gebruikte systemen de de doelen niet in de weg staan. De iPad is qua gebruikerservaring veel toegankelijker dan bijvoorbeeld Fedora, OSx of Windows 7. Voor die laatst moet wel gezegt worden dat zon 90% met Windows gewend is te werken dus die krijgt daardoor voor velen meteen de voorkeur. Echter is de iPad zo gehyped dat die ook een voorkeur krijgt.

Apple heeft met bijvoorbeeld de iPhone, iPad en zaken als Timemachine, het werken van WiFi, iTunes, iTunes U, App Store bewezen dat ze geweldige ideeën hebben en dat die werken en worden ondersteunt.

Een alternatief in Android voor iTunes u is er nu gewoon niet.
iTunes? wat heeft dat met het onderwijs te maken waarvoor het wordt aangeschaft.

Ze hadden inderdaad best als alternatief voor boeken een tablet kunnen stellen. Alleen hadden ze niet moeten kiezen voor iPad. Had een goede 10" Android gezocht van Nederlandse bodem. Er zouden zelfs nog wel fabrikanten gevonden kunnen zijn die er specifiek 1 voor het hele onderwijs systeem in Nederland willen ontwerpen.

Nu dragen we het geld (teveel) gewoon naar de zakken van Apple. En waar er 1 schaap èh school over de dam is volgen er meer.

Wat ik niet zou vinden kloppen als dit ook in NL zo het geval zou zijn. Hier worden middelbare schoolboeken nl al volledig betaald en hoef je daar als ouder niet meer aan bij te dragen. Een dergelijk initiatief door ouders laten ophoesten zou uit den boze zijn.
Een alternatief in Android voor iTunes u is er nu gewoon niet.
Gelukkig niet zou ik zeggen al snap ik de relevantie met het onderwerp niet geheel.

Ik ben zelf ouder van twee jonge kinderen en ik kan je vertellen dat ik het gebruik van moderne middelen op scholen aanmoedig als deze een positief effect hebben op het onderwijs. Echter, bij mij komt er geen Apple product in en ook niet voor school. De werkwijze van het bedrijf Apple staat mij op bijna alle nivea's tegen (en daarmee zeg ik niet dat Google heilig is wat dat zijn ze ook niet).

De enige manier hoe dit zou moeten werken is doormiddel van een universele programmateur (bijvoorbeeld HTML5) zodat de keuze voor aanschaf bij de ouder ligt en niet bij een persoon of commisie op een school.

Resumerend, moderne techniek akkoord als het nut heeft maar geen vendor lock-in op scholen.
Er wordt naar Itunes-u gerefereerd, oftewel Itunes University, een systeem voor het maken en distribueren van lesmateriaal. Wanneer je gezien hebt hoe het werkt zul je tot de conclusie komen dat daar inderdaad geen alternatief voor is. Dat je geen Apple in huis wilt halen is je goed recht maar in dit geval doe je jezelf tekort.
Thanks dat wist ik niet.

Overigens doe ik mijzelf niets te kort met het buiten houden van Apple. Soms maak je principiële keuzes waardoor je soms wat functionaliteit moet laten schieten. Niets om te missen na mijn mening.
Het probleem is dat als de ouders een vrije keus zouden hebben in het apparaat, dan zou dat een discussie worden die vergelijkbaar is met de reacties hier op dit nieuwsitem.
Het blijft altijd een hevige discussie: apple/android/etc. de een wil dit, de ander wil dat.
Iemand moetngewoon een keuze maken en er een klap op geven, anders komt er nooit een einde aan de discussie. Net als ander schoolmateriaal.

Html5 ben ik met je eens.
Dus als je kiest voor Linux geef je iedereen vrijheid. Is een niet-Linux apparaat dan geen keuze? Linux is net als elk ander een keuze...

En apple houdt bij wat je doet? Wat een onzin zeg, heb je 1 bron voor deze bewering? Vertel eens, waarom zou Apple dat willen? Zij verdienen geld aan het apparaat, dit itt grote vriend Google, die alles van jou wil weten om door te verkopen aan adverteerders....
Behalve dat Google zelf de adverteerder is. Google gebruikt het profiel dat ze van jou opbouwen om zelf advertenties weer te geven. Dat is waar ze hun geld aan verdienen.
Je weet dat Apple zelf ook een advertentie systeem heeft?(iads)
er zijn(al meer dan een decennium) meedere scholen (op middelbaar en hoger onderwijs) die je verplichten windows te gebruiken (een gesloten OS), het is al vele jaren normaal voor scholen (en overheid) om mee te werken aan lock-ins en kinderen en/of ouders te laten betalen.

Blijft treurig natuurlijk dat juist een school geen tools kan of wil bieden die door iedereen gebruikt kunnen worden.
Ik vind het inderdaad belachelijk.

Voor onderwijs doeleinden is android een vele betere oplossing.

Waarom, nou heel simpel een iPad is een stuk duurder waar mensen met een kleine portomonee ook perfect met een wat minder goede android overweg kunnen.

Daarnaast is het waarschijnlijk zeer kortzichtig gedaan doordat één persoon weg is van de iPad, zonder enig onderzoek moet dan iedereen een iPad kopen.

Mogelijk is zoiets in strijd met de Europeese regels en horen dergelijke dingen aanbesteed te worden. (misschien hier niet omdat ouders het zelf moeten doen).

Daarnaast als de school dergelijke dingen via een HTML5 applicatie zou doen kan werkt het zowel op een android als iPad waardoor ouders dus alle keuzevrijheid hebben.

Zelfs op een laptop werkt het dan, dus zijn de limitaties meteen helemaal weg.
En deze beslissing dat een iPad een stuk duurder is is ook erg kortzichtig en je legt niet eens uit waarom zo'n goedkoper Android tablet beter is dan de iPad.

Wat is er mis mee dat een school kiest voor de iPad? Het lijkt mij dat er gewoon een soort haat is tegen verschillende Apple producten hier op Tweaker. Als dit bericht zou zijn geweest over een school die Galaxy Tabs verplicht stelt, dan zou iedereen reageren dat het een goede keus is, wat prachtig etc.
Als de school een bepaald type hardware (gesloten en van slechts 1 fabrikant) verplicht stelt, kan het niet de ouders verplichten deze kosten te dragen.

Als een school digitale schoolboeken wil aanbieden, dan dient het aan te geven in welk formaat deze boeken aangeboden gaan worden, en aan te geven welke hardware daar geschikt voor is. Het dient dan niet zodanig te zijn dat slecht 1 fabrikant dat kan leveren.

Bijvoorbeeld: De boeken worden in formaat Y aangeboden, en voor Android is applicatie K geschikt, voor Apple is applicatie L geschikt, voor Windows is applicatie M geschikt en voor Linux is applicatie N geschikt.

Dan laat je de keuze aan de ouders/leerlingen.

Als op de school van mijn kinderen zoiets gesteld zou gaan worden, dan ga ik falikant dwars liggen. Het gaat hier om het principe.
Mijn school verplichte mijn ouders ook boeken te kopen van een bepaalt merk. Net zo als een overpriced calculator van een bepaalt type en merk.

Ik snap de haat hier niet. Dit is vooruitgang, en het lijkt me sterk dat de kinderen hier tegen protesteren. Ik durf te wedden dat de kosten van een iPad lager zijn dan 4 tot 6 jaar aan papier materiaal, schriften en kopietjes.

edit:
Ik kan me ook prima voorstellen dat de school gewoon 1 merk wil. Dan hoeft de docent de leerlingen ook maar hulp te geven op één apparaat. Net zo als nu leerlingen allemaal een TI of Casio moeten hebben omdat wiskunde docenten maar één type rekenmachine willen uitleggen.

[Reactie gewijzigd door The_Double op 4 maart 2012 23:21]

Hou nou toch op met die vergelijking met boeken. Die boeken is inhoudelijk. Wat wordt er aan de leerlingen geleerd met welke leermethode.

Als jij een exacte kopie van dat boek had, dan had jij prima de lessen kunnen volgen.

Als je nu geen iPad hebt, kan je de lessen niet volgen.

Wezenlijk verschil.

Dus op open formaat voor de documenten zodat ouders/leerlingen kunnen kiezen waarop ze het afspelen, of de school betaald deze onzin dingen zelf.
Als jij een exacte kopie van dat boek had, dan had jij prima de lessen kunnen volgen.
eh, ja. En nu moet je het zelfde apparaat hebben...
Als je nu geen iPad hebt, kan je de lessen niet volgen.
Als ik mijn boeken niet had, of een boek van een andere publisher kon ik de les ook niet volgen.

Er was bij mij geen enkele keuze welk boek ik waar kocht. Dat was toen, en dat blijft nu. (al kan je nu kiezen tussen verschillende ipads)
Vooruitgang? Omdat je nog langer naar een schermpje kunt staren?
een ebook of calculator zijn gewoon op meedere systemen beschikbaar, het gaat er hier om dat de school verder gaat dan alleen de inhoud verplichten: er is naast persoonlijk voorkeur van degene die dit besloten heeft geen reden om specifiek een ipad te verplichten: we moeten juist lessen trekken uit de school lock-ins uit het verleden en ijveren voor en flexibele (open) oplossing, meer een bring your own device.
Wie zegt dat ze enkel ebooks gebruiken? Hoogstwaarschijnlijk gebruiken ze software die enkel op de iPad beschikbaar is.
In het onderwijs wil je uniformiteit, want er gaan vaak dingen mis. Dan weet je veel sneller waar die dingen mis kunnen gaan.

Het gaat niet alleen om de boeken te vervangen, maar ook om onderwijs op een andere manier aan te bieden. Hierbij kan je denken aan filmpjes kijken voor een bepaald vak, internetten om dingen op te zoeken voor een vak, java applets gebruiken om wiskunde sommen te maken en uitleg tot zich te nemen. Ik heb alleen geen idee of er bepaalde apps zijn op de iPad die niet als alternatief aangeboden worden op andere platforms.

De iPad heeft een heel erg gesloten systeem, wat in het geval van leerlingen erg fijn is, ze kunnen minder problemen veroorzaken op hun iPad. Al zie ik ze die dingen nog wel Jailbreaken. De iPad is een erg degelijk apparaat, redelijk robuust in vergelijking tot veel goedkope tablets en heeft een goede accuduur.

Er zijn natuurlijk alternatieven op android die ook zouden voldoen, maar dan kom je wel in dezelfde prijsklasse terecht en heb je kans op veel meer weerstand van ouders, die dan een 200 euro tablet aanschaffen, waar dingen niet op werken, te langzaam gaan, batterij die te snel leeg is en ga zo maar door. Terwijl als je voor een iPad gaat de enige concessie zou zijn om een iPad uit een eerdere generatie aan te schaffen.

Ik heb zelf het gevoel dat iPads niet genoeg kunnen toevoegen aan het onderwijs, het helpt dat de leerlingen een "cool" apparaat hebben, maar dat nieuwe slijt er wel af, ze hebben minder kilo's bij zich te dragen als elk boek vervangen is, maar een scherm leest wel minder prettig dan een boek. Daarbij moet je leerlingen leren om met zo een apparaat om te gaan. Want je hebt leerlingen die dan pagina voor pagina gaan bladeren terwijl ze ook een paginanummer in kunnen tikken of op een andere manier sneller door een pdf heen kunnen. En er is gewoon erg veel afleiding op dat apparaat, omdat ze er ook spelletjes op kunnen spelen, of met elkaar chatten tijdens de les.

Ik werk zelf met twee laptopklassen. Die hebben allemaal een witte macbook. In deze klassen merk ik wel dat ze het leuk vinden dingen op de laptop te doen, maar het belangrijkste is dan wel dat het echt iets toevoegd. Leerlingen laten werken aan een opdracht met googlemaps, de applets van het freudenthal instituut (wisweb) en khanacademy voegen echt veel extra toe aan de les. Inzicht in 3D kan met digitale apparatuur veel beter worden uitgelegd dan met tekeningen in een boek. De grootste nadelen zijn dat leerlingen makkelijk met andere dingen bezig kunnen zijn op de laptop (ik sta daarom tijdens het zelfstandig werken vaak achterin de klas), op sommige laptops wil er wel eens iets misgaan met het WiFi (komt dan vooral omdat ze zelf OSX lion erop hadden gezet en hebben gekloot met instellingen) accu's die leeg zijn, de laptop die erg veel ruimte op een tafel in neemt. Desalniettemin ben ik erg blij met die laptopklassen, is het een grote uitdaging voor mij om met behulp van de laptop mijn lessen beter te maken en vind ik digitale opvoeding van groot belang, wat op deze manier gestimuleerd kan worden.

Daarnaast kan de laptop ook gebruikt worden om verslagen op te zoeken, mailcontact te onderhouden met leerlingen en de laptop zorgt ervoor dat de leerling thuis ook een computer heeft om op te werken.
In Beglië kennen we bijvoorbeeld de maximum factuur in het schoolwezen, een dure aankoop zoals een iPad valt niet echt binnen de zienswijze dat de school aan de ouders niet veel geld mag kosten. Deze gimmick kan dan ook alleen maar ten koste gaan van een hoop andere zaken.

En waarom een iPad verplichten? Als je het project vanaf dag 1 op een correcte manier aanpakt dan kan het volledig platformonafhankelijk worden opgezet zodat iedereen kan kiezen hoe hij/zij toegang wenst tot het platform met een budget startende op 100 euro ipv de +500 die je nu moet neerleggen.
Op zich is het plan helemaal niet slecht, echter zou de school dan ook het grootste gedeelte van de leerstof digitaal moeten aanbieden en niet langer analoog (=boeken dus).

Daarbij ben ik het wel eens met Blokker_1999's stelling dat het toch wat platform onafhankelijker zou mogen. Iemand die toevallig al een iPad heeft, heeft geluk. Iemand die het niet heeft, moet dus diep in de buidel tasten (er zijn ook modellen van 400-450, maar dat is met een minimale hoeveelheid SD geheugen onboard - zit zo vol...).

Dat de school kiest voor 1 platform is ook wel te begrijpen. Dat minimaliseert het aantal problemen dat je zou kunnen tegenkomen - en dan bedoel ik incompatibiliteit. Het risico dat iets het niet doet op een andere iPad is veel kleiner dan bij Android.

Bij Android kun je het aantal merken in het kwadraat nemen om het totaal aantal toestellen te benaderen (het zijn er meer uiteraard!). Daarnaast kun je je gerechtigd afvragen of een Archos G2 of een ViewSonic wel aankan wat je op een Asus Transformer of Samsung GalTab met gemak draait...

Enfin, conclusie: Als de scholen een dergelijk apparaat verplicht stellen, vind ik ook dat de scholen het lesmateriaal op een dergelijk apparaat beschikbaar moeten stellen.
Het is sowieso al een dure aankoop voor één student, maar als je 2 of 3 kinderen hebt die toevallig op dezelfde school zitten, wordt dit wel een serieuze hap uit het budget van een gemiddeld gezin.
Die goedkope tablets zijn niet beter dan de iPad. Zeker niet zelfs.

Maar zeer waarschijnlijk voldoen ze perfect voor het gene wat ze moeten doen.

Hetzelfde geld als ze een samsung galaxy tab zouden verplichten. Waarschijnlijk voldoen goedkopere tabs ook. Misschien iets minder, of iets minder gebruikersvriendelijk maar het werkt wel.

Daarnaast, straks is de iPad 5 uit, en komt er iets uit wat alleen maar daar op draait. Moeten ouders in jaar 4 dan de iPad 5 kopen terwijl ze nog de ipad aan het afbetalen zijn.

Of als deze kapot gaat moeten ze dan een nieuwe kopen terwijl ze nog aan het afbetalen zijn?
Ik ben als docent momenteel betrokken bij het opzetten van een pilot-klas, en er is een discussie over een specifiek apparaat t.o.v. bring-your-own-device. Daarnaast is er ook discussie over welk apparaat het zou moeten worden als het 1 systeem wordt. Daarbij zijn de kosten van het apparaat maar een kleine overweging (de school gaat deze trouwens zelf betalen). Bij de keuze van een apparaat is de belangrijkste overweging de toevoeging die het aan het onderwijs geeft.

Je kunt een heleboel bezwaren hebben tegen het feit dat een bedrijf als Apple zich inderdaad lekker nestelt en allerlei leerlingen voor zich inneemt, maar onderwijstechnisch is het niet raar dat er voor een enkel apparaat gekozen wordt.

Het voordeel van digitalisering in de les is dat leerlingen meer nog dan anders op hun eigen tempo kunnen werken, differentiatie. Daarbij is het de bedoeling dat de digitale toepassingen verder gaan dan een pdf-je, een filmpje en kunnen surven op het net. Je wilt ook meer los komen van klassikaal lesgeven (dus bijvoorbeeld een filmpje niet meer op het DigiBoard laten zien).Je wilt zodoende meegaan in de ontwikkeling van apps die specifiek op het onderwijs, op bepaalde vakken gericht zijn en met de stof voor dat ene vak speciale dingen doen, en gebruik maken van lesmethodes.
De ontwikkeling van dergelijke apps is in volle gang. Daarbij kijk je voornamelijk naar wat er al voorhanden is, en naar de vooruitzichten die er zijn wat betreft de ontwikkeling van nieuw materiaal.

Ik ben zelf geen voorstander van de iPad, niet eens van een tablet, maar het is wel een feit dat de meeste content op dit moment voor de iPad wordt ontwikkeld, zowel door scholen die de projecten al draaien, als de uitgevers die al bezig zijn met de digitalisering van het onderwijs. Kiezen voor een ander apparaat betekent dus direct het missen van een (grote) voorraad content. Persoonlijk vind ik dat geen probleem, omdat ik voor mijn vak veel liever de apps zelf produceer. Maar veel collega's zien dat niet zitten en zijn ook nog lang niet zover dat ze daaraan zouden kunnen beginnen.

Webapps kunnen een oplossing bieden, maar daar zit ook weer een overweging aan vast. Je wilt in je reguliere lessen het liefst niet volledig afhankelijk zijn van je netwerk. Mochten er netwerkproblemen zijn, dan zit je met webapps dus direct vast. (Zelf vind ik die overweging niet belangrijk, omdat je bij de digitalisering van je school gewoon voor een heel goed en stabiel netwerk moet zorgen).

Je loopt dus tegen meer aan dan dat het ene apparaat duurder of goedkoper is.


Maar je noemt HTML5. Zou je mij kunnen uitleggen hoe dat werkt? Kun je dan met specifieke apps op niet-specifieke systemen werken?
Nou schoolboeken kostte toen ik nog op de middelbare school zat zon ¤400 per jaar. Middelbare school duurt gemiddeld zon 5 jaar (inc vertraging). Uitgaand van 10 boeken per jaar, kost het huren zon ¤40 per boek per jaar. Rekenmachine kost 10 euro. Als er op de iPad 3 boeken/jaar verschijnen dan scheelt dat dus 3*40*5+10-3*10*5=¤460. Dan kosten de apps dus 10 euro per vak per jaar.

En de ¤200 kostende laptop heeft wel een matige batterij. Daarbij mochten wij op school de boeken niet rechtop leggen, dit kan je met een laptop niet eisen, met een iPad wel.

Ik moet zeggen, ik vind iTunes U een geweldig systeem het maken van content is makkelijk en het leren gaat veel makkelijker dan op de klassieke manier, lessen+werkboek+opdrachtenboek
Veel van die zaken worden in Vlaanderen betaald door de overheid. Zo zijn boeken in het basis onderwijs zelfs volledig gratis en voor het middelbaar onderwijs komt ze tussen bij de aankoop op voorwaarde dat de school aan bepaalde voorwaarde voldoet. Zoals een 2e hand boeken verkoop.
Dat is een grafische, voor de brugklas heb je een simpele van 30 euro nodig, die is nog te vervangen door een Ipad, maar een Grafische niet.
Voor Windows apparaten is hier wel een oplossing voor :) Namelijk een emulator. Dit neemt niet weg dat ik het oneens ben met elke maatregel om mensen te verplichten een specifiek model of type computer te gebruiken.

http://www.ticalc.org/archives/files/fileinfo/84/8442.html
Best leuk zo'n emulator, maar hoe kom je (legaal) aan een ROM?
een grafische rekenmachine is juist veel beter te vervangen door een ipad, toen ik een 3gs had (wat al weer 2.5 geleden is) had je al een paar applicaties die konden wat een ti83 kan en meer, al werkte dat af en toe een beetje onhandig gezien het beperkte aantal pixels op een 3gs.
Een grafische rekenmachine is perfect te vervangen door wolfram alpha. Iedere leerling op (hoger) onderwijs heeft uiteinelijk een t84 nodig.
Om nog maar te zwijgen dat ze met een openbare aanbesteding of groepsaankoop vermoedelijk nog grotere kortingen kon bekomen bij andere leveranciers. Nu hebben ze gewoon één van de duurste fabrikanten genomen zonder een groepsaankoop. Leuk voor mensen die in de 4e wereld leven. Je merkt ook géén enkele zuiders gekleurde persoon op in die klas, het is dus duidelijk dat die directeur er alles aan wil doen om het een witte school te behouden.

Onderwijs in België en meer bepaald in Vlaanderen wordt schandalig zwaar gesubsidieerd (ongeveer 40% van de Vlaamse begroting) en heeft hierdoor één van de meest toegankelijkste onderwijs systemen van Europa. Het is een van de enige posten waar de overheid zo min mogelijk heeft bespaard tijdens deze crisis (in tegenstelling tot andere EU landen). Door nu de ouders te verplichten een iPad aan te schaffen verhoog je als school die drempel toch. Dat gaat volledig in tegen ons onderwijs beleid.

Daarbij spreekt men van een nul operatie, maar bereken ze die wel op 3 jaar. Dus als je de pech hebt, als student, dat je toestel na 2 jaar stuk gaat, dan is er geen spraken van een nul operatie.
gaat die ook 10 uur mee op z'n batterij dan?
Ik was een alleenstaande vader en levend van een uitkering toen mijn dochter middelbare school volgde en hoewel ik alle persoonlijke uitgaven jarenlang opzijgeschoven heb en haar alles probeerde te geven wat ik kon was het elke maand moeilijk rond te komen. Zo'n uitgave was voor mij een groot probleem geweest en dit geldt voor erg veel alleenstaande ouders.
480 euro staat er. Dat betekent de IPad II zonder 3G en met slechts 16 GB geheugen. Maar het beeld is vals. Je hebt een sleeve nodig (min 29 euro), een lichtnetadapter (29 euro), een toetsenbord (69 euro); oortjes (min 29 euro), een usb verbinding (19 euro), een dock (29 euro). Samen 204 euro extra dus de prijs is niet 480 maar 684 euro. Je kunt ook moeilijk zonder een camera- en TV-aansluiting wat het totaal op 744 euro brengt.
Met veel aplomb hoorden we dat daar een belangrijke besparing tegenover stond: de leerlingen konden nu zonder rekenmachine en wereldatlas. Een wereldkaart bekijken op een mini schermpje noem ik geen verbetering, bovendien: atlas kost 12 euro, een rekenmachine voor de studierichting waarover het ging hooguit 30 euro...
Los van het nut, dat zeer discutabel is, wil ik als voorbeeld één alternatief noemen dat ik zelf gebruik: HP dm1 3100sb (nu 3200, denk ik). Geen netbook maar een mini-laptop met een al wat bruikbaarder goed scherm van 11,6"; véél snellere processor, 500GB harde schijf ipv 16GB, snel oplaadbare batterij en bij normaal gebruik zit ik er 7u mee in de tuin, 3GB RAM, een snelstart functie die werkt, HDMI uitgang en 3 USB poorten, ..
Echt bruikbaar dus ipv mooi speelgoed. Prijs 349 euro; 369 met de sleeve en ja, het toetsenbord is inbegrepen, dockingstation overbodig, oortjes kreeg ik er bij en je hebt geen aangepaste apple adapters nodig voor aansluitingen aan TV bv.
Minder dan de helft van de prijs voor iets dat onnoemelijk veel bruikbaarder is.. Rationeel een totaal onverantwoorde beslissing dus. De logische vraag is dan ook: is het uit domheid en stompzinnigheid of verdient daar iemand een aardige som aan. Wat erger is weet ik nog zo niet.
Leraren verdienen tegenwoordig erg goed, hun kinderen en vriendjes uit hetzelfde inkomensmilieu hebben meestal al zo'n toestel en wie weet een MacBook of IMac thuis en beseffen niet dat dat voor erg veel ouders financieel niet of moeilijk haalbaar is.
Bovendien: Apple toestellen werken goed samen dus bevoordeligt zo'n beslissing die leerlingen die thuis een Apple staan hebben of rondlopen met een Iphone op zak.
O ja, mijn kleine HP breekbaar? Ik neem die overal mee, bovendien is die in het afgelopen jaar een keer van een terrastafel gevallen en een keer van mijn bureau, telkens op een harde stenen vloer. Het dingetje doet het op een krasje na nog altijd perfect.
Een tablet is een mooie draagbare electronische foto-lijst, dat wel natuurlijk, leerlingen verplichten er één te kopen is absurdistanesk.
Do I smell a vendor lockin gevoed door de scholen? :P
Daar komt het inderdaad op neer. Je zou het zelfs indoctrinatie kunnen noemen, leerlingen worden opgevoed met een iPad en hebben niet de keuze dat niet te gebruiken als ze op die school willen blijven.
Bij informatica moet je op veel scholen ook verplicht een Windows PC gebruiken. En dan niet Windows 7, nee, het moet Windows XP zijn want daarvoor hebben ze licenties.

En dan mag je uiteraard niet je eigen programma's gebruiken aangezien daar geen officiele ondersteuning voor is.

Wat als je OpenOffice wilt gebruiken? Prima als je dat thuis doet, maar op school toch maar Word.

De school kiest nu gewoon voor de meest toegankelijke tablet waarmee iedereen overweg kan gaan, de performance op elk apparaat gelijk is en er (redelijk) goede software ondersteuning is.

Op veel scholen is het ook verplicht om van een bepaald merk een grafische rekenmachine te kopen die je weer 120-130-140 euro of zelfs meer kost. Als je andere boeken wilt mag dat ook niet, de school bepaalt.

Ze hebben nu voor één apparaat gekozen waarbij iedereen dezelfde software en hardware heeft. Als ze voor een Android tablet van 500 euro hadden gekozen, had het niemand iets uitgemaakt. De enige rede waarom iedereen nu klaagt, is omdat het Apple is en omdat ze een hekel aan Apple hebben. Als het Android was geweest, dan zou je bijna niemand horen klagen. Sommigen hier haten Apple en dus is dit een slecht plan, slecht idee, 'absurd', 'abnormaal', etc.

-----------------------------------------------------------------------
Het valt mij wel op dat de school helemaal niet met Apple heeft gecommuniceerd over dit (of zo lijkt het). Apple biedt altijd korting aan scholen of bedrijven die massaal iPads afnemen.

Daarnaast vraag ik me af of het voor scholen niet mogelijk is om niet de BTW te hoeven betalen (mogelijk is daar een regeling voor vanuit de overheid). Als de school bijvoorbeeld geen BTW over de iPads hoeft te betalen dan zou een iPad, die normaal gesproken ¤479 kost, nu nog maar ¤402,52 kosten.

Stel als ze dan ook nog naar Apple gaan om te kijken wat de mogelijkheden zijn wat betreft korting, dan is de prijs nog lager. In de VS heeft Apple afgelopen week nog een deal met de luchtmacht gemaakt om iPads bijna $100 goedkoper te leveren.

Als de scholen een afspraak kunnen maken met Apple van bijvoorbeeld ¤50 korting op de standaardprijs, dan wordt het nog beter: (479-50) = 429 euro.

Als daar de BTW vanaf kan wordt die prijs: ¤360,50.

Ik vraag me ook af of de scholen geprobeerd hebben een afspraak te maken met Apple om bijvoorbeeld alle 'refurbished' modellen van Apple te kopen. Een 'refurbished' iPad 2 16 GB kost bijvoorbeeld ¤399. Voldoet aan alle eisen, maar een stuk goedkoper.

Ik vraag me dus eerder af of de scholen wel iets hebben geprobeerd om goedkoper iPads te krijgen dan de standaard verkoopprijs: prijs mogelijkheden bespreken met Apple, kijken of er eventueel geen BTW hoeft worden te betaald en mogelijk het kopen van refurbished-modellen die kwalititatief hetzelfde zijn.

[Reactie gewijzigd door Uniciteit op 5 maart 2012 01:33]

Vender lockins de andere kant op (lees: praktisch onmogelijk een Mac/Linux computer mogen gebruiken) is echter wel vrij "normaal".

Het is enerzijds heel erg jammer dat scholen kiezen voor een bepaald soort product, maar anderzijds is het ook meer werk om andere producten te ondersteunen. Zelfs in dit geval als ze webapps zouden gebruiken zou daar meer werk in zitten (het moet immers ook cross browser werken).

Lastige situatie blijft het ..
Dat heeft meer met marktaandeel te maken. Windows had 95% van de markt.

Met Android is het een ander verhaal en gaat nog veel anders worden. 60% iOS tegen 35% Android.
En toch zijn dit soort dingen stiekem al eerder begonnen in het onderwijs. Ik weet ook nog wel hoe ik verplicht een TI-83 rekenmachine moest kopen van meer dan 100 euro. Dat terwijl de concurrent, Casio, al aan kleurenschermen deed voor hetzelfde bedrag. Ze gaan nu gewoon een prijsklasse verder.
Dit is niet juist, je mag voor het centraal examen meerdere soorten rekenmachines gebruiken, je kan gewoon tegen de school zeggen ik gebruik deze dus zoek het maar uit met de TI-83, dat apparaat is inderdaad compleet ruk
Klopt, maar dus wel verboden op mijn school. "Want de schoolboeken zijn voor de TI-83 geschreven". Net als een ipad die niet verplicht is voor je centraal examen, maar je wel moet aanschaffen. Waarschijnlijk mag je die Ipad op je CE zelfs helemaal niet gebruiken.
Wat je op het centraal examen mag gebruiken heeft niets te maken met wat je op school mag gebruiken.
Hetzelfde gebeurt met schoolboeken.

Voor alle vakken zijn ook bepaalde 'leermethodes' (en dus gekoppelde boeken) verplicht. Iedere school gebruikt zijn eigen systeem, terwijl sommige systemen duurder/goedkoper zijn dan andere.

Feit is gewoon dat een school voor 1 systeem moet kiezen (de leermethode), maar dat de iPad meerdere vakken/methodes tegelijkertijd vervangt. Hier wordt voor de iPad gekozen en als je daar niet mee akkoord gaat kun je kiezen voor een andere school.

Het verschil waar het hem hier in zit, is dat de iPad meerdere vakken en dus direct meerdere leermethodes vervangt. Het is afwachten tot dat er scholen gaan komen die Android- of Windows8-tablets gaan gebruiken en dan kan daar gewoon een keuze in gemaakt worden.
Je zult toch een keuze moeten maken, iedereen iets anders is totaal onwerkbaar. Ze hebben een proef gedaan, met succes. Wie een tablet wil op dit moment kan gewoon niet om de iPad heen, er is (nog) geen serieuze concurrentie, ook niet op prijs.

Ik ben helemaal voor zulke experimenten. Als je op school niets met het internet (DE revolutie van onze tijd) en digitale media doet, dan ben je slecht bezig en rust je de leerling niet goed toe voor de toekomst.

Onderwijs gaat over motivatie, samen leren, en uitmuntende leerkrachten. Het laatste is het belangrijkst maar ook het moeilijkst. Voor de eerste twee lijkt me de iPad een voortreffelijk idee. En wellicht stimuleert het project ook de docenten tot samenwerking en van elkaar leren.

Andere scholen kunnen straks voortbouwen op de opgedane ervaring, en die kunnen dan hun eigen afweging maken voor de te kiezen hardware.
Dat vertikte ik echt wel!
Dan kun je dus van school veranderen... Niemand verplicht je om op die school die opleiding te volgen, je kunt het namelijk ook best op een andere school doen.
Als je die opleiding wilt doen zul je het moeten. Dus is een eigen keuze!

Echter vind ik het een beetje flauwe kull dat het inderdaad een iPad moet zijn en geen andere vorm... (lees goedkopere tablet).

[Reactie gewijzigd door D.Ramakers op 4 maart 2012 12:29]

Mits er nog een andere middelbare school in de buurt zit.
Want jij kiest je toekomst het liefst op basis van wat er in de buurt is en niet wat het beste bij jou past?
Hele volksstammen verhuizen voor de ideale school voor hun kinderen, als daar maar een paar van bestaan in het hele land.
Zoals voor democratische school De Ruimte in Soest het geval is.
je bedoeld hele groepen met managers en milionairs. ik moest dagelijks 20km heen en 20km terug fietsen om naar een goede mbo opleiding te gaan (ik was 17 en geen ovkaart), geld voor de bus was er toen niet, en brommer rijden kan ik niet, dat met een tas vol boeken en een 17inc laptop had ik 10km verder gewoond dan kon ik dus gewoon niet naar school....


doe anders niet zo kortzichtig...
Dan moet jij toch in een andere wereld leven.

De meeste mensen gaan echt niet verhuizen voor een freakin middelbare school.

Uni en hogeschool is wat anders, maar daar gaat dit niet over.
Ik zou niet naar een andere stad verhuizen en gigantische schulden aangaan om een kamertje te huren omdat de school dichtbij persee met iPads moet werken nee.
Makkelijk lullen, maar dat is gewoon niet zo.

Je zoon of dochter wil naar de school waar vele vriendjes ook naartoe gaan. En meestal wil niemand aan dergelijke onzin dingen die ook nog slecht uitgedacht zijn meewerken. Maar doen ze het allemaal omdat ze bang zijn dat zoon/dochter buiten de boot valt in plaats van met elkaar te praten en er achter te komen dat wanneer gewoon niemand het koopt de school een probleem heeft.
Er zijn wel meer eigen keuzes die na toetsing toch de kritiek van de wet (of van de ombudsman of geschillencommissie of de mededingingsautoriteit of ... ) niet konden doorstaan. Dat is dus geen argument.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 4 maart 2012 13:01]

Ze hadden ook wel webapps kunnen maken zodat elke tablet en laptop voldoet. Waarom per se een iPad?
Ik zou het nog kunnen begrijpen als Apple de helft bijlegt als promotie, maar dit lijkt keer op keer 100% de beslissing van de leraren. Erg jammer dat die mensen niet verder kijken dan hun neus lang is en enkel met de massa-opinie meegaan de iPad "het beste" is.
Misschien omdat je dan weet dat iedereen hetzelfde apparaat heeft zodat het ontwikkelen vele malen makkelijker gaat. WebApps komen nog steeds niet in de buurt van native applicaties.
Maar hoe complex kan zoiets zijn? Ze moeten tekst lezen en misschien videos afdraaien, geen business intelligence uitvoeren.
En die videos kun je prima klassikaal op een smartboard laten zien...
Daar ben ik het wel mee eens, dat scholen willen dat leerlingen 'digitaal' gaan lijkt me geen probleem, maar zeg dan simpelweg:

'We gaan digitaal, koop een apparaat wat in ieder geval een rekenmachine heeft, video kan afspelen en .pdf kan weergeven.'.

Uniformiteit is prima, maar niet een controversieel product wat eigenlijk veel te duur is door je strot gedouwd krijgen.. Dan moet je als school zeggen dat ze groot inkopen en dat je het voor 125,- kan kopen (en zelfs dan nog moet je de keuze kunnen hebben tussen je eigen apparaat en dat van de school, tenzij het een privéschool is misschien).

Je zegt toch ook niet tegen een leerling dat hij niet met een BIC pen of potlood mag schrijven maar dat hij een Parker moet kopen?
Scholen moeten zich gewoon houden aan bepaalde open standaarden. Anders krijg je toch sowieso een dominantie.

Schooltijd is een kraamkamer van dominante producten in de toekomst. Daarom zit Apple ook in de studenten business in Amerika ;)
Jij wil het digitale bij scholen beperken tot pdf, videootjes, en rekenen? *Really*?

Dat is ongeveer hetzelfde als zeggen "jullie moeten allemaal een paar boeken kopen, als er maar woorden instaan".
Best leuk idee, om in economisch moeilijke tijden mensen tot zo'n aanschaf te dwingen. Ze zullen het geld ook best aan iets anders kunnen en willen besteden.
Bwa, als je alle boeken kan vervangen door wikipedia links (beetje huiswerk voor de leerkracht ma bon, dieje moet maar het verschil tussen zinnige artikels en onzin kunnen maken imho) dan kan dit over het hele middelbaar school traject toch wel het goedkopere alternatief zijn, waarom ze dan weer per se de duurste variant willen ontgaat me toch wel zeer lichtelijk
wikipedia is vaak zelfs geen geldige bron in een school, laat wp er maar dus tussenuit ...
Voor de leerling niet, voor de leerkracht wel, die moet namelijk al wel kunnen omgaan met bronnen en die moet ook kunnen inschatten of het onzin is wat er in staat, maar de artikels die er in staan zijn wel al in een format opdat de leerkracht dit niet meer moet doen. Het enige wat de leerkracht moet doen is de links opzoeken en ze nalezen. Wikipedia is een goed voorbeeld van hoe het wel moet, bijna overal staan bronnen vanwaar de informatie gehaald is en mensen hiermee leren omgaan en kritisch informatie leren absorberen is eerder een extra reden voor scholen om wikipedia te gebruiken.
Nu mischien nog niet, maar ach... het onderwijs wordt toch alsmaar slechter toch? Kan je net zo goed uit Wikipedia gaan leren... Als er dan eens iets niet blijft hangen kan je het

* snel terugvinden
* aanpassen je daar zin in hebt

Ik gebruik Wikipedia zelf amper... het gehele concept staat me niet aan!
Dus enkel als ik even snel iets non-essencieels moet weten.
Ik denk dat je je over het gemiddelde inkomen van de meeste ouders met kinderen op deze twee scholen niet zo'n zorgen hoeft te maken. Blankeberge is een rijke kustplaats, zeg maar het Wassenaar van België. ;)
Blankenberge != Knokke
Dat heb je dan goed fout. Blankenberge is inderdaad knokke niet. Het is wellicht naast Oostende de badplaats met de grootste groep 4e wereld bewoners.
Natuurlijk zijn leerlingen tijdens een proef beter gemotiveerd als ze met een gadget leskrijgen.
Na 3 jaar heb je een huidige generatie iPad dan dus, nou geweldig, dan zijn we al weer 3 iPads verder...
Dat je zulke dingen wilt gebruiken voor lesgeven prima, maar doe dan een deal met een leverancier die goedkoop tablets levert, en ga niet voor een design A-merk als Apple.
In de repertage op tv zag je ook mooi allemaal Apple computers in de klas staan.

Dus denk toch wel dat de school 1 of andere sponsering moet hebben, of de IT beheerder moet er een enorme apple fan zijn :-)
De directeur van die school is een Apple-fan

OT: Ik werk zelf binnen de school met digitalisering en ik moet zeggen dat het tegen valt.
Er is nog veel te weinig content ontwikkeld om efficiënt les te kunnen geven met laptops en tablets. Ook zien weinig scholen(gemeenschappen) de logistieke problemen die het met zich mee brengt. Als de iPad (in dit geval) van een leerling kapot gaat kan die leerling niks doen. Dan moet een school dus reserve-iPads hebben, welke bijna niet te verzekeren zijn als je ±50 stuks op locatie moet hebben.

Dit is een vorm van digitalisering waar ik zeer negatief tegenover sta door mijn ervaringen op dit gebied. Ik mag dan ook hopen dat Nederlandse scholen hier nog even mee wachten.
Ik sta niet negatief tegen over digitalisering van schoolmateriaal, maar dan moet het massaler en breder gedragen worden door de content-providers.
Die zijn er erg huiverig voor. Ik weet niet of iedere tweaker een beetje op de hoogte is van wat een boek kost. 30-100 euro voor een schoolboek is niet vreemd.
Dat je bij de aanschaf van een boeken pakket dat er niet voor betaald komt door "hergebruik" van boeken over een aantal jaren.

In die zin zijn ze net zo erg als de entertainment industrie. Ze zijn bang dat ze niet hun volledige omzet kunnen krijgen door het digitaal aanbieden. Als ze over zouden stappen naar een nieuw verkoop model zou dit helemaal geen probleem moeten zijn.

Voor kleinere bedragen deze boeken/lesmateriaal aan bieden in digitale vorm. En met kleinere bedoel ik dan redelijke bedragen. Dus zeg 5-30 euro per leerjaar per vak.
Gemiddeld 12 vakken per school jaar. 1000-leerlingen per school ==>
Dat is dus ¤60K-¤360K per school, maar dan gegarandeerd. Gemiddeld zouden ze dat nu ook moeten halen.

Het grote voordeel is dan tevens dat als ze een dergelijk licentie verkopen ze het jaar er op bijwerkte materialen kunnen verstrekken. Actueler informatie etc.


Overigens worden er voor bijvoorbeeld dyslectische kinderen nu ook al laptops gebruikt in het onderwijs in NL. Er zijn dus wel degelijk alternatieven te bedenken.
Gezien het benodigde budget om een klas met dure computers te vullen lijkt me de kans groter dat er een sponsoring (al dan niet informeel) gaande is.
Google en Apple proberen wel de wereld te overnemen. Ik vind dit een zeer slechte ontwikkeling. Sowieso geloof ik niet dat de digitale media ons vooruitgang hebben gebracht, de problemen zijn slechts verschoven.

Bovendien zou ik weigeren om m'n kind op te zadelen met een verplicht product. Ik geef het liever een keuze: Windows, iOS of Android. Of alledrie.
Of tablets in de klas een achteruitgang zijn, weet ik zonet nog niet. Het lijkt mij toch minder demotiverend als je niet iedere avond/ochtend je tas hoeft in te pakken en toch al gauw 10-15kg aan boeken op je rug hoeft mee te slepen. Bovendien zullen veel leerlingen zich tegenwoordig aangesproken voelen door zulke technologie, en zich juist weer gemotiveerd voelen.

Maar of het nou persé een iPad moest zijn... nee. Juist voor een school had ik een andere tablet gekozen, of een laptop. Een Android tablet is al gauw veel betaalbaarder en bovendien kan het veel verder worden aangepast tot een systeem dat de school bevalt. Daarnaast denk ik dat laptops voor educatie beter werken, gezien je toch aardig wat aantekeningen moet maken in je school loopbaan en dat bij veel mensen, ook jongeren, op een toetsenbord toch veel beter en sneller lukt dan op een touchscreen. Maak bijv. TeamViewer een verplichte applicatie, en de docent kan je gewoon in de gaten houden.

Jammer genoeg is onze school (Sint-Jan, Hoensbroek) ook gestart met werken met iPads. Echter wordt dit volledig gefinancierd door de school, zover ik weet.

Ik zie het, met alle respect, als een idee van de directie van medeplichtige scholen, die niet veel verder dachten als "laten wij eens lekker moderniseren om wat positieve media-aandacht te trekken!".

[Reactie gewijzigd door ThePendulum op 4 maart 2012 12:45]

offtopic:
Dit wordt echt weer en wellus/nietus bash topic :S


Er zijn alternatieven genoeg .. dus waarom een iPad :?
Er zijn alternatieven genoeg .. dus waarom een Galaxy Tab :?
Waarom niet?

Er zijn inderdaad genoeg alternatieven, maar op het moment is de iPad imo nog het enige levensvatbare alternatief. Er is veel meer content beschikbaar, content-creatie is makkelijker en de prijzen v/d high-end Android-tablets zijn vaak even hoog. Aangezien de apparaten door leerlingen zelf aangeschaft worden is het vaak aantrekkelijker om voor Apple te kiezen dan voor Asus/Samsung (het is ook een soort van imago voor de school).

Ik heb geen zin om een voor- nadelen lijstje te maken, maar ik denk dat iedereen het hier met me eens is dat de iPad (vooralsnog) de beste tablet op de markt is voor scholen.

Natuurlijk zijn er alternatieven, maar zijn die beter? Dat is dus de discussie en hoeft niet per definitie een bash topic te worden.
Het is al vaker gezegd binnen dit topic:
Laat de school maar voorwaarden opstellen waar de verschillende merken, applicaties en os' en aan moeten voldoen zodat ouders keuzes kunnen maken mede obv aanschafprijs.
Scholen moeten wat mij betreft standaardiseren naar formaten, niet naar merken.
"Hij moet iOS draaien en en een scherm hebben van ongeveer 10 inch, en minstens een A5 processor".
Naar een school gaan ook kinderen van gezinnen die het minder breed hebben, een dure tablet verplichten is dan ook je reinste onzin. Afbetaling is zeker niet de oplossing als je voor minder dan een kwart van de prijs een concurend product aan kunt kopen.

Een school moet toegankelijk zijn en niet elitair te doen door het beste (en duurste) verplicht te stellen.
ja laten we lekker gaan bashen

Hoe kom je er bij dat content-creatie makkelijk is, dat is de grootste onzin die er is. Door Apple-fanboys in het leven geroepen en door n00bs eindeloos gecopieerd in de meest fantastische mutaties. (sneller/eenvoudiger/beter onderhoudbaar/mooier/gelikter...)

De enige reden voor deze school om voor apple te kiezen is het feit dat de directeur en de leraren een gratis iPad en een Mac 24" kregen als ze alle leerlingen een iPad lieten aanschaffen.
Hoezo is de content-creatie makkelijker? We hebben het toch over lesmethoden?
Ik zou echt geen lang verhaal willen typen op een iPad.
Die lesmaterialen komen doorgaans niet verder dan een lap tekst met eventueel wat vragen.

En als je kijkt hoe de meeste websites van methoden nu al niet om kunnen gaan met andere browsers dan iexplore vraag ik me af of die mensen wel een app kùnnen maken...
Er is veel content beschikbaar, Ja media content.. vermaak en genot ;)

Daarnaast kun je beter een goede tablet hebben met een Wacom actieve digitizer erin. Zoiets als de Galaxy Note 10.1

Heb je VEEEEEL meer aan tijdens een les uur.

[Reactie gewijzigd door Texamicz op 5 maart 2012 07:16]

Als ik op die school was dan zou ik toch echt van school gaan.
Je wordt dan dus gewoon verplicht om een product te kopen van 1 fabrikant genaamd Apple en dat slaat helemaal nergens op.
Misschien vinden sommige mensen een Sony of een Motorola tablet fijner?


Edit: Dit is offtopic omdat?

[Reactie gewijzigd door Thenotorious op 4 maart 2012 14:02]

Je wordt nu toch ook verplicht een boek te kopen van 1 uitgever? Dat terwijl er vaak tientallen boeken zijn die voldoen over een bepaald onderwerp. Uitgevers hebben vaak dealtjes met scholen.
Nee eigenlijk niet, mijn ouders hebben nog nooit boeken 'gekocht' voor mij.
Ze huren de boeken, en ik moet ze aan het einde van het jaar weer teruggeven.

Sommige mensen die verplicht een iPad moeten kopen vinden misschien zo een iPad helemaal niks en gebruiken ze alleen voor school, dat is toch geldverspilling?
Dit is appels met eh... vergelijken.

Ja je bent verplicht om een boek van uitgever X te kopen (c.q. te huren zoals hier ook al was gereageerd) en dan ook nog editie nummer Y.
Maar dat gaat over de INHOUD van het boek. Je kunt niet willekeurig alle leerlingen een "onderwerp" mee geven, dan kun je geen les meer geven.

Als dat mogelijk was hadden we ook geen copyrights meer nodig. (ja copyrights, dat gaat over de inhoud mensen :D ) en kon iedere uitgever dezelfde inhoud van een boek overnemen en was er op basis daarvan concurrentie mogelijk.

We hebben het niet over de inhoud maar over de vorm. Een digitaal boek kan (mits in het juiste formaat) door iedere tablet worden weergegeven.
Een iPad runt iOS applicaties. Geen van de concurrenten doet dat. Dat is content.
De vergelijking tussen een boek van een specifieke uitgever en de ipad loopt toch wat mank.

Waarover het gaat is de content, als je lesgeeft en je behandeld een bepaald hoofdstuk, dan moet iedereen natuurlijk wel dat hoofdstuk hebben.
Bij de discussie tussen ipad / android / windows tablets gaat het niet over de content, maar over de drager.
Net als de tablet is het boek zeer zeker ook een drager. De content is de tekst.

CD - drager - muziek (data)
DVD - drager - films (data)
Boek - drager - tekst
USBstick - drager - data
Tablet - drager - tekst, muziek, films, data

Waarbij die laatste het voordeel heeft, zoals een laptop of computer, om de data direct uit te lezen en/of te bewerken.

Dus die vergelijking gaat helemaal niet mank.

Dus als je om boek X vraagt van uitgever X dan zal het niet zozeer om de drager maar om de content gaan.

Waarschijnlijk is dat de reden dat er om een iPad gevraagd wordt omdat de content die de school gebruikt niet wordt uitgegeven door de maker op een andere drager - wat waarschijnlijk te maken heeft met bepaalde applicaties op de tablet of distributiekanalen, in dit geval iBooks en iTunes U.

Dus het is niet dat de school besluit dat een iPad het beste zou zijn, maar dat het lesmateriaal wat zij het beste achten er gewoon uitsluitend voor de iPad is - of misschien op een iPad beter draait dan op een andere tablet (bij elke andere les met een taskkiller de app van je vorige les afsluiten omdat het anders niet vooruit te branden is?).

Waarom zou je dan als school de kwaliteit van je lesmateriaal degraderen zodat je leerlingen wel een "goedkope" tablet kunnen kopen. En wat als iedereen met een brakke 75 euro tablet van de lokale drogist naar school komt? Daar kun je toch niets mee wil je degelijk onderwijs geven? Dus moet je er toch eisen aan stellen, wat uiteindelijk neerkomt op het aanschaffen van een tablet die qua prijs dicht bij deze prijsklasse zit.

Je gaat op school toch ook niet lopen klagen dat je boek X van uitgever Y niet wilt aanschaffen omdat je directeur van de uitgever een enorme eikel vindt.

Iedereen die maar roept waarom nou een iPad want een Android tablet is net zo goed dan wel beter, laat hiermee duidelijk blijken waarom ze gebruiker van de laatstgenoemde zijn ;)
Dat komt omdat boeken een bepaalde inhoud hebben. ipad's zijn maar informatie dragers en niet de informatie zelf. Dus raar dat ze dat verplichten.
Rare directie op die school, je moet ons niet allemaal vergelijken met die bende dat daar verantwoordelijk is.

Ik snap trouwens niet dat het oudercomité hier mee akkoord is gegaan ma soit.

En wacht tot ze beginnen met de tablets uit de rugzakken te pikken, of ze vallen en de tablet is stuk.
In Nederland wil het Tabor College in Hoorn brugklassers vanaf het schooljaar 2013/2014 een iPad verplicht laten aanschaffen.
Net zo raar als die Hollanders?

[Reactie gewijzigd door Khildin op 4 maart 2012 12:52]

Ja mijn excuses mijn vriend we maken als Nederlanders te veel grappen over buitenlanders... Wij voelen ons erg suprieur he alsof wij alles goed doen :-P
1 2 3 ... 18

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBTablets

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013