Hoofdcategorieën
Device Settings

België krijgt waarschijnlijk wet op netneutraliteit

Door Arnoud Wokke, donderdag 8 september 2011 11:21, views: 16.732

Na Nederland gaat waarschijnlijk ook België netneutraliteit wettelijk regelen. Het voorstel kent uitzonderingen, waardoor internetverkeer alsnog kan worden geblokkeerd. Belgische providers spreken zich uit tegen het voorstel.

Het wetsvoorstel garandeert netneutraliteit voor Belgen, maar is wel gebonden aan voorwaarden. Zo mogen providers p2p-verkeer of het bekijken van video's blokkeren om te voorkomen dat de gebruikservaring van andere klanten achteruitgaat. Ook het internetverkeer van computers in een botnet mag worden geblokkeerd. Toezichthouder BIPT moet in de gaten gaan houden of providers de uitzonderingsregels juist toepassen, meldt ZDnet.be.

De netneutraliteit moet gaan gelden voor zowel vaste als mobiele netwerken, maar televisiediensten vallen niet onder de nieuwe wetgeving, ook al loopt de tv-dienst via een internetverbinding. Voip mag niet worden verboden, maar als de provider een voip-abonnement aanbiedt, mag de gebruiker de bundel ook alleen voor voip gebruiken.

Providers zijn tegen de nieuwe wetgeving, blijkt uit een blogpost van KPN-dochter Base. De providers zijn erop tegen, omdat ze abonnementen willen aanbieden met lage latency voor gamers. Dat mag onder de nieuwe wetgeving niet. Ook willen de providers voorrang verlenen aan gegevens van e-health-toepassingen, waarbij medische gegevens via het internet worden verstuurd.

Het is nog onduidelijk of en wanneer het voorstel wordt goedgekeurd. De drie partijen die het gezamenlijk indienen, bezitten in de Kamer van Volksvertegenwoordigers 70 van de 150 zetels, niet genoeg voor een meerderheid.

Volgende 11:47 Blizzard start Diablo III-bètatest voor 'vrienden en familie'
Vorige 11:02 Britse rechter verbiedt Lulzsec-leden nickname te gebruiken
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »

Belgische providers spreken zich uit tegen het voorstel.
En in ander nieuws: varkens kunnen nog altijd niet vliegen.

Toch de troll maar wat eten geven ;).

Wat er staat is natuurlijk, kijk maar naar Nederland, volledig terecht. Zeker bij gebrek aan concurrentie volgen ze gewoon elkaar. Al dan niet afgesproken.

Niks troll.

Mijn punt was: "duh". Natuurlijk zijn zij er tegen. Ik heb nog geen enkele ISP gezien die voor netneutraliteit is. Dat bedreigt namelijk hun verdienmodel.

Ik ga trouwens denk ik eens een onderzoekje doen naar de moderatiescore op t.net afgezet tegen de lengte van de reactie.

[Reactie gewijzigd door CyBeR op donderdag 8 september 2011 11:32]


Dat bedreigt namelijk hun verdienmodel.
Welke grote ISP (geen telco voor mobiel internet) heeft een verdienmodel wat gebaseerd is op het knijpen van bepaalde verbindingen of protocollen?

Elke. Hoe minder verkeer uit hoe meer klanten, hoe beter. Dat maakt namelijk voor meer inkomsten tegen minder uitgaven.

En als extra bijkomstigheid kunnen ze dan extra geld vragen om bepaalde diensten toch voorrang te geven. Het werd in het artikel zelfs al aangehaald: BASE wil een abo dat gamers voorrang biedt. Aannemelijkerwijs tegen een "kleine vergoeding". Dat houdt dus direct in dat de rest vertraagd moet worden.

En dat is nog perfect mogelijk ook.

Je maakt voor die gebruikers een apart vlan op je netwerk met bepaalde gegarandeerde bandbreedte voor dat hele vlan. Je laat op dat vlan een QoS lopen dat gaming packets voorkeur geeft. Je verkoopt je product als gamenet inplaats van internet en je zet in de contractvoorwaarden nog een keer dat dit specifiek bedoelt is voor gaming en slechts in mindere mate voor internet en dat de kwaliteit/performantie van het internet daardoor niet gegarandeerd kan worden.

Simpel zat.
En als iemand dan toch klaagt, maar u heeft bij ons helemaal geen internetabonnement alleen een gamenet. U kunt omschakelen naar een internetabonnement, dat is geen probleem.

Je zou zelfs kunnen denken aan specifieke gamedevices welke niet eens telefonie ondersteunen. Wellicht iets voor nintendo/sony.

Mijn punt was: "duh". Natuurlijk zijn zij er tegen. Ik heb nog geen enkele ISP gezien die voor netneutraliteit is. Dat bedreigt namelijk hun verdienmodel.
Onzin. XS4ALL spreekt zich bijvoorbeeld al een hele tijd actief uit voor netneutraliteit. https://blog.xs4all.nl/2011/04/27/netneutraliteit/

"XS4ALL is sterk voorstander van netneutraliteit: simpel gezegd vinden we dat de provider gewoon moet zorgen dat het internetverkeer zijn weg vindt en zich verder niet moet bemoeien met wat voor soort internetverkeer dat is. Bytes zijn bytes, het is niet aan de provider om te zeggen dat de ene byte belangrijker, beter of duurder is dan de andere. De provider moet zorg dragen dat er voldoende netwerkcapaciteit is om gewoon al het verkeer te kunnen verwerken."

Om er nog een schepje bovenop te doen hebben ze ook plannen om ál het internetverkeer van hun klanten te tunnelen, zodat er niet meer te achterhalen is wie wat gedownload heeft.

Lijkt me al met al toch een duidelijk bewijs dat het zeker ook in de visie van providers kan passen om voor netneutraliteit te zijn.

edit: typo

[Reactie gewijzigd door tijnvw op donderdag 8 september 2011 12:07]


Goed, laat er één uitzondering zijn.

Schieten we wat mee op, in the grand scheme of things.

Nou is XS4ALL niet een gemiddelde provider. Ik heb wat XS4ALL betreft altijd het idee dat zij heel goed weten waar ze over praten en met hun gezonde verstand geld verdienen ipv blindelings mensen geld aftroggelen. Dat heb ik bij andere providers een stuk minder of zelfs helemaal niet. XS4ALL lijkt soms wel 1 grote club Tweakers bij elkaar. Kan ik alleen maar toejuichen overigens.

Je verwart hier nu het reduceren van verkeer met het afknijpen van verbindingen van de klant. Dat zijn toch echt twee totaal verschillende dingen. Het reduceren van verkeer kun je op diverse manieren doen, dat afknijpen bij de klant is er maar 1 van de trucs die men tot hun beschikking heeft. De vraag is alleen in hoeverre dat efficiënt is. We hebben het hier wel over een land waarbij datalimieten op vaste verbindingen nog altijd vrij normaal zijn. Dat is waar ze in België hun centen vandaan halen: bij de mensen die over de limiet heen gaan. Hetzelfde wat ze hier in Nederland nu proberen met de datalimieten voor mobiel internet.

Die kort door de bocht reactie is dan ook de reden waarom je score zo laag is. Ik zou dan ook maar eerst eens de hand in eigen boezem steken en gaan onderzoeken waarom je reactie zo laag scoort ;)

Je verwart hier nu het reduceren van verkeer met het afknijpen van verbindingen van de klant. Dat zijn toch echt twee totaal verschillende dingen. Het reduceren van verkeer kun je op diverse manieren doen, dat afknijpen bij de klant is er maar 1 van de trucs die men tot hun beschikking heeft. De vraag is alleen in hoeverre dat efficiënt is. We hebben het hier wel over een land waarbij datalimieten op vaste verbindingen nog altijd vrij normaal zijn. Dat is waar ze in België hun centen vandaan halen: bij de mensen die over de limiet heen gaan. Hetzelfde wat ze hier in Nederland nu proberen met de datalimieten voor mobiel internet.
Het reduceren van verkeer op welke manier dan ook (afknijpen is een manier, datalimieten ook) heeft slechts een doel: meer geld verdienen. Of afhankelijk van het precieze verdienmodel, meer geld overhouden. Het stelt de ISP in staat minder investeringen te doen in z'n netwerk en tegelijk meer geld binnen te harken aan mensen die boven de limieten willen gaan (en daar voor willen betalen).
Die kort door de bocht reactie is dan ook de reden waarom je score zo laag is. Ik zou dan ook maar eerst eens de hand in eigen boezem steken en gaan onderzoeken waarom je reactie zo laag scoort ;)
Ik denk eigenlijk echt dat langere posts een grotere kans hebben om een positieve waardering te krijgen. Dat wordt gezien als serieuzer ofzo. Het is niet makkelijk een +3 post te vinden van minder dan twee regels.

Ik snap dat gezeur over die datalimieten toch niet helemaal. Het lijkt me niet meer dan normaal dat aangezien er maar een beperkte throughput is dat men de mensen die 10x zoveel als een ander verbruiken meer laat betalen (zeker op cellular netwerken). Of dat als een persoon voorrang wil op een bepaald protocol om daar een bepaalde QoS op te kunnen halen (cfr voip, vod, gaming...) dat dat duurder kan zijn. Wat een ISP IMHO echter niet te doen heeft is een protocol van een andere provider afknijpen omdat zij een gelijkaardige dienst leveren en dus geld missen (cfr belachelijk dure telefonie diensten). De throughput is schaars, daar kan best rekening mee gehouden worden zonder dat het duur moet worden. Op dit moment wordt bvb mobiel internet zwaar gesubsidieerd via de telefonie gespreken waardoor het op een gegeven onmogelijk is om zo'n model vol te houden aangezien het dataverbruik zwaar stijgt. Al blijft het de eigen schuld van de providers dat ze consumenten graag lieten geloven dat mobiele data niets kost en limietloos kan zijn.

Onder andere Telenet. Die knijpen al een tijdje heimelijk P2P of als ze denken dat je BitTorrent gebruikt, knijpen ze je hele verbinding lekker mee.

In het begin wilde Telenet zelfs geen commentaar geven op dergelijke traffic shaping, uiteindelijk konden ze niet anders en noemden ze het een "test". Feit blijft dat ze adverteren met snelheden die je niet kan halen op dergelijke protocols door beperkingen die Telenet zelf oplegt. Dat je die snelheden niet haalt naar een trage server is logisch en daar kan Telenet niet aan doen, aan het actief knijpen kunnen ze wel iets doen.

En je geeft het zelf al aan met "telco voor mobiel internet". De grote providers in België zijn naast ISP ook telcoprovider en TV-leverancier: Telenet, Belgacom/Scarlet. Voor zo'n bedrijf is het dus zeer interessant om bepaalde internetdiensten zoals VOIP/VOD te knijpen omdat dat voor normaal gebruik concurreert met hun eigen (duurdere) diensten.

Bij Telenet heb je ook vaak genoeg last met trage/instabiele YouTube-verbindingen, of dat bewust is of gewoon oncompetentie bij Telenet, daar ben ik nog niet uit.

Dat er ergens QoS-regelingen moeten zijn, kan ik begrijpen. Maar dat ze abonnementen aanbieden aan hoge snelheden terwijl hun netwerk daarop niet voorzien is, is gewoon het bedriegen van klanten en dat is het eigenlijke probleem hier en daar zal dit wetsvoorstel ook niets aan veranderen want dat is alvast de eerste uitzondering waar geen netneutraliteit op nodig is:
Om congestie te beperken, waarbij gelijke soorten verkeer gelijk worden behandeld onafhankelijk van protocol of andere modaliteit van de gebruikte transmissie
Kortom: ze krijgen hier zowaar een vrijgeleide om alles te cappen als het maar neerkomt op congestie beperken. Ze worden niet aangemaand om hun structurele problemen aan te pakken, dat is het onderliggende probleem, maar ja, dat kost wel geld natuurlijk.

[Reactie gewijzigd door ILUsion op donderdag 8 september 2011 13:00]


Bij Telenet heb je ook vaak genoeg last met trage/instabiele YouTube-verbindingen, of dat bewust is of gewoon oncompetentie bij Telenet, daar ben ik nog niet uit.
Ik heb al jaren zowat het goedkoopste Telenet abbo (BasicNet XL) en ik heb eerlijk gezegd nog nooit gemerkt dat youtube haperde.

Ik heb hier een van de duurdere abonnementen en merk toch vaak genoeg dat het niet echt vlot te noemen is. Hetzelfde verhaal kan je trouwens ook in de nieuwsberichten of op TIK terugvinden, het is dus zeker en vast geen losstaand geval.

Koste me 1 seconde om er 1tje te bedenken, xs4all:
https://blog.xs4all.nl/2011/04/27/netneutraliteit/

En het meest frappante daaraan is het feit dat moederbedrijf KPN degene was die de hele discussie en het afdwingen van netneutraliteit tot stand heeft gebracht door aan te geven dat ze geen netneutraliteit willen. Ergens is het dan toch fijn dat XS4ALL nog enige autonomie heeft binnen het grote bedrijf wat KPN heet. Dat komt niet vaak voor.

With sufficient thrust, pigs fly just fine. -- RFC 1925

Netneutraliteit is een heel slecht idee als het absoluut wordt toegepast. Dat houdt in dat VoIP niet meer in een priority queue gezet gan worden, als een gevolg neemt jitter toe en heb je grotere kans op out-of-sequence packets waardoor de kwalieteit van VoIP sterk afneemt. Ditzelfde geldt ook voor streaming media als de kwaliteit gewaarborgd wil worden. Ook is het een goed idee om online game-abbo's te verkopen, als ik een internet abbo kan krijgen met vooral minder jitter ben ik daar bereid voor extra te betalen.

Agreed,

Basically is het op zich niet slecht dat ze geld vragen voor bepaalde streaming/real-time voorrang-geven-dienst. Zolang ze echter maar geen diensten die concurreren met diensten die ze zelf leveren gaan afknijpen als de bezetting van het netwerk het toch toelaat om bvb real-time video conferencing of gaming te leveren. Het vaste netwerk zou normaal gezien pure netwerk neutraliteit moeten aankunnen. Het mobiele netwerk heeft hier grotere problemen mee, en dat is zo direct nog niet opgelost.

Vreemd verhaal, dat low-latency diensten niet mogen worden aangeboden. Dat is net zo onzinnig als een verbod op verschillende bandbreedtes. Ik vermoed dat de werkelijkheid subtieler is; dat het gaat om low latency voor sommige specifieke games (die daarvoor de ISP extra betalen). Dat is niet neutraal, en mag redelijkerwijs verboden worden.

En ik zie het ook niet terug in het gelinkte artikel: "operatoren mogen wel voorrang geven aan vertragingsgevoelig verkeer". Games zijn vertragingsgevoelig.

Dat komt doordat zaken als packet inspection en wellicht dus ook traffic shaping en QoS(met andere woorden, bepaald type netwerk verkeer anders behandelen dan de bulk) dus niet mogen volgens deze wet.

Overigens moet dat ook niet nodig zijn. Een gamer kan ook b.v. een gaming router(met QoS) kopen, en het is de provider zijn verantwoordelijkheid om genoeg capaciteit te hebben.
Low latency/gaming abonnementen verkopen is gewoon je klanten laten betalen voor het omzeilen van bandbreedte/capaciteit problemen op je netwerk.

[Reactie gewijzigd door Mark Lavrijsen op donderdag 8 september 2011 11:47]


Dat soort maatregelen zijn ook helemaal nergens voor nodig inderdaad (terwijl ze de illusie willen wekken dat dit wel zo is)!
Games communiceren via specifieke poorten die vaak niet voor andere dingen worden gebruikt (of in ieder geval niet breed worden gebruikt).

Zo zouden ze voor dit abonnement het verkeer over de poorten die xbox live en PSN gebruiken voorrang kunnen geven.
De mensen die dit soort abonnementen hebben, hebben ook wat meer verstand van PC's (ze weten dat ze een ander abonnement willen voor een betere ping), deze mensen kun je dus prima via een web controlpannel kunnen laten aangeven welke games ze spelen (en dat op basis daarvan die poorten voorrang krijgen).

Om lage latencies te halen moet je het ene verkeer voorrang geven in een router, terwijl ander verkeer in diezelfde router wordt tegengehouden.

Of dit wel of niet mag hangt af van de definitie van netneutraliteit in de wet.

Als je het definieert dat al het verkeer van elke gebruiker gelijkwaardig is, dan mag dit niet.

Echter, als je het definieert als "al het verkeer van 1 gebruiker moet hetzelfde worden behandelt' kun je echter WEL low-latencies abos aanbieden: die persoon zijn verkeer heeft voorrang op dat van gewone gebruikers, maar binnen die persoon zijn verkeer wordt geen onderscheid gemaakt tussen de types pakketten.
Dit beschouw ik persoonlijk wel nog als netneutraliteit: het belangrijkste (imo) aan netneutraliteit is dat je providers verbiedt om op basis van toepassingen gaat discrimineren (bv skype een 100ms+ latency geven, terwijl de eigen VoIP dienst voorrang krijgt).

Ik vind dus dat het wetsontwerp het Nederlandse begrip "applicatie-agnostisch" moet gebruiken.
En die uitzonderingen moeten absoluut weggewerkt of duidelijk onder voorwaarden gesteld worden: momenteel staat het de ISP schijnbaar vrij video en P2P heel erg te vertragen (wat Telenet doet btw!). Dat kan niet imo: het is een vrijkaart voor Telenet en Belgacom om diensten zoals Netflix (video dus) uit de Belgische markt te houden ten voordele van hun eigen (dure en inferieure) diensten.

Eh, je mist nog een andere belangrijke definitie van netneutraliteit: de beslissing welk verkeer voorrang heeft ligt bij de gebruiker, niet de ISP. Dat is een redelijke invulling van een low-latency dienst voor gamers.

Als de BIPT zo goed reageert als ze nu doet maakt het niet uit of die wet er komt of niet.

De BIPT heeft nog steeds niet opgelost :
  • duopolie belgacom en telenet
  • download limieten
  • schandalig hoge prijzen
  • voorkomen dat andere spelers op de markt kunnen komen
Ik ben het redelijk eens met de varkens opmerking

punt 1: volledig akkoord: BIPT wordt zodanig gekortwiekt dat ze hier niets aan kunnen doen. Dankuwel heren politiekers! We moeten niet vragen wie hen sponsort achter de schermen zeker?

punt 2: deels heb je gelijk, maar het is momenteel neit bepaald crimineel meer zoals het 3 jaar geleden nog was: de goedkoopste starter-abos hebben bij Belgacom en telenet een limiet van 50GB. Dat valt best mee, want je weet dat die formules zich richten op oudere mensen of personen die het internet neit vaak gebruiken.
De 'gerwone' abonnementen hebben bij allebei limieten van 100GB: dat is imo wel een probleem: de 'gewone' consument heeft met een dergelijke limiet niet de mogelijkheid een dienst zoals netflix of hulu te gebruiken (HDfilm = +-10GB) zonder angst voor extra kosten.
De abonnementen daarboven (2 bij belgacom, 1 bij telenet) hebben een FUP. Dat zit dus wel goed (op voorwaarde dat de echte voorwaarden van de FUP meevallen, momenteel hoor ik echter geen problemen).
Het light- en normaal abonnement moet imo echter veranderen naar 100GB en 200GB: dit om de markt voor online video open te stellen voor iedereen. Gewone video-on demand gebruikers gebruiken namelijk meer dan 100GB. Met 100/250GB is het mogelijk voor light gebruikers een paar filmpjes te proberen en nog comfortabel te surfen, voor de normal abonnementen is 250GB genoeg voor heel wat films en surfen. Het kan eigenlijk met minder, maar die limieten zorgen ervoor dat je je geen zorgen moet maken.
Ik denk echter dat jij niet voor een verhoging, maar voor een afschaffing van limieten bent (zoals zovelen, ook ik vroeger). Dit is echter niet mogelijk. ISPs zijn inderdaad momenteel regelrechte goudmijnen, maar zonder de limieten wordt het in de toekomst onmogelijk voor ISPs om winst te maken. Ik weet het: volume op zich is geen echte kost in het netwerk, maar limieten zijn nu eenmaal wel een efficiënte methode om je totaal gebruikte bandbreedte binnen de perken te houden. Overigens is het toelaten van limieten imo een goede trade-in naar ISPs toe in ruil voor netneutraliteit: dan kunnen ze alvast het argument neit meer opperen dat hun netwerk extreem belast wordt: ze limiteren tenslotte hun klanten al.

punt 3: vind ik meevallen: bij scarlet heb je voor 25 euro ADSL2 zonder limiet, en voor 35 VDSL2. Scarlet is overal waar Belgacom is.

punt 4: De markt meot inderdaad opengebroken worden. Een immense misser was het toestaan van de overnamen van Scarlet door Belgacom: een van de reuzen heeft daarmee de nummer 3 in Vlaanderen ingelijfd. Dit was wel onder voorwaarden (het aanbod moest voor een periode onafhankelijk blijven, vandaar dat de prijzen nu nog erg goed zijn) maar over een paar jaar is dat gedaan.
Je punt 4 is echter hetzelfde als je punt 1: er heerst een duopolie.

@k3r2nsk7: lees mijn post ipv halverwege te posten...

[Reactie gewijzigd door kiang op donderdag 8 september 2011 13:42]


scarlet is tegenwoordig van belgacom

* Duopolie is reeds deels opgelost: Belgacom stelt zijn netwerk VERPLICHT open aan andere providers: Dommel, Mobistar, Base, Toledo,... maken allemaal gebruik van het ADSL netwerk. Daarnaast heb je in bv. sommige grootsteden ook Clearwire.
Nu zitten we dus enkel met een monopolie van Telenet voor Vlaanderen, Voo voor Wallonië. Iets wat Telenet en Voo niet willen.
In België zijn er +80 telecom (vast en mobiel), TV en internet providers... Dus andere spelers genoeg.

* Download limieten: meer en meer producten krijgen geen limiet meer. Op dit moment enkel voor de duurdere abo's, maar gaat in de toekomst zeker weer aangepast worden. Dit hangt af van de stijgende vraag naar cloud services en streaming diensten. En demografie van de klanten. Een low end gebruiker heeft tenslotte geen onbeperkt internet nodig.
Ondertussen is het grootste limiet 50Gb bij Belgacom & Telenet (waar het bij die laatste kan verschillen van de uren waarop je download...)

* Prijzen worden door BIPT zelf zo gehouden: Indien Belgacom een nieuw product wil lanceren, prijzen wil aanpassen,... moeten ze dit EERST voorleggen aan BIPT. Indien ze een nieuw product willen lanceren, en een van de +80 (!) concurrenten van Belgacom is ook bezig met het zelfde product te commercialiseren, dan krijgt deze laatste 3 maanden voorsprong op Belgacom. Indien Belgacom een prijs wil verlagen moet ook BIPT hier akkoord mee gaan. (wat meestal niet gebeurd wegens "het beschermen van de concurrentie" die niet over dezelfde geld reserves beschikken als Belgacom)
Kortom, BIPT is alles behalve goed voor de Belgische markt. Zowel voor de consument als de aanbieder!

Zo mogen providers p2p-verkeer of het bekijken van video's blokkeren om te voorkomen dat de gebruikservaring van andere klanten achteruitgaat.
Voor Telenet gaat er dus niet veel veranderen maw, zij zijn nu al tests hiermee aan het uitvoeren. Dit vind ik toch wel een serieuze fout in het idee van wat volgens de wetgevers netneutraliteit is :s

Telent zal toch wat moeten inbinden.
Nu blokkerenlimiteren ze ook usenet, en rapidshare enzo. Dat valt niet onder "p2p" of "bekijken van films".

Eigenlijk is heel deze maatregel gericht tegen Telenet. Er zijn geen andere ISP's die aan traffic shaping doen, of toch niet zo beperkend als Telenet.

Inderdaad. Net het artikel op ZDNet eens volledig gelezen. 1 punt is wel erg interessant in dit opzicht:
In theorie zou een internetprovider die wil vertragen dat kunnen doen door zijn netwerk onderontwikkeld te houden, zodat er opstopping ontstaat. Maar in dat geval kan het BIPT de provider terugfluiten en een minimum aan kwaliteit eisen.
Nu hopen dat het BIPT dit effectief ook goed gaat gaan (of kunnen) controleren. Want Telenet kennende zijn die er echt wel toe in staat het op hun netwerk te doen lijken alsof er constant niet genoeg capaciteit zou zijn om zo p2p te blokkeren. Erg goede toevoeging aan die wet.

En ze doen maar, dan gooi ik het wel door een SSL-verbinding... Knijpen ze dat weer af gooi ik het door mijn US-proxy...

De meeste grootverbruikers zijn slim genoeg om technische maatregelen te omzeilen...

Maar het blijft een feit dat het BIPT eigenlijk een non-organisatie is of bitter weinig doet wat duidelijk merkbaar is (ik sta open voor argumenten of voorbeelden voor het tegendeel). Zoals hierboven aangehaald blijft het ISP landschap in België getekend door downloadlimieten (alhoewel enkele providers zoals EDPnet) hier een mooie verandering in brengen...

Ik heb er dus maar een slecht oog in dat het hier ooit oh zo geweldig gaat worden als die wet van netneutraliteit er door komt en of providers het al niet snel ondraagbaar maken voor bepaalde gebruikers... Ook al doet BIPT controle...

En dat brengt ons bij de alom vertegenwoordigde Belgische mentaliteit: "We laten het wat hangen, het komt wel, laat maar op zijn beloop". Wat dat betreft ben ik sterk verwonderd dat er hier nog niet zo veel publiekelijk bekende hacks zijn uitgevoerd...

Zo mogen providers p2p-verkeer of het bekijken van video's blokkeren
Tja, het blijven belgen.. bekijken van video's blokkeren? Maar zeker weer met uitzondering van de betaalde on-demand videodiensten?
De providers zijn erop tegen, omdat ze abonnementen willen aanbieden met lage latency voor gamers.
Dat is echt de eerste keer dat ik een provider hoor praten over 'latency' icm abbonnement.

inderdaad , did is net anti net neutraal , providers mogen P2P en video blokeren ten voordelen van hun eigen TV streams.

Zo mogen providers p2p-verkeer of het bekijken van video's blokkeren om te voorkomen dat de gebruikservaring van andere klanten achteruitgaat
Dat betekent dus dat een provider zoals Belgacom en Telenet een dienst zoals Hulu of Netflix mogen blokkeren om hun digitale televisie (die eigenlijk los staat van het internet) voorrang te geven? :/

Dat zal vooral afhangen van het concrete besluit dat eerst nog gepubliceerd moet worden.
Maar het zal vooral afhangen van het BIPT en de politiek. Hoe hard mag het BIPT blaffen van de politiek, dat is eigenlijk de kern van het probleem.

Het voorstel is trouwens ingediend door CD&V, N-VA en PS. Maak u dus geen illusies.
CD&V heeft de oprichting van Telenet zelf georchestreerd. NVA wordt mede gefincierd door Telenet en stemt altijd tegen bepalingen die zelfs maar van ver Telenet zouden kunnen benadelen.
PS is de grote baas binnen Belgacom en CD&V levert de minister van overheidsbedrijven (Vervotte).

Een "mooi" initiatief, maar het zal geen zoden aan de dijk zetten.

[Reactie gewijzigd door Cafe Del Mar op donderdag 8 september 2011 11:37]


denk het niet want dat is in principe concurentievervalsing

Tja, toch gebeurt dat nu. Vandaag de dag telt een dienst als Netflix als gewoon Internetverkeer en wordt meegerekend bij het maandelijks volume. VoIP van die provider telt niet mee bij dat volume. Microsoft kloeg hierover toen ze hun Zune Marketplace introduceerden in de Benelux (klik).

En VOIP heeft wat te maken met Zune MarketPlace of NetFlix? Het ene wordt gebruikt om te bellen, het andere aanbieden van content...?
VOIP via de provider verloopt via een apart abonnement... En op dit moment enkel bij kabelleveranciers zoals Telenet. Of Belgacom klanten die in het verleden deze dienst hebben aangevraagd (deze is ondertussen van de markt gehaald).

Microsoft kloeg over de datalimieten, omdat zij net dezelfde content aanbieden als de operatoren: Video On Demand. En net deze VoD van de operatoren wordt niet meegerekend in uw maandelijks internet volume. Wat wel het geval is met de Microsoft dienst.

netneutraliteit en beperken van bepaald verkeer. Belgische wetgeving op zijn best.

edit: Ik zie trouwens het verschil niet met televisiediensten en het bekijken van video's op het internet. Voor beide betaal je aan de ISP.

[Reactie gewijzigd door dustdriver op donderdag 8 september 2011 11:30]


Waarom zou ineens Base nu een Low Latency abbonement willen aanbieden, ze hebben deze intensie daarvoor nooit gehad. Lijkt me echt wel een drogreden.

Ook het internetverkeer van computers in een botnet mag worden geblokkeerd.
Sorry maar wanneer is de laatste keer geweest dat een gemiddelde ISP daadwerkelijk een botnet heeft ontdekt, dit heeft afgedekt en daarna hulp heeft inschakeld van specialisten?

Tja, zo kan je netneutraliteit op nog 1000 manieren definieren; in de praktijk zal de ISP dus nooit ingrijpen omdat ze gewoon niet "kunnen" zien wat er per seconde gebeurt.

[Reactie gewijzigd door MAX3400 op donderdag 8 september 2011 11:30]


Xs4all doet dit bvb.
Mijn ouders zijn al een keer of 3 achter een VPN gezet omdat ze een geinfecteerde computer hadden die spam of dos aan het versturen was.

Enige waar je dan nog bij kan zijn je webmail van xs4all en de sites van anti-virus bedrijven.

Hoe zou zo'n low-latency abonnement dan moeten werken? Zou dat voorrang moeten krijgen op ander verkeer? Dat valt toch ook op te lossen door gewoon abonnementen aan te bieden met bijvoorbeeld een lage overboeking op de lijn?

Lage overboekingen = duur.
gameverkeer voorrang geven op de rest kost vrijwel niks.
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 11:47 Blizzard start Diablo III-bètatest voor 'vrienden en familie'
Vorige 11:02 Britse rechter verbiedt Lulzsec-leden nickname te gebruiken
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011