Ziggo lijkt alsnog analoge tv-kabel open te willen stellen

Terwijl UPC de deur voor Tele2 keihard heeft dichtgegooid, lijkt Ziggo serieus van plan er in onderling overleg uit te komen. De kabelaar voert intensieve gesprekken met Tele2, wat mogelijk duidt op een op handen zijnde deal tussen de twee partijen.

Eerder deze maand haalde het College van Beroep voor het bedrijfsleven een streep door de zogeheten omroepbesluiten van telecomwaakhond OPTA. Deze besluiten verplichtten UPC en Ziggo om concurrenten op hun analoge kabel toe te laten. Tele2 maakte als eerste nieuwkomer gebruik van deze afgedwongen openstelling, maar werd door het besluit van de rechter buitenspel gezet.

Eerder al bevestigde UPC tegenover Tweakers.net dat het hiermee over en uit is voor Tele2 en ook Ziggo vond het niet vanzelfsprekend dat Tele2 op de analoge tv-markt actief zou worden. De nieuwkomer zocht daarom toenadering om met UPC en Ziggo te kunnen overleggen. "Er moet hoe dan ook een oplossing voor deze klanten komen. Dat is nu het allerbelangrijkste", aldus Günther Vogelpoel, directeur consumentenmarkt bij Tele2, eerder deze maand.

In een woensdag uitgegeven verklaring bevestigt UPC niet met Tele2 over de ontstane situatie te willen overleggen. "De uitspraak van de rechter betekent dat UPC de analoge kabeltelevisiedienst niet meer aan derden, zoals Tele2, zal leveren en dat klanten niet meer over kunnen stappen naar Tele2", aldus UPC.

Terwijl UPC de deur dichtgooit, blijkt Ziggo wel in te zijn gegaan op de uitnodiging van Tele2 om in gesprek te gaan. Ziggo-woordvoerder Gradus Vos bevestigt tegenover Tweakers.net dat er 'serieuze gesprekken' worden gevoerd en dat de twee partijen afgelopen dinsdag nog om tafel hebben gezeten. Ook voor donderdag staat er weer een overleg op de agenda.

Vos wil niet ingaan op de inhoud van de gesprekken, maar stelt wel dat 'als Ziggo echt had gewild, dan hadden we op basis van de uitspraak de stekker eruit kunnen trekken'. Hieruit kan worden geconcludeerd dat Ziggo bereid is om zijn analoge kabel zonder juridische verplichting alsnog voor nieuwkomers open te stellen en dat op korte termijn een overeenkomst met Tele2 kan worden bereikt.

In totaal hadden zich bij Ziggo zo'n 1800 klanten gemeld die hun analoge tv-signaal via Tele2 wilden ontvangen. Bij UPC waren dit er 1300. De bewuste UPC-klanten moeten, als zij hun analoge UPC-signaal willen blijven gebruiken, noodgedwongen klant blijven. Het is nog niet bekend wat er gebeurt met de Ziggo-klanten die naar Tele2 wilden overstappen. Mogelijk kunnen zij straks alsnog worden aangesloten.

Reacties (134)

[Bullet NL]

Tele2 staks bij Ziggo mogelijk tegen het zelfde tarief zoals nu ook reeds bij Ziggo wordt betaald. Concurrentie is dus mogelijk, politiek hoeft zich niet meer over het onderwerp te buigen, Opta staat buiten spel.

[Free rider]

De enige echte concurrentie zou ontstaan als Tele2 toestemming zou krijgen om zelf de infrastructuur te maken en te onderhouden, net als de bestaande bedrijven dat nu doen. Maar de politiek wil niet dat er nog een bedrijf komt dat kabels gaat leggen, en Opta durft het niet eens naar voren te brengen.

[dvlierop]

Er zijn nauwelijk private partijen die zoiets zouden kunnen financieren. Glasvezel aanleggen in heel Nederland kost vele miljarden euro's! Met een omzet van 150 miljoen euro voor tele2 (omzet != winst) kost het tientallen jaren om terug te verdienen. Niemand die daar over peinst. De huidige kabelnetwerken zijn tientallen jaren geleden niet voor niets aangelegd van onze belastingcenten!

[Aaargh!]

Tele2 staks bij Ziggo mogelijk tegen het zelfde tarief zoals nu ook reeds bij Ziggo wordt betaald. Concurrentie is dus mogelijk (..)

Hoe is dat concurrentie ? Het hele 'opengooien' van de analoge kabel is een illusie, tele2 heeft geen enkele invloed over het zenderpakket, het is puur een administratieve aanpassing. In plaats van rechtstreeks aan Ziggo te betalen loop de rekening via Tele2, ik zie niet in wat je hier als consument aan hebt ? Het maakt het alleen maar lastiger voor Ziggo om straks het analoge signaal van de kabel te schoppen als ze verplichtingen hebben aan een 3e partij.

Als ze nu *echt* de kabel open zouden gooien, dus andere partijen volledige controle over de kabel geven zodat deze ook digitaal en internet kunnen aanbieden, dan had je er wat aan als consument.

[BiG-GuY]

En dat gaat technisch dus heel moeilijk. Het interne netwerk van Ziggo zit veel meer verweven dan het KPN netwerk toentertijd dat dat opengesteld werd. Heeft ook te maken met de achterliggende techniek van 'kabel' en 'telefoon'.

Je hebt maar een 'beperkt' aantal frequenties die gebruikt kunnen worden in het VHF/UHF spectrum welke nu al bijna allemaal gebruikt worden door Ziggo zelf, als daar nog een partij bij zou komen met eigen frequenties, wordt dat erg moeilijk met het verdelen en houd je nog minder per provider over.

Ik vind het prima als Tele2 hetzelfde analoge pakket kunnen aanbieden, voor de mensen die bijvoorbeeld al Internet en bellen via Tele2 hebben, kunnen ze nu dan eindelijk ook TV met alles in 1 hebben, zondat IP-TV wat Tele2 nu aanbied.

Al kijk ik zelf al 5jaar geen analoog meer. Zelfs op een CRT scherm vind ik het niet om aan te zien. Maar het ziet er nog wel beter uit dan Digitenne troep, vanwege de te lage bitrates die zij gebruiken, wat ook direct te maken heeft met hoeveel frequenties ze gebruiken. 3 hele frequenties voor 30+ zenders...

[Reactie gewijzigd door BiG-GuY op 25 juli 2024 03:38]

[Athome]

Ik snap alleen niet waarom voor Analoog. Analoog is volgens mij aflopende zaak.

[wildhagen]

Maar Ziggo is er dan ook niet enkel voor jou, ze hebben meer klanten!

Er zijn nog zát mensen die enkel analoge TV hebben, en ik vermoed dat dat voorlopig nog wel even zo zal blijven.

Niet iedereen heeft behoefte aan digitale TV, voor veel mensen is analoge TV nog meer dan genoeg. Bijvoorbeeld omdat ze gewoon weinig eisen stellen, of nauwelijks TV kijken.

[arjankoole]

Bijvoorbeeld omdat ze gewoon weinig eisen stellen, of nauwelijks TV kijken.

het vervelende alleen wel weer is dat mensen die wel graag tv kijken, en dan met name premium/HD zenders, benadeeld wordt door die steeds kleiner wordende groep die niet wil. Er zijn natuurlijk grenzen in hoe verre je dat kunt toelaten. Met name omdat je op de plek van 1 analoge zender tot wel 16 digitale zenders, en 4 HD zenders kwijt kunt.

Dat ze enige tijd rekening houden met Analoge klanten is lief, maar er moet natuurlijk een keer een einde aan komen.

[oxo]

Waarom moet er een einde aan analoog komen? Gaat toch prima samen? Je gaat dat echt niet door mijn strot duwen hoor. Alleen als het qua kostprijs gelijk is, maar je kan mensen niet dwingen om digitaal te gaan.

[Verwijderd]

Er is allang vastgesteld dat het analoge in 2018 definitief dichtgaat.
Tot die tijd kan Ziggo best een graantje meepikken van Tele2's expansiedrang...

Zelf ben ik geen abonnee meer vd tv/Ziggo etc. maar volgens mij was digitaal gewoon gratis naast analoog, dus de kostprijs blijft voor jou als consument dan toch hetzelfde?

Wat ik mij afvraag: Tele2 bood alleen de kabel voor 5 euro aan i.c.m. internet/telefonie, gaat dit dan ook via de kabel, of moet je hier alsnog een pots-lijn voor gebruiken?

Als Ziggo ook het breedband internet gedeelte moet afwikkelen, dan kan het nog weleens heel druk worden op de kabel... En gaat Tele2 daar dan eigen verdelers etc. voor neerzetten, of krijg je dan ook gewoon Ziggo internet (wat wel goed is, daar niet van) met een Tele2-prijsje?

[Rixard]

Wat ik mij afvraag: Tele2 bood alleen de kabel voor 5 euro aan i.c.m. internet/telefonie, gaat dit dan ook via de kabel, of moet je hier alsnog een pots-lijn voor gebruiken?

Internetten en bellen via VOIP verloopt bij Tele2 nog via ADSL over POTS of ISDN. Dus niet over de kabel.

[veldmuis]

Er moet een einde aan analoog komen omdat het een behoorlijke hap van de kabelcapaciteit gebruikt. Ziggo heeft al 2x analoge zenders verplaatst om, ik meen, een grotere bandbreedte voor de internetverbindingen te creëren.

[Reactie gewijzigd door veldmuis op 25 juli 2024 03:38]

[TJ4R]

Ik denk dat de meeste mensen niet bewust kiezen voor HD-tv omdat ze niet bereid zijn extra geld neer te leggen voor (op enkele extra zenders na dan) nagenoeg hetzelfde pakket, maar alleen hogere beeldkwaliteit. Beelkwaliteit is naar mijn mening nog altijd ondergeschikt op hetgeen dat wordt uitgezonden. Ook uit de poll die op tweakers staat blijkt dat men niet bereid is om meer te betalen maar juist wacht tot het standaard in het pakket zit.

[Athome]

Tuurlijk zijn er nog mensen die alleen analoog willen maar volgens mij is het nog een paar jaar en dan zijn ze niet meer verplicht om analoog aan te bieden. Ik ben ergens een keer het jaartal 2011 tegen gekomen wat als laatste jaar zou zijn waarin Analoog aanbieden een verplichting is.

[Neyluzz]

Het is niet verplicht om analoog aan te bieden, neem Caiway bijvoorbeeld. Deze stopt per 10 oktober met het aan bieden van analoog.

Er is voor digitaal/HD tv veel meer bandbreedte nodig en daarom wordt analoog dus van de kabel geschopt. En terecht, want als je je diensten wilt uitbreiden/vernieuwen moet je dit soort acties dus uitvoeren!

[Reactie gewijzigd door Neyluzz op 25 juli 2024 03:38]

[funrider]

Mits je net zoals Caiway wel een mogelijkheid om nog in de slaapkamer/zolder te kunnen blijven kijken via haar eigen DVB-T met ofwel ingebouwde DVB-T ontvanger maar in veel gevallen van oudere tv's zal er wel een aparte aansluiting/kastje a 20 euro aangeschaft moeten worden per tv.

[doctormetal]

Die €20 is wel een eenmalige uitgave. Je betaalt verder niets meer dan je voor analoog betaalt.

Het is ook niet vreemd dat Caiway dit doet. Analoog ondersteunen wordt erg kostbaar aangezien alle zenders al digitaal zijn. Deze moeten dus eerst weer geconverteerd worden naar analoog om zo gedistributeerd te worden. Dit maakt analoge tv effectief duurder dan digitale. Maar mensen die toch analoog willen zijn vast niet bereid om daar de daadwerkelijk prijs voor te betalen.

[ReneX]

Dat iets wel of niet verplicht is wel nog niet zeggen dat er geen markt voor is ...

[LAZYDAD]

Sterker nog ik stel wel eisen aan TV kijken en 1 daarvan is dat het signaal op tijd binnenkomt. Digitaal is gewoon "nog" te langzaam zoals de WK weer heeft aangetoond. Buren zitten al te juigen als bij mij (digitaal van Tele2) de vrije trap nog moet worden genomen. Heb daarom bij het nieuwe huis weer gewoon een analoog signaal aangevraagd.

[Rixard]

Heb je niet een te gehorig huis gekocht?

Ik keek in HD naar het WK voetbal. Vrienden die hier 1x een wedstrijd hadden gezien, wilden niet meer anders. Ze waren erg onder de indruk van de scherpte. Dan maar iets vertraging. Je kunt ook gewoon de TV iets harder zetten, zodat je de buren niet hoort.

[stresstak]

Misschien was het wel in een mooi jaargetijde met ramen en deuren open ?

[_JGC_]

Heeft ook met buffering te maken. DVB-C is wel iets trager dan analoog, en dat merk je ook wel bij het zappen, maar zo traag als over ADSL zal het nooit worden.
Overigens vind ik traag zappen niet eens een groot nadeel... als ik de zapsnelheid van mijn Humax iHDR-5050c vergelijk met de zapsnelheid van mijn Sony Bravia KDL-40EX500, dan verliest die bravia het met zowel ingebouwde DVB-C tuner als met de analoge tuner.
Overigens wel gemerkt bij het afgelopen WK. Ik zat in de binnenstad, had WK op een kleine TV met digitenne, in de stad had elke kroeg het WK op een groot scherm. Je hoorde gewoon een echo door de hele stad.

[SirBlade]

Ik kijk ook bijna nooit tv, ik heb geen flatscreen, maar analoge tv is volkomen nutteloos voor mij aangezien ik niet ben geintresseerd in de zenders op de analoge kabel. Ze worden echter wel aangeboden in het digitale pakket.

[TerminalNL]

Hoewel wij hier 2 flatscreens hebben staan houden we het gewoon bij analoog.
Analoog is hier echt uitstekend, en het verschil met digitaal zul je amper zien.
Compleet zonde van het geld dus.

ontopic:
+1 voor Ziggo!
Laten ze zien dat ze wel willen alsnog

[garagaholic]

Jij moet wel erg bijzondere analoge tv hebben wil je het verschil tussen digitale HDtv en analoog niet zien . Ben uberhaupt nog nooit analoge tv tegengekomen welke in de buurt kwam van de kwaliteit van digitale tv.

Het ligt waarschijnlijk meer aan de grootte van het scherm wat je hebt staan. Op 40" ziet analoge Tv er serieus slecht uit

[Lethal]

Ik heb 37" in de woonkamer staan en merk amper verschil tussen digitaal en analoog.. enige verschl dat je soms kan ontdekken is dat digitaal het geluid niet synchroon loopt met beeld.

(dan heb ik het over de zenders 1, 2 en 3 niet over commerciele zenders sbs net5.. awnt die zijn wel beduidend slechter)

[Big_Noid]

1,2 en 3 zijn digitaal, ook als je alleen analoog hebt.

[veldmuis]

Wordt dan stiekem de ingebouwde decoder geactiveerd, die in alle TV's verborgen zit?

Analoog is analoog hoor.

[PBX_g33k]

Nee, de zenders komen digitaal aan bij de kabelmaatschappij waarna het omgezet wordt naar analoog en zo aankomt in je woning. Ik denk dat Big_Noid dat bedoeld.

[Skinkie]

Alleen 1 bij Ziggo is free to air

[Verwijderd]

Je hebt gelijk, maar zolang ik voor de digitale nog steeds voor mijn analoog pakket moet betalen en ik niet genoeg TV kijken dat ik een extra 20 euro extra moet betalen doe ik het ook niet.

Vandaar dat ik graag concurrentie en innovatie op geleverde kabeldiensten willen zien, en niet vastgebonden zijn aan een pakket en betalingswijzer die UPC bepaald.

[Snacky817]

Digitale TV en HDtv zijn weer hele andere dingen.

Zekers bij de enkele zenders die Ziggo in HD aanbied.

Als jij een goed signaal binnenkrijgt en een Goede huisinstallatie hebt is digitaal overbodig. Dan is het alleen maar lastig, weer een AB erbij.

Hier heb ik zowel analoog als digitaal op een lcd scherm, waarbij mijn digitale decoder bijna nooit wprdt gebruikt.

Als ziggo nauw eens meer HD zenders gaat aanbieden wordt het misschien intressant, moet er wel weer een decoder gekocht worden van 200,- euro's.

Maar dan kun je wel alle reclames mooi in HD zien.... TV kijken is zo ouderwets, gewoon downloaden en kijken wat je zelf wilt zonder reclame en wanneer jij dat wilt.

[Verwijderd]

Er zijn nog aardig wat mensen die voor het goedkoopste kiezen. Als deze mensen uiteindelijk overstappen naar digitaal zijn ze al klant bij je wat de kans op retentie hoger maakt. Zeker wanneer je al als prijsvechter in de markt staat.

[Hensz]

Analoog mag je een aflopende zaak vinden, een goed analoog signaal doet nauwelijks onder voor digitaal. Over HD hebben we het maar niet, daar wordt nog steeds alleen maar over gesproken en hoegenaamd niet mee gedaan.

[rvtk]

Analoog blijft een mooie simpele techniek voor de consument. Antennekabel in je TV en het werkt:

• Je hebt geen extra zap-kastje nodig (dus geen extra AB en extra adapter in het stopcontact).
• Meedere TV's aansluiten is geen probleem.
• Ook is het kabelsignaal soms beter dan digitaal (waar je soms toch serieus compressie/decompressie effecten kan zien). Uiteindelijk is bij digitale TV de bandbreedte beperkt en moeten er een hoop zenders ingepropt worden.

Digitale TV is naar mijn idee vooral een Market-push op het moment. En slechts een klein deel van de consumenten heeft een dusdanig grote TV dat HD echt nut heeft.

[macnerd]

Helemaal mee eens. Het zou dan ook mooi zijn als er een 30-kanaals tuner zou komen waarmee digitale tv naar analoog omgezet kan worden voor gebruik in huis. Kastje in je meterkast en klaar.

[jannoww]

grote voordeel van analoog is het doorlussen van het signaal naar een tweede, derde of vierde tv. anders moet je per tv een ontvanger kopen.

[Seal64]

Bij analoog heb je ook per TV een ontvanger nodig - alleen zit die nu standaard ingebouwd. Er komen echter steeds meer TV's met een ingebouwde digitale ontvanger, dus na verloop van tijd vervalt dat argument ook. Moet je alleen extra smartcards hebben en bij Ziggo kun je er - IIRC - vier op één abbo aanvragen. En als jij dan meer als vier TV's in huis hebt - tja, dan heb je inderdaad een (luxe)probleem.

[jannoww]

ja maar je moet dan een cam module en smartcard aanschaffen. ik snap wel je punt, alleen ik denk dat voordat de extra tv's van de slaapkamers ook voorzien zijn van een ingebouwde dvb-c tuner je wel een tijdje verder ben. dan praat je denk ik wel over 20 jaar en dan nog moeten alle tv's voorzien zijn van een dbv-c tuner. vaak zijn de tv's op de slaapkamer goedkope extra tv's, dus dan zitten ze er ook nog eens niet altijd in. ik denk dat voor de extra tv's er voor analoog altijd wel een markt blijft. of de kabelaars het analoge signaal ook blijven doorgeven is wel de vraag, want of het ze wel zal blijven opbrengen..

[consolefreak]

veel tv's krijgen dit dus gewoon ingebouwd... dan hoef je die module dus niet meer aan te schaffen :-)

[stresstak]

Dus kan analoog er af tegen de tijd dat de oude televisies zijn uitgestorven. Opgelost.

Dan zien we na 2020 wel weer verder. Wellicht dat er dan ook eindelijk meer kwaliteit geboden wordt, zowel in beeld en geluid als programmatechnisch

[Soldaatje]

Digitaal ook; je ziet wel eens wat in sd kwaliteit en dan denk je "hmm, interesant, maar het ziet er niet uit dus laat maar" en je zapt door.
Tijd voor Full-HD dus. Dat is toch echt het minimum, Je maakt toch ook geen foto's meer met een 2 MP camera?

[Reactie gewijzigd door Soldaatje op 25 juli 2024 03:38]

[Biebel]

Bij Televisieuitzendingen gaat het mij toch echt om de inhoud.
als het om Films gaat wil ik wel de hoogste kwaliteit.
het is volgens mij dus ook bij normale uitzendingen (praatprogramma's spelshows etc) van ondergeschikt belang dat het beeld super is. het gaat dan meer om de inhoud van het programma.

[thegve]

Digitaal ook; je ziet wel eens wat in sd kwaliteit en dan denk je "hmm, interesant, maar het ziet er niet uit dus laat maar" en je zapt door.

Het valt mij meestal 2 seconden op, en dan raak ik dusdanig afgeleid door de 'inhoud' dat de brakke kwaliteit mij al lang niet meer opvalt. Het is wel mooier in HD, maar om nou te zeggen dat ik doorzap, neuh.

[ronny]

Nou ja, er zijn altijd mensen die enkel op de buitenkant afgaat en op getalletjes let.

Net als 2 MP, als dat een klein beetje kwaliteit is, dan is dat voor bijna iedereen voldoende.
Want een monitor met 1920*1080 is dat ongeveer 2 MP, ook een afdruk op 10*15 cm is 2 MP voldoende.
Er is dus helemaal geen reden om meer te willen, tenzij je regelmatig groter afdrukken maakt!

[oxo]

Ik heb net digitaal geprobeerd en heb het weer opgezegd. Analoog is prima, goedkoper en handiger in het gebruik. Digitaal heeft een mooiere beeldkwaliteit natuurlijk en je hebt een heleboel extra opties. Maar voor mij weegt dat niet op tegen het simpele gebruiksgemak van analoog.

[OMX2000]

Mijn idee. Laat ze analoog langzaam uitfaseren zodat er meer bandbreedte vrij komt voor digitaal!

[debeer]

Is het niet zo dat zolang Ziggo nog analoge kabel heeft er te weinig ruimte is voor meer HD kanalen?

[Plekuz]

Des te vreemder dat ze vervolgens wel Tele2 op diezelfde kabel willen toelaten met analoge TV.

[Shin_Alu]

Het is gewoon hetzelfde analoge signaal, dus dit maakt voor de bandbreedte niet uit.
Het grote nadeel voor Ziggo/UPC als ze dit toelaten is dat ze analoog veel minder makkelijk kunnen afstoten, iets wat ze waarschijnlijk maar al te graag willen omdat het nu voor hun primaire focus (digitaal, internet, voip, etc.) behoorlijk in de weg zit.

[Remus]

Maar met digitaal is het makkelijker om een concurrent toe te laten:
In de DVB standaard kan je pakketten en aanbieders definieren, vervolgens kan je aangeven welke aanbieder welk pakket levert, en per TV-kanaal kan aangegeven worden onder welke pakketten dat valt.

Dat betekent dus:
1) Aanbieders kunnen hun eigen pakketten samenstellen
2) Er is geen duplicatie van TV kanalen nodig (wat sommigen schijnen te denken)
3) Iedere aanbieder kan zijn eigen 'reclame kanaal' hebben (als je nu als Tele2 klant in Ziggo gebied analoge TV neemt, dan krijg je het Ziggo etalagekanaal)
4) Aangezien aanbieders hun eigen pakketten kunnen definieren, kunnen ze differentieren in aanbod, en is het makkelijker om een TV-kanaal uit te sluiten als je geen overeenkomst hebt met de betreffende zender

[arjankoole]

Yep. Dat zal ook zeker een insteek zijn van Ziggo bij deze gesprekken, ze willen namelijk dolgraag van die analoge vervuiling af.

Echter, er zijn wettelijke restricties op dat vlak, Ziggo mag niet zomaar de analoge kabel stopzetten, daar zijn door de overheid regels aan verbonden. ( als dat niet was gebeurd, hadden we al lang gedwongen achter digitaal gezeten, namelijk )

[Dj Neo Ziggy]

Dan snap ik niet dat de Caiway het op 10-10 al wel mag dicht zetten.

[arjankoole]

Dan snap ik niet dat de Caiway het op 10-10 al wel mag dicht zetten.

Te kleine speler geloof ik, OPTA liep ook alleen te schieten op UPC en Ziggo, terwijl er op de kabel nog meer aanbieders zijn.

Bovendien pakte Cai het (dacht ik) anders aan, door iedereen hopsa een digitale decoder te geven ( 'gratis' ). Door dat truukje konden ze onder 'analoog moet, want mensen zonder decoder mag je niet dwingen die te kopen voorlopig ' .

[funrider]

Dat is niet waar. Volgens de afspraken mogen UPC/Ziggo uiteindelijk ook besloten om de analoge kabel te stoppen echter moeten zij dit 2/3 maanden vooraf laten weten aan de wederverkopers. Althans zo stond het in de 'oude' OPTA afspraken die dus nu niet meer aan de orde zijn.

Er mag dus voor zover ik weet gewoon het analoge signaal uitgeschakeld worden.
Er zitten echter alleen nog een paar kabelraden per gemeente/regio die dan ook sowieso buiten spel komen te staan. Die adviseren nu jaarlijks namelijk over zo'n 15 analoge tv zenders (en ook radio) die zij graag door de desbetreffende kabel aanbieder doorgegeven zien worden.

Ik zou groot voorstander zijn als niet een kabelraad maar de consument zelf tussen een groter digitaal zender aanbod keuze gaat krijgen. En dat je ofwel een totaal tv pakket afneemt (zie Royaal pakket UPC) ofwel je kunt kiezen voor een basis digitaal tv aanbod aangevuld met thema paketten (ala Ziggo) a 1,95 of 2,95 extra p/mnd om zo ook bijv. BBC 3,4,ProSieben,Sat1 e.d te kunnen kijken.

[bananenplukker]

Ja, dat klopt. Nu is analoge TV goedkoper te ontvangen dan digitale, dat, terwijl het voor Ziggo feitelijk duurder is omdat een analoog kanaal net zoveel bandbreedte behoeft als 16 digitale kanalen. En juist door die krapte in bandbreedte worden aanvullende diensten als video-on-demand, interactieve TV etc. slechts beperkt aangeboden.

De beste oplossing is gewoon standaard enkel digitaal aan te bieden en tegen meerprijs analoog, het is immers een extra service en daar mag voor betaald worden.

Concurrentie op analoog is voor mij geen concurrentie. Het zou wat anders zijn als er digitaal concurrentei is. En die is er slechts in de vorm van sateliet. Digitene is slechts geschikt voor op de boot of camping en dan nog enkel voor mensen met weinig wensen tav te ontvangen zenders. HD is overigens helemaal niet mogelijk via Digitenne (of het aantalzenders zou nog verder terug moeten)

[Darkstylo]

Kunnen ze de kabelnet in H.I.Ambacht niet eens openstellen.
We hebben hier de mogelijkheid om Caiway internet te nemen, maar televisie van Caiway wordt door H.I.Ambacht zelf geregeld (ook wel CAIHIA genoemd).

Ben dus bijna verplicht om CAIHIA "digitale" abonnement te nemen om fatsoenlijk tv te kijken. En het aanbod is gewoon meer dan triest, digitaal kunnen we het niet echt noemen en de 3 HD kanalen (NED 1,2 en 3) vallen vaak weg of storen heel erg!

En dan zogenaamd concurrentie noemen? Ik heb geen mogelijkheid om iets anders te kiezen dan CAIHIA. Ja Digitenne of Canal Digitaal, maar goed zo'n 3-1 (totaal) pakket was veel mooier geweest.

[Aikon]

Overal in NL kan je maar 1 kabelboer kiezen vziw. Er zijn wel verschillende kabelboeren natuurlijk, maar die zijn niet actief in overlappende gebieden. Van echte concurrentie is geen sprake.

[Darkstylo]

Precies mijn punt. H.I.Ambacht is omsingeld door UPC gebied en wij zijn als enige die volgens mij echt een eigen kabelboer hebben (CAIHIA), dat dus niet van Caiway is, maar van de "gemeente" zelf.

[mashell]

Neem contact op met je gemeenteraad, vertel dat er flink bezuinigd moet worden en stel dan de verkoop van het gemeentelijke kabelbedrijf voor. Vrijwel elke andere stad is jullie al voor gegeaan.

[arjankoole]

maar goed zo'n 3-1 (totaal) pakket was veel mooier geweest.

mooier? of goedkoper?

verkijk je niet op die 'mooie' prijzen van stunters als Tele2, de kwaliteit ben ik echt niet over te spreken. Maar dat is ook de reden dat ik nog nooit meegedaan heb aan al die tripple-play onzin. Ik bepaal zelf bij welke partijen ik m'n diensten betrek, en kies voor iedere dienst de beste. (qua kwaliteit, prijs is tot op zekere hoogte ondergeschikt aan die kwaliteits eis)

[Darkstylo]

Vrienden van mij hebben tripple pay abonnement van UPC en ben aardig onder de indruk ;-)

[macnerd]

tripple pay?
Ik vind 1 keer betalen anders wel genoeg

[Clavat]

Ik hoop dat ze het toch open gooien voor tele2
zo blijft er tenminste markt voor.

[WoBBeL]

Ik denk dat Ziggo bang is dat ze over een paar maanden / jaren alsnog het netwerk open moeten gooien en op deze manier vast beginnen...

[morten]

bang is het verkeerde woord denk ik, maar ze anticiperen wel.
Als ze op dit moment afspraken kunnen maken gaat dit meer op hun voorwaarden en als het later gebeurd, dan kan dit alsnog verplicht worden, waarbij ze dus geen ofwel minder inspraak hebben.

Op zich is het dus niet onverstandig om de mogelijkheden te verkennen.

[3DDude]

Ja dat zou wel netjes zijn van Ziggo, maar dan is het alleen een open markt onder ziggo's voorwaarden natuurlijk en in het ziggo gebied, zit je in het UPC gebied; heb je er dus niet echt iets aan .

[Tukkertje-RaH]

Precies! Dus heel verstandig van Ziggo!

Inplaats van dat de rechter nu (of in de toekomst) afdwingt hoe de kabelaars hun netwerk open stellen voor andere aanbieders, kan Ziggo daar nu met Tele2 over onderhandelen. Ze laten concurrenten onder betere voorwaarden toe. UPC loopt nu een nog groter risico om in de toekomst als monopolist te worden gezien, terwijl Ziggo meewerkt en dus een streepje voor heeft...

En ach - het gaat om het analoge signaal... Weliswaar met veel kijkers nog steeds, maar de speerpunten van de kabelaars liggen bij digitale TV en alle diensten die daar bij komen kijken (video on demand, interactieve TV, HD TV, extra zenders, etc).

[mashell]

de speerpunten van de kabelaars liggen bij digitale TV

Als je dus naar streeft op den duur het analoge aanbod tot ned1,2,3 en de regionale omroep te reduceren is het bepaald niet gunstig dat er iemand je analoge pakket gaat wederverkopen. Die wil dat voor een serieuze periode kunnen doen, in die periode zit jij als Ziggo dus muurvast met je bandbreedte verslindende analoge aanbod.

[jDuke]

Dat zal wel meevallen. Ook Ziggo heeft de intentie om analoog eruit te doen. Ze bouwen het wel af. Wellicht zit er in de deal dat Tele2 ook Digitale TV (wellicht een beperkte aanbod zenders) via Ziggo kan gaan aanbieden. Dat is niet zo moeilijk, een andere smartcard met minder aantal zenders die ge-activeerd zijn...

[MrR0b3rt]

Ziggo bouwt het analoge pakket niet af, dat doet de programmaraad.

[dvlierop]

Niet dat ik je niet geloof hoor, maar heb je daar onderbouwing voor? Ik heb namelijk gemerkt dat Ziggo nogal graag de programmaraden de schuld geeft, zoals onlangs het geval was toen Studio Brussel van de kabel werd geknikkerd in Limburg en vervangen door Efteling Radio

Gelukkig zijn ze op die beslissing teruggekomen. Zie

http://www.programmaraadlimburg.nl/?news/own/message/11

Edit: copy & paste van bovenstaande bron:

Ziggo haalt de zender CNN (TV) en Studio Brussel (Radio) in Limburg van de kabel. Ten onrechte wordt dit door Ziggo toegeschreven aan programmaraden.

CNN verwijderen is een keuze van Ziggo zelf. Programmaraden geven slechts advies over 15 tv-zenders. De overige zenders uit het pakket worden door Ziggo bepaald. In dit geval had Ziggo er ook voor kunnen kiezen een andere zender te schrappen of zelfs om een zender erbij te plaatsen in het pakket. Ziggo gaf immers tot vorig jaar nog 36 analoge TV-zenders door.

De programmaraad Limburg heeft in haar definitief advies aan Ziggo CNN en Studio Brussel geadviseerd. Dit was geen verplicht advies en Ziggo heeft het dan ook niet opgevolgd. Het definitieve advies van de Programmaraad Limburg aan Ziggo kunt u bekijken op onze internetsite www.programmaraadlimburg.nl

Programmaraden zijn woedend over correspondentie van Ziggo aan de klanten. Ten onrechte wordt daarin gesteld dat het de wens van de programmaraad is om CNN uit het aanbod te verwijderen. Dat is niet het geval...

[Reactie gewijzigd door dvlierop op 25 juli 2024 03:38]

[MeNot2]

Iets is tenminste beter dan iets, blijkbaar is Ziggo toch al bereid tot zo'n deal onder hun voorwaarden. Dat is al meer dan UPC op dit moment zover mij bekent.

[Clavat]

Alleen jammer dat UPC niet door heel Nederland zit

[gfgw]

Gelukkig zit UPC niet door heel Nederland.

[Proxy]

Dus je kiest er zelf voor om aan UPC vast te zitten eigenlijk.

[feuniks]

Het kan natuurlijk ook een rookgordijn zijn. Door nu gesprekken aan te gaan, kan men altijd achteraf stellen, dat ze welwillend waren, maar dat het Tele2 was, die het onderste uit de kan wilde. Dat zou bij een volgend onderzoek van de OPTA, de NMA of een hoger beroep misschien in hun voordeel werken.

[blouweKip]

Het opent ook de optie voor diensten van ziggo via andere routes misschien, ziggo diensten via tele2 aansluitingen (buiten ziggo's verzorgingsgebied) bijvoorbeeld.

Vergeet niet dat als dit door was gegaan het ruime jurisprudentie had geschapen, er zou dan op concurrende markten kunnen worden afgedwongen dat een netwerk zou worden opgengesteld, kpn had dan bijvoorbeeld digitenne moeten openstellen voor alle andere aanbieders, idem voor glasvezelprojecten die niet meer slechts 1 aanbieder zou kunnen forceren, dit zou je zelfs kunnen doortrekken naar telefoonproviders/umts aansluitingen (dan zouden de kartelafspraken mbt het extra betalen voor dataverkeer zoals deze nu bij vodafone en kpn worden gemaakt ook voorkomen kunnen worden).

De rechter heeft echter gelijk: de redenatie welke de opta als basis voor haar besluit hanteerde was onjuist.

[Skinkie]

Zit jij nu stiekem te denken dat Ziggo een contract kan aanhouden ook als iemand is verhuisd naar een buiten haar dekking gebied?

...het is dat ze een maand opzegtermijn hebben, maar het idee is wel briljant.

[freedzed6]

analoog is nog steeds gigantisch veel in gebruik. Digitaal is wat deze maatschappijen ons door de strot willen duwen maar de cijfers liegen er niet om dat nog vele miljoenen huishoudens alleen analoge TV gebruiken. ( ~35% analoog , 35% Digitaal 30% DVC-T ) dus al die guru's die allemaal zo weg zijn van digitaal. Leuk en aardig maar een groot deel van nederland heeft ook analoog en precies daar wordt veel te veel betaald. Hopelijk kan Tele2 via Nellie Kroes alsnog gelijk krijgen.

[Reactie gewijzigd door freedzed6 op 25 juli 2024 03:38]

[madass]

Ooit moet analoog worden afgeschaft. Digitaal is een superieure techniek en gaat veel efficiënter om met bandbreedte. En door de strot duwen valt reuze mee.

[mashell]

De impact van het afschaffen van de analoge ether uitzendingen was veel groter en dat ligt al achter ons.

[zuma]

Even nog even iets over dat aansluiten wat iedere keer in de berichtgeving naar voren komt.: "Mogelijk kunnen zij straks alsnog worden aangesloten".

Er hoeft in beginsel helemaal niets worden gewijzigd aan je aansluiting (hoogstens wat aan je eigen systeem na de aansluiting als je toevallig de kabel al gebruikte voor alles en nog wat)) en je wordt al helemaal niet aangesloten op een netwerk van Tele2. De afgeschoten verplichting betrof enkel een administratieve verplichting. Klanten van UPC en ZIggo konden adminstratief ovrstappen naar Tele2. Dus Ziggo en UPC sturen een groothandelsrekening naar tele2, tele2 stuurt rekeningen naar de eindgebruikers. En doordat Tele2 alleen maar groothandelsprijzen hoeft te betalen kan zij het analoge pakket iets goekoper aanbieden dan de eign eindgebruikersaanbiedingen van UPC of Ziggo. Het signaal blijft gewoon afkomstig van UPC of Ziggo. Tenminste dat was de bedoeling van de verplichting....

En alle dreigementen van het op zwart zetten van ex-klanten van UPC die zouden zijn overgestapt naar Tele2 zijn eigenlijk ook loos. Omdat het signlaa van UPC afkomstig blijft en niet van Tele2 moet UPC zijn igen inmiddels ex-gebruikers op zwart gaan zetten. Dat kan bij het analoge signlaa alleen maar door een compleet blok op zwart te zetten. Of voor iedere klant individueel naar een wijkkastje rijden om de kabel eruit te trekken. Een compleet blok op zwart zetten en zo eigen klantn ook t duperen zie ik UPC al helemaal niet doen en individueel naar wijkkastjs rijden om de individuel ex-klanten op zwart te zetten zie ik ook niet zomaar gebeuren. Dat gedreig is stemmingmakerij van UPC en Ziggo.

[Bullet NL]

En alle dreigementen van het op zwart zetten van ex-klanten van UPC die zouden zijn overgestapt naar Tele2 zijn eigenlijk ook loos. Omdat het signlaa van UPC afkomstig blijft en niet van Tele2 moet UPC zijn igen inmiddels ex-gebruikers op zwart gaan zetten. Dat kan bij het analoge signlaa alleen maar door een compleet blok op zwart te zetten. Of voor iedere klant individueel naar een wijkkastje rijden om de kabel eruit te trekken. Een compleet blok op zwart zetten en zo eigen klantn ook t duperen zie ik UPC al helemaal niet doen en individueel naar wijkkastjs rijden om de individuel ex-klanten op zwart te zetten zie ik ook niet zomaar gebeuren. Dat gedreig is stemmingmakerij van UPC en Ziggo.

Ik weet niet hoe dit is in en UPC verzorgings gebied, maar Ziggo sluit mensen die niet betalen daadwerkelijk af. Wanneer je in een appartement woont waarbij de internte coax verdeling wordt geregelt door de verhuurder heb je geluk. Bij een normale woningen waarbij de groene kabel rechtstreeks je huis binnen komt gaat echt het signaal er af.

[Freeaqingme]

Ziggo is ook niet gek. Doen zij dit op vrijwillige basis kunnen ze zelf nog voorwaarden stellen. Als de tweede kamer met een eisenpakket komt zijn hun kansen om zelf voorwaarden te stellen verkeken.

[drachir2]

Daar zal ter zijner tijd dan ook wel digitaal bijkomen neem ik aan?

[Soldaatje]

Hieruit kan worden geconcludeerd dat Ziggo bereid is om zijn analoge kabel zonder juridische verplichting alsnog voor nieuwkomers open te stellen en dat op korte termijn een overeenkomst met Tele2 kan worden bereikt.

Nou dat vind ik nog wat vroeg om dat nu al te kunnen concluderen, dat er gesprekken zijn zegt helemaal niets. Het is niet eens een gerucht het zijn alleen maar gesprekken. Veel te prematuur allemaal.

[Seal64]

[...]

Nou dat vind ik nog wat vroeg om dat nu al te kunnen concluderen, dat er gesprekken zijn zegt helemaal niets. Het is niet eens een gerucht het zijn alleen maar gesprekken. Veel te prematuur allemaal.

Dat is alsnog meer als wat UPC doet. Die schoppen de deur gewoon dicht, klaar.

[stresstak]

Ze hoeven de Tele2 abo's niet meer aan te sluiten dus waarom zouden ze.
Het zijn er maar een paar.