Isp Scarlet komt toch in handen van Belgacom

Belgacom krijgt alsnog de isp Scarlet in handen, nadat de Raad voor de Mededinging zijn goedkeuring heeft uitgesproken. Er zouden wel aanvullende voorwaarden zijn gesteld, maar welke dat zijn, is nog onbekend.

De goedkeuring van de acquisitie van Scarlet door Belgacom is bekend gemaakt in een persbericht op de website van de telecomgigant. Begin dit jaar gaf Belgacom aan dat het voor 185 miljoen euro de Nederlandse isp Scarlet wilde overnemen. De Belgische telecomreus kreeg echter direct kritiek op de plannen, omdat Belgacom een te machtige positie zou verwerven op de internetmarkt waardoor de concurrentie belemmerd zou worden. Ook de de Raad voor de Mededinging uitte bezwaren en stelde een onderzoek in.

In de hoop de mededingingsautoriteit tevreden te stellen, deed Belgacom een aantal concessies. Zo beloofde het bedrijf de prijzen voor Scarlet-klanten drie jaar lang niet te verhogen. Toch bleek deze toezegging onvoldoende, toen een vervolgonderzoek van de Raad voor de Mededinging concludeerde dat de marktwerking 'significant wordt belemmerd' als Belgacom de Nederlandse isp Scarlet zou overnemen. Einde september zou Belgacom nog een knieval hebben gemaakt richting de mededingingsautoriteit, maar welke dat is, is onbekend. Dit blijkt nu echter voldoende te zijn voor Belgacom om alsnog de isp 'onder voorwaarden' te mogen inlijven. Het telecombedrijf verwacht de transactie eind deze maand te hebben afgerond.

Reacties (55)

[bluppfisk]

Update: voorwaarde is dat Belgacom het netwerk van Scarlet verkoopt.

http://www.tijd.be/nieuws..._verkopen.8101331-435.art

[SMGGM]

Toch voor het volledige verhaal:
http://www.nieuwsblad.be/...articleID=DMF08112008_029

• Een voorwaarde is dat het glasvezelnetwerk van Scarlet wordt verkocht
• Ook moeten de klanten van Scarlet vrij de mogelijkheid krijgen om van operator te veranderen, zonder schadevergoeding wegens vroegtijdige beëindiging van hun contract
• Het concept en aanbod van Scarlet moet de volgende drie jaar op de markt behouden blijven, 'tegen dezelfde of gunstiger voorwaarden inzake prijs en kenmerken'.
• Tot slot moet Belgacom gedurende een door de Raad voor de Mededinging goedgekeurde periode in heel België dezelfde basistarieven hanteren voor zijn breedbanddiensten en voor toegang tot het vaste telefoonnetwerk aan residentiële klanten.

[Reactie gewijzigd door SMGGM op 25 juli 2024 11:19]

[Wlf]

Een van de voorwaarden is dat Belgacom het glasvezelnetwerk van Scarlet moet verkopen.
http://www.tijd.be/nieuws..._verkopen.8101331-435.art

Dus het probleem valt nog wel mee, alleen een goede overnemer vinden.

[_Silencer]

Heeft iemand meer informatie over dit stukje uit het artikel:

Zo moet Belgacom het aanbod van Scarlet drie jaar op de markt houden tegen dezelfde of gunstigere voorwaarden. De groep moet ook in heel België dezelfde basistarieven hanteren voor breedband en vaste telefonie aan particuliere klanten.

Moet hun eigen ISP (Skynet) dan de zelfde tarieven als hun Scarlet afdeling vragen?

[Reactie gewijzigd door _Silencer op 29 juli 2024 22:44]

[Verwijderd]

De merknaam Skynet wordt al lange tijd niet meer gebruikt. Het is Belgacom, ook Proximus zal verdwijnen en wordt Belgacom Mobile.
Belgacom heeft gewoon gezegd: "wij verhogen de tarieven voor de volgende 3 jaar niet". Is wel heel slim gezien van Belgacom, hun tarieven van de Discovery Line zijn met 45 % gestegen paar maanden geleden (6.85 EUR -> 9.95 EUR) en ClassicLine (17.50 EUR naar 18.40 EUR). De prijsstijging is al lang ingezet, Belgacom zou er heus geen verlies aan lijden
Binnen drie jaar (tegen 2012) worden die Discovery en Classic Line toch afgevoerd.

Mogelijke overnemer van het fibernetwerk van Scarlet is Telenet, jawel, concurent van Belgacom in Vlaanderen. Daarmee zouden ze direct een netwerk in handen krijgen over heel België. Klaar om Wallonië te veroveren, nu ze Voo hebben mislopen.

[IStealYourGun]

Mooier zou zijn dat belgacom zijn netwerk moest onderbrengen in een ander bedrijf.

[Kettrick]

Het is maar de vraag of je daar als consument nou uiteindelijk beter van wordt. Zulke splitsingen gaan altijd samen met een boel problemen, waar de klant veel last van krijgt.

voor je het weet zit iedereen weer bij kassa te zeuren, daar zit niemand op te wachten

[_Silencer]

Het beste zou gewoon zijn dat Belgacom Scarlet niet mag overnemen. Ik denk niet dat het een goede evolutie is van de internet markt in België. Als één bedrijf de concurrentie gewoon kan kopen, dan kan je toch niet spreken van een gezonde markt...

[Borromini]

Dat zou op zich geen probleem mogen zijn, infrastructuur en dienstverlening zijn twee verschillende dingen. De staat beheert bv. het wegennet, maar de transportfirma's die dingen van punt A naar B brengen zijn uitsluitend privé-ondernemingen. Niemand die daar een probleem om maakt, toch?

Europa dwingt de nationale spoorwegmaatschappijen om hetzelfde te doen - opsplitsen in een infrastructuurpoot en in een operationele poot die de dienstverlening naar de klant toe verzorgt.

[Ororo]

Eig erg triestig dat ze zomaar kunnen doen wat ze wille, het excuus van belgacom voor de hogere prijs is omdat ze "betere service" verlenen dan de buurlanden.

Dit is op zich grappig want ik heb voor kpn en voor belgacom gewerkt en de support policy is exact hetzelfde, alleen betaal je hier tot 3 keer meer voor een inferieur product...

[LordPan]

betere service dan in buurlanden kan ik niet vergelijken, ik heb daarintegen wel al te maken gehad met helpdesklijnen van Tiscali, later overgenomen door Scarlet (toen ook nog eens contact gehad), ook al naar Telenet moeten bellen met problemen en een paar keer met Belgacom.
Laten we zeggen: de klantendienst werkt bij ze allemaal op volle toeren. Je wilt een nieuw product: geen probleem, we komen af, binnen de week, blablabla.
De klachtendienst:
- Ja we zitten nogal krap met mensen, we kunnen binnen 5 weken langs komen (voorbeeld bij Telenet aansluiting, 2 weken na aansluiting die wel binnen de week kon gedaan worden)
- En 1 internet probleempje dat ik ooit gehad heb:
Tiscali: probleem anderhalve maand aangesleept. Toen is het bedrijf overgenomen door Scarlet. Geen oplossing door hun dus.
Scarlet: nog eens een maand aangesleept, uiteindelijk mijn abo opgezegd (na het 8ste telefoontje was ik het eindelijk beu.
Naar Belgacom gegaan, dit heeft 2 telefoontjes geduurt (3 dagen) en ze hebben het opgelost.
Dus hun helpdesk is voor mij van hogere kwaliteit als de (grote) concurentie.

[GoBieN-Be]

De helpdesk van Belgacom is een ramp, ik heb professioneel veel ervaring met helpdesken van Belgacom, Telenet, Easynet en in veel mindere mate Scarlet.

De telenet business helpdesk (02 nummer, niet het 015 nummer), was echt zeer vlot en helpvol.
De telenet consumenten helpdesk (het 015 nummer) is al heel wat minder. Ze zijn best ok eens je iemand aan de lijn hebt, maar probeer maar eens.

voorbeeld: Ik bel naar Telenet i.v.m. storing internet van een klant, ik bel het 015-nummer (met mijn GSM), ik kies in de menu's voor storing internet. Een computer stem vertelt me dat ze net mijn lijn en modem hebben uitgetest en dat deze perfect werkt. IK BEL MET EEN GSM, en heb nog niet een naam of klantnummer moeten opgeven. Dan bel ik opnieuw en kies telefonie of TV storing, zo krijg ik tenminste iemand aan de lijn.


En dan het monster, Belgacom, ...
Ze hebben meer dan 10 verschillende 0800 nummers, overal zijn er uitzonderlijke wachttijden, je hangt 20 minuten aan de lijn en ze zeggen leuk dat je ander nummer moet bellen, doorverbinden nee dat gaat niet, opnieuw bellen naar ander nummer.
En dan de oplevering, een ramp, ze leveren misse abonnement op, ze vergeten splitter te plaatsen en leggen telefonie van de klant een hele dag plat, het duurt hun 4 (ja 4 weken!) om een ADSL plus besteld met I-office (vast IP) eindelijk een vast IP te bezorgen en ik ga zo maar door ...
En her sterkste is, het bedrijf waarvoor ik werk is Belgacom Partner en heeft eigen account manager en eigen 0800 nummer voor partner support , maar die laatste is geen haar beter dan de gewone 0800 nummers.

Echt een ramp qua organisatie en structuur, ... Belgacom.
Privé komt er hier niks van belgacom binnen bij mij.
Ik kies dan liever voor Telenet die misschien ook monopolist is, maar toch goede service aan mij levert en een goed product op de markt zet.

En de overige ADSL providers, die zitten vast aan Belgacom. Als je bij een alternatieve provider zit mag je hopen en bidden dat er niks scheelt met je lijn tot aan de centrale.
Wij hebben al klanten overgeplaatst van Easynet of Scarlet naar Belgacom, gewoon omdat Belgacom toen wel een oplossing kon vinden voor de slechte lijn of slechte kaart in de centrale.

En die afschrik tactiek werkt, kleine bedrijven zijn bang om hun lichte internet abonnement (zonder SLA) bij de alternatieven te steken, om juist die reden dat BGC minstens 48 uur geen actie onderneemt als er iets scheelt met je lijn en je bent klant bij alternatieve provider.

just my 2 cents

[Reactie gewijzigd door GoBieN-Be op 29 juli 2024 22:44]

[DoubleDot]

en het probleem was? Het is denk ik best normaal dat de problemen weg zijn als je veranderd van isp..

[d4damager]

zo als klant van scarlet hoop ik toch voor dezelfde prijs van dezelfde voorwaarden te kunnen genieten!

Belgacom is pakken duurder voor minder snelheid en minder download...
dat ze de prijzen niet zullen aanpassen ben ik dan weinig mee, voor dezelfde prijs minder krijgen is echter nog altijd een mogelijkheid

[Reactie gewijzigd door d4damager op 29 juli 2024 22:44]

[Royale de Luxe]

Dan heb je nog hopen alternatieven. Er is meer dan Scarlet, Telenet en Belgacom in België...

[t-town]

niet echt, de enigen die infrastructuur hebben op adsl zijn scarlet en belgacom, dommel heeft op beperkte plaatsen wel adsl2+ infrastructuur, maar dat is dus heel beperkt. Voor de kabel in vlaanderen heb je geen andere keus dan telenet. In wallonië heb je wel meer keus voor op de kabel. Dus als belgacom scarlet heeft overgenomen, hangen alle alternatieve isp's over adsl vast aan belgacom.
Slechte zaak, zou ik zo zeggen.

[d4damager]

ik opteer voor de snelheid en het moet via telefoonlijn (budgetair goedkoper bij aansluiting hier op mijn studio)

dommel heeft prima downloadlimieten maar nog trager dan belgacom, scarlet heeft een wel heel erg goeie snelheid vergeleken met andere operators in stadsgebieden.

[Verwijderd]

Als je niet te ver van de centrale zit althans...

[DinX]

Hoezo trager dan Belgacom ?
Ik heb nu 4.6Mb/s net zoals de Belgacow klanten met een soortgelijk abonnement. Voor een éénmalige activatiekost kan ik 12Mb/s krijgen bij Dommel (wederom via het Belgacom netwerk). En dit allemaal zonder limieten.

[DoubleDot]

idd, ik ben ook klant bij scarlet en ik vind m'n 20mbit / 60GB per maand netjes ( adsl2+ ) voor de prijs van 35,99 ^^

nouja, mijn contract is getekend dus als zij mijn prijs aanpassen zullen ze ook de voorwaarden mogen aanpassen (naar boven toe )

[Reactie gewijzigd door DoubleDot op 29 juli 2024 22:44]

[Joop]

Tja, het is wel aardig. Maar je kan in Nederland tegenwoordig al 20mbit / onbeperkt krijgen voor €19,95. Dan is Scarlet dus toch nog bijna 2x zo duur en met een vervelende datalimiet.

[Mmore]

En als je geluk hebt voor €32,50 een glasvezel lijntje à 50 Mbit / onbeperkt

[DoubleDot]

maar nu vergelijk je nog steeds België met Nederland.. Don't.

[DoubleDot]

Jup, das waar, maar vergelijk het met belgacom en het is 4x zo duur, vergelijk met telenet dan heb je iets als 3x zo duur...

[Verwijderd]

20 mbit:
Nederland: €19.95
Scarlet: €35.99 (x1.800)
Belgacom: €62.15 (x3.115)
Telenet: €61.32 (x3.074)

83 cent verschil? Waar zit jij met je 3 en 4?

[flamingworm]

vervelend datalimiet... om als thuisgebruiker 60 gig te verporren in een maand moet je al serieus doorboeren hoor !

[terror538]

250 gig per week haal ik makkelijk hoor op een 20 M lijntje

[DinX]

Een thuisgebruiker die zich niet met illegale dingen bezig houdt (het downloaden van DVD', al helemaal Blu-Rays) zal never nooit niet aan die 60GB komen. Omdat films downloaden in Nederland legaal is betekent dat niet dat het in 95% van de rest van de wereld gewoon illegaal is.

[Verwijderd]

Ik maak bv een backup van mijn files, foto's en filmjes bij Amazon S3 en ik kan je verzekeren dat 60GB transfer niet moeilijk is om te halen.

Inderdaad moet ik niet elke week of maand 60 GB transfereren maar enkele GB per maand haal ik toch enkel voor legale dingen tel daarbij het surfen bekijken van filmpjes of youtube of andere rotzooi , downloaden van een paar linux distro's en je hebt zo 15 à 20 GB.

[simplicidad]

Belgacom is een bedrijf die nog altijd misbruik maakt van haar macht. Zo legt ze zichzelf veel mindere strenge voorwaarden op als het gaat over de snelheid van ADSL2 abbo's dan bij de "alternatieven" providers. Waar je bij Belgacom op een afstand 12Mbit kunt krijgen wordt dat bij alternatieve providers opeens maar 9Mbit "zogezegd" door de afstand.

En nu laat men dat bedrijf nu nog eens het enige "alternatief" netwerk overnemen ook.

Dank u wel CD&V klaarblijkelijk loont het als bedrijf om op bepaalde plaatsen wat politieke benoemingen te doen... . Het was ook al deze partij die er voor heeft gezorgd dat de overheid niet haar participatie in dit bedrijf van de hand zou doen zogezegd om aan het "personeel" te denken.

De Belgische overheid heeft enkel maar baat bij een sterke en domminerende Belgacom (goed voor de staatskas) en de overname van scarlet kun je daarvan een verlengde zien.

Wij Belgen zullen weer moeten hopen naar Europa die zonder twijfel onze "bijklussende" (lyrisch verwoord) politici weeral op de vingers moeten tikken.

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 29 juli 2024 22:44]

[Blokker_1999]

Ik zit bij dxADSL en heb toch mooi mijn 12mbit gekregen hoor.

[simplicidad]

Dat komt omdat je heel dicht zit bij de centrale. Belgacom hanteert echter voor zichzelf veel minder stricte afstanden waar je bij Belgacom toch nog 12mbit kunt krijgen is dat bij alternatieven al vaak maar 9mbit.

Kijk trouwens maar eens op userbase in het dxadsl topic. Je bent absoluut bij de minderheid.

Om eens dxadsl te quoten

Belgacom hanteert jegens ons bedrijf inderdaad strengere toelatingsnormen op de adsl2 lijnen dan bij Dommel (en uiteraard zichzelf).

Dit komt omdat Dommel rechtstreeks de lijnen bij Belgacom huurt, zo verdient Belgacom meer aan Dommel dan aan ons en dit schept voor hen bepaalde voordelen die wij niet krijgen.

[Verwijderd]

Nu, dat is ook niet helemaal waar
Voor elke andere ISP hanteert Belgacom als vuistregel: 1.3 km = max 12 Mb, 2.3 km = max 9 Mb, daarbuiten terugvallen op 6 Mb / 4 Mb (afhankelijk van welke netwerkbeheerder, respectievelijk Scarlet of Belgacom). Het is wel waar dat Dommel meer betaalt dan DX-adsl, omdat DX-adsl gewoon rechstreeks afkoopt van Full Telecom, Dommel koopt rechtstreeks af van Begacom.
Wat ook niet helemaal waar is, is dat Belgacom eigen klanten zo hoog mogelijk zet, er zijn meer dan genoeg mensen die amper 9 Mbps halen op een VDSLboost-aansluiting of amper 6 Mbps halen op een gewone ADSL-lijn. VDSL2 wordt enkel gebruikt in combinatie met Belgacom TV.

[Verwijderd]

Belgacom moet het Scarlet netwerk VERKOPEN, ze mogen het niet overnemen

[Verwijderd]

Als je die monopoliepositie van Belgacom en de daaraan verbonden hoge adsl kosten in
België grondig beu bent kan je misschien de onderstaande petitie tekenen en iedereen die je kent hiervan op de hoogte stellen.

Petitie tegen het nieuwe telecommonopolie (http://www.axci.be/?ln=ned&id=3356)

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 29 juli 2024 22:44]

[Borromini]

Dit is een trieste dag voor de breedbandmarkt in België. Nu maar hopen dat de EU hier iets tegen doet... Dat lijkt de laatste optie.

[kamisama]

Bwa, het is hier al meer dan 10 jaar een trieste zaak, het is niet alsof hierdoor iets gaat veranderen hoor. Er is maar een oplossing voor, dat de EU gewoon verplicht van de markt open te gooien, en hopen dat er een bedrijf met veel geld aan belgie wil verdienen. Uit eigen beweging gaat er hier niet veel gebeuren, teveel politiekers die hier belang bij hebben.

Kwa snelheid geen klagen, op 3 uurtjes en een half aan volle snelheid zit ik door de limiet van een maand.

[Reactie gewijzigd door kamisama op 29 juli 2024 22:44]

[Borromini]

Scarlet was de derde ISP qua groote voor zover ik weet in België - zij verhuurden ook lijnen door zoals Belgacom, en ze hebben een eigen netwerk.

[ComBax]

Altijd maar hameren op meer concurrentie. Dan is er een provider met eigen netwerk (op de last mile na) en kan die doodleuk worden overgenomen.
Met andere woorden, terug naar zoveel jaar geleden: Belgacom met monopolie voor ADSL, Telenet met monopolie op de kabel.
Goed bezig.

[LordPan]

Iedereen zit hier te neuten, maar niemand weet wat die voorwaarden inhouden. Voor hetzelfde geld moet Belgacom de Belgische divisie van Scarlet loslaten (of verkopen). Ze kopen de Nederlandse provider Scarlet (waarvan Scarlet België een onderdeel van is).

Binnen enkele dagen weten we wel onder welke voorwaarden Scarlet mag gekocht worden door Belgacom en dan mag / kan er juiste kritiek op komen.