Hoofdcategorieën

Ministerie praat met Apple over verkoopverbod iPhone

Door Arnoud Wokke, woensdag 15 oktober 2008 15:59, views: 24.427

De nieuwe Europese richtlijn die de verkoop van de iPhone 3G en de iPod bedreigt, betekent niet dat Apple deze toestellen per direct uit de schappen moet halen. Het bedrijf mag proberen aan te tonen dat de wet wordt nageleefd.

Het ministerie van Vrom zal zich tegenover Apple en alle andere producenten van consumentenelektronica met lastig verwijderbare accu's coulant opstellen, zegt woordvoerder Jan-Jaap Eikelboom tegenover Tweakers.net. De verkoop van de iPhone 3G is in gevaar door een wettelijke regeling die de import en verkoop van elektronica met niet-verwijderbare accu's verbiedt.

Er zijn drie uitzonderingen, waarop fabrikanten zich mogen beroepen: als de veiligheid in gevaar komt doordat er een verwijderbare accu is ingebouwd, als de data-integriteit van het apparaat wordt bedreigd en om medische redenen. Als fabrikanten kunnen aantonen dat hun product onder een van die uitzonderingen valt, kunnen ze het probleemloos op de markt brengen.

Het is nog onduidelijk of alle elektronica die niet voldoet, uit de winkels gehaald moet worden. "We zijn bezig met het voeren van gesprekken met elektronicaproducenten", zegt Eikelboom. "In die gesprekken moeten fabrikanten aantonen hoe ze snel aan die regeling willen voldoen of dat ze een uitzonderingsgeval zijn." Als fabrikanten dat niet kunnen aantonen, haalt de inspectiedienst van Vrom, die de handhaving van de regeling verzorgt, de producten alsnog uit de winkel.

Vrom is met Apple in gesprek over de iPhone 3G en de diverse iPod-modellen, zegt Eikelboom. "De regeling ging op 26 september in, maar daarvóór hebben we producenten van elektronica al op de hoogte gesteld. Het is op dit moment onduidelijk wanneer die gesprekken zijn afgerond."

Als Vrom en de producenten er niet uitkomen, volgt wellicht een gang naar de rechter. "Een proefproces kan dan duidelijk maken hoe we deze regeling moeten interpreteren en wat wel en niet onder de uitzonderingen valt. Feit blijft dat we het per geval moeten bekijken, of het nu gaat om een elektrische tandenborstel of een iPhone."

Eikelboom durft niet te zeggen hoe snel de inspectiedienst tot een verkoopverbod zal overgaan. Producten die vanaf nu op de markt komen, moeten in elk geval aan de regeling voldoen. "In dat geval is het wel goed mogelijk dat de inspectiedienst meteen optreedt."

Import iPhone verboden
Volgende 16:29
Vorige 15:33

Reacties

«  1  2  3  »


Heb je gestemd met de europese verkiezingen? ;-)


Vind het wel netjes. Batterijen/accu's horen gewoon vervangen te kunnen worden wanneer nodig. En het gescheiden weggooien is ook alleen maar goed.

Als ik de punten zo lees kan Apple zich niet echt beroepen op de 3 punten. Data integriteit misschien, maar vermoed dat dat erg lastig is.

[Reactie gewijzigd door sundace op woensdag 15 oktober 2008 16:06]


Heb je gestemd met de europese verkiezingen? ;-)

Ik verwacht van aangezien hij pas ~15 is.. :)

Verder een vrij loze opmerking om te stellen dat ons alles eerst gevraagd dient te worden.

Heb je gestemd met de europese verkiezingen? ;-)
Ja, heb ik. Desondanks neemt die puinzooi in Brussel beslissing na beslissing waar ik het niet mee eens ben.

Er worden erg veel beslissingen daar genomen waar niemand met uitzondering van wat special interest groups op zitten te wachten.

Maar ja, probleem met stemmen bij de europese verkiezingen is dat de stem die ik wil uitbrengen niet kan (En dat is op de partij die de klok wat betreft europese macht een jaartje of 10 15 wil terug draaien en de lidstaten weer zelf laten beslissen op een heleboel gebieden. Waarom in vredesnaam moet europa beslissen over hoe accus gescheiden moeten worden? Wat heeft dit in vredesnaam nog met het oorspronkelijke idee achter de economische samenwerking te maken?

Pluriformiteit en het gelijktrekken van regelgeving. Door dat na te streven verminder je de bureaucratie bij de lidstaten en bij bedrijven (die bijvoorbeeld aan verschillende landen leveren) en kun je de economie op macro-niveau sturen. En natuurlijk zitten er af en toe dingen tussen die ook mij niet aanstaan, maar dat gebrul van 'weg met Europa' en 'terug naar de Gulden' vind ik echt achterlijk. Beseffen die mensen eigenlijk wel wat we allemaal hebben dankzij Europa (en dat gaat verder dan dat - overigens extreem handige - blauwe stukje van je kentekenplaat ;)).

"Pluriformiteit en het gelijktrekken van regelgeving."

Laat ze daar in Europa eerst eens de belastingen / accijnzen / prijsniveaus / koopkracht gelijktrekken in plaats van dit soort flut-regeltjes te bedenken... Hier heeft bijna niemand iets aan.

maarja dat zijn mijn twee centen...

Over alle vier die items word nog altijd op nationaal niveau beslist, niet op Europees...

Koopkracht gelijk trekken?

alsjeblieft niet. Poolse, Griekse, Italiaanse of Roemeense toestanden is wel het laatste waar ik op zit te wachten!

Maar Sloveense benzineprijzen juich ik toe...

Ahem, Europa bureaucratie verminderen? Het heeft juist voor nog veel meer bureaucratie gezorgd!

En mensen die kritiek op Europa meteen maar achterlijk noemen, kan ik niet serieus nemen. Dat zijn uitspraken die je alleen doet als je geen argumenten hebt.

Noem dan maar eens op wat we dan allemaal wel hebben dankzij europa.
En dan mag je daarbij meteen aangeven waarom dat er zonder europa niet zou zijn gekomen. En waarom het er niet zou zijn gekomen als Europa zich alleen tot samenwerking zou hebben beperkt ipv overheersing door Brussel.

Ik ben benieuwd of je iets kan verzinnen.

En mensen die kritiek op Europa meteen maar achterlijk noemen, kan ik niet serieus nemen. Dat zijn uitspraken die je alleen doet als je geen argumenten hebt.
Veel kritiek op europa is ook achterlijk, juist vanwege de berg onzin die over de eu de ronde doet is het tegenwoordig zeer moeilijk om te zien wanneer het serieuze kritiek betreft (zo vind ik deze richtlijn prima bijv)
In de EU geld nog steeds het subsidiariteitsbeginsel, iets wat voor veel voorstanders van verdere samenwerking echt niet onbelangrijk is maar waarschijnlijk onbekend is bij de groep anti-europa mensjes, sterker nog: serieuze kritiek op de EU wordt tegenwoordig ondergesneeuwd door populistische gewauwel waardoor we uiteindelijk slechter uit zijn.

[Reactie gewijzigd door blouweKip op donderdag 16 oktober 2008 01:55]


De kritiek is vooral omdat opgedrongen wordt wat niet gewild is.

Zoals genoemd extra bureaucratie en extra regelgeving. Daar zit helaas voor de Europese federale regering (bijna dan) niemand op te wachten. Duidelijk is in referendums naar voren gekomen dat dit niet gewenst is en toch wordt het doorgedrukt.

Tja dan krijg je kritiek, ook populistische en achterlijke kritiek.

nee de kritiek is er omdat het makkelijk is om kritiek te hebben en omdat ze het niet begrijpen. In NL wil ook iedereen minder belasting betalen maar de meeste mensen begrijpen dat dat uiteindelijk ten koste gaat van iets anders, bv zorg/onderwijs/veiligheid, en dus laten ze de keuzes daaromtrent over aan volksvertegenwoordigers met (hopelijk) het verstand en de tijd om het te begrijpen. Maar als het over europa gaat, wat nog wat complexer is, acht iedereen zich geschikt om alle consequenties zelf te overzien
De NL overheid voert ook zat dingen door die niet iedereen leuk vind, alleen als europa het doet begint iedereen te zeuren.

De gemiddelde burger heeft helemaal geen last van die 'extra bureaucratie en extra regelgeving', als daar überhaupt al sprake van is (Europa heeft minder ambtenaren dan Amsterdam dus die bureaucratie valt wel wat mee).
Uiteindelijk leveren de europeese regels juist minder regels op, namelijk 1 regel in heel europa in plaats van 27 verschillende. Als je een bedrijf hebt wat ook buiten NL zaken wil doen heb je daar dus wel wat aanm alleen moeten we nog 'even' door een overgangsfase, met EU- én nationale regels, heen.

Ja, heb ik. Desondanks neemt die puinzooi in Brussel beslissing na beslissing waar ik het niet mee eens ben.
Als je gestemd hebt op 1 van de partijen die deze beslissingen nemen, dan stem je de volgende keer op een andere partij en als je op een andere partij gestemd hebt, dan hoop je dat er de volgende keer meer mensen dezelfde mening als jij hebben.
Er worden erg veel beslissingen daar genomen waar niemand met uitzondering van wat special interest groups op zitten te wachten.
Dat zal ongetwijfeld zo zijn, maar dat is dit absoluut niet. Een (makkelijk) verwisselbare batterij is voor iedereen (milieu, consumenten) een voordeel, alleen voor Apple is dit een nadeel.
Waarom in vredesnaam moet europa beslissen over hoe accus gescheiden moeten worden?
Omdat het nou eenmaal erg handig is als dit soort regels in alle Europese landen gelijk zijn, omdat je anders allerlei rare constructies gaat krijgen dat in het ene land klepjes wel mogen en in andere landen juist niet. Dat is voor de fabrikanten goed (want ze kunnen hetzelfde apparaat in meerdere landen verkopen) en voor consumenten (want grotere productiehoeveelheden is lagere prijzen en concurrentie tussen verschillende Europese winkels is mogelijk).
Wat heeft dit in vredesnaam nog met het oorspronkelijke idee achter de economische samenwerking te maken?
Verschillende regels in verschillende landen staan het vrij verkeer van goederen in de weg.

Sorry maar wat boeit het nou als apple graag accu's zelf, of door professionals, laat omwisselen? Als consument weet je dat je een product zonder verwijderbare accu koopt. Waar ligt het probleem voor europa?
Dit is gewoon de zoveelste onzin-regel. Je kunt wel willen dat alle regels overal gelijk zijn maar zo een onzinregels hoef ik echt niet overal te zien hoor. Ik vind dat op zo een punt niemand zich ermee moet bemoeien en de bedrijven zelf moet laten weten hoe ze het product in elkaar zetten.

Grappig trouwens dat iedereen dit aanjuicht maar als microsoft een boete krijgt opgelegd wegens koppelverkoop vinden veel het hier "onzin"

[Reactie gewijzigd door Denni op woensdag 15 oktober 2008 17:04]


Sorry, maar volgens mij snap je het hele punt niet, de EU boeit het ook niet of een accu wel of niet door jouw kan worden verwisseld.
Maar het gaat de EU juist om dat de batterijen in allerlei apparatuur, die je niet zo maar kan verwijderen, zoals: knuffels, speelgoed, gadgets, mp3 spelers en andere elektronica, niet over 10 jaar bij het vuil worden gegooid inclusief die accu's!!

En nu vraag je je zeker af, wat maakt dat nou weer uit dan als er een "paar" accu's weg worden gegooid.... Zal ik je vertellen, al die accu's komen in een vuilverbrander en als je daar zeg maar accu's met zuur, zware metalen en andere giftige stoffen gaat in mieteren komen er ineens heel veel giftige gassen vrij. Deze moeten namelijk in een speciale hoge temperatuur oven.

En al die giftige gassen met oa chloorverbindingen en zware metalen, komen in onze lucht chloorverbindingen zorgen weer voor afbraak van de ozonlaag en zware metalen zij weer slecht voor jouw en het milieu. Dus daar je wordt niet echt blij van.
Daarnaast als europa voor 2012 niet minder schadelijke uitstoot produceert, mogen ze een fikse boete betalen en wordt waarschijnlijk terugberekend op onze belasting :)

@Denni:
En dan wordt jij onvruchtbaar en je kinderen gaan dood. Nou, lekker veel toekomstperspectief met types als jij :)
Goed zo, Bliksem B heeft gelijk

Tsja, in het geval van de iPhone snap ik niet waarom dat ding gescheiden ingezameld moet worden. We hebben het hier over een stuk printplaat, alhoewel die waarschijnlijk aan ROHS voldoet, een LCD paneeltje en dus de gewraakte batterij.
Op het moment dat mijn iPhone verwijderd of vervangen moet worden, is het de bedoeling dat ik de batterij eruithaal en dat ding los inlever. Wat ik met de rest van die elektronica doe zal ze in europa een worst wezen, in het ideale geval komt ie in de milieustraat terecht, maar het gros van de mensen gooit dat ding gewoon in de kliko. Wat mij betreft moeten telefoons compleet ingeleverd worden, zodat ze professioneel gerecycled worden.

Over het scheiden van batterij en apparaat en de milieustraat: een tijd terug ging ik naar de milieustraat met een UPS met dode loodaccu. Op de vraag waar een apparaat met loodaccu naartoe moet werd ik gewezen op de bruin&witgoed container. Leuk voor die elektronica, maar een klomp lood gedompeld in wat zuur hoort daar wat mij betreft niet thuis.

Dat volledige inleveren wordt in BE serieus gestimuleerd door bij aanschaf van een nieuwe GSM een korting te geven tot 20¤ als je je oude GSM inlevert. Dit vind ik een mooie oplossing; maar elke gsm 20¤ duurder in aanschaf & geef 20¤ korting bij de inruil als je een nieuwe aanschaft. Een beetje zoals een leeggoedregeling zeg maar.

Dit is nu net wat ik tof vind aan Europa , als een verkoopsmodel , of een product ingaat tegen het consumenten belang , ook al beseft de gemiddelde consument het niet, dan wordt er ingegrepen. Natuurlijk ligt België hier wat voor op de rest. banken verplichten ook klanten van concurrenten te bedienen, koppelverkoop verbieden, Minimaal aantal gratis keren geld afhalen (pinnen),...

Grappig trouwens dat iedereen dit aanjuicht maar als microsoft een boete krijgt opgelegd wegens koppelverkoop vinden veel het hier "onzin"
Ik vind beide juist prima, vergeet niet dat er ook een hele hoop (minder vocale) kiezers zijn die het wel eens zijn met veel zaken waar de EU zich mee bemoeit ;)

Sorry maar wat boeit het nou als apple graag accu's zelf, of door professionals, laat omwisselen? Als consument weet je dat je een product zonder verwijderbare accu koopt. Waar ligt het probleem voor europa?
Dat boeit een heleboel, want producten waarvan je zelf de batterij kan verwisselen zullen sneller een nieuwe batterij krijgen in plaats van weggegooid worden, opnieuw: voordeel voor consument en milieu, nadeel voor Apple.
Grappig trouwens dat iedereen dit aanjuicht maar als microsoft een boete krijgt opgelegd wegens koppelverkoop vinden veel het hier "onzin"
Ik vind het ook goed dat MS een dikke boete voor koppelverkoop krijgt, maar wat heeft dat met dit bericht te maken, behalve dat het beide softwaremakers zijn die zich aan aan bepaalde regel in de EU moeten houden?

Wat heeft dit in vredesnaam nog met het oorspronkelijke idee achter de economische samenwerking te maken?
Heel simpel. Als in het ene land de regels zo zijn dat batterijen wel gescheiden moeten kunnen worden van het apparaat en in het andere land niet, dan kan dat gevolgen hebben voor de consument. Een fabrikant kan bijv. beslissen om het apparaat niet in die landen op de markt te brengen. Aangezien Ned. met de meeste regel ver voor op loopt denk ik dat het nog niet zo verkeerd is dat deze regel in heel Europa in 1 keer is ingevoerd ;)

Er worden erg veel beslissingen daar genomen waar niemand met uitzondering van wat special interest groups op zitten te wachten.
En jij denkt dat dit anders zou zijn als Nederland weer zelf zijn eigen regeltjes mag bedenken? Nederland regelland? Ik denk dat we er eerder op achteruit gaan. Maar sowieso: Wat maakt het uit of die onzin regels uit Europa komen of uit Nederland? Linksom of rechtsom, ze komen er toch.

electronische apparatuur hoort sowieso gerecycled te worden en niet in de prullenbak te verdwijnen. Het recyclingsbedrijf kan er ook voor zorgen dat de accu van de rest van het apparaat gescheiden wordt.

Ik zou graag zelf willen recyclen door er een nieuwe accu in te zetten.

Inderdaad netjes deze regeling. Apple heeft al een eerder product gehad waar de accu vast in zat wat veel ontevreden klanten had gegeven en dan mag je verwachten dat Apple er iets van geleerd heeft maar blijkbaar dus niet.

Zoek even de verschillen op tussen directe democratie en representatieve democratie. Daarna mag jij raden welke van de twee vormen we mee te maken hebben in Europa en Nederland.

Dit geldt dan dus ook voor de PS3 controller...
Edit: Niet dus, weer wat geleerd :)

[Reactie gewijzigd door woutertje op woensdag 15 oktober 2008 17:43]


Nee niet voor de PS3 controller. In de handleiding is zelfs vermeld hoe de accu vervangen kan worden. Door ongeveer 4 schroeven te verwijderen kun je erbij. Hiermee vervalt de garantie niet.

5 om precies te zijn.... :D

De accu van de ps3-controller is simpel te verwijderen. 5 standaard schroefjes en de controller gaat open. De accu ligt in de bodem van de controller geklikt en zit met een stekkertje aan het pcb.
De accu is simpel te verwijderen/vervangen zonder enige schade aan accu of controller door iedereen die weet wat een schroevendraaier is.

Ik kan uit ervaring zeggen dat het uit elkaar halen van een PS3 controller idd erg eenvoudig is. Het terug in elkaar zetten daarin tegen, is een stukje lastiger.

De R+L button zitten namelijk niet vast, maar zitten geklemd tussen de bovenkant en de onderkant van de controller :(

Balen voor de komende iphone gebruikers denk ik. De iphone gaat ongetwijfeld dikker of lelijker worden door het hebben van een verwisselbare accu.
bovendien denk ik dat apple dan deels de interne organisatie van het apparaat zal moeten omgooien.

Ligt eraan. Er zijn 3e partij iPod Battery Replacement Kits verkrijgbaar.

Deze kits zijn voorzien van een nieuwe batterij én speciale plastic tooltjes om de iPod open te maken.

Als Apple die tools nou in elke verpakking erbij levert is het probleem opgelost. Maar dan verliezen ze wel hun "Apple service monopolie", want als je de tools erbij levert kun je niet de garantie laten vervallen zodra iemand de tools ook echt gebruikt.

Makkelijk is het echter niet om hem open te krijgen, zelfs niet met dat speciale gereedschap...

Geldt dat ook voor de 3G.
Iedereen heeft hier kunnen lezen dat zelfs tweakers het apparaat niet veilig kunnen openen. Laat staan dat je dan een goede accu terug kunt stoppen.

Het zou niet veel verschil met de huidige iPhones hoeven te zijn. Mijn Motorola KRZR K1 ziet er goed uit én ik kan er mijn batterij mee verwisselen.

Ik heb wel de vraag; hoe kun je de SIM vervangen?

Balen totdat de accu zijn langste tijd heeft gehad. Dan baalt de bezitter van de huidige iphone en lacht de bezitter van de nieuwere iphone in zijn vuistje.

Waarom? Wil je zeggen dat elke andere gsm die er bestaat lelijker en dikker is dan de iPhone vanwege de verwijderbare accu? Complete onzin. Elke fabrikant kan het, dus apple kan het ook. Apple wil het alleen niet, want accu versleten = iPhone kapot = $$$

... want accu versleten = iPhone kapot = $$$
Accu versleten + Garantie willen behouden = Retourtje Apple + $$ voor nieuwe accu te laten plaatsen.

Kan nog leuk worden...
wanneer is de accu versleten volgens jouw definitie, en wanneer is deze versleten volgens de definitie van Apple ?

Als jij betaald zal het Apple worst wezen of die accu die ze vervangen wel of niet versleten is...

Dat is precies wat Roland bedoelt.
Het is zeer waarschijnlijk verstandiger om een nieuwe iPhone te halen dan om door Apple de accu te laten vervangen.

En de data op je iphone kwijt zijn
tenminste meegemaakt met me ipod opsturen
batterij dood is lege harde schijf
harde schijf dood is lege harde schijf
apple repareert niet echt meestal sturen ze een vervangende exemplaar terug

Ik heb een Nokia E51 die uiterst plat is: de backplate is erop geschoven (geen schroeven e.d.) en kun je gewooon eraf schuiven om de batterij te plaatsen. Ik denk dat Apple gewoon onhandig gedesigned heeft en deze constraint nooit voorzien heeft (vreemd, want als gewone gebruiker wil je dit ook). Vanuit constructie oogpunt zie ik geen reden voor de huidige oplossing behalve arrogantie en luiheid aan de kant van Apple dat ze er mee weg komen.

Ik denk dat Apple gewoon onhandig gedesigned heeft ...
Wat op zich vreemd is voor zo'n designbewust bedrijf.

design over function?

Apple heeft juist goed gedesignd.

Ze hebben zich afgevraagd wat de klant die een nieuwe GSM koopt wil, dat gemaakt, en het overbodige weggelaten.Dit is juist wat Apple heel goed kan. Zij verkopen geen producten op eenvoudig vergelijkbare gegevens zoals de massa van producenten doet (Mhz, GB, megapixel, contrastratio, enz).

Ze hebben er alleen geen rekening mee gehouden dat de wetgeving zou gaan veranderen.

En wat heeft dit mee te maken dat Apple niet stil heeft gestaan bij het milieu bij het ontwerpen van het product? Waarom mag je uberhaupt zelf niet de accu vervangen door een nieuwe officiele accu zonder belachelijke prijzen te betalen? Volgens mij heeft dit veel meer met geld te maken dan met klantvriendelijk gericht zijn.

Waarom zou het uberhaupt klantvriendelijk zijn om producten niet op basis van specificaties te verkopen, maar op basis van marketing en hype. Als consument vind ik het juist belangrijk om te weten wat ik koop. Specs helpen hier meer bij dan termen zoals HD of 3G, die weinig over de echte kwaliteit zeggen.

Marketingtechnisch is het design misschien wel mooi, maar als het product design fouten heeft zoals een moeilijk verwijderbare accu dan doet dat mij toch wel sterk twijfelen over de integriteit van Apple.

Het is nog onduidelijk of alle electronica die niet voldoet, uit de winkels gehaald moet worden. "We zijn bezig met het voeren van gesprekken met electronicaproducenten",
Lijkt me wel ja. Zeg maar dag met je handje tegen heel veel producten dan!
Ikzelf heb een Creative Zen sleek Photo, waarvan de batterij ook niet door mij te verwijderen is (voglens de fabrikant). Die zou je uit de schappen mogen halen. Veel MP3 spelertjes hebben een ingebouwde accu (vooral de ipod look-alikes), en die kunnen dus allemaal uit de winkel verdwijnen.

Op zich vind ik het wel een goede maatregel- ik heb namelijk nu problemen met de accu van mijn speler, en kan er dus inderdaad niet bij om deze te vervangen, en dat is rot- maar doe dat dan voor alle apparatuur die ná het instellen van deze regel op de markt is gekomen.

Op zich vind ik het wel een goede maatregel maar doe dat dan voor alle apparatuur die ná het instellen van deze regel op de markt is gekomen.
Dat was oorspronkelijk ook de bedoeling van de wetgeving voor zover ik weet.

Zo komt de wetgever niet over anders. De iPhone was vóór 26 september verkrijgbaar.


@ JapyDooge

Danku :)

Edit 2:
Je vraagt erom..

[Reactie gewijzigd door Pixeltje op woensdag 15 oktober 2008 16:40]


De regeling geldt alleen voor producten die na 26 september, toen de regeling van kracht werd, Nederland binnenkwamen, zegt Jac Rinkes, hoogleraar consumentenrecht aan de Universiteit van Maastricht. "Deze regeling kan niet met terugwerkende kracht gaan gelden, dat zou heel raar zijn."
Uit: nieuws: 'T-Mobile mag iPhone niet meer verkopen' - update

edit: geen dank ;) liever een tientje :P

[Reactie gewijzigd door JapyDooge op woensdag 15 oktober 2008 16:27]


Maar het gaat dus ook daad werkelijk om producten die Nederland binnen komen, dus het gaat niet om de al gekochte Iphone of die nu bij de media markt (uuh t-mobile store) in de winkel ligt maar om de Iphones die NL nog binnen moeten komen

Dus het boeit niet of die nou voor 26 sept is uitgebracht of niet ;)

Dat laatste lijkt mij ook de beste optie. Het lijkt mij niet wenselijk om alle huidige producten die niet aan deze eis voldoen te weren. Dit wordt ook bij andere productgroepen zoals auto's niet gedaan. Daar gelden nieuwe eisen ook alleen maar voor nieuwe producten.

Nee hoor. Als een autofabrikant nu een model van de jaren '60 op de markt zou willen brengen, moet dit ook voldoen aan de huidige eisen. Volgens mij is er zelfs een speciale regeling voor oldtimers.

Voor auto's klopt het wel dat ze niet de nieuwste snufjes moeten hebben, maar ze moeten nog wel aan de minimumeisen voldoen. Het lijkt me dan ook niet meer dan logisch om Apple (én anderen!) te verplichten hun productielijnen aan te passen (bestaande voorraden zouden sowieso nog verkocht mogen worden).

Ik snap dat je wilt dat die regels ingesteld worden voor alle apparatuur die nu op de markt komt, Dat is ook gewoon het makkelijkst. Echter is het om milieu redenen dat deze regels ingevoerd worden. i.v.m. weggooien van die producten. Aangezien er nu al zoveel producten op de markt zijn streef je dan je doel voorbij. Dit is eigenlijk de enige mogelijkheid.

Het argument dat er heel veel electronica uti de schappen moet gaan is een beetje non-argument. De fabrikanten (inclusief Apple) wisten ruim van te voren dat de wet ingevoerd zou worden. De producten die nu nog verkocht worden met vaste batterij zijn ofwel van producenten die denken onder een uitzondering te vallen (tandenborstels bv) ofwel van bedrijven die gewoon hopen dat er coulance is.

Wat mij betreft inderdaad praten en zien welke bedrijven onder de uitzondering vallen. Maar als ze niet onder de uitzondering vallen, direct na de beslissing uit de schappen en een flinke boete (zeg 150% van de verkoopprijs van de verkochte producten) als bonus.

Wat is 'ruim van tevoren'? En is die periode wel 'ruim' genoeg als je dat afzet tegen de ontwikkelperiode van een MP3speler of iPhone? Ik zeg niet zo lastig doen, en alle handel die duidelijk ná het bekendworden van de regeling ontworpen is, mag van mij uit de handel.

[Reactie gewijzigd door Pixeltje op woensdag 15 oktober 2008 16:55]


daarom denk ik ook dat er enige coulance is, en dat men bedrijven enige tijd (naar redelijkheid) zal geven om zaken op orde te krijgen... apple heeft dan de mogelijkheid om de iphone-3g-II te bouwen die WEL aan de nieuwe eisen voldoet. (over 2jaar is de huidige iphone al lang EOL

Ik ben het er eigenlijk wel mee eens, ik vind het echt zwaar irritant als de accu ergens van er niet uitgehaald kan worden. Die dingen willen nog wel eens kapot gaan, maar zelfs voor een tweaker is het regelmatig niet te doen om de accu te vervangen.

Ook met opladen vind ik het klote, want mijn Zen V (ook met geintegreerde accu die er niet uit kan) moet ik bijvoorbeeld via USB opladen, waarvoor ik dus altijd een computer bij de hand moet hebben.

Tot slot is het nogal rot als je op vakantie gaat en 12 uur in de auto zit terwijl je een lege accu hebt, je kun niet zomaar even switchen van accu net als dat vroeger gewoon kon met batterijen.

Het gaat om het verwijderen van de batterij voor recycling doeleinden, niet om vervanging door de consument.

Het apparaat mag dus gewoon kapot gaan bij verwijderen, als dat verwijderen zelf maar eenvoudig mogelijk is.

Verwijderen voor recycle doelen moet toch niet zo ingewikkeld zijn. Met een hamer en schroevendraaier kom je toch een heel eind. Ik vind juist dat de consument de accu moet kunnen vervangen zodat hij/zij langer kan genieten van het gekochte product.

Nou dan moeten ze de wet nogmaals aanpassen dat vervangen door de consument ook mogelijk moet zijn. Misschien ook een mooi moment om de batterij standaarden A, AA en AAA aan te vullen met een vaste reeks accus, en deze specificaties royalty free te maken en verplicht te stellen voor alle draagbare apparaten. En wil bedrijf X een afwijkende maat, dan vragen ze ook daar maar een standaard voor aan.

Tipje, er zijn gewoon 220v-5v usb adapters te koop, al voor een dollar of 4-5 bij dealextreme bijvoorbeeld,

er zijn laadsnoeren voor in de auto met usb stekker, dus ik zie het probleem niet

Ik ben er eigenlijk gewoon voor om batterijen net als andere electrische componenten vast te bakken op een pcb.
Ik weet niet waar deze richtlijn op gebaseert is, maar ik kan me goed voorstellen dat in andere componenten net zo veel of weinig schadelijke elementen bevinden als in een batterij.

op punt 1,2 en 3 kan apple niet winnen

punt 1
alle andere telefoons hebben een verwijderbare accu dus veiligheid is niet in het geding of apple moet een hele speciale accu hebben

punt 2
data interigteit op een accu ? hoe zou dit moeten ? de iphone zelf is ook te kraken zonder batterij klep

punt 3
apple's iphone heeft geen medische applicatie

kortom apple: you're screwed

Punt 2 interpreteer je verkeerd, als de accu verwijderd kan worden dan kan het voorkomen dat er data verloren gaat of beschadigt raakt. Ik denk dat Apple hier gewoon een goede kans maakt.

Dan is het een slecht design. Want met mijn Touch Pro kan ik ook gewoon de accu verwijderen zonder problemen.

dat kan met iedere mobiele telefoon

Als de interne klok gereset wordt door de batterij eruit te halen, dan zou je ipc ook al kunnen zeggen dat de data-integriteit in gedrang komt, want de tijd is ook een soort van data.

Als de gewone consument nu de accu verwijderd, is de hele iPhone kapot. :+
Punt 2 bepaald dat de accu niet verwijderbaar gemaakt kan worden omdat data in gevaar komt door de constructie, niet door het verwijderen van de accu.

Denk het toch niet, want het verwijderen van een accu staat natuurlijk gelijk aan een lege accu, dus bij een lege accu zou je ook je data kwijt zijn, en dat is toch echt niet het geval bij de iPhone..

Punt 2 interpreteer je verkeerd, als de accu verwijderd kan worden dan kan het voorkomen dat er data verloren gaat of beschadigt raakt. Ik denk dat Apple hier gewoon een goede kans maakt.
Ik denk dat een foutief design van een apparaat wat dat betreft zeker geen reden is voor een uitzondering, het zal waarschijnlijk gaan over apparaten waar een niet verwisselbare accu noodzakelijk is voor de data integriteit, niet voor apparaten die door design fouten data verliezen omdat de accu vervangen moet worden.

Dataintegriteit heeft natuurlijk niet alleen betrekking op de accu, maar ook het apparaat waar de accu inzit. Gelukkig zijn de telefoons van tegenwoordig niet meer zo dom om dingen te 'vergeten' als ze helemaal leeg zijn, dus dat punt is inderdaad ook ontkracht.

Punt 2 klopt niet helemaal:
...
Het eerste en tweede lid zijn niet van toepassing wanneer een permanente verbinding
tussen de elektrische en elektronische apparatuur en de batterij of accu vereist is voor de continuïteit van de stroomvoorziening vanwege:
de veiligheid en de prestaties;
medische redenen;
de data-integriteit.
Dus alleen in het geval van een permanente verbinding tussen apparaat en accu die niet mag worden onderbroken vanwege de genoemde punten.

In dit geval zal de Iphone of de Ipod hier nooit een uitzondering worden.

Punt 2 (data-integriteit) heeft volgens mij alleen betrekking op die apparaatjes voor internetbankieren e.d. (security tokens), welke onbruikbaar worden als de stroom onderbroken is geweest (en dat is technisch ook goed te onderbouwen).
Voor de iPhone ook geen enkele reden om het daarop te gooien.

En wellicht UPS'es. Maar daar is een accu eigenlijk ook redelijk eenvoudig van te vervangen met een schroevendraaiersetje.

Sowieso, alle accu's kan je makkelijk vervangbaar maken. Als je t gewoon vastzet met 2 schroefjes of klemmen oid kan je er toch voor zorgen dat de continuiteit gewaarborgd blijft unless in service?

Puntje 1: Bijvoorbeeld een pacemaker?

Maakt Apple die al dan? De iBeat :P

Ik vraag me wel af hoe lang voor die 26 september deze nieuwe regeling aan de fabrikanten is doorgegeven.

Als fabrikant heb je toch wel een lange leadtime voor je van eerste ontwerp naar produkt in de winkel bent. Het zou toch niet fair zijn om nu ineens met harde hand op te treden als het door eigen communicatiefalen komt.

Maar goed, het is waarschijnlijk hetzelfde spelletje wat met het hele RoHS http://nl.wikipedia.org/wiki/RoHS aan de hand is. De produkten worden er niet beter van, en het milieu is door meer uitval (eerder stuk) er ook niet mee gedient. Kortzichtig beleid.

Overigens, het gaat hier over éénmalig verwijderbare accu's, voor recycling doeleinden. Niet over accu's die door de consument vervangen kunnen worden.

In de telecom wereld moet je ongeveer 2 jaar rekenen tussen eerste idee en daadwerkelijke productie, dus ze mogen de fabrikanten best wel wat tijd geven om dit te kunnen inplannen.


Euh, omdat de iPhone nu hot is? Logisch.

@fotoklaasje: zoals...?

Je zegt het alsof het de normaalste zaak van de wereld is. Maar ik kan me nu niet 1,2,3 een aparaat bedenken waarbij je de batterij niet kan vervangen, zonder dat de garantie vervalt. (behalve dan de iPod en de iPhone...)

Eigenlijk raar, als je hem weg wilt gooien, en daarom de accu wil verwijderen, kan je de garantie ook niet veel schelen.

[Reactie gewijzigd door webmail op woensdag 15 oktober 2008 16:48]


Alle tandenborstels, Philips scheerappartaat, sommige andere telefoons, Logitech muizen (de Revolution iig), bluetooth headset, noem maar op.

Alle mij bekende Samsung MP3 spelers vanaf een paar jaar geleden. Philishaves, tondeuzes, zakrekenmachines (met zonnecel + oplaadbatterij), Logitech MX1000, veel Bluetooth GPS dongles/headsets/microfoontjes/etc. En vast nog veeeel meer.

ik vind het een goede regeling,.
Als de accu niet vervangbaar is, gaat je apparaat mee zolang je accu het uithoud. Dit is bij mobiele telefoons en mp3 spelers vaak het probleem. Een regeling die bepaalt dat de accu verwijderbaar moet zijn vind ik daarom niet een zo heel slecht. Jammer voor Apple, die controleren hun eigen markt zo graag.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 16:29
Vorige 15:33
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: