PUB neemt stelling tegen Telenet-datalimieten

De Pandora User Base heeft een open brief geschreven aan de Belgische isp Telenet. In de brief pleit de klantenvereniging van de provider voor het verdubbelen van de download- en afschaffen van de uploadlimiet, omdat de gebruikte maatstaven niet meer van deze tijd zijn.

Volgens de PUB zijn de upload- en downloadlimieten van het basisabonnement van Telenet vrijwel niet gewijzigd gedurende de afgelopen vijf jaar. De internetwereld is echter wel veranderd, waardoor steeds meer gebruikers tegen de down- en uploadgrenzen van hun account aanlopen. Het is naar de mening van de klantenvereniging dan ook niet meer dan logisch dat de genoemde beperkingen worden opgerekt. Volgens de Pandora User Base had Telenet beloofd dat de uploadlimiet zou stijgen bij het in gebruik nemen van de Docsis-standaard, hoewel die specificatie al enige tijd gebruikt wordt, is de uploadbeperking nog steeds even groot. Telenet is van mening dat het overgrote deel van de klanten toekan met de huidige limieten en dat verruiming op dit moment niet noodzakelijk is.

Reacties (159)

[LieveNiels]

Telenet is van mening dat het overgrote deel van de klanten toekan met de huidige limieten en dat verruiming op dit moment niet noodzakelijk is.

Hoe hard de Belgen ook roepen dat ze afgeschaft moeten worden, die datalimieten, het overgroote deel kan inderdaad wel af met tientallen GB's in de maand, ook hier in Nederland. De mensen die het hardst schreeuwen dat de datalimieten afgeschaft moeten worden zijn zonder twijfel degene die het hardst staan te popelen om die dvd-iso'tjes binnen te gaan trekken zodra ze daadwerkelijk afgeschaft zijn. Begrijp me niet verkeerd, ik ben er zelf ook niet vies van, maar een goede redenen om datalimieten in stand te houden hebben ze wel.

[Fire69]

Als 90% van de klanten er geen gebruik van maken, kunnen ze ook gewoon de limieten afschaffen of een FUP gebruiken. Voor de providers veranderd er dan bijna niks, behalve dat ze 10% extra tevreden klanten gaan hebben...

[Verwijderd]

Persoonlijk denk ik dat dit in het geval van telenet een slechte zaak gaat zijn.
Door dat ze een busnetwerk hebben en geen ster wordt 1 netwerknode gedeeld door een hele hoop mensen.
Ik merk hier al geruime tijd dat mijn gemiddelde snelheid steeds lager en lager wordt, vooral tijdens piekuren (vlak voor en na kantooruren dus). Had ik op mijn vorig adres ook.
Als je geluk hebt komen ze de node waarop jij zit "ontdubbelen", maar dat kost geld en gebeurt niet zomaar.
Als ze de datalimieten afschaffen gaat dit nog veel sneller evolueren.
Da's ook de reden dat ze pertinent weigeren van die limieten af te stappen, hun netwerk kan het niet aan...

[Verwijderd]

Dat vind ik raar. Ik heb bij mijn vader en moeder respectievelijk een 10Mbit en 20Mbit telenet lijn. Allebij in een straat met vooral rijhuizen. (veel verkeer dus). Toch heb ik nog nooit mijn maximumsnelheid niet kunnen benaderen. Het zijn vooral de servers die het op de piekuren niet aankunnen. Ik haal in drukke uren op de 20mbit lijn 1,8 MByte/s en meer. Maar dan enkel op goede servers.

Hieruit concludeer ik dat er zeker nog plaats is voor meer datamlimiet.

[LieveNiels]

Tja, als ik een goed lopende zaak had, met 90% tevreden en netjes betalende klanten, dan had ik die laatste 10% die voor 90% van het verkeer 'kunnen gaan' zorgen liever gekortwiekt gehouden zolang het kon, dan maar klagen. Als bedrijf kun je op deze manier je prioriteiten afwegen, en dat wordt ook gedaan in dit geval.

[Verwijderd]

Er zijn genoeg legale mogelijkheden te bedenken voor meer bandbreedte, neem bijvoorbeeld video telefonie, download-on-demand (Steam etc..), en online applicaties (Dus dat je pc als thin client fungeert voor servers van bv. Google).
Als je een beetje creatief bent kan je nog genoeg andere dingen verzinnen, en in de toekomst zullen er ook nog genoeg toepassingen bij komen. Belgie gaat hier als land dus achter lopen op de rest van Europa.
Jij bent er dus een voorstander van om technologische ontwikkeling tegen te houden omdat het mogelijk is er misbruik van te maken. En hier is misbruik nog vrij onschuldig ook, ik wil het niet vergelijken met te hard rijden waar doden bij vallen of 'moeilijke' ethische onderwerpen als klonen..
Erg eng en conservatief.

[ComBax]

Ik heb 2 linux-distro's gewdownload deze maand. Da's al goed voor 7GB. En het waren 64-bit versies. Mijn laptop is nog 32-bit, ik moet dus nog eens 3,5GB downloaden wil ik één van die distro's op mijn laptop installeren en dan zit ik al een halve GB boven die 10GB. Zelfs met legale dingen loop je dus vaak tegen die 10GB-limiet.

[Paul]

Ik heb 2 linux-distro's gewdownload deze maand. Da's al goed voor 7GB.

Je kunt natuurlijk ook gewoon de netinstall-versie downloaden in plaats van de DVD-iso. Dat scheelt je (op 2 pc's) al 5 GB, en je hoeft dat niet meer te verdubbelen omdat zo'n DVD-iso achterloopt en je dus 80% van je pakketen via internet moet gaan updaten.

Dat een 10gb limiet naar Nederlandse begrippen gewoon achterlijk is okee, maar als je niet nadenkt bij wat je doet kun je wel blijven oprekken

[mad_dog]

Een goede reden? Wat is de goede reden?
Willen ze opeens voorkomen dat gebruikers minder legale dingen doen? Dat is niet hun pakkie aan!
Ik denk zelf dat ze het volgende zien; hogere datalimiet, meer gigabytes per maand per gebruiker, hogere kosten voor de isp. Kortom, minder winst.
Ik zou het wel weten, per direct overstappen!

[McChouffe]

Een kleine tegemoetkoming dmv een verdubbeling van de limieten zal er niet voor zorgen dat er extreem veel DVD-iso'tjes worden gedownload.

[Koppensneller]

Het is toch niet hun zorg dat de klanten zich niet aan de wet houden? Zij hoeven geen preventieve maatregelen te nemen om ervoor de zorgen dat hun klanten geen illegale dingen doen met de verbinding.

Dat zou hetzelfde zijn als wanneer autodealers de auto's voor de verkoop zouden beperken tot 120 km/u...

[Verwijderd]

Deze maand niets van illigale dingen gedownload en ik zit al zwaar over mijn limiet van 10 gig (zelfde limiet als in januari 2000, toen ik adsl genomen heb). Dat is 7 jaar !!! zonder verandering...

[Verwijderd]

Dat was een goed idee, die afscheiding van nederland

[McChouffe]

Als we die Nederlanders nu eens € 60/jaar laten betalen om op ons deel van het internet te surfen?

[Sjaaksken]

Nice comeback

[Sluuut]

Dat werd tijd, nou maar hopen dat Telenet er ook echt wat aan doet. De download limiet was toch 10gb per maand?

Ik kan me dit echt niet voorstellen, daar gaan je series en films kijken.. laat staan een spelletje binnenhalen

Ik zou elke avond in het internetcafe zitten te downloaden

[bogy]

uiteindelijk is en blijft het wel de (domme?) consument die wil blijven betalen voor telenet's diensten.

er zijn namelijk genoeg andere providers (adsl dan wel, want telenet heeft een monopolie op de kabel) die hogere datalimieten hanteren.

Telenet is tot zover ook de enige provider die een uploadquota hanteert.

ikzelf heb een 100GB fup (dus kan er af en toe wel es over gaan) voor 38.60€/maand ... dus ik betaal minder voor meer. Dat mensen altijd maar blijven klagen en er niets aan doen, tjah da's gewoon kortzichtig zijn. 95% van ons belgenlandje is namelijk perfect aansluitbaar op adsl.

Natuurlijk wil men wel 'de snelste' zijn, en da's nog altijd de kabel, maar wat heb je nu aan een auto die 400 KM/u (10 mbit) rijdt, als je er maar 4 uur per maand met mag rijden en maximum 10 minuten achteruit rijden? Geef mij dan maar die auto die 160 KM/u (4 mbit) doet en waar je heel de maand met mag rijden voor- én achteruit...

en de PUB ... da's zo'n groepje aanstellers die dénken dat ze iets te zeggen hebben, maar uiteindelijk al zoveel jaren gewoon niks anders kunnen doen dan voorstellen geven waar telenet toch resoluut NEEN op zegt.

Het is zelfs zo dat je vroeger met telenet véél meer kon en mocht dan nu het geval is. Eerst was er géén limiet, dan ineens wel, dan werd er een quota in het leven geroepen, dan werden de nieuwsgroepen (bin's) afgesloten, enz enz... en 't grappige van al is, bij elke nieuwe regel die ze invoerden ging de prijs van het abo ook nog eens omhoog. dus je bent elke keer dubbel gekloot. Ik weet wel waarom ik telenet (toen nog pandora) een jaar na hun start alweer buitengegooid heb...

de enige manier om telenet te doen buigen, is door zoveel mogelijk mensen te overtuigen dat het gras niet alleen groener lijkt aan de overkant, maar dat het ook daadwerkelijk groener is! (en da's net moeilijk met een conservatief ingestelde bevolking)

[ThaFlub]

ja, maar wat als je voor adsl op 6km van de centrale woont?
dan kun je wel ADSL nemen, maar aan 1MBit/256kbps, en dan is het totaal niet leuk om te surfen en downloaden tegelijk, laat staan met 2 mensen aangenaam surfen.

ik ben dus wel "verplicht" om Telenet te nemen als ik aangenaam wilt downloaden + surfen met meerdere mensen tegelijk. snelheid bij telenet is zeker niet slecht hier, constant haal ik 1000kb/s..
bij telenet heb je ook nog nachtsurfen, die gaat van 00.00 u tot 10.00 u. dus kun je 20GB afhalen


anders zou ik allang bij EDPnet of dommel gezeten, maarja

[dark.druicca]

zo erg is dat toch ook niet, surfen met 2 op een adsl lijntje..

de mijnen is gelimiteerd op 120kbs omdat hij anders constant uitvalt. (8km vn de centrale)

en we hangen hier met 2 computers eraan..
ja soms moet je 5 seconden wachten omdat de buffer van de videoplayer nog niet vol is..
wat maken die 5 seconden toch een groot verschil uit voor de meeste mensen, het is een hype..

wat heb je aan een snelle verbinding, als de lijn dan maar voor 20% gemiddeld tijdens het surfen gebruikt wordt..

zelf ik loop na 10 dagen tegen de datagrens van 10 GB aan..

[cool_deepblue]

wow!

100GB???

in Belgie??

idee:
zou er iemand een overzicht kunnen posten van alle providers met alle limieten, snelheden en prijzen?

of een artikel van tweakers?

thx!!

[Verwijderd]

Hier een overzichtje van alle aanbieders van breedband internet met prijs, transferlimiet, down- en upstream, enz... opgedeeld in drie pagina's : breedband, breedband light en breedband pro.

http://www.vergelijking.be/internet/breedband.php

Voor wie geen zin heeft het allemaal uit te pluizen:
- het goedkoopste 'gewone' abonnement is Academic Broadband, maar helaas is dat enkel voor studenten
- het goedkoopste (mèt aanvaardbare transfervolumes) light abonnement is van Euphony of Etiego. Helaas is dat nog steeds €20 en in vergelijking met Nederland in-triest.
- het (met voorsprong) goedkoopste pro abonnement zit bij Dommel

[Verwijderd]

Simpel; alle kabelleveranciers in Brussel en Wallonië hebben abonnementen zonder downloadlimiet. In Vlaanderen zijn ze met downloadlimiet (sommige ADSL hebben ook geen downlaodlimiet).

[Verwijderd]

Gewoon de standaard formules, Geen light of zware abb:

Dit zijn de bekenste van vlaanderen.

Telenet KABEL ExpressNet: 12 GB 10Mbit 41,95 EUR
Scarlet ADSL Premium: 15 GIG 4Mbit 34,50 EUR
Tele2 ADSL: 10 GIG 30,90 4Mbit EUR
Belgacom ADSL GO: 10 GIG 4Mbit 41,75 EUR

[dasiro]

site is al achterhaald, snelheden kloppen helemaal niet meer

[Verwijderd]

http://www.userbase.be/forum/portal.php?show=providerabo

Keuze genoeg, indien je niet te ver van een centrale woont en niet afhankelijk bent van je oude emailadressen zodat je niet simpelweg kan overstappen naar edpnet of dommel.

[Verwijderd]

de meeste mensen hebben wel een hotmail addy, de kenners hebben wel een adres op een hosting ergens.
maar ik heb al ondervonden dat veel mensen zich laten binden en trouw blijven voor heel hun leven, wat de nadelen ook mogen zijn.
ik vind het vreemd en irrationeel gedrag (typisch belgisch?)

[Punkie]

Zo eenvoudig is het niet. Belgacom en telenet hebben het grootste stuk van de infrastructuur in handen. Zij zijn ook de enigen die een deftige dienstverlening kunnen garanderen. Andere providers hebben vaak slechte lijnen/service en een kleine dekking.

Alhoewel telenet en belgacom duurder zijn, hebben zij met telefonie, internet en TV veel grotere commerciele mogenlijkheden. De markt hiervoor wisselt voorturend en is voor de consument zeer moeilijk om op te volgen.

Bijgevolg blijven de alternatieven vaak achter op andere gebieden of zijn ze amper te vinden. Bovendien moet debal niet worden teruggekaatst naar de consument. De beslissingen van telenet zijn en blijven in de handen van telenet en elke klacht hierover is terug te voeren dus naar telenet, niet naar de consument.

[bertalizer]

Is in die 38.60€/maand de prijs van je telefoonlijn inbegrepen?

[CoolCow]

Denk je dan dat overschakelen van provider zo simpel is.
Ik heb namelijk telenet voor internet, telefonie en digitale televisie. Een belgacom abbo hebben we hier niet meer.

Dus zomaar even overschakelen is niet zo simpel.

[Verwijderd]

Niet iedereen is aansluitbaar op ADSL. Wees aub niet zo kortzichtig. Er moet dus wel een centrale aanwezig zijn in de buurt.

[DavorJ]

Ik vind dat je gelijk hebt... in alles, maja. Niet veel mensen willen de moeite doen om over te stappen zolang alles werkt. En een veel betere klantenservice bij andere isp's zal je misschien ook niet krijgen. (ook al is die van telenet echt beneden alle pijl)

Hoe ik het zie is eerder in de zin van conditionering van mensen waar ze gebruik van maken...

[the_stickie]

10GB down 2GB up voor het "standaard" expressnet abonnement.
Ik merk dat steeds meer "gewone" gebruiekers tegen hun limiet aanlopen. Gelukkig krijg je daar tegenwoordig tenminste een waarschuwing voor., maar toch: het is niet normaal dat je 42€/maand betaalt voor een internetaansliting en nadien moet opletten dat je niet teveel op youtube (oid) hangt

[Wivern]

Het is zelfs zo..
10GB datalimiet WAARVAN 8GB up en 2GB down.
Geen 10GB down en 2GB up.
Zo gul zijn ze ook weer niet.

[Verwijderd]

Ehrm.

10GB DOWN
2GB UP
Totaal: 12GB

Van 0 - 10u aan 50%

[twabi2]

Zo was het vroeger, nu is het wel degelijk 10 up en 2 down...
Check je telemeter maar

edit: outrigger was me net voor... Potvolkoffie!

[Fairy]

Jeetje, 10GB heb ik er in enkele uren al doorheen als ik even een dagje aan het torrenten ben

* Fairy is blij dat ie niet in België woont

Heb Chello Extreme

[Verwijderd]

10GB ... LOL! Jammer dat ze niet makkelijk van provider kunnen wisselen die geen volume heeft.
Ik zie dat bv Tele2 ook een limiet heeft:

http://www.tele2.be/nl/al...chnischedetails/index.php

Misschien verhuizen naar nederland ?

[Parasietje]

De kip en het ei-verhaal he. Hier aan de universiteit wordt ook beweerd dat de limiet van 4Gb/maand ruim voldoende is.

Echter, hoe kan televisie via het internet OOIT van de grond komen, als een heel land met datalimieten geplaagd zit? Stel ik richt een website op, http://series.be, waar je tegen het iTunes model series kunt bekijken voor EUR1 / view.
Dit zou heel populair zijn bij studenten, ware het niet dat zij bijna onmiddelijk tegen hun limiet aanlopen.

Internet services die ik niet kan/durf gebruiken wegens limiet:
* Skype
* Webcam
* Series downloaden (South Park is legaal ;-) )

[boe2]

Verdubbeling zou het maandelijkse standaardvolume op 20 GB brengen. Voor een gezin met normaal surfgedrag zou dit inderdaad moeten voldoen. Wij zitten thuis momenteel iedere maand 1 à 2 gig over de 10 gig limiet. (verschillende youtube liefhebbers en voicechat gebruikers)

[bpere]

Wat deze datalimieten voor mij vooral tegenhouden zijn de streams voor televisie. In tal van Europese landen is het eenvoudig om televisie via het internet te zien. Omwille van de limieten in België is dit moeilijk haalbaar om op die manier te kijken.

[McChouffe]

Als aanbieders van digitale TV zie ik noch Telenet, noch Belgacom er iets mee inzitten dat mensen geen gratis tv-streams kunnen bekijken.

[kwdr]

niet sukkelen en veranderen van provider dat is de boodschap

er zijn er nu al 3 die werken met FUP en die is meer dan 50 GB dus dat zit wel lekker

edit: EPDnet, dommel en realrootdsl

[ComBax]

EDPnet heeft een datalimiet van 20GB/maand (40GB bij nachtsurfen), dommel heeft ook geen FUP van 50GB, maar een gewone datalimiet. realrootdsl heb'k nog niet van gehoord (en google vindt ook niet direct iets).

[4play]

http://www.realroot.be/dsl.php

mijn google vond dit

RealDSL voor particulieren:
Ben je het ook beu iedere maand op smallband gesmeten te worden omdat je jouw veel te kleine downloadlimiet hebt overschreden? En dat steeds veranderende ipadres komt de uptime van je gameserver ook al niet ten goede. Sluit je nu aan bij RealDSL en geniet van een down- en upload snelheid van respectievelijk 4Mbit/s, 512 Kbit/s, een traffiek limiet van 100GB en een vast IP adres voor slechts € 45 / maand Excl. BTW !

is wel wat traag en duur IMHO (als nederlander dan) maar iig 100 GB..

[deej1977]

Helaas is RealDSL op sterven na dood en zijn alle abonnees overgedragen aan Signpost dat een 75 GB harde limiet hanteert (onder druk van Mobistar die het netwerk levert). Signpost is op zijn beurt dan weer recentelijk overgenomen door Scarlet.

Dus vandaag is het in ons Belgenland zo gesteld: EDPNet: 60 GB, Dommel: 50GB, Scarlet: 50GB, Chello (geografisch beperkt tot enkel Belgische regio's en nu eigendom van Telenet helaas): FUP op Chello Extreme en Evonet (vroegere XS4ALL): FUP in praktijk al staat het zo niet in hun voorwaarden.

Meer info over het Belgische rimboe-Internet vinden jullie op de discussie fora van Userbase.

EDIT: typo's

[RuddyMysterious]

EDPnet heeft 20GB voor €29.95 per maand, maar je kan tegen extra kosten blijven verder surfen op breedband tot 60GB per maand aan €0.25/GB. Als je de 60GB dus haalt is dat 40GB * €0.25/GB = €10 meer, dus €39.95 per maand.

Dat is nog altijd minder duur dan de +€40 die telenet uit je perst voor de schamele 10GB die ze aanbieden. Zakkenvullers zijn het. :x

[Verwijderd]

Een paar rechtzettingen ivm EDPnet:

1. Je kon je max limiet naar 100GB laten zetten, niet naar 120GB. M.a.w, je kon ook max 200GB halen met 100% nachtsurfen ( zie punt 3 onderaan voor nog een verrassing ).

2. Dit is intussen al maanden niet meer mogelijk om aan te vragen & het maximum dat je al nieuwe klanten kan, is de 60GB / maand ( ze hebben problemen met de capaciteit op bepaalde nodes ).

Enkel klanten die vroeger de 100GB limiet aangevraagd hebben, behouden deze.

3. Het nacht surfen telt vanaf 1 Februari 2007 van 02:00 tot 08:00 ipv de oude 00:00 tot 07:00 uur.

Idd, een uur minder in totaal, en je kan pas om 02:00 nacht eraan beginnen. Dit was omdat er te veel mensen snacht downloaden, waardoor 00:00 tot 02:00 te traag ging voor de paar man die nog wakker waren.

[StGermain]

Ik heb (tot mijn tevredenheid) edpnet. Je kan vragen om je limiet op 100GB te laten zetten (wat op 200GB komt met nachtsurfen) en dan kost het je maximaal 50€ per maand (als je ook werkelijk die trafiek verzet).

Met een gezin van 5 personen en gebruikers van di.fm en youtube zitten we de laatste maanden meestal rond de 30 Gigabyte zonder ook maar iets qua illegale downloads te doen... dus wat telenet zegt dat 10GB maar genoeg moet zijn is imho onzin tenzij ze onder normaal gebruik alleen het binnenhalen van email en wat statische websites verstaan.

edit:
Arqion hieronder heeft gelijk, ik was wat te enthousiast met 120 terwijl het idd 100 is

[Verwijderd]

Ik heb zelf een abbo bij dommel en dat ziet er als volgt uit:
50GB met een up/download snelheid van 256Kbit / 4 Mbit
Van 50GB tot 100GB wordt de snelheid teruggeschroefd naar 256Kbit / 1 Mbit

Boven 100GB betaal je 0,40 euro per begonnen GB.

UPLOAD is sinds kort buiten de datalimiet geplaatst (dus via een anonymous proxy kan je onbeperkt seeden )

Dit abbo kost 32,95 per maand (incl btw) en vind ik persoonlijk acceptabel (zeker voor belgische begrippen)

[Verwijderd]

Op de kabel?
Dacht het niet.

[AndrewF]

Ik dacht dat realroot met veel problemen kampte, weet niet of die al opgelost zijn..

[deej1977]

RealDSL zal ophouden met bestaan inderdaad. Realroot blijft uiteraard wel hosting aanbieden. En dankzij de porno verdienen ze daar goed aan ;-).

[The Merovingian]

Het is bizar, om te werken met zulke datalimieten. Zou bandbreedte duurder zijn in België? Ze hebben daar tenslotte geen eigen BIX (Bruxelles Internet eXchange) of iets dergelijks
In 2000 had ik ADSL van Planet Internet, er werd toendertijd gesproken over een Fair User Policy, en na lang zoeken bleek dat 30 GB per maand te zijn. Dat was meer dan er aan schijfruimte beschikbaar was in het hele huis!

[Vorlon]

Er is wel een BNIX, Belgium National Internet eXchange.

Dus daar ligt het probleem niet lijkt me. Het is gewoon omdat Telenet en Belgacom een duopolie hebben. Dat hebben we hier in NL niet.

[maartsen]

Weet je dat wel zeker??

BNIX heeft een piek van 8Gbit/s
AMS-IX heeft een piek van 238Gbit/s

Volgens mij heeft BNIX een klein probleempje. Volgens mij kan dat knooppunt ook niet veel meer aan.

[johanvdw]

Als ik vanuit België (Chello - Leuven) een traceroute naar de bnix server doe gaat het traject steevast via AMS-IX en London. Idem als ik de sites van de meeste univs (UGent, VUB, ...) natrek.

Zo performant is BNIX dus blijkbaar niet.

Het grote verschil met AMS-IX is dat het knooppunt er enkel gekomen is als link tussen een aantal providers, terwijl AMS-IX een belangrijk internationaal knooppunt is.

[Verwijderd]

Zoals meermaals reeds vermeld; Er zijn tal van breedbandleveranciers die géén downloadlimiet hebben in België. Maar omdat de grote 2 (Belgacom en Telenet) dit wel hebben, en alle 'Belgen' hier steeds maar op terug komen, heeft iedereen hier het idee dat België het land van de downloadlimiet is

[Verwijderd]

ahja ???
Hier waar ik woon (Vilvoorde), ben ik nog geen enkele tegengekomen hoor ? De professionele (+150 euro) buiten beschouwing gelaten.

[Mr.Mister]

Hmmm... zeker wel even vergeten dat er maar één (1) kabel breedbandleverancier is ?

[David19x]

Die andere internetleveranciers maken gebruik van het netwerk van belgacom en telenet. Met als gevolg dat de handel volledig in hun handen blijft; Wanneer zo een provider succes begint te krijgen, krijgt die enorm veel last en storing en ontzettend trage ping... hééél bizar

[Verwijderd]

Ik denk dat er idd toch iets moet schelen met de bandbreedte in België.
Ook een server hosten in België kost verschrikkelijk veel meer dan in het buitenland. We spreken dan niet zozeer over de datacenter kost (overal was er wel recentelijk een stijging voor de energie), maar wél de traffek ! In Nederland krijg je minimum het 100-voudige voor dezelfde prijs dan in België.
Elke hosting-reseller die een paar servers heeft, plaats die dan ook in Nederland.
Klanten merken er niet van, maar is toch heel bizar.

[ep667]

Zou bandbreedte duurder zijn in België?

Ik denk het wel. Vandaar dat Telenet ook transit inkoopt bij Level(3) in Düsseldorf en bij Cable&Wireless in Parijs en Amsterdam (2x). Alleen bij Cogent kopen ze ook daadwerkelijk in Brussel in.

Dat zal vast met de kosten te maken hebben, kennelijk is in het buitenland inkopen en via fiber transporteren naar België goedkoper dan direct in België inkopen.

[kvaruni]

Telenet is van mening dat het overgrote deel van de klanten toekan met de huidige limieten en dat verruiming op dit moment niet noodzakelijk is.

Tjah, ze doen net alsof we keuze hebben. Ofwel zorg je dat je onder die limiet blijft, ofwel kom je op tergend langzaam smallband terecht. Hun manier om dit dus na te gaan is toch wel ietwat scheef getrokken.

Daarnaast is het gewoon zo dat die limieten niet meer van deze tijd zijn. Even Windows XP / OS X / Linux installeren en volledig updaten en je bent al snel 1 à 2 GB kwijt aan security updates en gewone updates.

Het werd dus wel degelijk tijd dat PUB er iets aan doet en een formele klacht indient. Helaas zijn ze bij PUB vaak even actief als bij Telenet. Jarenlang hebben ze die discussie opzij laten liggen en op het moment dat het amper nog houdbaar is komt er eindelijk wat vordering in. Maar ah, naar welke andere isp zou ik in België moeten overstappen? Leve een duopolie, zeggen ze bij ons in België. Dat houdt de winsten aardig hoog.

[xaveriussmet]

Even Windows XP / OS X / Linux installeren en volledig updaten en je bent al snel 1 à 2 GB kwijt aan security updates en gewone updates.

Je bent de 5Gb aan installatie-dvd's vergeten ;-)

[Verwijderd]

PUB ijvert al jaren voor hogere limieten, alleen kan PUB niks afdwingen (tenzij er ergens een wet zou zijn die dat verplicht). Als je hun werk een beetje volgt zou je echter weten dat dat onderwerp op (bijna) elke vergadering ter sprake komt. 't Is zelfs zo dat ondertussen sommige mensen binnen Telenet akkoord gaan/gingen met onze vraag om hogere limieten, alleen beslissen die mensen daar niet over (of toch niet alleen).

Wat heb je er zelf aan gedaan trouwens, of proberen te doen, om Telenet de limieten te laten aanpassen?

[thekingofping]

Tja als PUB al jaren ijvert, het elke vergadering bespreekt en nog niks gerealiseerd heeft dan zouden ze zich beter opheffen. Ik lees dat mensen dezelfde limieten hebben als in 2000, de dienstverlening achteruit gaat en de prijs omhoog. Bovendien spreken ze ook nog met de verkeerde mensen : 't Is zelfs zo dat ondertussen sommige mensen binnen Telenet akkoord gaan/gingen met onze vraag om hogere limieten, alleen beslissen die mensen daar niet over

Nee PUB lijkt me geen belangengroep die iets voorstelt. Dat hebben ze dan wel goed gezien bij Telenet

Jammer voor de Belgen.

[Verwijderd]

Het is dus werkelijk zo dat 80-90% van de gebruikers genoeg heeft met 10 GB per maand, maar als je dat zegt op Tweakers word je meteen naar beneden gemod.

Ik surf elke dag ongeveer 4 uur, download regelmatig high-res foto's, bekijk af en toe een filmfragment op YouTube, download regelmatig software en heb deze maand nogal wat foto's geüpload. Toch heb ik altijd genoeg met 10 GB. Het is gewoon een kwestie van verstandig omgaan met je data.

10 GB per maand is dus gelijk aan 250 mp3's van 4 MB én 5 films van 800 MB én een (legale ) game van 2 GB én 3 GB om te surfen, te mailen en te chatten. En dat elke maand. Als je dit op een legale manier wilt overschrijden betaal je je blauw (aan 1€ per mp3 kom je al gauw aan 250€ voor slechts 1 GB).

Maar sommige tweakers die niets anders doen dan massa's illegale albums, HD-films, game-ISO's en meer downloaden zullen waarschijnlijk niet akkoord gaan.

Bekijk eens wat je werkelijk hebt voor 40-50€ abbonementsgeld per maand, in een cd/dvd-shop zou je al gauw het tienvoudige betalen voor evenveel muziek/films.

Of bekijk het eens ahv de 80/20-regel: 20% van de mensen gebruikt 80% van de bandbreedte en omgekeerd, maar die 80% moet wel meebetalen voor het downloadgedrag van die 20%. Je kan de lijn ook doortrekken naar 90/10.

Hetzelfde fenomeen zie je met verzekeringen ed. Voorzichtige autobestuurders betalen voor het grootste deel voor alle brokkenpiloten die zich eigenlijk beter met de fiets zouden verplaatsen.

[needless to say]

En dan download je eens een Linux distro (offline Debian is 2 DVD's van 4,7GiB) en mag je neit meer downloaden voor de rest van de maand.

Het webcamgebruik zorgt hie nu ook voor een groot deel van de limiet nu dat mijn vriendin 5 maand naar het buitenland is.

Download eens een legale demo van een spel, dat is tegenwoordig ook 1-2GiB.

Wil je eens een game hosten om een potje online gamen dan neemt dat ook weer veel bandbreedte in beslag.

Youtube, gratis films, etc... en je komt zeker niet toe met 10GiB.

Ik ben zo een beta van Vista misgelopen omdat ik over mijn limiet was. Leuk als informatica-student die het een en ander wil uitproberen...

Ow ja, vergeet inernetradio niet. Ik zou dit willeng ebruiken om een paar zenders te beluisteren via streming die hier moeilijk te ontvangen zijn. Ik doe het bewust niet omdat ik dan tegen mijn limiet aankom.

Ik download practisch niets illegaal (echt zeldzaam, en dan is het een occasionele aflevering van een serie die niet getoond wordt op de belgische tv) en toch zit ik elke maand over die 10GiB. Elke maand moet ik 10GiB bijkopen (nog eens 10€ boven wat je maandelijks reeds betaalt).

Nuja, ik verwacht niet dat Telenet wat zal veranderen. Ze hebben reeds meermaals bewzen dat ze geen oor hebben naar grotere limieten.

[Verwijderd]

Mijn punt is:

-Hoeveel mensen downloaden maandelijks een Linux-distro?
-Hoeveel mensen downloaden regelmatig een demo van een game (dat gemiddeld 500 MB is en niet 1-2 GB)
-Hoeveel mensen downloaden gratis films of hosten een game?
-Enzovoort

Denk eens aan 90% van het cliënteel dat enkel internet gebruikt om te surfen, te chatten en te mailen. Tweakers zijn niet representatief voor de rest van de bevolking. Niet elke internetgebruiker zit dagelijks uren aan zijn pc.

[Verwijderd]

@ C00P: Zucht, ik ga het niet blijven herhalen hoor. Sommige mensen hebben inderdaad niet genoeg met 10 GB, anderen hebben niet genoeg met 50 GB en iemand die hier reageerde had zelfs niet genoeg met 100 GB per maand.

Wat ik duidelijk wil maken: Er zijn massa's mensen die hun PC alleen gebruiken om te surfen, te mailen en te chatten. Ik durf beweren dat 70-80% van de mensen alleen dat doet en die hebben genoeg aan een paar GB's per maand.

Hoeveel mensen met kinderen hebben tijd om zich bezig te houden met Linux-distro's (95% van de mensen weet niet eens wat Linux is), of hoeveel mensen downloaden maandelijks verschillende zware demo's of HD-fragmenten (90% van de PC's heeft niet eens een grafische kaart die dat aankan! 50€ kaartjes of onboard intel), de meesten downloaden wekelijks hoogstens enkele mp3's, en zo zijn er veel voorbeelden.

Voor elke tweaker, gamer of filmverzamelaar zijn er tientallen huismoeders, pc-analfabeten die niet eens weten wat downloaden is en mensen die enkel een PC hebben om wat te mailen of online te bankieren.

Ik zeg niet dat het niet handig zou zijn om te verhogen, maar het is gewoon een vaststelling van hoe het internet meestal gebruikt wordt.

[Sjaaksken]

Zucht**

Dat argument heeft zoooooo'n baard.

Veel mensen horen het verschil niet tussen een 64kbit wma of een superaudio cd, of zelfs niet het verschil tussen een cassette en een cd.Je kan ook perfect overal tevoet geraken... maar waarom zou je als er vervoer bestaat... Veel mensen hebben helemaal geen nood aan hdtv... Veel mensen hebben geen nood aan lange afstanden af te leggen op de autostrade, en men zou dus bvb aan alle nederlanders perfect een limiet van 10 km op kunnen leggen om op Belgische wegen te rijden... Zie je de nutteloosheid in van zo'n redenering?

Spreek me dus niet van 'je moet maar op je limiet passen' en 'als je gewoon mailtjes stuurt is dit toch voldoende' of 'de meerderheid kan hier toch mee toekomen'. Dat heeft er uiteindelijk geen zier mee te maken. Uiteindelijk draait het erom dat zowel telenet als belgacom misbruik maken van hun oude positie als overheidsbedrijf. Alles draait ook om concurrentiepositie. Het internet is de belangrijkste industriële evolutie van de laatste vijftig jaar. De grootste internetbedrijven zijn ontstaan door studenten of innovatieve eindgebruikers die creatief met het internet omsprongen. Een dergelijke lage limiet is niet alleen een rem op de creativiteit en ontwikkeling, het neemt ook een hypotheek op de toekomst. Ik ben ook van mening dat bvb aziatische landen heus geen gigantische inspanningen leveren en investeringen doen in hun internetinfrastructuur enkel en alleen zodat hun inwoners meer illegale films kunnen bekijken. There's more to internet than just that en enkel en alleen al om die reden zou het gedrag van telenet en belgacom veroordeeld moeten worden.

Het overschakelen van provider is trouwens niet voor iedereen zo simpel. Zo zijn alternatieve providers vaak niet beschikbaar, werken ze met randje verlies (logisch ook belgacom kan hun prijzen opleggen omdat ze de infrastructuur bezitten) en de dienstverlening is navenant. Ook kan je je persoonlijke gegevens (website/emailadres) NIET overzetten. Net zoals je telefoonnummer heb je soms over de loop der jaren een afhankelijkheid ontwikkelt van je mailadres.

Kom dus aub niet meer af met die bejaarde argumenten die eigenlijk alleen maar monopilisten bevoordelen en wanpraktijken rechtvaardigen.

[C00P]

Cyberblizard, jij hebt het totaal mis ! maar blijf gerust voortdoen, telenet en belgacom hopen nog steeds dat iedereen in vlaanderen zo zou redeneren.

In Nederland betalen ze stuk minder voor hun internet en dan hebben ze nog eens geen limiet ! internet traffic kost bijna niets meer !

Hoe zou het kunnen zijn ? Er zijn heel wat series die wat online zijn te volgen, je zou in feite alle game demos moeten kunnen proberen, wie weet wat voor leuks je mist als je er maar 1 of 2 kan downen ?
Het teveel kijken naar de telemeter remt ons af ! we zouden zoveel meer kunnen doen !

[Verwijderd]

@ Sjaaksken

Ik heb nergens gezegd dat het niet beter kan, ik vind het gewoon zielig dat sommige mensen klagen dat ze 'slechts' 5 films kunnen downloaden ipv 20, of dat ze niet dagelijks 24 uur op 24 streaming audio kunnen luisteren, enzovoort.

Dat ze op een normale manier gebruik maken van het internet, het is net door zulke gebruikers dat het internet trager wordt. Daarbij komt nog dat het grotendeels voor illegale downloads is, hoe kom je anders aan een halve harde schijf per maand? Sommigen komen hier huilen alsof hun levensverwachting recht evenredig is met hun downloadcapaciteit. Veel te verwend allemaal...

[GSL]

Dat is allemaal wel makkelijk gezegt, maar als student op kot is 50 euro per maand wel veel. Vooral als je bv linux draait en even wat nieuwe distro's wil downloaden ben je ruim de helft van je limiet al kwijt. Ook heb ik gemerkt dat luisteren naar internetradio funest is...

Dus nee ik vind het helemaal niet van deze tijd, hoewel ik de downloadlimiet nog niet het ergste vind. Het maandelijkse bedrag is gewoon veel te hoog.

[Verwijderd]

Studenten moeten studeren en enkel internet gebruiken ter ondersteuning van hun studie (Wikipedia, de site van de universiteit, mail naar docent,...)

[ep667]

Het is dus werkelijk zo dat 80-90% van de gebruikers genoeg heeft met 10 GB per maand, maar als je dat zegt op Tweakers word je meteen naar beneden gemod.

Ik betwijfel persoonlijk of 90% nog steeds voldoende heeft aan 10GB als er geen limieten meer zijn in Vlaanderen hoor, maar stel nu eens dat dat zo is.

Dan betekent dat dat 90% onder de 10GB blijft
Zeggen we dat 95% onder de 20GB blijft
En misschien zelfs 99,5% onder de 30GB

Dat betekent dat maar een halve procent in dat geval boven de 30GB zou komen. Nu lijkt me dat geen hoeveelheid data waar aan een netwerk kapot gaat en daarnaast kun je een FUP instellen wanneer dat wel dreigt te gebeuren, die kun je dan gelijk stellen aan de hoeveelheid data die er echt mogelijk is per klant. Dan hebben de klanten ook weer adempauze en hoeven ze niet na elk pdf'je op de Telemeter te kijken.

Ik zie dus geen problemen om die limieten op te heffen als je zo redeneert. Overigens verstook ik per maand wel wat meer, ook ik ben geen downloader, maar ik woon in Nederland en zal dus zonder zorgen meer breedbandige dingen doen dan jij.

[multipasser]

Waar kan ik tekenen?
Ongelooflijk dat er nu pas reagereerd wordt door PUB.
Dat heeft ook jaren geduurd!

Vorige maand nog was de telemeter stuk en telde hij omgekeerd. Nachttarrief overdag en visaversa. Telenet wist weer van niets! Terwijl de meeste gewoon op smallband vlogen en geforceerd waren om blokken bij te kopen!

[XIU]

Is dit echt? Had vorige maand ook het "gevoel" dat er iets niet klopte, ik download alles 's nacht om nog iets wat binnen te kunnen halen, heb vorige maand echter 10 extra blokken bijgekocht omdat ik al de 20ste over mijn limiet zat.

[analog_]

Dat zou ook hier het een en ander verklaren, deze maanden (einde december en begin januari) zijn niet veel soeps kwa tv-serie downloads (gemiddeld genomen) en toch kwam ik op smallband terecht terwijl normaal dat nooit gebeurt.

[Verwijderd]

Het zal eindelijk tijd worden dat telenet zijn limieten eens gaat aanpassen. Ik zit nu al 5 jaar met hetzelfde abonnement, en nog altijd een even laag downloadlimiet van 10gigabyte per maand. Zelfs al doe je geen illegale downloads, wanneer je een gemiddelde gamer bent, en sommige games speelt die toch wat gegevens download en upload tijdens het spelen, zit je al heel snel aan dit limiet.

Ook niet alleen bij gamen, ook wanneer je bijvoorbeeld wat ingame footage (ik zeg nou maar wat) afhaalt van een of andere site en je wilt dit toch in HD-formaat bekijken, kom je echt nooit toe met 10 gigabyte per maand.

Scarlet hier in belgië bied nu 50 gigabyte per maand aan, dus als telenet niet snel iets doet gaan ze een heleboel klanten verliezen.