Linux op de Xbox: een goedkoop pc-cluster

De mensen bij Anandtech hebben het idee opgevat om een Linuxcluster te bouwen van een achttal Xbox-spelcomputers. Een Xbox kost tegenwoordig nog slechts 150 euro en kan dus goedkoop geclusterd worden. Toch houden de kosten niet op bij 150 euro. Vanzelfsprekend moeten de Xboxen gemod worden om Linux te kunnen draaien, wat de extra kosten van ongeveer 75 euro per modchip met zich meebrengt. Daarnaast is de ingebouwde harddisk van 8GB wel voldoende, maar toch wel aan de krappe kant. Ook moet rekening gehouden worden met de kosten van de stroom die de Xbox verbruikt. Acht Xbox-spelcomputers verbruiken onder full load 800W per uur, iets wat zo'n 700 dollar aan elektriciteitskosten met zich meebrengt op jaarbasis. Een ander punt is het geluidsniveau. De spelcomputers produceren samen 42dBA, wat meer is dan de gemiddelde pc. Uit de benchmarks die Anandtech draait, blijkt dat de Xbox-cluster het beste tot zijn recht komt bij distributed-computingtaken, maar gezien de eerder genoemde kosten voor elektriciteit is een in snelheid vergelijkbare dual-Opteronserver op jaarbasis toch goedkoper. Voor andere taken redeneert men dat een cluster bij de introductie van de Xbox wellicht nog interessant was geweest, maar dat het nu niet meer interessant is om Xboxen te clusteren.

Reacties (86)

[TheLunatic]

Wat een vreemd bericht. Het begint met de melding dat de hardware zo goedkoop is en dat je er daarom een goedkope cluster van kan bouwen, om vervolgens de lezer te overstelpen met argumenten waarom dat toch weer niet zo goedkoop zou zijn

[brtdv]

Inderdaad, was er ook nogal verward over.

"Een XBOX kost maar 150 euro meer"... en dan wat verder de extra kosten van stroom, modding etc beginnen opsommen...

[stewie]

de xbox kost nog maar 139 Euro
http://www.nedgame.com

[Martkrui]

EUR 129. Gameshop Enschede

[alexanderpas]

Ze laten gewoon zien dat het mogelijk is, goedkoop lijkt maar dit echter niet is....

[aphx]

Het klopt precies. Het is een goedkoop cluster. Maar qua prijs/performance loont het niet.

[MrWimlex]

Je hoeft tegenwoordig niet eens meer een modchip te kopen. Je kunt je Xbox gewoon dicht laten. Via 'fouten' in bepaalde spellen, kun je linux op de xbox zetten. Je kunt er meer over lezen op www.xbox-linux.org

[Whieee]

dat klopt, en die 8GB harddisk is voor een koetje echt wel groot genoeg, dus die opmerking in het bericht gaat ook nergens over... Dus geen nieuwe HDD's en een 600 dollar besparing doordat je geen modchips hoeft te kopen... zo duur is het dan dus al niet meer

[GreatDictator]

Maar dan moet je wel dat spel kopen, en een beetje console-spel is toch ook al snel 60 euro

[sys64738]

Nee, ff huren volstaat al. Door fout in save-games van het spel kun je dan de linux installer op je XBOX zetten en daarna heb je het spel niet meer nodig.

Voor 140 Euro heb je dan dus een Web/eMule/FTP server die 100 Watt aan stroom gebruikt. Das minder dan die ouwe Pentium II die de meeste tweakers nu hebben draaien.

@tijger: ja dat bedacht ik me net ook al... maar als webserver zal het wel volstaan in ieder geval.

[xerix]

Een p2 gebruikt ~20watt. Dat is de MAX wat hij op kan nemen en aangezien een servertje meestal 99% van de tijd idle is zal het verbruik nog veel lager liggen.
Een p3 500E gebruikt overigens maar 13.2watt MAX.

[Tijger]

Web/eMule/FTP met 8 Gb? Lijkt mij een beetje onzinnig.

[MadEgg]

Mijn Pentium 4 met GeForce 6800 Ultra verbruikt nog geeneens 100 Watt als ie volledig idle is. En de meeste thuis-servers zijn toch het grootste deel van tijd idle dus zal dat best wel meevallen. Ik denk dat mijn ouwe Pentium2 servertje met full-load hooguit een Watt of 80 zal gebruiken, en dat gaat ie vaak niet redden omdat de harde schijven toch na 2 minuten geen gebruik uitschakelen wat alweer 30 watt scheelt etc etc etc. Beetje hoog geschat lijkt me dus.

[BumEyes]

Voor 140 Euro heb je dan dus een Web/eMule/FTP server die 100 Watt aan stroom gebruikt. Das minder dan die ouwe Pentium II die de meeste tweakers nu hebben draaien.

Wat zit je nou te lullen joh. Zelf heb ik een P3 en die heeft een voeding van 80 watt, lijkt me niet dat hij dan meer dan 100 wat aan stroom verbruikt.

[Verwijderd]

100 watt?
een pentium 2 333mhz gebruikt 55 watt!
Weet niet of je het zelf gemeten hebt
Ik heb zo'n leuke conrad energiemeter van 40,-
Mijn gamepc gebruikt daarintegen tijdens gamen 380watt en idle 290 watt.

[Verwijderd]

? nog nieteens 100 watt?
Kan je me dat vertellen hoe je dat doet?
aangezien mijn pc zo belachelijk veel gebruikt
ik heb er dan wel 4 sata 7200 rpm chijven in zitten
(720gig) en een 6800 op ultra speeds maar ik heb die op 300mhz in 2d draaien.
Zo goed als alle fans uit.
Als ik mijn webcam aandoe stijgt het gebruik al met 15 watt.

[Michali]

@LanVlam:

-geen geluidskaart
-onboard video
-alleen een cpu fan
-geen rand apparuur aangesloten als je het niet gebruikt

dan gebruikt ie behoorlijk weinig stroom als die maar staat te staan voor een paar request etc.

[punisher007]

Wel maar 1 spel .....

[Verwijderd]

Als je wat knaken er voor over hebt, kun je met de Briq heel wat op je energie-rekening besparen.

http://www.totalimpact.com/products/the_briq/hardware.html

[effem]

Wat ik niet begrijp is dat het niet mogelijk is
- om ergens een image te downloaden
- de disk los te halen en in een PC te steken
- het image op de disk te knallen
- en het zaakje weer in de xbox te steken
Dan heb je dat hele spel niet nodig.

maar zo'n image heb ik nergens kunnen vinden.

[airell]

Tja... FatX, Harddisk is gelocked, bios/tsop ID is erin gebakken en weet ik veel wat nog meer...

[stealth]

Omdat een standaard Xbox geen code kan draaien die niet gesigneerd is door Microsoft.
Alleen door een fout in 'n spel kan deze code wel gedraaid worden waardoor je de bios kunt flashen.
De rest van het verhaal is mogelijk hoewel de harddisk wel is beveiligd.

[MossMan]

Euh... is dit soms een grap of begrijp je *echt* niet waar dit verhaal over gaat?

[4VAlien]

step away from my intarweb!

[Marcel-v]

Ze zouden de bios van de xbox natuurlijk ook kunnen flashen dan zijn ze goedkooper uit

[Verwijderd]

Pardon ?

Je kunt de originele BIOS chip gewoon flashen met een andere BIOS. Kost wel wat soldeerwerk maar tja, scheelt je wel weer in de kosten van een modchip.

[Verwijderd]

Een chip moet toch zelf ook al gesoldeert worden dus dit zou makkelijker zijn.
Echter, alle (lees de meeste) XBOXen die je nu nog kunt kopen zijn v1.6 waarvan de bios niet te flashen meer is!
Helaas....

Ps. 800W per uur, dat per uur is een beetje dubbelzinnig gezien een vermogen in Watt altijd al per uur geldt!

[Universal Creations]

Watt is Joule/sec en heeft dus niets met uren te maken. Je bent in verwarring met KWh, wat wel in uren is.

[Verwijderd]

Waar komt dat vandaan? Seconde heeft wel degelijk wat met uur te maken...

800 Watt/uur = 800 Joules / (s * 3600 s) = 2/9 (~0.222) Joules/s^2.

Dus 800 Watt per uur betekent iedere seconde een toename van het energieverbruik met 2/9 Watt.

Ben ik benieuwd hoe lang het duurt totdat zo'n cluster een big-bang na gaat doen van al die energie die er in zit en steeds harder bij komt.

[Olaf van der Spek]

De BIOS is niet (volledig) flashable.

[Sc0tTy]

pcies gewoon tsoppen die hap ben je stukkie goedkoper uit hoor

[Verwijderd]

" Uit de benchmarks die Anandtech draait blijkt dat het XBOX-cluster het beste tot zijn recht komt bij distributed computingtaken"

DUH

[terracide]

dan hebben ze een officiele modchip laten inbouwen. Want zelf een chippie flashen kost je nog geen 8 euro per chip. Of zit bij die 75 euro dan ook een grotere harddisk??

[mace]

Ja klopt, alhoewel dit niet lukt met de 1.6

iig heb je al een chippie voor 13 euro, zat voor deze doeleinden.

Ook kan je de oudere versies flashen met een exploit, dat is nog goedkoper!

[Apache]

nieuwe versies kunnen tegenwoordig ook gesoftmod worden

[effem]

terracide, MaCe,

Waar zou ik dan z'n chip te pakken kunnen krijgen of een xbox kunnen laten flashen (of waar krijg ik een img te pakken zodat ik het evt zelf zou kunnen doen?)

[Maestro.mosjuh]

wtf ?????

zijn er tegenwoordig ook officiele modchips?!?!

rare mensen die consolebouwers......
dacht juist dat ze er altijd zo tegen waren.

[Verwijderd]

Vroeger kon je de x dozen gewoon flashen met fouten in spellen of met een bios flash.
Bij x dozen gebouwd vanaf midden dit jaar kan het alleen nog maar met een mod-chip, zo niet zou ik graag argumenten horen!
Dus voor allen die lopen te roepen hoeft niet met mod chip, moet tegenwoordig wel!

[Verwijderd]

Nope dat moet NIET!

Ik heb vorige week hier hoogstpersoonlijk een nieuwe 1.6 crystal van een softmod voorzien.

Men nemem:

1 memory card met de ltools uxe exploit voor mechwarrior
1 originele mechwarrior niet die nieuwe release maar de oude

Je boot de xbox met mechwarrior, en start een game met savegame "loadlinux"

Kiest vervolgens voor de optie : install uXe en wacht 5 minuten.

Reboot de xbox en voila, je kunt gewoon middels phoenix bios loader een ander bios laden in je xbox.

De xbox is voor deze operatie NIET open geweest en kan met diezelfde save game ook weer uninstalled worden.

(en ga me nu niet vragen waar je UXE vandaan moet halen, je mag nog wel een beetje moeite zelf doen )

[Verwijderd]

137,50 nog maar zelfs http://www.tweakers.net/pricewatch/24205

[B_S]

0,8kWh per uur

0,8 kWh is genoeg hoor... 0,8 kWh/uur

[Verwijderd]

Dacht dat een kWh maar 10 eurocent kost.. In een jaar dus 365 * 24 * 0.8 = 7008 kWh. In totaal idd. dus zo'n 700 euro per jaar.

[Jefrey Lijffijt]

16,36 cent volgens de site van nuon.
Dus ipv 0,8 lijkt het me over 4000 kWh gaan. Op zich ook wel realistischer, want anders zou een xbox maar 0,1 Watt gebruiken.

[Verwijderd]

De 7 MegaWatt/uur klopt wel op jaarbasis, echter de Amerikaanse stroomprijs (er werdt over $ gesproken) is een stuk lager.

Ik betaal $0.030349 per kWh voor de daadwerkelijke stroom en dan komt er $0.027219 per kWh bij voor de levering.

Totaal ben ik dus $0.057568 per kWh kwijt, wat ongeveer $400 zou zijn voor acht X-Boxjes.

Wat volgens mij echter mogelijk moet zijn is de voeding van de acht X-boxjes te vervangen door een enkelvoudige ATX voeding wat dan zuiniger zou zijn.

[Olaf van der Spek]

Die 0,1 is kW.

[0M3G4]

een kwh zonder belasting is zelfs maar 6,1 cent bij essent, maar daar komt nog 7,8 cent per kwh bij voor die belasting, dat maakt dus 13,9 cent/kwh

idioot trouwens dat je meer betaald voor de belasting dan voor de kostprijs zelf...

[Gepetto]

idioot trouwens dat je meer betaal

t

voor de belasting dan voor de kostprijs zelf...

Dat is in Nederland niet zo gek hoor. Ooit wel eens gekeken wat de kostprijs is van een liter benzine en wat het percentage belasting is dat je aan de pomp betaald.?

Om over de accijns op een pakje sigaretten nog maar te zwijgen.

[spone]

een sigaret heb je niet nodig, stroom wel (ja, en ga nou niet roepen dat je verslaafd bent aan sigaretten , stinkdingen!)

[Olaf van der Spek]

idioot trouwens dat je meer betaald voor de belasting dan voor de kostprijs zelf...

Waarom is dat zo idioot?

[Verwijderd]

omdat je over het inkomen waarmee je de stroom betaalt al belasting hebt betaald.

[Verwijderd]

lijkt me leuk als jij meer als 100% loonbelasting mag betalen

[Zr40]

omdat je over het inkomen waarmee je de stroom betaalt al belasting hebt betaald.

BTW is ook een belastingvorm, die niet bij het ontvangen van geld maar bij het uitgeven ervan betaald wordt. Deze is niet overal hetzelfde. Bijvoorbeeld op niet-luxe producten (zoals bijv. brood) wordt maar 6% BTW geheven, terwijl op luxe producten (zoals hardware ) 19% wordt geheven.
Verder heb je ook nog belasting op andere producten, zoals accijns op bijvoorbeeld alcoholhoudende dranken, en verbruiksbelasting op bijvoorbeeld stroom.

Inkomstenbelasting als enige belasting is niet goed, omdat dan sommige mensen moeten betalen voor dingen waar ze niets mee te maken hebben.
Zie ook een Wikipedia artikel over belasting.

[Verwijderd]

Bij eneco slechts 5 a 6 eurocent...
http://consumenten.eneco.nl/brochures/tarievenelekeco.pdf
scheelt dan uiteindelijk nogal...

ah zie het al.. belasting...
damn the hague...

[Jace / TBL]

Een kWh is een hoeveelheid energie, en geen vermogen/verbruik.

0,8 kWh per jaar voor acht x-boxen lijkt me aan de lage kant, dan zou één X-Box 0,011 Watt verbruiken

Neem aan dat er 0.8 kW continu wordt bedoeld (gewoon 800 Watt dus, aka 100 Watt per x-box). Dat is ongeveer 7000 kWh in een jaar, en dat zal dan wel $700 kosten.

[BizzieBis]

Bij de berekening is volgens mij geen rekening gehouden met avond/weekend tarfief.
Het kostenplaatje verandert daardoor ook aanzienlijk.

[Daaaaf]

Ze hebben het dan nog niet eens over het ruimtebeslag van zo'n stapel xboxen. Ik heb liever een dual opteronservertje op mijn bureau in ieder geval...