Spam-blokker heeft omgekeerd effect

Gebruikers van het SpamNet peer-to-peer netwerk voelen zich voor een deel bekocht door de ontwikkelaar van deze dienst, zo meldt Wired.com. SpamNet is een door Cloudmark ontwikkeld netwerk, met als doel de deelnemers te vrijwaren van ongewenste reclame e-mail; ook wel Unsolicited Commercial E-mail (UCE) of spam genoemd. Sinds een paar weken krijgen de deelnemers aan het SpamNet-project in plaats van minder spam namelijk opeens juist méér van deze boodschappen. Volgens Karl Jacob, CEO van SpamNet, liggen de problemen die vorige week optraden tijdens een software-upgrade bij UUNet en gesleutel van Cloudmark aan de achterliggende systemen ten grondslag aan de plotselinge toename van spam. Gebruikers van de dienst verdenken echter SpamNet zelf van het doorverkopen van hun e-mail adressen, iets wat SpamNet natuurlijk bij monde van haar CEO in alle toonaarden ontkent. Volgens Jacobs zou alles weer prima moeten werken nu de problemen bij UUNet en Cloudmark opgelost zijn. Bepaalde gebruikers van het anti-spam netwerk blijven echter volharden in hun aanklacht. Ook sommige experts beginnen zich zo langzamerhand af te vragen of peer-to-peer spam-fighting wel enige toekomst heeft:

Spam"The underlying idea behind SpamNet is interesting, but has the same issues as other collaborative spam filters: It depends on the users of the system being truthful in reporting spam," said Steve Atkins of Sam Spade, a free service that offers spam-tracking tools. "There have been a number of cases of legitimate e-mail being blocked because one or two users have tagged the mail as spam, either maliciously or because they subscribe to a mailing list (and) then tag it as spam rather than unsubscribe when they're bored of it," Atkins said. "SpamNet is trying to resolve this issue, but it's not a trivial problem to solve, and they'll likely block a lot of legitimate e-mail as they wrestle with it," Atkins added. "I suspect the technology isn't ready for use by Joe User yet, but it is only a beta release, so it's not fair to look too hard at the implementation flaws." SpamNet users hit the "block" button in the program when they spot spam. A "fingerprint" of the suspect message is then sent to SpamNet's servers.

Door Maxim Burgerhout

Nieuwsposter

09-10-2002 • 23:48

39

Submitter: Robino

Bron: Wired.com

Reacties (39)

39
38
25
10
3
0
Wijzig sortering
Spam moet gewoon al geblockt worden bij de mail server van de ISP. Op internet is een centrale database van mailservers die door spammers geraped worden en veel mailservers zoals mdaemon (www.mdaemon.com) maken daar gebruik van om spam te blocken. Ik vind het niet meer dan redelijk als een ISP zijn klanten beschermt tegen spam.
Die DNS server raken de laatste tijd wel erg vervuild.
DNS = Domain Name Server

Heeft weinig met MTA's of spam te maken?
DNS wordt gebruikt om oa te kijken of de verbindende mailserver een openrelay is. Zie de uitleg op http://mail-abuse.org/rbl/usage.html
/Bitching Mode On

DNS = Domain Name Service

/Bitching Mode Off
Domain Name System zal je bedoelen ?!
[/offtopic]
Wat dacht je van Domain Naming Service ?
Met andere woorden: Het succes van deze (toch wel interessante) peer-to-peer oplossing van anti-SPAM gaat tenonder aan zijn eigen succes...

Zelf ben ik van mening dat de aanbieders niet zomaar voor het grote geld zijn gegaan en het hele e-mail bestand hebben doorverkocht aan SPAM organisaties. Het lijkt mij eerder dat de suggestie die wordt gewekt in het Wired artikel dat er iets fout is gegaan bij de back-end systemen logischer lijkt.

Het is namelijk ook zo, dat een peer-to-peer grotendeels afhankelijk is van de gebruikers die deze dienst gebruiken. Net zoals bij Yahoo!, daar is het namelijk ook mogelijk om spam te melden. Maar, stel dat ik nou samen met een paar andere gebruikers structureel berichten ga aanmelden als spam wat helemaal geen spam is dan gaat dat op een gegeven moment fout.

En zo is het natuurlijk ook met de Spam-blokker van SpamNet.
Anoniem: 50481 10 oktober 2002 00:10
mail being blocked because one or two users have tagged the mail as spam
Dan vraag je toch om problemen, als mail dan al geblocked wordt? Gewoon weer 'ns niet goed nagedacht, het idee lijkt me nog altijd wel goed, de uitvoering echter zeer slecht, als deze club het niet kan, dan hopen dat de volgende realistischere normen voor spam/niet-spam weet te definieren...
Het systeem zit slimmer in elkaar dan deze korte uitleg. Het systeem zelf houdt rekening mee met revokes (=onterechte spam report herroepen) en de score van een gebruiker. Hoe meer onterechte spam reports van een gebruiker, hoe lager zijn score. Een spammail heeft een bepaalde score nodig om als spam aangemerkt te worden. Deze score wordt opgebouwd door de score van de gebruikers die de spam rapporteren.
Een 'foute' gebruiker zal dus niet snel meer een mail onterecht als spam kunnen markeren. Een 'goede' gebruiker kan een mailtje direct als spam markeren.
Anoniem: 14038 10 oktober 2002 01:21
Nu raak ik even de weg kwijt hoor.

Wil je minder spam moet je je afmelden bij de anti-spam dienst?

Eigenlijk heb ik het gehad met die spam. Heb wel zin in een hetze tegen alle spammers op te zetten. Maar zolang ze er geld mee kunnen verdienen zal het nooit ophouden. (dus zal het nooit ophouden)

En moet je geld gaan betalen om geen spam te krijgen. (zit meestal bij de prijs van een abbo in om zelf filters te kunnen instellen of een dienst die je meehelpt spam te filteren)

Waar blijven die gratis digitale 'NEE,NEE(en nog eens een keer NEE!)' stickers voor op je email box nou?
dat moet het gewoon worden ja, een soort van 'flag' en als die aanstaat is het wettelijk verboden om ongewenste, ongeadresseerde rotzooi naar binnen te proppen.

Er is alleen wel 1 probleem ivm 'ongeadresseerd', en dat is het misterie van de zakken vol met pr0n etc die echt (bv) aan mij gericht is, en waarschijnlijk ook bv door 'vrienden' aangemeld kan zijn...
hoe wil je op een, laten we het eenvoudig houden, "land" genaamd internet iets verbieden als er niet eens wetten zijn.

We zijn wel allemaal collectief blij dat we zelf alles via een chinees, of taiwanees, of waardan ook iets mogen doen zoals KaZaa of sow.

Dus kan een spammer ook spammen vanuit zo een land.

Kdurf te weddu dat China graag dit soort activiteiten host, of irak (!@#$%).

het enige dat we wel kunnen doen is met zijn allen, en dat zijn er dan vast een paar miljoen, een continue DDoS op de target sites uitvoeren.
Dus als er iemand spam stuurt om je lul te vergtoten door op site www.xxx.org viagra te bestellen. Kunnen we met zijn allen 1 maand lang alle connecties naar die site openhouden.
Anoniem: 41994 10 oktober 2002 01:35
Lijkt me sterk dat ze hun email bestand verkopen aan spammers. Mensen die de moeite doen om een anti-spam programma te gebruiken zullen namelijk praktisch niet op spam ingaan.
Daarom bestaat er ook nog zoiets als Geld...
Ik gebruik sinds een maand of 4 ook SpamNet van Cloudmark ... zonder problemen. Sterker nog, sinds het gebruik van spamnet is de hoeveelheid zooi flink afgenomen en merk ik nouwelijks iets van een vermeerdering als die er al is.

Test u zelf voordat u oordeeld.
ik gebruik cloudmark tot volle tevredenheid.. hij blocked echt alles.. maar ik krijg idd wel veel spam de laatste tijd.. viel me wel op..
Nou niet alles, hier glipt er regelmatig eentje doorheen.

Hebben jullie daar ook last van, dat als je offline bent Outlook er eeerg lang over doet om op te starten? Lijkt me een timeout van Spamnet (werkt alleen als die plugin geladen is).

Met name op mijn laptop is dat heel erg iri, en heeft het al geresulteerd in een uninstall.
Bij mijn weten heb ik nog niet gehad dat er Spam doorglipt, wel één keer dat een gewone mailing list als Spam werd beschouwd en dat vind 'k net iets meer irritant.

Wat je andere vraag betreft : Ik heb hier net ff m'n Internet verbinding uitgezet en ondervind geen vertraging bij 't opstarten van Outlook, misschien is jouw probleem dus weggewerkt in een nieuwere beta versie of zo ?
Ik gebruik spamnet al een maand of 2 en waar het aantal spammails in het begin 2 of 3 per dag waren zijn het er nu gemiddeld 10... ze worden voor 95% wel gemarkeerd als spam maar de bandwithvervuiling blijft irritant...
Gebruikers van de dienst verdenken echter SpamNet zelf van het doorverkopen van hun e-mail adressen, iets wat SpamNet natuurlijk bij monde van haar CEO in alle toonaarden ontkent.
Wat roepen mensen toch weer gauw dat er brand is.
Wat zou een bedrijf ermee opschieten hun NEE/NEE bestand te verkopen?

Misschien dat er een SM spammer geintresseerd is om zichzelf een pleziertje te doen?
Wat roepen mensen toch weer gauw dat er brand is.
Wat zou een bedrijf ermee opschieten hun NEE/NEE bestand te verkopen?
Onder het motto 'doelgroepbeleid' zou het wel een knap stomme actie zijn ja: je hebt een groep emailadressen van mensen die verzameld zijn omdat ze een bloedhekel hebben aan spam en alle UCE ongelezen wensen te deleten. Iedere gek in de business kan toch bedenken dat dit of-all-things toch wel de onaantrekkelijkst mogelijke doelgroep is om spam aan te sturen.... :z
Dat klopt inderdaad. Als deze mensen al spam krijgen zullen ze het gelijk deleten, dus erg handig zou het niet zijn.
misschien dat andere anti-spam bedrijven interesse hebben :P
Ja, sorry dat jullie meer spam ontvangen, maar we hadden jullie e-mailadressen even verkocht aan wat spammers om de dienst gratis te houden. Als het goed is houdt ons filter alles tegen, dus hebben jullie er geen last van, maar we ontdekken net dat ons filter prut is, dus nog even wachten, we gaan hem verbeteren... :+
Wat mij opvalt is het feit dat momenteel veel spam verstuurd wordt vanuit adressen die niet in de spamdatabase voorkomen.
Als ik een reply stuur bestaat het adres meestal niet, maar toch komt sommige spam van een vast adres, dat kan je blocken.
Maar ze doen het op een hele smerige manier, vaak dus vanaf verzonnen namen die steeds wisselen.
Ik ben nu zelf domeinnamen van gratis mail providers aan het blocken zoals @mail.com enzo.
Helaas heb ik nog wel wat hotmail'ers aan de lijn en die kan ik helaas nog niet blocken :(

Meeste spam krijg ik trouwens 's nachts, als ik 's ochtends check dan heb ik er soms wel 8 binnen terwijl overdags praktisch niks binnen komt.
Anoniem: 55049 10 oktober 2002 16:39
Spam moet gewoon in de strafwetgeving verschijnen als een vorm van stalking en inbreuken op privacy.
Als er straffen op hangen zal het wel rap gedaan zijn.
JA hoor HELEMAAL me eens ;)
Net zo snel als met branden van spellen,muziek,programmas.
Te hard rijden.
Inbraak.
Moord.
Maw je kunt er wel mensen voor straffen MAAR:
Hoe kom je er achter Wie het doet zonder zelf strafbaar te worden en zonder hele grote kosten?
En ook al straf je wat mensen,dat weegt mischien wel op tegen de extra traffic kosten ,ok, maar om nou elke keer en rechtzaak te moeten winnen omdat de provider van diegene geen info vrij wil geven is denk ik ff teveel van't goeie |:(
En als het strafbaar wordt verdienen ze er geld me en hebben net dat beetje extra adrenaline die ze niet kunnen krijgen van en hele dag voor de pc :Y)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.