Nieuwe AMD-roadmap geeft inzicht in positionering Polaris 10 en 11

Er is een nieuwe roadmap van AMD online verschenen, waarop in grote lijnen de plannen voor de toekomstige grafische kaarten staan. De roadmap lijkt te suggereren dat er in de R9 400-serie geen rebrands komen, maar dat alle kaarten een Polaris 10- of 11-gpu krijgen.

Hoewel de informatie overeenkomt met een roadmap die AMD in maart vrijgaf, geeft de nieuwe afbeelding, die door Videocardz werd gepubliceerd, wat meer inzicht in de precieze positionering van Polaris 10 en 11. Bekend is dat eerstgenoemde zijn weg zal vinden naar de krachtigste videokaarten van AMD en dat Polaris 11 gebruikt zal worden voor zuinigere kaarten met minder rekenkracht.

Op de roadmap is de huidige situatie te zien, met de Fury-kaarten aan de top en daaronder de R9 300-serie. Het schema lijkt aan te wijzen dat de Polaris 10-gpu's breder ingezet worden. Niet alleen voor de allersnelste kaarten die de Fury's moeten opvolgen, maar ook een groot deel van de R9 300-serie wordt mogelijk opgevolgd met een Polaris 10-variant.

Vermoedelijk gaat de snelste kaart met Polaris 10-gpu als R9 490X door het leven. Als AMD hetzelfde aantal varianten als in de R9 300-serie wil leveren, zouden daaronder nog een R9 490, R9 480X en R9 480 gepositioneerd kunnen worden. Eerder gingen er geruchten dat mogelijk alleen de R9 490-modellen een Polaris 10-gpu zouden krijgen, maar de nieuwe roadmap lijkt aan te wijzen dat de meest geavanceerde gpu ook voor lager gepositioneerde videokaarten gebruikt zal worden. Waarschijnlijk worden er dan delen van de chip uitgeschakeld om de yields te verbeteren, of het gaat om een aangepaste die.

De Polaris 11-gpu zal zijn weg vinden naar de lager gepositioneerde kaarten. Waarschijnlijk de opvolgers van kaarten zoals de R7 370 en R7 360. Mogelijk gaan deze R9 470 en R7 460 heten. Het is niet waarschijnlijk dat AMD al zijn nieuwe Polaris-kaarten in één keer introduceert. De verwachting is dat eerst de topmodellen worden aangekondigd. Dat zal vermoedelijk rond eind mei gebeuren.

Verder benadrukt de roadmap dat de nieuwe Vega-architectuur in 2017 komt. Deze videokaarten zullen gebruikmaken van hbm2-geheugen en lijken daarmee de opvolgers van de Fury-kaarten te worden. Deze absolute topmodellen zullen waarschijnlijk naast de Polaris-gpu's verkocht worden. In 2018 volgt de Navi-architectuur die 'nextgen' geheugen krijgt. Daarover is nog geen informatie bekend.

Reacties (56)

[SomerenV]

Als er geen rebrands komen én ze gebruik gaan maken van een nieuwe architectuur met een kleinere chip, dan vraag ik me af hoeveel beter de Polaris-kaarten gaan zijn in verhouding met de huidige kaarten. Alles bij elkaar denk ik dat AMD best wel eens indruk kan gaan maken. Dat deden ze al deels met de Fury-kaarten, maar deze R9 4** kaarten zijn volledig vernieuwd dus nóg beter? Bring it on!

[Rixos]

Er staat op de slide gcn 4th gen.

Dat klinkt niet als een nieuwe architectuur maar eerder als een optimalisatie van de vorige.

[satanas666]

Maar gcn 1 tot 1.2 of 1.3 volgens mij is een hele andere architectuur ze hebben gcn volledig op de schop gegooid waardoor deze toch nog weer efficienter zal zijn. Ze hebben het beste uit de voorgaande generaties gehaald en daarna volledig op de schop gegooid om deze nieuwe te maken.

Edit: Misschien ook nog interessant http://www.freepatentsonline.com/20160085551.pdf

[Reactie gewijzigd door satanas666 op 24 juli 2024 13:29]

[goarilla]

Edit: Misschien ook nog interessant http://www.freepatentsonline.com/20160085551.pdf

Tof, echt tof. Filing date: 18/09/2014, zou dit al gangbaar zijn of wacht men eerst het volledige patentproces af. Zijn er al kaarten met deze technologie ?

edit: Na het patent verder gelezen te hebben, blijkt de term 'multithread-compute multi compute-unit' niet volledig juist te zijn, want dat zijn ze nu al.

[Reactie gewijzigd door goarilla op 24 juli 2024 13:29]

[satanas666]

Dit zou in deze polaris/vega al moeten zitten.
Dit zou natuurlijk eerst allemaal uitgebreid getest moeten zijn en dergelijke voordat men het indient. Normaal is het 18 maanden voor zoiets dan weer openbaar wordt.
Maar dit is het nieuwe GCN 4.0. Op pagina 4 zie je fig 3 staan dit is het oude gcn zoals het nu is.Fig 4 op de volgende pagina is gcn 4.0.

Edit: http://patents.justia.com/patent/9311102 over de SIMDs
Edit 2: heb nog iets verder zitten neuzen en kwam ook nog dit tegen
http://patents.justia.com/patent/20160085551 over Heterogeneous function unit dispatch in a graphics processing unit.

[Reactie gewijzigd door satanas666 op 24 juli 2024 13:29]

[Vayra]

Bedankt hiervoor, +3, dit heb ik elders nog niet kunnen aanschouwen

[Nachtmaer]

Als we de geruchten over de groottes en het aantal shaders van de chips geloven, dan zou Polaris 11 ruwweg zo snel (of sneller) moeten zijn als Pitcairn (7870/270) en Polaris 10 zal in de buurt komen van Hawaii (290/390). Dit is enkel gebaseerd op de specs, de grote vraag nu is hoeveel GCN4 er nog bovenop doet.

[macura]

Misschien lees en begrijp ik het verkeerd, maar er komt dit jaar dus een nieuwe AMD serie uit, R9 400 serie en volgend jaar willen ze weer een nieuwe serie uitbrengen? (zal wel de R9 500 serie zijn) Als dit inderdaad het geval is, waarom zo snel achter elkaar kaarten uitbrengen? de game gaan niet zo snel qua ontwikkeling. ik draai nog een i5 2400 met 16g kingston value RAM. heb wel een GTX 970FTW, maar ik draai menig game nog op high of beter met min 50FPS of beter. (1080p)

[Xtuv]

Wat mij persoonlijk logisch lijkt, is dat er eerst een R9 400-serie komt. Net als de R9 200-serie. Een jaar later komen er dan een aantal Vega-kaarten als absolute topmodellen. Net als bij de Fury-kaarten het geval was, die naast de R9 200-serie verschenen. Later kwam ook nog de R9 300-serie, gebaseerd op de 200-serie, gepositioneerd onder de Fury-kaarten. Ik zou Vega met hbm2 alleen in de absolute top verwachten. Het blijft echter koffiedik kijken. Over ongeveer een maandje weten we het officieel

[Epsilon]

Je geeft het antwoord zelf al: je draait "menig" game op 1080p en 50fps met een 970, de mainstream kaart van vorige generatie . 1440p en alle ultrawide varianten van 1080p en 1440p in monitoren zijn gemeengoed aan het worden. Op de zelfde settings ga je dan nauwelijks aan speelbare framerates komen. Dan laat ik 4k en VR helemaal nog even achterwegen.

Er is dus wel degelijk noodzaak voor snellere kaarten als je op hogere resoluties met acceptabele framerates wil gamen.

Wat betreft dat de release van de volgende generatie aan de snelle is heb je een punt. Als de release echter eind 2017 is, dan zitten ze weer op de bij NVIDIA gebruikelijk 18 maanden. Wat xtuv zegt is overigens een logischere verklaring .

[macura]

Daar maak je inderdaad een goed punt. Ben zelf tevreden met een goed 1080P scherm, maar veel andere willen uiteraard 1440p of hoger hebben. en dan inderdaad 4K op speelbare frames. het gaat vlot met de schermen. Ben wel heel benieuwd naar de ontwikkelingen.

[VinWij]

Eens. Ik heb een 1440p monitor, maar als mijn game niet snel genoeg is schroef ik gewoon de resolutie omlaag. Bovendien zijn veel consoleports niet voorzien op die resolutie, dus dan wordt de hud zo klein dat ik het niet meer kan zien. Resolutie omlaag is dan de enige optie, met als bonus dat mijn videokaart dan minder heet wordt en dus minder lawaai maakt qua fans.

VR is echter een veel belangrijkere reden om een snellere kaart te gebruiken, ik gebruik het steeds meer, zeker als mijn Rift CV1 zometeen binnen is. Mijn R9 290 komt nog mee, maar dat zal in de toekomst steeds minder vaak het geval zijn. Ik vind een upgrade naar de 400 serie dan wel interessant!

[Dorstlesser]

Het gaat echt om VR ondersteuning. De systeem-eisen daarvoor zijn een stuk hoger dan voor gamen op een normale monitor; 2x4k 120 fps, dat soort dingen. VR heeft ook veel meer toepassingen dan desktop gaming, dus zowel NVidia als AMD proberen hard in die markt te breken. Ook de high performance computing markt vraagt steeds meer en meer GPUs, en ook daar valt veel geld te verdienen voor AMD en NVidia. Vandaar dat de roadmaps opeens wat aggressiever zijn.

[Tom 1234]

Dat is marketing elk jaar moeten mensen de nieuwste hebben hopen ze.
Mijn 4820K met 32 gig ram en een Titan of 2 voldoen ook nog prima als internet pc en soms wqt gta 5.
Ik wacht liever tot het heel veel beter is voordat ik ga upgraden.

[Anonymoussaurus]

"Voldoet ook nog prima".... meen je dat serieus?

Het zal minstens 10 jaar gaan duren voordat games 32GB aan RAM gaan trekken...

Hoezo "prima"? Dat doet overkomen alsof je pc nog nét geen 32GB RAM trekt tijdens GTA 5 en een beetje surfen..

Een i5-6400 met een 970 en 8GB RAM trekt GTA 5 + surfen ook met gemak. Daar heb je geen 2 Titans voor nodig met een tegen de 1000 euro dure processor voor nodig .

[Tom 1234]

Ja met een ram disk voor somige spellen al worden die ook te groot soms.
En serieus een 4820K koste toen iets van 280 euro.
Met 1 titan draaide die niet helemaal soepel met 2 wel

[Anonymoussaurus]

Ligt eraan. 4K? De videokaarten van nu zijn er nog niet helemaal klaar voor. Een Titan X of een 980ti trekt het prima (rond de 40 fps), maar meer niet. HBM2 zal dit beter gaan doen over een paar jaar.

[Reactie gewijzigd door Anonymoussaurus op 24 juli 2024 13:29]

[Tom 1234]

4k is de volgende upgrade.
Daarna de volgende generatie kaart die het als single aankan

[Anonymoussaurus]

Je gamed met bovenstaande setup dus op 1080p?

[Tom 1234]

Momenteel wel de monitoren had ik al

[SmokingCrop]

Elk jaar GPU upgraden hoeft niet super duur te zijn als je bijvoorbeeld telkens de GTX970/R9 390 kaart neemt, je kan je kaart immers nog voor een mooi getal doorverkopen.
Dan betaal je bv 150 euro per jaar (als ze elk jaar een kaart uitbrengen) na de doorverkoop. Als je het elke 2 jaar doet heeft die kaart je dan mss 200 euro gekost voor 2 jaar na doorverkoop.

ps: 2x titan, 32GB RAM met 2011 cpu voor internet pc en soms GTAV? overkill much
en dan zagen dat een GPU upgrade teveel zou kosten..

[Reactie gewijzigd door SmokingCrop op 24 juli 2024 13:29]

[Tom 1234]

Gta draait nu soepeltjes met 1tje net niet daarom een 2e handse titan voor 350 euro bijgeplaatst.
De 4820K was goedkoper als de 4770K destijds maar kijk wel als het goed genoeg is upgrade ik wel een keer.

[WillemAtHome]

Tja voor de VR toepassingen natuurlijk.
Mijn R9 290 is gewoon het minimale om mijn vive van genoeg fps te voorzien.
Ik hoop dat de polaris 10 uitkomst gaat bieden.

[djgerry300]

Je zou denken dat HBM2 al NextGen Memory is.
Ben eens benieuwd wat het zal zijn.

Voorlopig zal mijn GTX 970 nog wel voldoen dus ik ga waarschijnlijk wachten tot vega/navi en zijn nvidia tegenhanger de strijd met elkaar aan zullen gaan.

[Dorstlesser]

HBM heeft voordelen over GDDR5(X), maar het lijkt er op dat ze die maar in een bepaald bereik van kloksnelheden of bandbreedtes hebben, dus de projectie is dat HBM(2) maar voor een relatief beperkte periode de vraag naar betere prestaties bij zal kunnen houden. Vandaar dat er nu gezocht wordt naar 'next gen' geheugen, wat geen HBM of GDDR5 zal zijn.

[Lange-199]

Waarom gebruiken ze dan niet een combo tussen GDDR5(X) en HBM? Want als de vram van een gpu overschreden wordt kan de normale ram gebruikt worden, dus waarom niet HBM2 en dan een overloop naar GDDR5(X)?
Of miss een soort van architectuur/software maken die kan kiezen tussen HBM en GDDR5(X) wanneer een bepaald bereik of bandbreedte van de ene geheugensoort is bereikt en dan overschakelen (geheel of gedeeltelijk).

[Dorstlesser]

Dan moet je veel meer silicium gebruiken en ook extra memory controllers toevoegen; denk dat dat nogal kostbaar is..

[FreezeXJ]

HBM1 is een soort tussenstop nu, maar HBM2 zou een hele tijd moeten meeschalen, zowel in prestaties als in grootte. Het enige grote probleem is dat de productie nog traag tot niet-bestaand is, maar daar wordt aan gewerkt. In theorie (dankzij de interposer) zou het veel en veel sneller moeten zijn dan GDDR.

[Dorstlesser]

Kijk even naar 13:20 in deze video, gaat om een projectie van NVidia. Ben er zelf niet goed genoeg in thuis maar dit suggereert dat HBM(2) bij huidige bandbreedtes erg efficient is, maar dat naarmate de bandbreedte toeneemt de efficientie sneller afneemt dan bij GDDR het geval was. De slide suggereert ook dat een verdubbeling van de bandbreedte tov het HBM2 dat in Vega zal zitten niet eens meer mogelijk is. Of dat uiteindelijk zo is, dat is speculatie, maar dat zowel NVidia als AMD HBM2 niet als toekomstvast zien en beide al aangekondigd hebben aan een opvolger te werken, suggereert wel dat die efficientie een serieus probleem is.

[Joostlek]

HBM2 is al nextgen vergeleken met last gen. Het zal vast iets zijn Als HBM3 of GDDR6

[SomerenV]

Alles is nextgen vergeleken met last gen

[Ulas]

Niet de voorgaande technieken

[Chotto Toire]

Ik durf het haast niet te vragen want een beetje off-topic, maar wat betekent de R7 of R9 in AMD's typenummers? Volgens mij hadden ze het met alleen de laatste drie cijfers ook gered.

[djgerry300]

Voor mij zijn ze een duidelijke aanduiding tussen high-end en mid-range kaarten.
Verder zou ik ook niet weten waarom ze de aanduiding zouden gebruiken.

[Seal64]

Volgens mij hebben ze de nummers gewoon omgedraaid. Het vorige schema was immers vier nummertjes, waarbij de eerste de generatie, de tweede het segment en dan de laatste twee het type vormden. Een 5870 was dus de vijfde generatie, de “8” wil zeggen dat het een high-end kaart is, en 70 kon je vergelijken met andere kaarten binnen de 58** serie om aan te geven hoe snel hij ongeveer was.

Nu hebben ze de eerste twee omgedraaid en er een lettertje bijgezet, lijkt het wel. Dus in plaats van 5870 zou het nu een R8 570 zijn en dan zijn we er weer.

[Sp3ci3s8472]

Haast goed, het geeft in beide gevallen het segment waarin de kaart wordt geplaatst weer. Alleen zal een kaart dus niet R8 heten.

De R7 kaarten zijn mid-end, R9 kaarten high-end etc.

Een HD5870 zal waarschijnlijk als naam R9 580x krijgen, een HD5850 R9 580 en een HD5970 R9 590x.

Ik denk dat AMD de naamgeving heeft verandert omdat het niet iedereen duidelijk was dat het tweede cijfer het meest significant was. Met een nummer ervoor moet dat duidelijker zijn.

[Twam]

Volgens mij was het lettertje er voorheen ook al, maar stond er toen nog "adeon" achter

Dus de R9 390 is volgens de oude notatie gewoon de Radeon 9390, heb ik het idee.

[FreezeXJ]

Nee, want de R7-370 en de R9-390 zitten in dezelfde generatie (waarbij de R9 sneller is), terwijl de Radeon 7370 2 generaties eerder zou zijn dan de 9390, terwijl beide dan budget-varianten zijn.

Voor mij is het R-nummertje niet interessant, het geeft ongeveer dezelfde info als het middelste getal uit deel 2.

[Donderr]

Volgens mij is het vooral gedaan om verwarring met de 2000 - 7000 series te voorkomen.

[JT888]

Eind mei zou mooi zijn ben reuze benieuwd naar de prestaties tegenover de huidige kaarten. Zal eventueel een richtlijn zijn voor wat Nvidia gaat doen met Pascal ondanks dat het een ander bedrijf betreft. Zoveel ontlopen ze elkaar immers toch nooit. Stroom verbruik zal ook wel drastisch omlaag gaan wat altijd mooi meegenomen is als je de stroom rekening zelf betaald

[GroeneThee]

Afgelopen weken mijn computer een flinke vernieuwing gegeven. Van i7920 naar i7 6700k met bijbehorende 'bells and whistles'. Enige wat ik nog niet heb vervangen is mijn videokaart (HD7970). Wanneer de nieuwe kaarten er zijn ga ik eens rustig bekijken wat mijn nieuwe kaart gaat worden.

[BruT@LysT]

Hah, ja ik heb mn 920 maar eens vervangen door een 970 hexacore. Cheap upgrade, 4,4 GHz en samen met een R290x wil dat nog heel aardig. Maar ik gebruik nog een relatief lage resolutie van 1920x1200 60Hz en "trage'' IPS (Dell 2410), dus wil dit prima en ik heb nooit het idee dat deze CPU een bottleneck vormt, de videokaart echter wel! Ik overweeg om de CPU zelfs op standaard 3,2 GHz te zetten, laag voltage en dan komt ie nauwelijks boven de 40 graden op lucht en framerates zijn gewoon hetzelfde...
Tijdelijk dan even een tweede R290x erin gehad, maar kon me totaal niet boeien eigenlijk, hogere framerates idd, maar meer dan 60FPS ga ik toch niet zien op deze monitor waardoor het merkbare verschil nihil is.

VR is voor mij wel de volgende stap, ben namelijk erg actief Assetto Corsa racer, dan moet er tegen die tijd ook maar weer een betere videokaart komen. Het is wonderlijk hoe mijn PC nog altijd zo super snel is, die eerste generatie i7 is echt wonderlijk goed. Ik kan me geen andere generatie heugen waarbij de prestaties zo lang goed blijven vergelijken met het huidige aanbod en ik heb alle generaties van intel meegemaakt. Het is ook erg gunstig dat X58 moederborden tot het top-segment behoorden en kwalitatief erg goed zijn en lang meegaan. (kom ik aan met m'n stokoude Foxconn-Bloodrage x58 mobo, geniaal ding)

Toch wacht ik met smart op een upgrade-gelegenheid, maar telkens als ik de cijfertjes bij elkaar op tel is het de moeite simpelweg niet waard om te upgraden. De huidige generatie is helemaal niet zoveel beter om het kostenplaatje te rechtvaardigen. Daarnaast is alles wat ik heb tweedehands en heeft het me dus ook niet zo veel gekost... en in de bijstand zitten maakt het er niet makkelijker op, lol Ik mag blij zijn met wat ik bij elkaar geraapt heb, na 5 jaar nog altijd dik tevreden mee.

Ik volg nog wel altijd de ontwikkelingen, mijn tweakers verslaving zal nooit helemaal weg gaan, maar gezondheid, ziekte en mentale gesteldheid hebben me de afgelopen 10 jaar zwaar verneukt, ik kan een toekomst met veel geld wel op m'n buik schrijven, hoewel... je weet maar nooit Maar ook met de afdankertjes van anderen kan je een top PC bouwen -> even voor diegenen die altijd lopen te zeuren dat ze geen geld hebben voor een goede pc.

Ow ik zit weer veel te veel off-topic te lullen hier, excuses, moest ff mijn ei kwijt

[Van der Berg]

Hopelijk komen ze snel uit in de zomer. Ik ben van plan om mijn R9 290 te vervangen naar een Polaris 10 of een Pascal van nVidia. Erg benieuwd welke de beste gaat worden

[aminam]

Ik ben benieuwd naar de geheugen configuraties die ze gaan gebruiken, ik vermoed normaal gddr5 voor de meeste kaarten. Veel nieuwtjes wijzen er op dat micron niet in staat is gddr5x dit jaar nog genoeg te produceren voor zowel nvidea als amd, hbm1 op midden klasse kaarten lijkt me ook sterk.

[Anonymoussaurus]

Ik gok dat Nvidia GDDR5x zal gebruiken voor al zijn kaarten. Aangezien het goedkoper te produceren is.

Ik denk dat AMD voor zijn nieuwe serie weer GDDR5 zal gebruiken, in combinatie met 8GB V-RAM (voor de 490 en 490X), en een busbreedte van 384-bit (ook v oor de 490 en 490X).

[Kaysis]

Eind mei zal zeker mooi zijn, omdat iedereen zijn vakantie geld brinnen krijgt. (sorry off topic ).
Nieuwe videokaart hype.

[Pim0377]

ziet er allemaal leuk uit, hoop dat dit weer zo'n reeks gaat worden die NVidia flink voorbij loopt, en niet zoals elke keer maar een paar % en dan ook nog es afhankelijk per game.....

1 suggestie voor AMD tegenover NVidia:

Don't reason with it, don't argue with it, just DOMINATE IT !!!!