Door Jelle Stuip

Redacteur

De topgames van dit najaar getest

Welke hardware heb je nodig?

03-12-2014 • 06:00

340

Multipage-opmaak

Inleiding

Voor veel gamers zal de maand november er een geweest zijn om naar uit te kijken. Een aantal grote titels zou namelijk zijn opwachting maken, waaronder Dragon Age: Inquisition, Far Cry 4, Assassin's Creed: Unity en Call of Duty: Advanced Warfare.

Alle vier die titels zijn op de Xbox One en de PlayStation 4 te spelen, maar ze zijn gelukkig ook voor de pc uitgebracht. Die pc-versies kunnen er in potentie een stuk mooier uitzien dan de console-varianten en daarbij kunnen ze - mits je de juiste hardware hebt - ook nog eens op een hogere framerate draaien. Maar welke hardware heb je eigenlijk nodig om deze najaarstoppers een beetje deftig te kunnen draaien?

Om die vraag te beantwoorden hebben we vijf videokaarten van Nvidia en vijf videokaarten van AMD getest op ons gebruikelijke testsysteem met Intel Core i7-4960X-processor. Omdat we de invloed van de processor op de framerate niet uit kunnen sluiten hebben we die tien videokaarten bovendien nog eens getest op een AMD-systeem met FX-8350-processor. Wil je de decemberdagen dus gamend doorbrengen, dan kan je in dit artikel lezen welke hardware je ongeveer nodig hebt om Assassin's Creed, Call of Duty, Dragon Age en Far Cry vlot te kunnen spelen.

Games november

Testsystemen

We hebben vier games getest op tien verschillende videokaarten en twee testsystemen. Indien we een reference sample van een bepaalde kaart hebben liggen, maken we daar gebruik van, maar in drie gevallen hebben we simpelweg geen reference design van de fabrikant gekregen en hebben we voor een videokaart van een merk gekozen.

Bij de kaarten met AMD-gpu is de keuze gevallen op de snelste twee modellen, de 290 en 290X, en de onlangs geïntroduceerde R9 285. De R9 280X, die over dezelfde gpu als de HD 7970 beschikt, doet ook mee. De R9 280 hadden we ook graag getest, maar omdat we daar geen exemplaar van hebben liggen, hebben we gekozen om het stof van onze HD 7950 af te blazen en de games ook op die kaart te draaien.

AMD
Catalyst 14.11.2B
Nvidia
GeForce 344.75
AMD Radeon R9 290X (reference sample) Nvidia GeForce GTX 980 (reference sample)
AMD Radeon R9 290 (reference sample) Inno3D GeForce GTX 970 OC
MSI Radeon R9 280X GAMING Nvidia GeForce GTX 780 (reference sample)
Club3D R9 285 royalQueen Nvidia GeForce GTX 770 (reference sample)
AMD Radeon HD 7950 (reference sample) Nvidia GeForce GTX 760 (reference sample)

Van Nvidia testen we uiteraard de snelste en de populairste videokaarten van dit moment; de GTX 980 en 970. Hoewel Nvidia gestopt is met de productie van de GTX 770 en 780, verwachten we dat nog veel tweakers deze kaarten in hun pc hebben hangen, en dus nemen we die ook mee. Omdat de GTX 770 eigenlijk een overgeklokte GTX 680 is, zijn de benchmarkresultaten ook representatief voor mensen die hun GTX 680 iets hebben overgeklokt. Tot slot nemen we ook de GTX 760 - Nvidia's middenmoter - in de vergelijking mee, waardoor we op een totaal van tien videokaarten uitkomen.

De games hebben we getest op een resolutie van 1920x1080 pixels; enerzijds omdat dat nog altijd de meest gebruikte schermresolutie is, en anderzijds omdat de geteste games bij die resolutie al niet even soepel lopen en een hogere resolutie dus geen nuttige resultaten op zal leveren.

Intel X79 AMD 990FX
Moederbord Asus RoG Rampage IV Extreme ASRock Fatal1ty 990FX Killer
Processor Intel Core i7 4960X @ 4,4GHz AMD FX-8350
Geheugen Kingston HyperX KHX1866C9D3K4/16GX Corsair Vengeance LP CML16GX3M4X1600C8
Ssd Crucial MX100 512GB PNY Prevail Elite 240GB
Koeler Intel Thermal Solution RTS2011LC Noctua NH-D14
Voeding Corsair Professional Gold AX750 Corsair HX850W
Besturingssysteem Windows 8.1 Enterprise Windows 8.1 Enterprise

De videokaarten hebben we getest op ons gebruikelijke testsysteem voor videokaarten, dat we van een kleine upgrade hebben voorzien door de Kingston HyperX-ssd van 240GB te vervangen voor een 512GB ssd van Crucial. Die extra ruimte bleek nodig te zijn, want de geteste games nemen minstens 30GB per stuk in beslag.

Het testsysteem is verder voorzien van een Core i7-4960X-processor, die we hebben overgeklokt naar 4,4GHz, waardoor er genoeg processorkracht aanwezig moet zijn om de cpu geen bottleneck te laten vormen voor de gpu. Dat is prettig om videokaarten mee te testen, maar daarmee is ons testsysteem niet echt representatief voor wat de meeste mensen thuis hebben staan. Daarom hebben we ook een langzamer systeem met AMD-processor opgetuigd, zodat we het ook in de benchmarkresultaten terug zien als een game zwaar op de cpu leunt.

Testsysteem Far Cry 4

Assassin's Creed: Unity

Assassin's Creed: Unity is een van de mooiste games die we de afgelopen tijd op de pc gespeeld hebben, maar daar zijn de systeemvereisten ook naar. Je hebt op z'n minst een 64-bit versie van Windows nodig, omdat het spel niet draait op een systeem met minder dan 6GB werkgeheugen. De processor moet minstens een Core i5-2500K, een AMD FX-8350 of een Phenom II x4 940 zijn, terwijl op grafisch gebied minimaal een GTX 680 of een HD 7970 verwacht wordt.

Assassin's Creed: UnityAssassin's Creed: UnityAssassin's Creed: UnityAssassin's Creed: Unity

Wil je van alle grafische pracht van de game genieten, dan is het aan te raden om daarvoor een videokaart van Nvidia te gebruiken. Ubisoft heeft namelijk veel grafische opties toegevoegd die exclusief of geoptimaliseerd zijn voor Nvidia-kaarten, waaronder TXAA, HBAO+ en PCSS. In een toekomstige patch zal Ubisoft tesselation toevoegen waardoor bijvoorbeeld de talrijke dakpannetjes er nog realistischer uit moeten gaan zien.

Bij het benchmarken hebben we in plaats van HBAO+ gebruikgemaakt van SSAO, om een niet al te scheve vergelijking te maken met AMD-gpu's, en 4xMSAA in plaats van TXAA gebruikt, omdat die laatste exclusief voor Nvidia-kaarten is.

Assassin's Creed: Unity heeft geen ingebouwde benchmarkutility, dus zijn we op zoek gegaan naar een stukje binnen de game dat goed te herhalen was, en waarvan we makkelijk de framerate konden meten. Het bleek lastig om in een open world game een stukje te benchmarken dat je talloze keren opnieuw kan draaien en daarom zijn we uiteindelijk voor een cutscene gegaan. De cutscene, waarin de jonge hoofdpersoon met zijn vader door het paleis van Versailles loopt, blijkt nog wat zwaarder op de gpu te leunen dan wanneer je over de daken van Parijs rent. Met een GTX 980 haalden we gemiddeld rond de 47 fps terwijl we van dak tot dak sprongen, terwijl het resultaat van de cutscene op 39,3 fps uitkomt. Onderstaande benchmarkresultaten kunnen dus gezien worden als een worst case scenario.

AC: Unity - 1920x1080 - Ultra
VideokaartMinimum / Gemiddelde framerate in fps, hoger is beter
Nvidia GTX 980
******
+
*
39,7 / 48,8
Nvidia GTX 980 (AM3)
***
+
***
22,3 / 45,9
AMD R9 290X
*****
+
*
35,0 / 44,5
AMD R9 290
*****
+
*
33,0 / 42,2
Inno3D GTX 970 (AM3)
*****
+
*
32,7 / 41,4
Nvidia GTX 780
****
+
**
29,7 / 40,8
Nvidia GTX 780 (AM3)
****
+
**
29,4 / 40,1
Inno3D GTX 970
***
+
**
21,0 / 33,7
AMD R9 290X (AM3)
***
+
**
19,7 / 31,0
AMD R9 290 (AM3)
***
+
**
20,7 / 30,2
MSI R9 280X
**
+
*
17,7 / 26,9
Nvidia GTX 770
**
+
**
12,0 / 26,1
Nvidia GTX 770 (AM3)
*
+
**
9,3 / 23,2
Nvidia GTX 760
*
+
**
11,0 / 22,7
Club3D R9 285
**
+
*
14,0 / 22,6
MSI R9 280X (AM3)
**
+
*
14,7 / 22,5
AMD HD 7950
**
+
*
12,0 / 21,2
Nvidia GTX 760 (AM3)
*
+
**
11,0 / 21,1
AMD HD 7950 (AM3)
**
+
*
12,0 / 17,7
Club3D R9 285 (AM3)
*
+
*
9,7 / 16,3

Hoewel de game voor Nvidia-kaarten geoptimaliseerd is, blijkt Assassin's Creed met SSAO en MSAA nog prima te draaien op AMD-videokaarten. De GTX 980 is uiteraard het snelst, maar de R9 290 en 290X zorgen eveneens voor speelbare framerates op de hoogste instellingen.

Waarom de GTX 970 op het Intel-systeem een significant lagere framerate neerzet dan op het AMD-systeem is onduidelijk. We hebben de test meedere keren gedraaid, maar kwamen steeds op een lage waarde uit. We gaan er echter vanuit dat het een probleem met het testsysteem betreft en dat de combinatie GTX 970 en Core i7-4960X normaal gesproken beter presteert.

Voor de gebruikte ultra-instellingen blijkt een GTX 780 of R9 290 wel het minimum te zijn. Heb je een langzamere videokaart, dan is het raadzaam om de grafische instellingen wat te verlagen. En wat de videokaart ook is, een snelle processor blijkt geen overbodige luxe, getuige de lage minima die we halen op het AMD-systeem.

AC: Unity - 1920x1080 - High
VideokaartMinimum / Gemiddelde framerate in fps, hoger is beter
Nvidia GTX 980
******
+
*
55,6 / 67,5
Nvidia GTX 980 (AM3)
****
+
***
34,8 / 62,0
AMD R9 290X
*****
+
**
48,0 / 61,2
Inno3D GTX 970
*****
+
*
49,7 / 60,4
Nvidia GTX 780
*****
+
**
45,0 / 59,6
AMD R9 290X (AM3)
****
+
**
38,3 / 57,2
AMD R9 290
*****
+
*
44,3 / 57,0
Inno3D GTX 970 (AM3)
**
+
***
23,0 / 55,0
AMD R9 290 (AM3)
****
+
**
41,0 / 54,5
Nvidia GTX 780 (AM3)
**
+
****
20,0 / 53,2
Nvidia GTX 770 (AM3)
***
+
*
28,0 / 38,8
Nvidia GTX 770
***
+
*
28,7 / 38,3
MSI R9 280X
**
+
*
24,0 / 36,5
Nvidia GTX 760 (AM3)
***
+
*
25,0 / 34,3
MSI R9 280X (AM3)
**
+
*
21,0 / 32,7
Club3D R9 285
**
+
*
20,3 / 31,5
Nvidia GTX 760
*
+
**
13,0 / 31,4
Club3D R9 285 (AM3)
**
+
*
19,0 / 29,7
AMD HD 7950
**
+
*
19,0 / 29,0
AMD HD 7950 (AM3)
**
+
*
17,0 / 26,6

Ook op High blijkt een snelle processor van belang te zijn om de minimale framerate niet te laag uit te laten vallen. Hoewel de game een stuk soepeler loopt, blijkt het grafische geweld nog hoge eisen te stellen aan de videokaarten. De R9 280X en GTX 770 draaien Assassin's Creed bijna soepel, maar voor langzamere videokaarten zoals de GTX 760 en R9 285 zullen de grafische instellingen nog wat verder omlaag bijgesteld moeten worden.

Call of Duty: Advanced Warfare

De Call of Duty-serie draait al meer dan tien jaar mee en het nieuwste deel van de serie speelt zich af in de toekomst. De minimale systeemeisen zijn zodanig dat je Advanced Warfare op een knappe pc van vier jaar oud nog moet kunnen draaien. Een Core i3-530 of een Phenom II x4 810 in combinatie met een GeForce GTS 450 of Radeon HD 5870 zou genoeg zijn. Het werkgeheugen moet wel minstens 6GB bedragen en er moet 55GB op de harde schijf beschikbaar zijn. De aanbevolen specificaties reppen opvallend genoeg niet over AMD-hardware, maar geven een Core i5-2500K in combinatie met een GeForce GTX 760 met 4GB geheugen aan.

Call of Duty: Advanced WarfareCall of Duty: Advanced WarfareCall of Duty: Advanced WarfareCall of Duty: Advanced Warfare

Ook Call of Duty heeft geen ingebouwde benchmarktool en we moesten dus op zoek naar een geschikt stukje om de framerate te meten. Tijdens onze zoektocht speelden we het spel op een GeForce GTX 760, en dat bleek al behoorlijk soepel te lopen. We hebben de grafische instellingen daarom maximaal omhoog gedraaid en 2x Filmic SMAA toegepast, alleen van de supersampling zijn we afgebleven.

COD: AW - 1920x1080
VideokaartMinimum / Gemiddelde framerate in fps, hoger is beter
Nvidia GTX 980
*****
+
**
86,3 / 110,4
Inno3D GTX 970
*****
+
*
77,0 / 97,6
Nvidia GTX 980 (AM3)
*****
+
*
75,7 / 94,4
AMD R9 290X
****
+
**
61,0 / 89,1
Inno3D GTX 970 (AM3)
****
+
*
69,0 / 87,7
AMD R9 290
****
+
**
61,0 / 85,8
MSI R9 280X
***
+
*
55,0 / 77,2
Nvidia GTX 780
***
+
**
49,6 / 76,8
Nvidia GTX 780 (AM3)
***
+
*
52,0 / 72,9
AMD R9 290X (AM3)
***
+
**
41,0 / 70,3
AMD R9 290 (AM3)
**
+
**
40,3 / 69,9
AMD HD 7950
***
+
*
44,3 / 61,2
MSI R9 280X (AM3)
**
+
**
36,0 / 61,0
Nvidia GTX 770
**
+
**
39,0 / 60,5
Club3D R9 285
**
+
*
39,0 / 59,5
Nvidia GTX 770 (AM3)
**
+
**
30,2 / 57,3
AMD HD 7950 (AM3)
**
+
*
35,7 / 53,9
Club3D R9 285 (AM3)
**
+
**
29,3 / 53,2
Nvidia GTX 760
**
+
*
25,7 / 46,5
Nvidia GTX 760 (AM3)
*
+
**
17,0 / 45,4

Een videokaart met 4GB geheugen wordt aanbevolen en uit de benchmarkresultaten blijkt dat veel videogeheugen enerzijds en een snelle processor anderzijds het verschil maken. De onderlinge verschillen zijn klein, maar de danig verouderde Radeon HD 7950 weet op het Intel-systeem goed te scoren, dankzij de 3GB werkgeheugen. Andere videokaarten zoals de GTX 770 en R9 285 scoren over het algemeen beter dan de HD7950, maar in dit geval zorgt het krappere videogeheugen ervoor dat ze minder hoog scoren.

Al met al blijkt zelfs ons langzamere testsysteem in combinatie met onze langzaamste videokaart een hele aardige gemiddelde framerate neer te zetten. Met iets lagere instellingen is de game dan ook soepel te spelen op een GTX 760 met 2GB geheugen.

Dragon Age: Inquisition

Dragon Age: Inquisition is het derde deel in de Dragon Age-serie, dat bij de gameredactie zodanig in de smaak viel dat de game beloond werd met vijf sterren. De pc-versie van de game stelt geen enorm hoge eisen aan de hardware; heb je een quadcore-processor die op 2GHz (Intel), of 2,5GHz (AMD) draait, dan moet dat snel genoeg zijn. De game moet het zelfs nog doen op oude DirectX 10-videokaarten, want een Radeon HD 4870 of een GeForce 8800GT met 512MB worden als minimum opgegeven. Een Radeon HD 7870-videokaart, of GeForce GTX 660 wordt echter aangeraden, in combinatie met een 3,2GHz AMD-hexacoreprocessor of een quadcore-cpu van Intel op 3GHz.

Dragon Age: Inquisition

Dragon Age draait op de Frostbite 3-engine en heeft een voorkeur voor AMD-videokaarten. Als enige van de vier geteste games ondersteunt Dragon Age ook de Mantle-api, waarmee de game vooral beter moet draaien op systemen met tragere processors. Daarnaast heeft de game ook een ingebouwde benchmarkfunctie, waarmee we de videokaarten eenvoudig kunnen testen.

We draaien Dragon Age op de Ultra-preset, waarbij 2xmsaa automatisch wordt ingeschakeld. Om het de videokaarten nog wat lastiger te maken, verhogen we de anti aliasing naar 4xmsaa.

Dragon Age: Inquisition - 1920x1080 - Ultra
VideokaartMinimum / Gemiddelde framerate in fps, hoger is beter
Nvidia GTX 980 (AM3)
*****
+
**
42,3 / 53,7
Nvidia GTX 980
******
+
*
44,3 / 53,1
AMD R9 290X
******
+
*
42,8 / 50,9
AMD R9 290X (AM3)
*****
+
*
42,2 / 50,0
AMD R9 290
*****
+
*
39,4 / 47,0
AMD R9 290 (AM3)
*****
+
*
38,6 / 46,2
Inno3D GTX 970
*****
+
*
38,3 / 46,0
Inno3D GTX 970 (AM3)
*****
+
*
37,1 / 45,3
Nvidia GTX 780
****
+
*
34,9 / 43,1
Nvidia GTX 780 (AM3)
****
+
*
33,0 / 41,6
MSI R9 280X
****
+
*
32,8 / 38,4
MSI R9 280X (AM3)
****
+
*
32,2 / 37,8
Nvidia GTX 770 (AM3)
***
+
*
25,7 / 33,1
Nvidia GTX 770
***
+
*
25,7 / 32,4
Club3D R9 285
***
+
*
23,4 / 30,5
Club3D R9 285 (AM3)
***
+
*
21,5 / 29,2
AMD HD 7950
***
+
*
24,3 / 28,3
AMD HD 7950 (AM3)
***
+
*
24,3 / 28,1
Nvidia GTX 760 (AM3)
***
+
*
20,8 / 26,7
Nvidia GTX 760
***
+
*
20,7 / 26,3

De systeemeisen van Dragon Age vragen niet om een snelle processor en de game blijkt dan ook niet gelimiteerd te worden door een tragere cpu. Om de game op de allerhoogste instellingen te draaien is wel een vlotte gpu benodigd; wij zouden op z'n minst voor een GeForce GTX 780 of een Radeon R9 280X gaan.

Dragon Age: Inquisition - 1920x1080 - High
VideokaartMinimum / Gemiddelde framerate in fps, hoger is beter
Nvidia GTX 980
******
+
*
78,9 / 94,1
AMD R9 290X
******
+
*
79,5 / 87,3
Nvidia GTX 980 (AM3)
*****
+
*
68,6 / 85,1
AMD R9 290X (AM3)
*****
+
*
65,3 / 81,8
Inno3D GTX 970
*****
+
*
70,3 / 81,7
AMD R9 290
*****
+
*
73,4 / 80,8
Nvidia GTX 780
*****
+
*
67,9 / 77,4
AMD R9 290 (AM3)
*****
+
*
63,4 / 76,9
Inno3D GTX 970 (AM3)
****
+
*
60,0 / 73,5
Nvidia GTX 780 (AM3)
****
+
*
55,4 / 68,5
MSI R9 280X
****
+
*
60,5 / 66,0
MSI R9 280X (AM3)
****
+
*
53,1 / 62,4
Nvidia GTX 770
****
+
*
50,6 / 60,2
Club3D R9 285
****
+
*
48,8 / 55,6
Nvidia GTX 770 (AM3)
**
+
**
33,3 / 54,7
Club3D R9 285 (AM3)
***
+
*
46,2 / 53,4
AMD HD 7950
***
+
*
44,8 / 49,0
Nvidia GTX 760
***
+
*
41,3 / 48,3
AMD HD 7950 (AM3)
***
+
*
42,8 / 48,2
Nvidia GTX 760 (AM3)
***
+
*
40,6 / 47,7

De 'high'-preset zorgt voor een iets lagere beeldkwaliteit en schakelt anti aliasing uit. Dat zorgt er ook voor dat de verschillen tussen Intel en AMD wat groter worden, maar het is tegelijk goed nieuws voor de framerates, waardoor we de game eigenlijk op alle geteste videokaarten soepel kunnen draaien.

We meldden eerder al dat Dragon Age AMD's Mantle-api ondersteunt. Mantle is een vervanger voor DirectX, die in te zetten is bij AMD HD7000- en Rx-gpu's. De snelheidswinst wordt vooral geboekt bij games die door een trage cpu worden gelimiteerd. In het geval van Dragon Age lijkt daar op voorhand al niet echt sprake van te zijn, maar we wilden toch kijken of Mantle nog wat extra frames uit onze videokaarten zou weten te persen. We gebruiken wederom de Ultra-instellingen en passen 4xmsaa toe.

Dragon Age: Inquisition - 1920x1080 - Mantle
VideokaartMinimum / Gemiddelde framerate in fps, hoger is beter
AMD R9 290X
******
+
*
42,9 / 49,8
AMD R9 290X (AM3)
*****
+
*
38,4 / 47,5
AMD R9 290
*****
+
*
39,3 / 46,1
AMD R9 290 (AM3)
*****
+
*
36,1 / 43,6
MSI R9 280X
****
+
*
31,0 / 36,4
MSI R9 280X (AM3)
****
+
*
29,9 / 34,0
AMD HD 7950
***
+
*
22,7 / 26,8
Club3D R9 285
***
+
*
22,4 / 26,7
AMD HD 7950 (AM3)
***
+
*
22,7 / 26,6
Club3D R9 285 (AM3)
***
+
*
20,8 / 23,4

Helaas blijkt Mantle op onze testsystemen niet het gewenst effect te hebben. De framerates die we meten komen zelfs iets lager uit dan met DirectX. Waarschijnlijk is een FX-8350 te snel om baat te hebben bij AMD's api, en is er pas een snelheidswinst te behalen als de game echt door de cpu gelimiteerd wordt, bijvoorbeeld bij gebruik van een AMD-apu of een Core i3-processor.

Far Cry 4

Far Cry 4 is net als Assassin's Creed: Unity afkomstig van Ubisoft en ook deze game is geoptimaliseerd voor Nvidia-gpu's. In tegenstelling tot Assassin's Creed: Unity zijn de systeemeisen voor Far Cry niet enorm hoog. Met een Core i5-750 of Phenom II X4 955 in combinatie met een GeForce GTX 460 of Radeon HD 5850 moet de game al te spelen zijn. Méér is natuurlijk beter en daarom wordt een GeForce GTX 680 of een Radeon R9 290X aangeraden, in combinatie met een Core i5-2400S-, of AMD FX8350-processor.

Far Cry 4Far Cry 4Far Cry 4Far Cry 4

Net als Assassin's Creed: Unity kan Far Cry 4 gebruikmaken van een aantal door Nvidia ontwikkelde technieken, die uniek zijn voor de pc-versie van de game. Far Cry 4 beschikt over HairWorks, HBAO+, PCSS, TXAA en God Rays. De game heeft zelfs een grafische preset, die 'Nvidia' heet, waarmee al die opties ingeschakeld worden. Omdat we niet alleen Nvidia-, maar ook AMD-videokaarten willen testen hebben we gebruikgemaakt van de Ultra-preset, waarbij we gekozen hebben voor SSAO in plaats van HBAO+, en 4xMSAA hebben toegepast. Omdat Ultra voor de meeste videokaarten een te zware belasting vormt hebben we de game ook nog een stapje lager gedraaid, namelijk op Very High.

Far Cry 4 heeft geen ingebouwde benchmarktoepassing, maar laat zich toch makkelijk testen dankzij de autodrive-mogelijkheid die de meeste voertuigen in het spel hebben. We meten de framerate door een vast punt op de kaart te selecteren, op een quad te stappen, en daarmee steeds dezelfde weg automatisch af te leggen. De vaste route zorgt voor consistente resultaten, terwijl we toch 'echte' gameplay meten en ons niet hoeven te verlaten op een cutscene.

Far Cry 4 frametimes

Frametimes Far Cry 4 - 1920x1080 - Ultra - SSAO, 4xMSAA - Core i7-4960X @4,4GHz - GeForce GTX 980

Tijdens het spelen van Far Cry valt op dat zelfs ons testsysteem met Core i7-processor in combinatie met GTX 980 af en toe haperingen vertoont, waarbij de framerate voor je gevoel onder de 10fps schiet. We kwamen hetzelfde probleem in Far Cry 3 tegen, en hoewel het niet uit de onderstaande resultaten blijkt, zijn de hakkelingen bij alle geteste videokaarten aanwezig. Als we vervolgens naar de frametimes kijken blijkt al snel dat er in het stukje van 33 seconden dat we als benchmark gebruiken drie keer een flinke stotter optreedt, waarbij het in één geval maar liefst 160ms duurt voordat we het volgende frame te zien krijgen.

Wat de precieze oorzaak van de hoge frametimes zijn is niet helemaal duidelijk, maar we vermoeden dat het komt doordat de game niet optimaal gebruik maakt van de beschikbare threads die de processor biedt. In bovenstaande grafiek hebben we gedurende een minuut of twee Far Cry 4 het cpu-gebruik bijgehouden en daaruit blijkt dat één core, nummer vijf in dit geval, meer werk krijgt toebedeeld dan de andere cores. Terwijl cores #0 en #2 ook wel wat doen zijn er nog drie cores over die nauwelijks gebruikt worden.

Far Cry 4 - 1920x1080 - Ultra - 4xMSAA
VideokaartMinimum / Gemiddelde framerate in fps, hoger is beter
Nvidia GTX 980
****
+
***
34,0 / 52,1
Nvidia GTX 980 (AM3)
***
+
****
21,3 / 48,1
AMD R9 290X
*****
+
**
36,0 / 47,2
Inno3D GTX 970
****
+
**
34,0 / 46,1
AMD R9 290X (AM3)
****
+
**
28,0 / 45,1
Inno3D GTX 970 (AM3)
***
+
***
23,0 / 43,5
AMD R9 290
****
+
*
34,0 / 43,2
Nvidia GTX 780
****
+
*
33,0 / 43,1
AMD R9 290 (AM3)
****
+
**
27,0 / 42,4
Nvidia GTX 780 (AM3)
**
+
***
16,8 / 39,3
MSI R9 280X
****
+
*
29,0 / 37,2
MSI R9 280X (AM3)
***
+
**
20,0 / 35,6
Nvidia GTX 770
***
+
*
23,0 / 30,5
AMD HD 7950
***
+
*
20,0 / 28,8
Nvidia GTX 770 (AM3)
**
+
**
14,0 / 28,5
AMD HD 7950 (AM3)
**
+
**
16,3 / 27,5
Club3D R9 285
**
+
**
15,7 / 27,0
Nvidia GTX 760
**
+
*
16,8 / 26,5
Nvidia GTX 760 (AM3)
*
+
**
10,3 / 25,2
Club3D R9 285 (AM3)
*
+
**
9,0 / 22,4

Zoals gezegd draaien we Far Cry 4 op 1920x1080, op de Ultra-preset, waarbij we handmatig voor SSAO in plaats van HBAO+ kiezen, zodat de game op AMD-kaarten ook nog goed speelbaar blijft. Uit de benchmarkresultaten blijkt duidelijk dat een snelle processor bij Far Cry niet overbodig is. Gemiddeld gezien is het AMD-systeem niet veel trager dan het Intel-systeem, maar de minimale framerate van het AMD-systeem bevestigt ons vermoeden dat de game vooral rauwe processorkracht nodig heeft en niet bijzonder goed geoptimaliseerd is voor langzamere systemen. Heb je een snelle processor, dan is voor de Ultra-instelling ook een vlotte videokaart nodig, wij zouden op z'n minst voor een GeForce GTX 780, of een Radeon R9 290 gaan.

De Ultra-instelling zal dus niet voor iedereen weggelegd zijn, maar als we de preset een stapje lager instellen komen we op Very High uit, en dat maakt voor de meeste videokaarten een wereld van verschil.

Far Cry 4 - 1920x1080 - Very high
VideokaartMinimum / Gemiddelde framerate in fps, hoger is beter
Nvidia GTX 980
*****
+
**
58,0 / 82,8
Inno3D GTX 970
*****
+
**
55,0 / 78,6
AMD R9 290X
****
+
**
48,3 / 73,7
AMD R9 290
****
+
**
50,0 / 70,5
Nvidia GTX 780
****
+
*
49,0 / 64,6
MSI R9 280X
***
+
***
34,0 / 62,7
AMD R9 290 (AM3)
**
+
***
27,3 / 60,3
AMD R9 290X (AM3)
***
+
**
34,3 / 57,0
Inno3D GTX 970 (AM3)
**
+
***
25,3 / 57,0
Nvidia GTX 770 (AM3)
**
+
***
20,0 / 55,7
Nvidia GTX 780 (AM3)
*
+
***
17,3 / 55,7
Nvidia GTX 770
***
+
*
40,0 / 55,2
Nvidia GTX 980 (AM3)
**
+
***
21,0 / 54,0
AMD HD 7950
**
+
**
30,0 / 48,8
MSI R9 280X (AM3)
**
+
**
30,5 / 47,0
Club3D R9 285
**
+
**
24,3 / 46,6
Club3D R9 285 (AM3)
*
+
***
16,0 / 44,0
Nvidia GTX 760
***
+
*
33,7 / 43,8
AMD HD 7950 (AM3)
**
+
*
28,0 / 43,7
Nvidia GTX 760 (AM3)
*
+
**
15,3 / 41,3

De framerates zijn een stuk hoger bij de Very High-instelling, maar een snelle processor blijft belangrijk. Een R9 280X op ons Intel-systeem is in deze benchmark daardoor sneller dan een R9 290 op het AMD-systeem. Als we de grens van 30fps aanhouden is de game zelfs op de langzaamste videokaarten die we testen nog te spelen op deze instellingen, mits er een krachtige cpu aanwezig is.

Reacties (340)

340
309
167
20
2
90
Wijzig sortering
Toen ik het artikel opende dacht ik een vergelijking van hardware (systemen) tegen te komen. De specifieke systemen bekeek ik eerst niet precies. In de vergelijking was het echter (vooral met FC4) erg opvallend dat alle AMD systemen zeer veel slechter presteerden. De NV GTX 980 was maakte het zelfs zo bont dat er bij de Very High kwaliteit nog maar 36% en 66% over bleven van de FPS op de Intel vs AMD. Dit triggerde me daarom om te kijken wat de verschillen waren.

intel systeem: (€1350+ excl. geheugen)
Bekijk systeem

AMD systeem: (€670+)
Bekijk systeem

Omdat alleen de uitleg over de grafische kaarten wordt gegeven en er geen toelichting staat over het systeem wordt vergeten toe te lichten dat de vergelijking qua kosten (de i7 4960X is duurder dan de AMD CPU, mobo, geheugen en SSD bij elkaar!) anders is! Ook de kloksnelheid van het geheugen en de leeftijd van de SSD (Crucial is 2014 op de markt gekomen en PNY in 2013) zijn nadelig voor het AMD. De vergelijking is dus niet Intel VS AMD (of AM3 zoals in alle tabellen staat) maar high end vs mid/low end systeem met verschillende grafische kaarten. Wanneer je het huidige artikel leest onthoud 90% dat AMD kennelijk uit een "eerlijke" vergelijking AMD's nooit mee kan komen.

Daarom hoop ik dat dit wordt toegelicht in het tabblad testsysteem (met vermelding van een richtwaarde) en dat er een fatsoenlijke conclusie (samenvatting) wordt geschreven. Op dit moment wordt er gewoon een mooie en nuttige serie metingen zonder kader gepubliceerd waardoor er veel te veel risico is dat er zaken verkeerd worden geïnterpreteerd.

edit: een RML generatie kan ik hier niet in plakken dus maar eventjes de rotzooi opgeruimd

[Reactie gewijzigd door addo2 op 22 juli 2024 18:18]

Ik vond het gebruik van een i7 4960X systeem, nog overclocked ook, ook nogal raar. In de titel van dit artikel staat "Welke hardware heb je nodig?". Deze combinatie doet suggereren dat je een s2011 Core i7 nodig hebt, wat natuurlijk volstrekt krankzinnig is. Sterker nog, stel dit zouden uitgangspunten zijn voor een gamingsysteem, dan zou het AMD systeem veruit de beste keuze zijn. Voor de ~1400 euro van de CPU/mobo combinatie van Intel met een enkele GTX970 of R9 290X haal je de AMD CPU/Mobo combinatie met een triple R9 290X 8GB setup. Ondanks dat een i7 4960X een stuk snellere CPU is dan een FX-8350 kan ik je zeggen dat de AMD combinatie veel meer FPS zal opleveren, zeker in een surround gaming setup met b.v. 3x 1440p of 4K schermen.

Als men de titel van het artikel eer aan had willen doen, had men een FX-8350 genomen (stock en overclocked) en een Core i5 4690K (stock en overclocked). Zelfs in dat geval zal het AMD systeem waarschijnlijk meer "bang for your buck" opleveren, maar op zijn minst zijn het beide systemen die betaalbaar zijn voor een veel groter publiek.
Op dit moment heb je aan de hele grafieken op basis van het Intel systeem totaal niets. Mensen die zich afvragen "hoeveel FPS kan ik verwachten bij game X met grafische kaart Y" kunnen veel beter kijken naar de FX-8350 resultaten.

Tenslotte moet je al deze resultaten, en dan met name het Intel vs. AMD gebeuren, met een redelijke korrel zout nemen. In singlethreaded workloads zijn de AMD CPU's gewoon een stuk minder, geen twijfel over mogelijk. Gelukkig zijn steeds meer games beter geoptimaliseerd voor meer cores (2, 4, etc.).
Echter, zoals bij 99% van alle benchmarks, draait men deze op een kale Windows machine met alleen de desbetreffende game draaiend en een tool om de FPS te meten. Dit is dan wel een enigszins wetenschappelijke methode om het aan te pakken, maar in lijn met de werkelijkheid is het niet. Iedereen heeft op zijn (gaming) pc nog tal van kleine andere zaken draaien en redelijk veel mensen hebben tijdens het spelen van games één of meerdere zwaardere programma's draaien. Doe je aan game streaming (redelijk CPU intensief) dan rent een FX-8350 een Core i5 4690K ineens hard voorbij. Maar ook al heb je kleinere dingen draaien (Skype/Ventrilo, muziek programma, Twitch stream of filmpje op een 2e scherm, dan heeft dat minder impact op een AMD FX systeem dan op een Intel Core i5 systeem (omdat de AMD nog onbenutte cores "over" heeft).

Een mooi voorbeeld hiervan is deze review van Tek Syndicate. Toegegeven, deze review is van bijna 2 jaar terug (FX-8350 vs i5 3570K, i7 3770K en i7 3820K), maar het algemene idee erachter gaat nog steeds op. Een i5 4690K is niet magisch veel sneller dan een i5 3570K (slechts een paar procent).
Ik ben iemand die tijdens het gamen nog tal van andere zaken open heeft staan en heb daarbij wel baad bij mijn huidige i7 3770K. Echter, als ik het geld nogmaals moest uitgeven dan zou ik een FX-8350 halen. Mijn 3770K + moederbord was destijds 450-500euro, aan een FX-8350 met een goed moederbord zou destijds zo'n 300-350 euro kwijt zijn geweest. Die extra 150 euro had ik dan beter aan meer GPU kracht kunnen uitgeven, maar helaas.
Die review van Tek Syndicate is niet verouderd maar gewoon pure onzin :O. Dit is niet zijn enige onzin filmpje btw.

Hij heeft nog een ander flimpje waarin hij claimt dat een 8350 (zonder streaming!) 3x zo snel is in Arma 3 en Far Cry 3, als je die man dan nog geloofd..

Zoals je waarschijnlijk weet hoeft een CPU geen extra werk te verrichten voor een hogere resolutie, vandaar dat je vaker GPU-bound bent opn bijv. 4k. Dit zie je echter totaal niet terug bij Tek Syndicatie zijn tests met 1080p en 1440p, wat je bij elke andere review wel terug ziet.

Dat dingen op de achtergrond draaien merkbaar je prestaties verlaagt is ook niet echt waar, tenzij je videoedit encode of gaat zitten renderen misschien.

Skype, muziek, een filmpje en een aantal brower tabs belast een moderne CPU iets van 1-2%, echt verwaarloosbaar. Daarnaast hebben alle game 1 á 2 mainthreads waar de andere vanaf hangen(komt o.a. door DirectX), waardoor 1-2 cores zwaarder belast worden dan anderen, dus ook een quad-core houd altijd wel wat ruimte over om die programma's er zonder prestatie verlies bij te draaien. Om deze rede denk ik ook niet dat een I5-4690k ver van die I7 af zit, meer dan 4 threads kan vrijwel geen enkele game (effectief!) gebruiken, en als het kan zit je al op een videokaart bottleneck. Minimale framerates hangen daarnaast vaak af van de Single Core prestaties van de mainthread(s). Bij Far Cry 4 zie je gelijk dat de blauwe lijn de mainhthread is in die artikel

Streamen is een verouderde bezigheid(op die manier) in dat filmpje, met shadowplay(en de nieuwe tegenhanger voor AMD kaarten) kun je via de H264 encoder op de GPU streamen zonder performance verlies.

En dan nog vraag ik me af of die FX met een CPU based encoding als streaming sneller gaat zijn dan een i5:
https://www.youtube.com/watch?v=26UKz42uQ1Y
Dit komt sowieso een stuk professioneler over dan van Tek Syndicate, de CPU/GPU logica tussen 1080p/1440p komt duidelijk naar voren en het komt overeen met de 100en anderen reviews op het internet.

Ook hier wordt er video gecodeerd tijdens het gamen, en alsnog wint een i5 makkelijk:
http://techreport.com/rev...8350-processor-reviewed/9


Wel ben ik het helemaal eens dat een 8350 t.o.v. een 4960x testen(en er conclusies op trekken) van de zotte is, beter hadden ze dan ook een I5-4690k meegenomen die games vaak net zo goed draait als een 4960x.

[Reactie gewijzigd door !mark op 22 juli 2024 18:18]

Die review van Tek Syndicate is niet verouderd maar gewoon pure onzin :O. Dit is niet zijn enige onzin filmpje btw.

Hij heeft nog een ander flimpje waarin hij claimt dat een 8350 (zonder streaming!) 3x zo snel is in Arma 3 en Far Cry 3, als je die man dan nog geloofd..
Die video met Arma 3 en Far Cry 3 heb ik inderdaad ook gezien en daarbij vraag ik mij inderdaad af wat er fout is gegaan. Ik geloof best dat een FX-8350 het daar beter doet als een Core i5, maar niet met zulke verschillen.

Om de door mij gelinkte video volledige onzin te noemen, zo ver wil ik niet gaan. Het niet als de enige waarheid aannemen en de waardes met een korreltje zout nemen dat doe ik zeker. Shadowplay is een leuke ontwikkeling, maar zover ik weet (correct me if I'm wrong) kan je hiermee geen picture-in-picture doen, iets wat streamers op Twitch in 90% van de gevallen wel doen (gamestream + webcam). In dat geval blijf je afhankelijk van iets als XSplit.

Feit blijft dat een FX-8350, of als je een FX-8320 neemt en deze overclocked, 60 tot 90 euro goedkoper is dan een Core i5 4690K. Stop je dat geld in een betere GPU, dan krijg je netto betere prestaties met de AMD build. Zo kun je voor dat prijsverschil in plaats van een R9 280X een R9 290 of bijna een R9 290X halen. Dit levert je, kijkend naar de resultaten in deze review, 10 tot 30% meer FPS op (Intel + R9 280X vergeleken met AMD + R9 290/290X resultaten).

Ook moet je je niet vergissen in de CPU load van bepaalde "kleine" dingen. Ik heb het net even geprobeerd met mijn systeem, waar in de eerste situatie afgezien van mijn achtergrond programma's alleen Chrome open staat met 6 tabs. Daarna heb ik 1 of 2 streams (in beide scenario's dezelfde tabs en streams) open gezet en gekeken naar de CPU load. De resultaten:

3770K (stock)
  • idle: 1-2%
  • 1 stream: 8-12%
  • 2 streams: 20-23%
3570K(stock)
  • idle: 3-5%
  • 1 stream: 12-19%
  • 2 streams: 29-34%
Voor de gein heb ik in beide gevallen met 2 streams open even een game gestart (World of Warcraft) en de FPS gemeten met Fraps. Daarbij heb ik een klein rondje gelopen in mijn Garison en gekeken naar de minimum, maximum en (geschatte) gemiddelde FPS. De resultaten:

3770K (stock)
  • min: 49
  • max: 59
  • avg: ~53
3570K(stock)
  • min: 45
  • max: 54
  • avg: ~49
Een lang verhaal kort: voor mij is het niet ongewoon dat ik veel tabbladen heb open staan waarvan meerdere streams. Puur op Intel gemeten lijkt het erop dat met "lichte" multitasking tijdens het gamen extra cores, zij het Hyperthreading in dit geval, best al wat kan schelen op je prestaties; min FPS met Hyperthreading is ongeveer 10% hoger dan zonder HT en daarmee gelijk aan de gemiddelde FPS zonder HT. In dat geval wil ik best, tot op zekere hoogte, geloven dat de 8 core AMD CPU's het goed doen in vergelijking met een Core i5 bij iets als game streaming via b.v. XSplit (wat een zwaardere multitasking load is dan 2 Twitch streams). Denk ik dat een AMD FX daarmee ineens 2 of 3 keer meer FPS geeft als een Core i5... nee, maar ik wil best geloven dat de AMD er in zo'n geval een gelijk aantal of iets meer (zeg 10-20%) FPS uit haalt (met een gelijke GPU).
Ik moet zeggen AMD systemen multitasken heerlijk. Je merkt geen snelheids verlies. Dit gaat mogelijk wel veranderen wanneer nieuwe games wel 8 cores gaan benutten alhoewel intel wel 2/4 en 4/4 zal blijven spammen in het medium prijssegment om amd dwars te zitten en programmeurs op 4 threads te houden.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 126513 op 22 juli 2024 18:18]

Dit is mij al vaker opgevallen...
Waarom niet 1 high end systeem gebruiken om alle kaarten in te testen van zowel AMD als Nvidia?
Desnoods een 2e mid range systeem.

Snap dat het tijd kost om na alle Nvidia kaarten getest te hebben de drivers te wisselen en alle AMD kaarten te doen maar zo krijg je volgens mij wel een veel beter beeld bij de vraag welke grafische kaart het beste deze games kan draaien.
Overige hardware speelt ook wel mee maar het gros van de druk komt toch op de GPU neer.
Anoniem: 126513 @addo23 december 2014 21:08
De medium-highend proc onbreekt idd.
Buiten dat is de gebruikte Intel proc eerder een kandidaat binnen het ultra high end segment (Alles boven 500€). Alles boven 1000€ euro noem ik dan meteen exotic high end.
Beetje overgenomen van de audio high end wereld alleen kun je daar nog een factor 10 aan toevoegen om op de zelfde schaal te komen.
Anoniem: 297189 3 december 2014 08:50
In het artikel wordt bijna met verbazing vastgesteld dat niet alle threads/cores van de processor gelijkmatig gebruikt worden bij het spelen van Far Cry 4. Ook wordt verbazing uitgesproken over het bestaan van "stotter-momenten", waarbij dit aan het te weinig gebruk van threads wordt toegeschreven.

Ik denk dat bij deze opmerkingen nogal een onderschatting wordt gemaakt over hoe complex het is om een game zo te programmeren dat meerdere CPU cores enigzinds evenredig gebruikt worden. Bij een makkelijk op te delen algorithme zoals video encoding kun je inderdaad makkelijk bv. acht cores volledig benutten, maar de code van een game zit heel anders in elkaar. Het gaat bijvoorbeeld om een game loop thread, een rendering thread, een audio subsystem thread, een AI thread, een thread om nieuwe stukjes wereld te prepareren/laden etc, en het is daardoor vrijwel onmogelijk om de CPU belasting gelijkmatig te verdelen vanwege de wisselende benodigde CPU kracht voor de verschillende taken. Het goed benutten van CPU cores in games is daarom een hele kunst (niet voor niets gebruikten games lange tijd maar een of twee cores).

Ik denk dat het optreden van lag/stottermomenten niet zozeer met weinig gebruik van threads/cores te maken heeft, maar meer met een eigenschap van de game-engine, waarbij bijvoorbeeld op een bepaald moment een nieuwe sector in de wereld betreden wordt en de game engine daar in een keer wat voorbereidingen voor moet treffen in geheugen of video geheugen die niet kunnen wachten of zelfs iets moet worden ingeladen van disk. Ik kan me wel voorstellen dat heel geoptimaliseerde engines dit soort delays meer zouden kunnen vermijden (waarbij inderaad waarschijnlijk wel threads benut worden).

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 297189 op 22 juli 2024 18:18]

Het vreemde van Far Cry 4 is dat bij veel mensen core #3 buitensporig veel belast wordt terwijl rest van de cores weinig aan het doen zijn. Stotter problemen kunnen soms verholpen worden door core #3 uit te schakelen in taakbeheer voor Far Cry 4.

Het zal ongetwijfeld niet makkelijk zijn om een game te maken die alle cores gebruikt maar Ubisoft doet klaarblijkelijk wel iets fout.
Wellicht één van de dingen die foutgaan bij het poorten van de standaard console-dev naar PC-productie.
De opmerking over de cores / threads en het stotteren daarvan heeft tweakers overgenomen van Total Biscuit die kwam ook met die argument.

Probleem is op te lossen door mip maps uit te zetten, geen thread probleem dus.
Oh great.

Hebben ze de engine van WatchDogs gebruikt dan? Die heeft ook die SHIT problemen. Ik kan het niet anders noemen dan FUCKED UP SHIT. Ik wordt er elke keer pissed van dat ik daar geld aan heb uit gegeven, dus sorry voor m'n taalgebruik. maar denk dat vele mensen hetzelfde gevoeld hebben ivm dat spel.

Daar heeft een modder een tool uitgebracht om textures zonder mipmaps te laden. Daardoor zag het er lelijker uit in de verte, maar het spel draaide plotseling stukken smoother.

Maar ik vind die geen oplossing dat wij betalen voor een product en een modder de oplossing moet bieden. Maarja, dat is niet de eerste keer in game-land.

Het lijk wel een typische ubisoft bug die ze daar gewoon niet wegkrijgen uit hun systemen.
Deze engine is echt slecht geoptimaliseerd. Hoezo hebben de consoles deze lag niet en de rest op PC dit wel? Het stotteren is constant tijdens het rijden en het verstoord de gameplay nogal erg. Vaak moet je tijdens het rijden schieten en met zo'n hapering is dit erg irritant.

Tevens maakt het niet uit wat voor settings je gebruikt of systeem je hebt, je krijgt de lag gewoon.

Er zijn engines die mooier uitzien en op zwakkere hardware meer fps halen. Veel AI is in FC4 niet aanwezig tijdens het rijden dus daar ligt het niet aan. Textures zijn ok en er is weinig te berekenen qua textures.

Ik ben in ieder geval klaar met Ubisoft. Heb de ideale situatie gecreëerd om de game te draaien, maar helaas: niets. (aparte SSD voor de game, i7 4790k, R9 290X 4GB)

[Reactie gewijzigd door sjanssen15 op 22 juli 2024 18:18]

Beste sjanssen15

indien u met uw HW het spel FC4 niet kunt draaien heeft u eerder een probleem met je OS en haar componenten , Visual C, . NET , Direct X of iets dergelijks.

Mijn PC is kwalitatief niet zo hoogstaand als de uwe maar toch kan ik elk spel uit de tests goed draaien in ULTRA mode zelfs. en ik kan uit de reacties van anderen ook opmaken dat het hun ook lukt.

mijn systeem bevat een Z87 mainboard , I5 3960 en een GTX 780
edit typo

[Reactie gewijzigd door SSSQ op 22 juli 2024 18:18]

De game draait ook gewoon op max settings (PC is 3 dagen na de release van FC4 gekocht met verse OS installatie). Vsync staat aan, en haal dan 52 tot 60fps (gecapped)

Elke game draait zonder lag, behalve FC4 als je gaat rijden. Zo als je kunt lezen in dit artikel zijn de frametimes niet zo best om de zoveel seconden ;)

[Reactie gewijzigd door sjanssen15 op 22 juli 2024 18:18]

Ja vooral als alles geprogrammerd wordt om voornamelijk op Intel 2c/4t en op Intel 4c/4t te laten lopen want dat zijn de mainstream Intel procs.
Ze hadden wat mij betreft wel een amd fx 9370 mogen nemen of zelf een fx 9590. Helaas dat je dan een duurder mobo nodig hebt. Anders had ik wel een fx 9370 gekocht.
Okee ik doe een gooi.
Xeon 1231v3 plus mobo 300€ (haswell i7 alleen minus grafische core of overclock potentieel, hierdoor goedkopere MoBo en zeer zuinig in energie/warmte/geluid)
GTX970 300€ Daar zit nog wel OC potentieel in, waarom de 970: lager energie verbruik, minder geluid en het beste nog DX12 compatibel. (dx12 bied mantle achtige features, dus dx12 games zullen minder belastend zijn voor de gpu)
200€ voor 256GB/16GB combo's.
200€ voor monitor en randapp.
Gem. 10 games per jaar 300€
Om drie jaar games te kunnen spellen van ultra to High zonder 4xMSAA of 6 jaar op zelfde instellingen als de xbox one/ps4 nu doen. (Beperkende factor is de GPU die na 3 jaar niet meer op ultra kan met die generatie games, maar mijn 570 GTX van 4 jaar oud draait nog prima BF4 op High 1080p)
Totaal 2800€ in 6 jaar.
Totaal over 3 jaar tijd is 1900€ +300€ 2200€ om de komende 3 jaar alles op ultra te kunnen spelen.

Xbox one 420€ (incl. een extra controller) TV (want je kan hem op de hoofd tv aansluiten maar dat is niet erg praktisch als je een familie hebt, of je nu thuis woont of met je eigen gezin. En het argument "ja maar de meeste mensen hebben al een TV"... De meeste mensen hebben ook een monitor maar deze heb ik ook mee geteld met de PC berekening...) 150€
Gem. 10 games per jaar 600€
Totaal is 4170€ in 6 jaar tijd.
3 jaar tijd 2370€

3 jaar is het lood om oud ijzer, na 6 jaar wordt het verschil duidelijk en met een kleine investering kan je met de PC na 3 jaar gewoon weer alles op ULTRA spelen, met de xbox one/ps4 heb je die keuze helemaal niet en speel je altijd op medium.

Misschien begrijpen jullie nu waarom de consoles zo 'goedkoop' lijken en games de echte cashcows zijn. En mensen die zeggen dat je PC moeite kost.. ik doe hem aan speel een spel en sluit hem af, kost net zo veel moeite als een xbox. Het is niet alsof je elke dag eerst moet knutselen voordat je kan spelen. Ik vervang om de 2/3 jaar mijn hardware maar dat doe ik omdat ik het leuk vind, hoeft niet.
En als je je game pc gebruikt als een xbox one, zal het systeem nauwelijks vertragen door het OS, maar natuurlijk gebruiken we onze PC voor meer dingen dan alleen een gamebox, maar dat is je eigen keuze en dan is het een appelen tegen peren vergelijking geworden.
Meerwaarde PC moet hieruit wel duidelijk worden denk ik, ik zou mijn kinderen nooit een xbox geven, PC leren ze tenminste nog wat, want inventiviteit komt uit noodzaak.

[Reactie gewijzigd door D0gtag op 22 juli 2024 18:18]

Ik volg je berekeningen niet helemaal, maar kun je de console na 3 jaar niet ook upgraden voor € 350 (verschil kosten nieuwe console en verkoop oude)?
Anoniem: 500518 @pietje633 december 2014 14:57
Dat zou kunnen maar is je game collectie dan speelbaar door compatibiliteitsproblemen? Uit mijn hoofd is dat namelijk niet vanzelfsprekend op een console
Je volgt de berekening niet helemaal, oke wat volg je niet helemaal.
Na drie jaar kost een console 2370€
Na drie jaar kost een PC 1900€
(games zijn voor de console nu eenmaal 60 euro en voor de PC 30€ gem. een game per maand lijkt me redelijk anders ben je gewoon geen gamer)
Na drie jaar wil jij je Console upgraden voor 350€
Na drie jaar wil jij je PC upgraden voor 300€
Totaal 3jaar plus upgrade Console 2720€
Totaal 3jaar plus upgrade PC 2200€
Verschil in het voordeel voor de PC = Compleet een nieuwe console kopen plus twee games (of 520€ cash) Verschil is dat de PC dan weer op veel hogere kwaliteit en FPS zit dan de console, de conclusie moet dan ook zijn dat een gamer gewoon een pc heeft en de console eigenlijk gewoon een veel duurdere hobby is.
Anoniem: 126513 @D0gtag3 december 2014 20:57
Je berekening is erg optimitisch en volgens mij scheef zoals 200€ voor 256GB/16GB. Volgens mij mis je hier 150€.
Misschien even kijken bij pricewatch voordat er nutteloos commentaar komt, maar ik heb het al voor je gedaan dus hierbij:
Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D16 124€
Kingston SSDNow V300 240GB 89€
------------------------------------------------------------------
213€
Zit ik er dus 13€ naast.
(Bij monitor en randapp. heb ik 150€ monitor en 50€ randapp. voor 30€ heb je een knappe muis en tobo, tel het daarmaar bij op dan)
En al zou het 500€ zijn is het prijsverschil nog steeds aanzienlijk.
Anoniem: 126513 @D0gtag4 december 2014 02:17
Je hebt helemaal gelijk. Ik zat aan een 500GB SSD te denken. Dus ik zat er compleet naast. Het vis natuurlijk wel een van de goedkoopste geheugen. :)
Goedkoop is goed genoeg de 1231v3 xeon kan maximaal DDR3-1600 aan en OC kan ook niet dus goedkoop maar geen duurkoop. (heb zelf dit geheugen ook + xeon)
Anoniem: 126513 @D0gtag4 december 2014 18:37
Ik heb zelf geen ervaring met crucial. Het staat vaak in de BBG. Nadat ik 2 x slecht corsair geheugen heb gehad met licht OC ben ik toch een beetje huiverig geworden met aankoop. Dus vanaf nu koop ik liever 1) kingston of 2) gskill (nu in gebruik). Ik weet dat crucial ballistics wel popi waren voor OC.
ik moet zeggen dat ik wel expres voor duurder gskill 2400mhz ram ben gegaan ivm toekomstig upgrade van mobo en cpu.

Ik wilde dus aangeven dat volgens mij veel mensen gemiddeld geprijsd geheugen kopen ipv het goedkoopste. Ook gaan samsung evo ssds die iets duurder zijn ook rap over de toonbank.
Ik kijk eerst reviews voordat ik iets koop, maar als je het niet OC'd maakt het niet uit. Voorheen een i7 920 gehad en die ge OC'd maar het wordt alleen maar warm(&duur):P Ik deed het voor de lol niet de hobby, nu gewoon een stock xeon, en als hij langzaam wordt koop ik wel een nieuw bord met andere cpu :)
Ik heb overigens totaal 32 gig van dit geheugen (in twee systemen) ik denk inmiddels al een halfjaar dus ik kan er niet over klagen. Doet wat hij moet doen, geschikt voor meeste systemen. En die paar procent winst in het systeem met duurder geheugen, daar doe ik het niet voor.
Anoniem: 126513 @D0gtag4 december 2014 18:55
Tja het is voor het tweaken he. Denk de meeste mensen wel reviews lezen die zelf een systeem samenstellen.
+1.

Grappige is dat mensen die pro-console en anti-PC zijn vaak wel een MacBook Pro ernaast hebben van €1500 :').
Maw, zonder 4xMSAA kan ik nog perfect +60fps halen op mn 780. Beetje overdreven om 4xMSAA te kiezen. Een SMAA injectie kan wonderen doen.
dank je voor deze tip, ik zal idd eens een SweetFX met een preset erin gooien. Bij FC3 heb ik daar ook lekker mee getweaked.
Wat mij in het verkeerde keelgat schiet is dat Ubisoft games optimaliseert voor Nvidea en AMD een beetje links laat liggen. Hetzelfde geldt ook voor sommige games voor AMD maar hier ligt het er wel echt dik boven op. Ze hebben al niet zo'n beste reputatie op dit moment, maar om een game alleen voor Nvidea te optimaliseren is vrij arrogant. Ik denk dat er genoeg spelers zijn die nu een beetje genoeg van Ubisoft hebben.

Ik speel sowieso altijd very high ipv ultra. In mijn ogen scheelt het niet zo veel en ik ga liever voor frames. Zelfs met een dijk van een systeem voelt Ultra vaak minder soepel aan. Het kan aan mij liggen.
Die zware ongecomprimeerde texture is echt mega overkill. Ze kunnen veel en veel beter tesselation in ruime mate gaan toepassent dat creeert veel meer sfeer imo. Ik vind het eigenlijk belachelijk dat tesselation nog steeds erg matig wordt toegepast. Hopelijk gaat nintendo dit bij huj volgende console doen want die doen al meer met belichting ipv basis geometrie en textures.
Kortom alles ziet er nog steeds er rechthoekig en plat uit helaas.
En zo zijn er wel tientallen voorbeelden te noemen dat iets geoptimaliseerd is voor iets anders; vroeger was het bijvoorbeeld SoundBlaster tegen de rest. En recentelijker bijvoorbeeld AMD Mantle wat door sommige game-developers ook beter/liever werd ondersteund.

Optimalisatie & concurrentie gaan heel makkelijk hand in hand; niet alleen in PC-land maar ook in console-land, auto-land, GSM-land etc. etc. etc.
De vraag is waarom hebben ze geoptimaliseerd. Het zou ook goed kunnen zijn dat Nvidia zelf heeft geholpen met de optimalisatie en dat AMD dergelijke support niet biedt. Dan is het geen arrogantie, maar slim van Nvidia (je resources zo verdelen dat je product uiteindelijk het beste resultaat neerzet).
HBAO+ werkt prima op een AMD videokaart. Nu wordt de indruk gewerkt dat het niet of slecht werkt.

Leuk artikel valt me nog erg mee eigenlijk hoe de 1 jaar oude 290 presteert.
Anoniem: 126513 @evilpin03 december 2014 20:24
Hij is ook maar 1 jaar oud, kost nog enige duit en is nog steeds amd's op een na beste single gpu kaart. Dus dat mag ook wel. Oh 4GB en 512 bit ook nog.
Ik vind het wel raar dat een website die "Tweakers" heet niet verder in gaat op het "tweaken" van de mogelijkheden.
Bij mij draait Unity op een GTX 660, en een FX-6300, 8GB DDR3 1600. Minimale FPS is 17, gemiddeld 27. Voor mij meer dan speelbaar. De cosoles bereiken dit veelal niet, al zijn ze gecapped op 30 FPS. Eviroment op High, Textures op Ultra, Shadows op High, AO op SSAO en AA op off, maar ingesteld op FXAA via de nvidia control panel. Resolutie op 1920x1200.

De manier hoe Unity met de AA omgaat is behoorlijk slecht. Set het maar op een instelling hoger als FXAA ingame, en de FPS daalt aanzienlijk. Maar de ingame FXAA is zelf ook slecht, omdat het textures vervaagd en het haar meer op doeken laat lijken. De NVidia FXAA instelling geeft iets minder "AA", maar het houdt de details er in, en geeft een erg acceptabel beeld.

Maar het probleem bij Unity ligt vooral bij de software. Geen game met dezelfde looks haalt een systeem zo erg naar beneden. Ubisoft heeft ook zelf toegegeven dat er een fout in de optimalisatie zit, en deze zullen ze (zeggen ze) zo goed als mogelijk oplossen. Maar we konden ons er al op voorbereiden met de release van de specs voor de game, die belachelijk hoog waren voor een minimum.
Met deze titel: "Welke hardware heb je nodig?" Had ik eerlijk gezegd een antwoord verwacht op deze vraag. Dit artikel geeft helemaal geen antwoord op de vraag!

De vraag die boven dit artikel had moeten staan is: Welke framerate haal ik op hoge instellingen, met gloednieuwe hardware? Had tweakers een antwoord willen geven op de vraag die ze stellen had ik het in dit format verwacht:

Welke hardware is nodig om speelbare framerates te halen op de lagere instellingen?
Welke hardware is nodig om speelbare framerates te halen op gemiddelde instellingen?
Welke hardware is nodig om speelbare framerates te halen op hoge instellingen?
Welke keuze is het voordeligste?

Gooi er dan ook meteen een totaaloverzicht bij om te kijken met welke hardware je iedere game op minimale, gemiddelde of hoge instellingen kan spelen + (misschien) de prijzen van de hardware?

Ander onderwerp:
Als AMD fanboy is dit pijnlijk om te zien. Het AM3 platform presteert echt ondermaats vergeleken met de intels. Natuurlijk ben je met AMD goedkoper uit, maar AMD laat de kaarten niet tot hun recht komen. Nu loopt mijn eigen 8350 niet stock (5.2GHz), dus de framerate zal wel weer in lijn liggen met de intels, maar toch. Nu wordt je even met je neus op de feiten gedrukt. Plz AMD breng je nieuwe architectuur zo snel mogelijk uit! ;)
Dus welke hardware heb ik nodig voor de "flopgames" van 2014 ? Er is niet eens een conclusie ... Of weten jullie het ook niet ? De duurste GPU kost 550 euro, dus tenzij die is er eigenlijk niks speelbaar ?

Jammer, ondanks de vele uren die jullie in dit artikel hebben gestopt komt het er niet echt uit, volgende keer beter :)
Ik wil absoluut niet zeuren, of een console vs. pc war uitlokken, maar die Nvidia/Intel bak waarop getest is, is een systeem die hier in Zweden met gemak de 25000 Zweedse kronen aantikt, wat al gauw uitkomt op ongeveer 2700 Euro (Dan reken ik maar met 1 scherm).

Als ik dan zie wat er performance-wise uit komt, dan ben ik toch wel echt blij dat ik over ben gegaan op een console. De game devs moeten hun ogen uit hun kop schamen, dat er zo ongelooflijk lui en nonchalant met een pc om wordt gegaan. Natuurlijk, het ziet er allemaal een heel eind beter op de pc dan op de console, maar kom op zeg, is dat nou echt die extra centen waard? Echt schandalig dit.
Volgens mij reken jij een beetje scheef, want alleen met een console ben je er ook niet.
Zal toch minimaal een tv/scherm bij moeten wil je hem kunnen gebruiken. met die 400 (ps4) of 500 euro (xbox one) heb je weinig speelplezier. Je pc kun je ook op je tv aansluiten die er toch al staat.

Neemt niet weg dat het inderdaad wel treurig is dat ze niet meer performance uit dergelijke machines kunnen halen.
XB1, nieuwe Panasonic 50" plasma, Panasonic home Cinema setje erbij, en 40-50 games later.. dus ik zit wel aan hetzelfde bedrag inmiddels, maar wel met 40-50 games erbij. Dus ik reken helemaal niet scheef ;)
Juist de games is wat de pc in dezelfde price range brengt als consoles. De aanschaf prijs van een PC is hoog, maar per game ben je makkelijk 2 keer zo weinig uit (als je games een maand na release koopt). En ik kan het niet over mijn hart verkrijgen om een jaarlijks bedrag aan microsoft of sony te betalen voor PSN/Xbox Live.
Console games zijn belachelijk duur, waar pc games hagel nieuw voor 30 euro over de toonbank gaan. Neem daar de sales op origin en steam bij en die prijs verhouding is ineens niet zo scheef meer. Daarbij hoef je ook helemaal niet voor een dure Intel bak te gaan. Voor nagenoeg dezelfde performance kun je een Amd bak samenstellen voor onder de 700 euro dan ga je er 2 frames op achteruit tegenover een Intel bak. Maar dat trek je vervolgens weer gelijk door een overclock. Je hebt ook geen high end bak nodig om bettere graphics aan die van een xbone of een ps4 te krijgen, daar is een midrange pc voldoende voor, voor een prijs van zo'n 500 euro. exclusief scherm.

Voor nog geen 600 euro heb je een AMD 8350 8 core met 8GB DDR3 ram een asrock overclock bordje, standaard behuizing met voeding en een MSI AMD R9 290 videokaart met 4GB DDR5 ram. Dat maakt gehakt van iedere console. Koop je games via de pricewatch van tweakers en je bent na een jaar al veeeel goedkoper uit dan met een console.

Bijkomend voordeel is dat je na 2 jaar kunt besluiten je grafische kaart te upgraden, waardoor je weer veel betere graphics krijgt, tegenover de console waar je nog altijd tegen hetzelfde aantal polygonen zit te staren. De processor gaat gewoon 6 jaar mee, omdat de games crossplatform moeten kunnen blijven draaien op de consoles die na 2 jaar een 4 generaties oude CPU bevatten.

Pc gaming is goedkoper en mooier dan console gaming. Daarbij kun je het zo gek maken als je zelf wilt met opstellingen die de komende 15 jaar bij lange na nog niet mogelijk zijn op game consoles. Daar betaal je dan alleen wel een premium bedrag voor.

Dat pc gaming duurder is dan console gaming is een misvatting die veel te vaak wordt aangegrepen.

[Reactie gewijzigd door Seth_Chaos op 22 juli 2024 18:18]

Console game nieuw = €65-€70
Pc game nieuw=€30-€38

En je zoals je ziet worden alle PC games op 1080p/ultra settings getest en de consoles draaien rond de 900p dacht ik? en misschien in vergelijking met een pc op Medium settings en 30fps MAX.

Als je een game op het niveau van een console wilt spelen hoef je geen €2700 uit te geven. Mijn paar jaar oude PC die nu <€500 kost draait al deze spellen een stuk beter dan de consoles.
Console game nieuw = €65-€70
Zelfs in de pricewatch van Tweakers kosten deze besproken games geen €65-€70 op de console. PC games zijn iets goedkoper, maar zeker niet 2 keer zo goedkoop als console games.
Pc gaming is goedkoper en mooier dan console gaming.
en
tegenover de console waar je nog altijd tegen hetzelfde aantal polygonen zit te staren.
Je slaat hierbij voor het gemak de optimalisatie slag die developers maken op consoles even over. Vergelijk de eerste generatie xbox 360 games met de laatste.
Bijkomend voordeel is dat je na 2 jaar kunt besluiten je grafische kaart te upgraden, waardoor je weer veel betere graphics krijgt
En je geeft weer meer geld uit, waardoor het niet goedkoper is.
Dat pc gaming duurder is dan console gaming is een misvatting die veel te vaak wordt aangegrepen.
Dat is het nogal persoonsgebonden. Als je 2 a 3 games per jaar koopt, duurt het langer om je game PC als goedkoper te zien dan als je 6+ games per jaar koopt.
Alweer deze discussie, en alweer de tweedehandsmarkt afschrijven? New Yorker: Why Used Video Games Are Such a Big Business
Mijn paar jaar oude PC die nu <€500 kost draait al deze spellen een stuk beter dan de consoles.
Onzin, voor minder dan €500 heb je maar een 660 GTX of R9 270 met maar ~100 euro over voor een processor.
Zeer slechte trollpoging helaas :)
GTX 660/R9 270 komen niet eens in de buurt van €400.. zelfs een GTX 970 kost geen €400.
Hij heeft het over de totaalprijs van het systeem.
Console game nieuw is helemaal geen € 65 / 70,- jij komt met goedkope prijzen voor de PC dan moet je dan ook voor de console doen.

Je kan gewoon een USA market instellen bij de PS4 en One en dan heb je prijzen van rond de 45 euro max (afhankelijk van de dollar koers) wel eerlijk vergelijken want PC games in een gewone winkel zijn ook gauw 50 euro.

Dan zijn PC games natuurlijk nog steeds goedkoper maar niet zo overdreven als jij omschrijft.

Waarom ik zelf voor console gaming heb gekozen ipv pc gaming laten de benchmarks wel weer zien. Dikke systemen nodig om het spul op max te laten draaien en ja ik weet het dan ziet het er een stuk mooier uit als de console en is de vergelijking scheef maar ik wil de game voor het desbetreffende platform op de beste manier spelen vandaar dat ik bij PC gaming altijd aan het upgraden was wat een hele boel meer geld kost.

Dan komt er nog eens bij het gemak... Ja ik ben in het dagelijkse leven een systeembeheerder en kan prima mijn PC onderhouden maar als ik thuis ben wil ik gewoon simpel starten en niet weer allerlei driver updates enzovoorts moeten doen en changelogs lezen welke driver het beste werkt met mijn huidige game...

Ik vind sowieso de systeemeisen belachelijk sinds de nieuwe consoles... Zoveel mooier zijn de games niet in vergelijking met de vorige generatie pc games en toch ben je een stuk meer vram o.a. nodig.
Ik heb nog nooit hoeven kloten met drivers eerlijk gezegd en het verschil tussen consoles en PC's is daar een stuk kleiner in geworden. Consoles lijken tegenwoordig heel erg op PC's met driver updates (OS), patches en zelfs het installeren van games.
Zie de reactie van wootah de +2 en je ziet daar al dat hij de juiste versie gebruikt voor zijn sli anders gaat het niet goed... Dus tja het is wel degelijk nog steeds zo af en toe nodig.

Bij consoles gebeurd dat zonder dat je dat door hebt. Je doet een disc erin en hij installeert automatisch zonder dat je ook maar iets doet. Updates je hebt het niet eens door en geen interactie nodig...

Ach ja ieder zo zijn voorkeur. Maar vind vaak dat het hier nogal zwart-wit over wordt gedaan. Alles heeft zo zijn voor en nadelen. Het is aan jezelf welke nadelen je het minst erg vind. :)
Klopt, zoals jij ookal eerder aangaf, op de PC kan je het jezelf zo moeilijk maken als je wilt. Wootah heeft inderdaad gekloot met patches maar hij draait dan ook een ver van normale setup en grafische zullen consoles pas over 5-6 jaar met de volgende generatie in de buurt komen van zijn setup.

Maar inderdaad ieder zijn voorkeur, die van mij gaat uit naar de Wii U dus ik mag eigenlijk niet klagen over gfx en consoles :P
Later in deze generaties ga jij het met je 500 euro bakkie niet meer redden en zal jij tussendoor al wat upgrades moeten doen om dit bij te houden.

Als we Naughty Dog mogen geloven, is Uncharted 4 ieder geval al een game die we nooit eerder hebben gezien op de PC (op grafisch gebied). Het is niet zo dat de huidige kaarten dit niet kunnen, maar er is blijkbaar geen PC dev geweest die een game voor de PC op dit niveau heeft weten te krijgen. Maar geheel gek is dat ook niet meer miljoenen configuraties die mensen hebben namelijk.

Bij een PC is het iedere keer maar een raadsel hoe het gaat draaien, en bij de consoles weet je vanaf een bepaald moment dat alle versies gelijk draaien (als de resolutie en framerate bekend zijn).
Anoniem: 126513 @arbraxas3 december 2014 20:01
Console kun je ook oo een monitor aansluiten die je toch nog hebt staan.
Vergeet niet dat men hier test op very high of ultra, daar komen consoles bij lange na niet in de buurt.

Als je de PC gaat vergelijken met een console moet je op medium of low spelen en op een lagere resolutie.

Een PC van €500,- draait deze games op medium en komt dan heel erg in de buurt van een Xbone of PS4.
Metro Last Light draait anders wel op wat vergelijkbaar is met ultra settings 1080p/60fps. Da's niet bepaald een licht spel...

Bron: http://www.eurogamer.net/...2014-metro-redux-face-off
Metro Last Light is ook niet echt een zwaar spel. Het is een FPS met lineaire en kleinschalige levels. Geenszins vergelijkbaar met de spellen die hier getest zijn (m.u.v. van CoD misschien).

Metro Last Light zal op een budget gaming PC op ultra ook draaien op 1080p/60fps.

[Reactie gewijzigd door EnigmaNL op 22 juli 2024 18:18]

Het intel platform lijkt gekozen te zijn om zoveel mogelijk bottlenecks buiten de GPU te elimineren. Je hebt absoluut niet zo'n dure CPU en moederbord nodig. Helaas lijkt anandtech wat problemen te krijgen want ik krijg bench maar niet geladen, maar volgens mij zou je ongeveer gelijke resultaten krijgen met een i7 4790K of zelfs een i5 4690K.

Ik vind het zelf dan ook wel jammer dat niet een van die wat meer gangbare systemen tegen het AMD systeem afgezet is. Het is duidelijk dat deze CPU, de op een na beste van AMD als ik me niet vergis (en de snellere is niet zó veel sneller) flink op zijn bek gaat als je hem vergelijkt met een intel CPU van 800+ euro die alleen draait op een ook al erg duur moederbord, maar volgens mij krijgt hij dus net zo hard op zijn donder van de i5 die niet zo gek veel duurder is dan de AMD.

@Jelle Ik zou in de grafieken ook een ander kleurtje gebruiken voor het intel en amd platform. Dat kan makkelijk door bv licht groen en donker groen te gebruiken voor Nvidia en licht rood en donker rood voor AMD (de GPU's dan dus). Nu is het erg lastig om snel te zien wat het verschil is tussen de twee platforms.
Daarnaast zou ik er zelf eerder voor kiezen om te sorteren op minimum framerate omdat dat eigenlijk belangrijker is voor de ervaring, maar dat is wat meer een persoonlijke voorkeur.
Ik vind minimum framerate ook het belangrijkste. Maar het ligt er maar helemaal aan hoe vaak die naar minimale framerates zakt. Als een game 1 keer per uur onder de 30 fps zakt is dat niet veel in tegenstelling tot een game die constant onder de 35 zakt.
Wat dat betreft loopt tweakers.net achter de feiten aan want de meeste andere (engelstalige) sites meten ook de gemiddelde framelatencies zodat je kun zien of een spel vaak dropt of niet. Of ze laten een grafiek zien over tijd zodat je het aantal drops kunt zien en hoe laag.
Daar heb je gelijk in en die frametime statistieken zijn inderdaad handiger, maar 1 keer per uur is ook overdreven natuurlijk, de kans dat het dan in een benchmark run consistent naar voren komt is natuurlijk ook nihil.
Je praat echt onzin, op consoles zijn games allemaal op super lage resolutie, 720p geloof ik, en dan haal je vaak pas de 60fps en nieuwee spellen halen op oude consoles vaak maar 30fps. Deze games zijn helemaal maxed out op full HD en zien er ook super veel beter uit. Je kan ook op 1280x720 pixels op je pc gamen met medium settings, dan haal je 200fps maar het ziet er net zo kut uit als op een PS4.
Maar even serieus, koop een systeem van 600 euro en je kan prima de meeste games op medium full HD draaien, als je meer eye candy wilt (wat dus niet kan op een PS4 of xboxone) dan pas ga je veel meer betalen. Niemand dwingt je.
Serieus wat een onzin wat je hier praat. Een systeem van 500/600 wilt helemaal niet zeggen dat je op hetzelfde niveau zit als van een PS4 (in dit geval krachtigste console). Je weet niet waar de meeste kosten zitten in zo'n systeem namelijk. Je zal je games prima kunnen draaien, maar over een paar jaar zit je niet meer op het niveau als de consoles.

En je had je wel beter mogen informeren met het eerste gedeelte van je tekst.
Hoezo onzin? Ik heb een youtube video gezien waarin werd verteld dat "next gen" consoles nog steeds geen full HD draaien omdat ze dat gewoon niet aan kunnen. En dat wil het vrijwel wel zeggen, aangezien een PS4 misschien goedkoper is dan de hardware die erin zit, maar ongeveer gelijkwaardig met een systeem van €500-600 van nu. En dan zijn misschien ruwe estimations, maar wel dergelijk ergens op gebaseerd. De meeste opbrengst krijgen ze bij consoles uit de games van 40-60 euro per stuk, niet de console. Hoezo zit je over een paar jaar niet meer op het niveau van de consoles? Een pc kan je juist makkelijk grafisch upgraden als het nodig is en kan je zo weer een paar jaar mee verder. Een PS4 moet de komende 4 jaar op dit niveau blijven steken, want als ze het grafisch mooier willen maken zakken ze teveel in fps. Dus je argument dat je voor een console gebruikt is juist het argument tegen een console.
Ben je nou echt serieus? Je komt met 1 of ander achtelijk youtube filmpje als bewijs? Heb je je ooit weleens ingelezen wat de PS4 of Xbox One aan kunnen?

Ik heb het over de PS4 in dit geval en daar draaien alle games op 1080p. Er zijn werkelijk maar 2 games die er net iets onder draaien (en zelfs boven 720p). Dus waar jij met je mooie verhalen vandaan komt weet ik niet. Daarbij ik heb zelf een PS4, dus kom idd niet met "Ik heb een youtube filmpje gezien", want daarmee neem ik je al meteen niet serieus.

En dat is het probleem. 400 euro blijft over 5 jaar nog steeds 400 euro, en dit komt door optimalisatie. En zoals jij zegt "ik kan makkelijk upgraden" en dat is dus het probleem. Je "oude" hardware had de capaciteit om die games gewoon te draaien, maar omdat fabrikanten videokaarten moeten blijven verkopen en jij drivers zal moeten blijven installeren en de optimalisatie nooit zo goed zal zijn als bij consoles (ook met Mantle niet), dan blijf je altijd meer aan hardware uitgeven. Daarbij doet de PS4 totaal niet onder qua graphics op het moment namelijk, want in de komende jaren word deze hardware steeds beter en beter benut. PC als game platform zal altijd lastig blijven omdat je nooit alles uit de hardware kan halen, en dat is imo gewoon erg zonde. Daarom mag je blijven upgraden!

Dus nogmaals...ja je praat onzin want ze kunnen dat wel degelijk. Kijk verder dan dat achtelijke filmpje of ga zelf eens spelen.

Overigens een mooi stukje van iemand in de comments in dat videotje van je (want volgens mij heb je de comments ook niet gelezen) veel van die mensen vinden dat die video al niet eens klopt:
Yessirplease4 maanden geleden (bewerkt)

there are two types of pc gamers:

The ones who have a good rig and actually play their games (these you do not hear of from forums or comment sections because they are busy actually playing a game)

And those semi-annoying people who seem to represent pc gamers because they do not play games as much rather go on comments sections of vids and forums and say pc gamer is better even though they probs spent more time saying that than actually playing a game.

I have some pc gamers friends and I can say despite what the comment section of vids makes you think, most fit the first category, sorry for those annoying pc gamers that represent us in the internet
Succes verder!

[Reactie gewijzigd door Recon24 op 22 juli 2024 18:18]

Dit is ook niet een heel realistische setup. Bovendien... Op een console (en de betere PC's) heb je diezelfde framedrops. Deze PC is gewoon bijzonder duur door de dure onderdelen die relatief weinig meerwaarde hebben (zoals mega CPU + mega moederbord)

edit: Damn, ik schreef "goedere" ipv "betere". Derp.

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 22 juli 2024 18:18]

Je kan best gamen op een 90 euro cpu (amd 6300) en gewoon een dikke gfx van 200 euro, ben je misschien stukje meer kwijt dan bij een console, maar games zijn over het algemeen goedkoper en je kan er nog veel meer mee dan alleen gamen.
Je hebt toch sowieso al een computer nodig, je hebt geen extra apparaat nodig om te kunnen gamen. Als je bij een gemiddelde nieuwe pc een 100 of 200 euro extra uitgeeft, gaat die al een stuk betere prestaties neerzetten dan een PS4.

Games zijn overigens een stuk goedkoper voor de pc.
Games zijn overigens een stuk goedkoper voor de pc.
Je kan een nieuw console spel doorverkopen voor op zen minst 40 euro een maand nadat je het hebt uitgespeeld.

Bron: bv. het 9Lives tweedehands game forum
Punt is ook dat je die 2500 euro absoluut niet hoeft uit te geven voor een goede game PC. Zelfs niet om deze resultaten te behalen, maar je hoeft natuurlijk ook niet op ultra te spelen, op very high verslaat de PC de console over het algemeen ook nog wel (als je dat belangrijk vindt, ik niet zo heel erg moet ik zegen, ik hang meer aan framerate dan aan minimale kwaliteitsverschilletjes en speel dan ook zelden op ultra en zet AA meestal uit).

Als je graag die topprestaties wil dan kom je op zoiets als wat ik even in mijn wenslijsten bij elkaar gezet heb op hetzelfde uit (die dure CPU is echt geen meerwaarde voor games), dan is er dus al 1000 euro vanaf. Ik heb met opzet hier overigens níet mijn best gedaan om een betaalbaar systeem te kiezen, er kan wat mij betreft zo 300 euro vanaf door voor een i5 4690K te gaan en een 970 ipv 980.

Maar goed, laten we het op zo'n 1600 houden met nog wat randapparatuur er bij zoals een gamepad om je games te kunnen spelen. Daar gaat dus 400 euro van af voor die basis PC die je toch nodig had en 400 euro voor je console, houden we over een meerprijs van 800 euro (500 als je dus mijn geadviseerde goedkopere componenten pakt). Jij hebt het over een day 0 game van 21,50, maar verreweg de meeste games voor consoles mag je toch gewoon 60 euro voor neertellen (of anders mag je jouw speciale tactieken even uitleggen). Op de PC kun je bij release over het algemeen de game wel voor zo'n 35 euro vinden. Dat scheelt dus 25 euro per game. Stel we gaan uit van een levensduur van 3 jaar (niet gek voor zo'n highend systeem, mensen die roepen dat je elk jaar moet upgraden zijn of spec geil of weten niet waar ze het over hebben), dan moet je dus 32 games over 3 jaar, oftewel net iets minder dan een game per maand, kopen om op gelijke kosten uit te komen. De meeste gamers halen dat wel denk ik. Ik zelf gebruik nu bijna 4 jaar steam en zit op 250+ games (maar ik koop games pas later in de sales waarbij het verschil met consoles procentueel nog veel groter wordt).
Speciale tactieken?

Ik koop in de USA store op Xbox live.. dus dan zitten we op 43 Euro, en dan deel ik die games zonder moeite of problemen met een maatje van me... wat dus 21,50 is. Dit geldt dus voor ALLE DAY 0 games.
Ah, kijk, dat is alles behalve voor de hand liggend.
Daarnaast vraag ik me af of dit helemaal 100% legaal of op zijn minst conform de voorwaarden van Microsoft is, ik betwijfel het. Daarmee is het wellicht niet zo erg als het gewoon maar piraten, maar zeker ook niet helemaal correct.
Hoe dan ook is de kosten delen met iemand anders niet echt een eerlijke manier om te vergelijken, dan kan ik ook zeggen dat er nog 3 anderen op mijn PC spelen dus eigenlijk betaal ik maar een kwart van de al belachelijk lage prijzen.
Alles behalve voor de hand liggend? Kijk maar in de XB1 forums hier, iedereen houdt zich daar mee bezig... En het is alles behalve ingewikkeld. Het grappige is dat Microsoft deze functie zelf heeft ingebouwd, dus er is totaal niks mis mee. Het met een andere valuta betalen is misschien discutabel, maar er is niets illegaals aan.

Je vergelijking gaat overigens niet op, want ik kan tegelijkertijd spelen en online en op 2 verschillende consoles.
Kosten delen is over het algemeen conservatief te noemen. Want vroeger hadden veel mensen een console en geen pc of een hele simpele doch dure pc. Vroeger kocht pietje spel x en henkie spel y en dat leende je dan aan elkaar uit voor geruime tijd. Natuurlijk sommige games kocht je allebei om het gewoon te hebben.
Dat iedereen tegenwoordig zijn games allemaal induvidueel heeft bij steam is echt iets van deze tijd.
Oh zeker, deed ik ook, maar ik vind het niet bepaald eerlijk om dat aan te voeren in een discussie dat de PC zo'n duur gameplatform zou zijn. Er zijn constructies mogelijk, maar die zijn ook nog mogelijk op de PC (ik heb het nu niet exclusief over steam), maar het is niet universeel voor iedereen even handig toepasbaar of je moet er veel moeite voor doen als je niet toevallig een vriend hebt die dit wil doen met je.
Ook greyfox zijn argument dat het forum er hier vol mee staat is niet echt een sterk argument aangezien het merendeel van de consumenten geen tweaker is.
Eh pc/console allemaal een pot nat. Ik heb veel vrienden die het gehannes met instellingen niet willen en mensen die dat wel willen. Ik heb sinds mijn game "carrière" op consoles en pc gegamed.

Het is wel jammer dat je meteen begint te wijzen met "verkozen volk". Je geeft aan dat je geen oorlog wilt maar geeft hier wel animo voor.

Iets met live and Let live
Ook al heb je al een HDTV, zodra je erop gamed kan niemand anders in huis tv kijken ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.