Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 46 reacties

Europol heeft in samenwerking met verscheidene internationale partijen beslag gelegd op 292 domeinnamen. Het zou gaan om websites die allerlei namaakproducten verkochten aan nietsvermoedende klanten.

EuropolNederland heeft volgens de verklaring geen deel van de operatie uitgemaakt. Landen als België, Frankrijk, Italië, Spanje en het Verenigd Koninkrijk hebben echter wel een aandeel gehad en daarnaast zijn Amerikaanse organisaties als ICE en HSI betrokken geweest. De instanties hebben sinds augustus meldingen over de illegale activiteiten gekregen van merkhouders en die berichten zijn doorgespeeld naar de deelnemende landen.

In totaal zijn 292 domeinnamen in beslag genomen, omdat illegaal namaakproducten werden verkocht via sites die gebruikmaakten van de domeinnamen. Het zou voornamelijk gaan om luxere producten, maar ook om sportkleding, elektronica, films en muziek. De domeinnamen zijn in handen van de betrokken overheden. Als een persoon een van de websites bezoekt, krijgt hij of zij een melding over de maatregel voorgeschoteld en bezoekers worden ook ingelicht over de misdaad die wordt begaan als het copyright wordt geschonden. Sommige websites zijn in het geheel niet meer te bezoeken.

Europol heeft eerder al soortgelijke acties uitgevoerd. Zo was in 2013 ook de Nederlandse politie bij een actie betrokken. In totaal werden in juni vorig jaar 328 domeinnamen uit de lucht gehaald, omdat de sites zich schuldig zouden maken aan de verkoop van namaakgoederen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (46)

Ik juich het alleen maar toe dat mensen beschermd worden voor websites die niet betrouwbaar zijn, maar als er op een website duidelijk aangegeven staat dat het om namaak producten gaat vind ik niet dat je zo'n website kan/mag blokken. Moet het natuurlijk wel duidelijk genoeg aangegeven staan en niet in hoofdstuk 5, paragraaf 12, regel 3 van de algemene voorwaarden die niemand leest.

--edit--
Tenzij er duidelijk Adidas op een schoen staat en het geen Adidas is. Dan moet zo'n site natuurlijk plat, want dat is gewoon merkrecht.

[Reactie gewijzigd door PdeBie op 1 december 2014 15:10]

Valt Marktplaats volgens jou ook onder de definitie? Daarop kom je ook ettelijke namaakproducten tegen. En daar wordt zo te zien niets tegen gedaan.
Marktplaats is niet zelf de verkoper, alleen een medium. Verschilt nogal denk ik van de websites die zťlf namaak verkopen en hier ook de winst van opstrijken.
Wat is het verschil tussen Marktplaats en Torent sites?
Torent sites bieden fysiek ook geen downloads aan en is ook alleen het medium.
Ben ik met je eens. Torrent sites zouden wmb dan ook niet geblokeerd/verboden moeten worden.

edit: typo

[Reactie gewijzigd door AMS76 op 1 december 2014 15:46]

Er zijn er een paar. Marktplaats gaat over goederen, Torrentsites hebben ruzie vanwege de copyrightschendingen. En zoals de Tweakers hier regelmatig terecht melden: piracy is not theft"", dat zijn verschillende wetten met verschillende gevolgen.

Het tweede probleem is substantieel legitiem gebruik. Marktplaats is naar alle verwachting volkomen legitiem, en in elk geval hebben ze een businessmodel dat ook sluitend is zonder illegale content. De gemiddelde Torrentsite heeft geen realistisch legitiem businessmodel.

Het derde verschil is de take-down procedure. Ik heb zelf bij een partij gewerkt die take-downs op Marktplaats kan uitvoeren. MP heeft een zeer effectieve interface voor delegatie. De bedrijven die dit kunnen klagen dus niet over MP. Als een Torrentsite net zo'n effectieve take-down procedure had, dan zou die site leeg blijven. Alle filmmaatschappijen zouden dan acuut hun eigen films verwijderen.

Er is dus een verschil in de wet, in de schaal van de wetsovertreding, en in de houding ten opzichte van de benadeelden.
En zoals de Tweakers hier regelmatig terecht melden: piracy is not theft""
Dat is een mening geen feit!
Bij "theft" is het diefstal en dus weg en kun je het niet meer verkopen. Bij piracy is de copy weg en kun je het gewoon blijven verkopen. Een niet geauthoriseerde copy is niet gelijk aan een mis gelopen verkoop. Daarom is piracy ongelijk aan diefstal. Simpel.

@LessRam hier beneden: Dat iets ongewenst is maakt het nog geen diefstal.

[Reactie gewijzigd door immetjes op 1 december 2014 22:03]

Samsung zou blij met jouw redenatie zijn, Apple minder....
Pfizer, BASF, Philips, Microsoft noem alle A-merken maar die miljarden in nieuwe ideeŽn steken, om vervolgens een of ander Chinees merk het idee te kopiŽren.... Geen diefstal?
AMS76 heeft toch ook niets gezegd over torrent site's?
Nee, maar het ging / gaat dat Marktplaats verboden moet worden, omdat er illegale producten wordt verkocht. Alleen MP is maar een medium. En dat is Torrent ook.
Marktplaats zal waarschijnlijk in zijn voorwaarden hebben staan dat ze niet verantwoordelijk zijn voor de aangeboden producten, dus die zou je niet plat mogen trekken lijkt me.
Dat valt nog te bezien, ze bieden wel een podium/middel/digitale huisvesting.
Je dient een "goed huisvader" te zijn.
Als je dan willens en wetens illegale / bij de wet verboden artikelen toelaat kan je daar wel degelijk op aangesproken worden.
Nu kan het zijn dat je daar niet van op de hoogte bent, een waarschuwing is dan op zijn plaats. Bij een volgende keer is t dan wel raak...

Zo bood Mediamarkt onlangs een arcadekast met tig klassiekers waaronder pac-man aan voor 999,- geschikt voor openbaar gebruik. Ik verwed er mijn schoenen voor dat
die software illegaal is op de kast aangezien een pac-man kast van namco op dit moment al een dikke 2500 dollar kost...
Tevens zat er een exploitatie vergunning bij. Dat is knap want die worden ( na een bibob onderzoek ) door het ministerie afgegeven.
Ik had er interesse in en heb ze een mail gestuurd of mediamarkt kon garanderen dat de software legaal was en hoe dat met de vergunning zat.
Ik heb er nog steeds geen antwoord op....
Daarom heeft Marktplaats (en andere sites ook) een 'rapporteer' knop :)
Volgens mij kan je een item altijd melden bij MP, marktplaats lijkt er wel degelijk iets aan te doen. Als je zelf iets verkoopt en iemand neemt vanuit het buitenland contact op ontvang je in de regel een email van MP waarin wordt gewaarschuwd dat er oplichting kan plaatsvinden en waar je op moet letten bij een buitenlandse koper.

Kan me herinneren dat er ook een hele tijd geen omgebouwde xbox-en online stonden omdat deze vrijwel realtime weer van marktplaats werden verwijderd. Er wordt wel degelijk iets aan gedaan, maar het aantal advertenties is groot.

Uiteindelijk moet je zelf altijd goed opletten (maar dat is volgens mij bij een online markt niet anders dan bij een willekeurige andere (rommel) markt).
euhm, waarom zou zo'n website niet mogen geblokkeerd worden?
Gaat toch nog steeds over namaak, wat steeds verboden is
Hangt er vanaf wat je onder namaak verstaat.
Als er Adidas schoenen aanboden worden, die eigenlijk geen Adidas zijn, dan is het natuurlijk verboden en moet zo'n site plat.

Als er schoenen worden aangeboden die 90% op Adidas lijken, maar duidelijk is dat het geen Adidas schoenen zijn.... mja, dan is (lijkt mij) niet nodig om zo'n site plat te gooien.

Gooi alle Chinese sites dan ook maar plat, want daar wordt nog veel meer gekopieerd en onder een ander naampje verkocht.
Vergeet ook niet dat veel van die namaakproducten helemaal geen namaakproducten zijn.

Gewoon mislukte/afgekeurde producten die gewoon wel degelijk in de sweat shops en megafabrieken voor die merken gemaakt worden.
Net als hier in Indonesie, gaan die spullen gewoon de markt op. Alleen voor veel minder geld.

Dat de kopers daarvan die weer met winst verschepen naar Europa is wel een smerig spelletje, maar officieel zijn die producten niet nep, slechts afgekeurd.
Ze vallen snel uit elkaar. :P

Er zijn inderdaad ook vele fabrieken waar inderdaad gewoon echt gekopieerd nepspul gemaakt wordt.
Dat is natuurlijk onzin. Probeer eens kinderporno te verkopen via MP dan?
Mag ook niet. Waarom niet? Onwettig (en smakeloos, respectloos etc, maar dat is niet de rede).

Mag je namaak verkopen in Nederland? Nee.
Zou dus op dezelfde manier tegengegaan moeten worden.

Waarom doet MP er niets aan? Liever dat je het er wel bijzet toch. Je moet de mensen straffen die het er niet bij vermelden, anders vermeld niemand het er meer bij.
die allerlei namaakproducten verkochten aan nietsvermoedende klanten.
En dan tegen prijzen waarvan jezelf eigenlijk ook had kunnen vermoeden dat er iets niet klopte ???
Ik vind dat altijd er twijfelachtig...
Nou, dat vind ik een beetje kortzichtig.

Er zijn voldoende mogelijkheden om legaal aan produkten te komen die tientallen procenten onder de adviesprijs/winkelwaarde liggen. En dan heb ik het over van alles, van scheermesjes tot auto's tot kledingstukken.

Het artikel, en recent onderzoek, gaat over het verkopen van nep-produkten tegen prijzen die bijna gelijk zijn aan het origineel; afgezien van het illegaal namaken, is dat natuurljik extra oplichting. Een beetje klant snapt ook wel dat een Rolex geen 40 Euro kan kosten maar de marge op een nep-Rolex van 9000 Euro is natuurlijk veel mooier voor de oplichter.
Maar ga je dan dingen kopen voor nagenoeg de orginele / standaard waarde bij "twijfelachtige" sites die je ook bij betrouwbare winkels kunt kopen ? Zeker als het wat duurdere dingen betreft, die dingen die vaak nagemaakt worden ? Voor dat soort dingen doe ik toch iets meer moeite of onderzoek.

@Fairy: Begrijp me goed, ik wil het oplichten niet goed praten, maar sommige mensen tuinen graag overal in om vervolgens moord en brand te schreeuwen terwijl ze zelf ook best een beetje mogen opletten.

@MAX: Tuurlijk zijn er ook genoeg voorbeelden te vinden die wel okay zijn. Dan wil echter nog steeds niet zeggen dat je niet moet blijven opletten.

[Reactie gewijzigd door bonus op 1 december 2014 15:55]

Normaal gesproken wel, maar dat is toch geen vrijbrief om oplichting toe te staan?

Als je er zo aan gaat staan dan wordt het nooit wat met betrouwbaar online aankomen doen. Oplichters moeten hard aangepakt worden.
Voorbeeld: bij een Belgische juwelier (KvK & fysieke winkel) al meerdere keren Swarosvki besteld. Nieuw in doos, garantie-bewijs van Swarovski erbij, terug te vinden op de dealersite van Swarovski. Prijzen liggen 25% lager dan de officiele Swarovski-winkels in verschillende steden in NL & BE.

Ander voorbeeld: scheermesjes van Gillette kan je in Duitsland online kopen bij de lokale drogist. Versturen is de moeite niet (paar Euro) maar ik bespaar bijna 50% ten opzichte van de Kruidvat 2e halve prijs.

Recent een Ford Fiesta gekocht; amper kilometers gelopen, 0 moeite hoeven doen om na te trekken want het boekje van de originele dealer ligt er gewoon in. Besparing: 7000 Euro t.o.v. vergelijkbare modellen op Autotrader.nl

Hoeveel onderzoek moet je nog doen tegenwoordig? 1x klikken of 1x bellen en je weet alles van iets.
Recent een Ford Fiesta gekocht; amper kilometers gelopen, 0 moeite hoeven doen om na te trekken want het boekje van de originele dealer ligt er gewoon in.
Denk je dat boekjes niet nagemaakt kunnen worden (met de desbetreffende stempels)??? :O
En wat nou als die internet winkel er helemaal niet "twijfelachtig" uit ziet?

Die dieven worden ook steeds slimmer. Enig idee hoeveel namaak sites er rondzwerven die er super professioneel uitzien met keurmerken en vanalles er op en er aan? Compleet met user reviews enzo.

Ik vind het niet gek dat er zoveel mensen zijn die daar in trappen.
laatst een stapel 32gb sd kaartjes besteld, in praktijk bleek het om 8gb te gaan.

maar die Chinezen flashen de 8GB kaartjes zodat windows denkt dat het om een 32GB kaartje gaat; gewone consument merkt dit niet, tot hij de 8GB opslag bereikt.

prijzen liggen iets onder gemiddelde; en dus vrij aannemelijk dat klopt. dus je kon daarvan niet vooraf bedenken dat je genaait wordt. uiteindelijk krijg jij je geld wel terug, maar de scam gaat gewoon door.

[Reactie gewijzigd door himlims_ op 1 december 2014 20:49]

Een vriend van me had ongeveer hetzelfde:
- 64 GB usb stick
- Na over de 4GB aan data te hebben geschreven geeft windows een fout
- Alle data is weg van de stick
- Speciale tool voor usb format zag 4GB ipv 64GB (Windows)
- Stick is in geen 64 jaar 64GB

Prijs was maar een paar dollar goedkoper dan een andere, hij had wel de goedkoopste gepakt wat met dit soort producten altijd een risico is!

Erger vond ik de ACTION! Daar kocht ik een half jaar geleden een 16GB stick van B-Six, en die was maar 8GB! Ook hun worden doodleuk door deze bamibakkers opgelicht.

Mvg,

HcH
Het is niet zo dat verkoop van een namaak product, per definitie verboden is, het is toegestaan wanneer duidelijk staat aangegeven, of vermeld is dat het product namaak is, dan mag het wel als zodanig verkocht worden. dat geldt ook voor schilderijen.
Schilderijen vallen in theorie onder copyright, en dan is het dus ook verboden. Alleen zijn de namaak-van Gogh's allang niet meer beschermd onder copyright, en die mag je dus legitiem namaken en verhandelen - tenzij je je schuldig maakt aan misleiding door te claimen dat het een originele van Gogh is..

Namaak produkten, zoals Adidas schoenen, vallen onder het merkenrecht. Dan is (handel in) namaak per definitie verboden. Oůk als je aangeeft dat het produkt namaak is.
Namaak produkten, zoals Adidas schoenen, vallen onder het merkenrecht. Dan is (handel in) namaak per definitie verboden. Oůk als je aangeeft dat het produkt namaak is.
Tenzij je het woord Adidas er niet op gebruikt, logo net iets veranderd, 4 strepen ipv 3....
Dan wordt het erg discutabel.
Het gaat om winkels waarbij het voor consumenten helemaal niet duidelijk is dat er namaakartikelen worden verkocht. Als je bijvoorbeeld online UGGS wilt kopen, kom je al snel terecht op sites als uggskopen.nl, uggswinkel.nl (fictieve namen) etc. etc. waar de indruk wordt gewekt dat het om echte UGGS gaat. Dat gebeurde ook bij Abercrombie & Fitch toen dat erg populair was.
Deze winkels kwamen in zoekmachines gewoon tevoorschijn en de merkrechthebbenden konden er weinig tegen doen. Toen dit enigszins bekend werd, kwamen ook de officiŽle verkooppunten in diskrediet. Die konden wel een mededeling op hun site plaatsen dat ze een officieel geautoriseerd verkooppunt waren, maar de illegalen namen dat zo over.
Het is goed dat hier iets tegen gedaan kan worden. Wat mij betreft wordt niet alleen de website uit de lucht gehaald, maar volgt een inval in de magazijnen zodat de criminelen ook nog bestraft worden voor bezit van en handel in illegale artikelen.

[Reactie gewijzigd door Canaria op 1 december 2014 15:22]

Er is gewoon nog geen kliek die de rechten voor de kledingmerken verdedigd. Die zouden dan wel achter dit soort praktijken aangaan, zoals de RIAA of BREIN voor digitale media bijvoorbeeld.
bijzonder, ebay en marktplaats zijn nog in de lucht :X :+
bijzonder, ebay en marktplaats zijn nog in de lucht :X :+
Inderdaad, als je ergens over de namaakproducten struikelt, dan is het wel op Marktplaats. Vaak staat het er zelf bij dat het gaat om namaak, maar ook daar doet eBay niets aan. En toch is de verkoop van namaakartikelen in Nederland verboden...

Ik ben benieuwd wanneer eBay/Marktplaats een gigantische boete voor de kiezen krijgt en wordt gedwongen om het adverteren van verboden artikelen tegen te gaan. En zo moeilijk is dat niet, een nieuwe Rolex voor een paar tientjes is per definitie verdacht.
... Marktplaats en eBay verkopen beide geen spullen, het zijn advertentiesites.
... Marktplaats en eBay verkopen beide geen spullen, het zijn advertentiesites.
En daarom mogen ze willens en wetens illegale producten aanprijzen? Er zijn zoveel websites die geen producten verkopen of als download aanbieden, maar die door de overheid wel worden gesloten omdat ze een platform bieden voor deze producten. En dat is met Marktplaats dus echt niet anders.

Sterker nog, Marktplaats heeft officieel als beleid dat namaakartikelen verboden zijn:
"Wat zijn objecten die inbreuk maken op de intellectuele eigendomsrechten van anderen?"

Alleen jammer dat ze hier zelf weinig tot niets mee doen, ook niet wanneer je hier een melding van maakt.

Edit: Er wordt gewoon geadverteerd met "namaak" in de titel:
Super mooie le boy Chanel tas 1 op 1 namaak!!!

[Reactie gewijzigd door cariolive23 op 1 december 2014 17:51]

Ontopic: Ik vind inderdaad dat Marktplaats er te weinig aan doet om advertenties met namaak spullen te verwijderen.

Offtopic: DIe webwinkels die namaak spullen verkochten, stond er in de tekst bij het artikel ook dat het om namaak spul ging?
Er is (nog) geen gevestigde orde die mensen als MAFIAA/BREIN inschakeld voor kledingmerken
... Marktplaats en eBay verkopen beide geen spullen, het zijn advertentiesites.
The piratebay bied ook geen illegale content aan.... En toch wordt dat ook aangepakt...
waar is de lijst met domeinen?
Mevrouw Chanel en meneer Dassler zullen verheugd zijn met dit nieuws.
[/sarcasme]
Och, Europol gebruikt nu dezelfde PR-trucje als BREIN en consorten. Dat zegt wel wat over de partijdigheid van die instantie.

Geen lijst van de betreffende domeinen staat gelijk aan PR-praat om te suggereren hoe productief en belangrijk ze wel niet zijn.
Mensen zijn ook gewoon dom en willen voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.
als je een paar sportschoenen wilt die hier 140 euro kosten, kun je ze in engeland bestellen voor 99 pond of in de usa voor $89.
men kijkt niet op dat ze ook te krijgen zijn op een vage site voor $59 shipped.

Vriend van mij zocht een paar sneakers waar er maar 144 paar van gemaakt waren. Staan een paar op ebay voor ruim $500. Vind ie een site waar ze ruim voorraadig zijn. Maat 38 tm 47. $59 shipped.... denk nou na mensen.
lijst van de winkels had handig geweest die kan ik nergens vinden en ben toch wel benieuwd of er bekende bijzitten.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True