Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 166 reacties

Apple heeft een kenmerkende feature uit de Galaxy Note-serie gepatenteerd voordat Samsung hem gebruikte. Het gaat om het cirkelvormige menu dat verschijnt als Note-gebruikers de S-Pen vlak boven het scherm houdt. Apple heeft nu patent op dat interface-idee.

Apple heeft het patent eerst aangevraagd voor OS X-apparaten en nu ook voor iOS-devices, merkt Patently Apple op. De afbeeldingen bij het patent tonen een menu dat veel lijkt op de Air Command-feature die Samsung voor het eerst toonde op de Galaxy Note 3, met een element centraal in het midden en diverse features daaromheen, die de gebruiker kan selecteren door het inputmiddel daarheen te slepen.

Hoewel Samsung de functie al een jaar gebruikt, heeft Apple zijn eerste patentaanvragen al jaren geleden ingediend in Europa en Zuid-Korea. Daarmee is Apple ook niet de eerste met het idee: onder meer IBM heeft al veel langer patent op een dergelijk menu. Ongeveer tegelijk met Apple heeft ook Microsoft al eens een dergelijk systeem gepatenteerd.

Apple en Samsung liggen al jaren met elkaar juridisch in de clinch; Apple claimt dat Samsung ontwerpelementen en functies heeft gekopieerd, terwijl Samsung zegt dat Apple zonder licentie bepaalde technologieën toepast. Hoewel de bedrijven de strijd voorheen in tientallen landen voerden, lopen er nu alleen nog zaken in de Verenigde Staten.

Patent Apple op interface als in Air Command op Note 3Air Command op Note 3

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (166)

Hoe kan je nou een patent krijgen op iets wat door andere al gebruikt is? Ik begrijp dit niet en dit zal wel weer een rechtszaak opleveren.
Lees het artikel. Op het moment van indien was dit nog niet in gebruik.
Klopt..

Wat ik alleen niet snap is dat je zulke dingen kunt patenteren hoewel je het niet zelf gebruikt en IBM heeft dit eerder al gebruikt...

Zo kun je vanalles gaan patenteren wat er misschien ooit nog eens zou aankomen.

Wordt dan moeilijk voor de anderen om ook iets nieuws uit te brengen vrees ik
Dat kan dus ook niet. Als iets al een patent is, onderdeel van een patent, of dat een ander patent al een onderdeel beschrijft kan je dit dus niet patenteren,
Mogelijk wel een deel ervan, en je ziet dat een patent vaak is opgebouwd uit items. We claimen alles, dan claimen we dit binnen een bepaalde context, en dan weer binnen een andere context .. etc etc
Je kan dan een patent tijdens de procedure strippen en alleen het patenteerbaar deel overhouden.

Daarnaast is er ook nog zoiets als 'prior art'. Wanneer iemand anders het al publiek heeft gemaakt dan kan je het niet meer patenteren. Dit publiek maken wordt vaak bewust gedaan. Prior art heeft als voordeel dat je niet de kosten voor de patentaanvraag hebt, en iemand anders kan het ook niet meer patenteren.
Dat is helaas dus ook het geval. Kijk eens naar de patenten van apple, IBM & Samsung, hier zie je de meeste vreemde zaken HEEL ALGEMEEN beschreven en daar krijgen ze dan een patent op. Hiermee slaan ze dan andere partijen mee om de oren die het idee WEL hebben uitgewerkt tot iets en deze moeten dan ook nog eens betalen.

Rare wereld!
Daarmee is Apple ook niet de eerste met het idee: onder meer IBM heeft al veel langer patent op een dergelijk menu en ook Microsoft heeft zo'n soort systeem al eens gepatenteerd.

Wie moet er nu beter lezen?
IBM was als eerste met een dergelijk patent, daarna Apple en Microsoft volgde pas in 2011.

[Reactie gewijzigd door Daantjeeuh op 2 september 2014 14:46]

en allemaal waren bedoeld voor de pc markt...
Het patent van Apple uit 2008 ging wel om die voor iOS, die van IBM was voor PC en die van MS beschrijft voor zover ik gelezen heb alleen 'a computing device'.
de patent van apple uit 2008 is deze toch?http://www.google.com/patents/US20090327963 wat echt geen pc of als je het wilt mac is.
anders hoe is het mogelijk om dezelfde patent weer te patenteren? :?

conclusie is niet het zelfde.
Huawei heeft ook zo'n soort menu in zijn P6 en P7 verwerkt.
Lees het artikel. Op het moment van indien was dit nog niet in gebruik.
Dat maakt het nog vreemder dat dan alsnog een patent wordt toegewezen. Aangezien het op het moment van toewijzen reeds WEL in gebruik is bij anderen (onafhankelijk van elkaar verzonnen en door een andere partij dan Apple eerder op de markt werd gebracht).
Ik dacht dat League of Legends hier al patent op had?
http://i.imgur.com/CSvaOCx.png


Oke, even ontopic:
Het is ontzettend goed dat patenten bestaan, anders zou niemand meer gaan innoveren omdat je dan ideeŽn voor een ander aan het bedenken bent, maar de manier hoe het patentensysteem op dit moment werkt is naar mijn mening toch ontzettend verouderd. Op de manier hoe het nu gaat, staat het innovatie ook in de weg.
De fout is dat het mogelijk is zaken te patenteren die enkel een samenstelling zijn van reeds bestaande zaken, al dan niet op zich al gepatenteerd. In dit geval zijn dat een afbeelding, een menusysteem en een leespen. Wat heeft het voor nut deze combinatie allerlei andere vrijwel willekeurige combinaties te beschermen? Als je het mij vraagt is dit enkel een belemmering van de algemene vooruitgang omdat de mogelijkheden voor een ander telkens kleiner worden totdat er niets meer verzonnen kan worden zonder in strijd te zijn met een of ander patent. Wat weer als gevolg heeft dat er te weinig concurrentie is en de prijzen van bestaande produkten de pan uit rijzen.
Eigenlijk kan er alleen maar misbruik van gemaakt worden. Het systeem levert verder geen eerlijke voordelen. Het zijn sowieso altijd alleen maar grote multinationals die hiervan profiteren. Als ik zelf zoiets bedenk en patenteer heb ik echt geen schijn van kans tegen een Apple of Samsung die dat ook willen "ontwikkelen" en verkopen. Mijn patent gaat 100% zeker rechtsstreeks de prullenbak in. Alleen al het opstarten van een dergelijke procedure is vermoed ik niet eens haalbaar. Dan moet ik eerst een paar advocaten miljonair maken om serieus genomen te worden.
Het is ontzettend goed dat patenten bestaan, anders zou niemand meer gaan innoveren omdat je dan ideeŽn voor een ander aan het bedenken bent,
Waarom wordt er in het midden en kleinbedrijf dan zoveel geinnoveerd zonder dat er patenten worden aangevraagd? Patenten zijn bedacht door banken om investeringen in intellectueel eigendom meer rendabel te maken.
Gaan we weer .....
Ik dacht dat ze zouden ophouden met de patentoorlog.

[Reactie gewijzigd door skatebiker op 2 september 2014 14:06]

Precies, dit zat ook in "the Sims", leuk zo'n patent. Iemand anders verzint het en jij patenteert het. Wel jammer dat dat nog altijd blijft gebeuren.
Er blijken verschillende partijen te zijn die het verzonnen hebben. Sommige eerder dan anderen. Samsung lijkt rijkelijk laat van de partij te zijn (later dan Apple) en heeft schijnbaar ook geen patent aangevraagd. Waarom eigenlijk niet?
Misschien omdat ze wisten dat het al bestond, danwel dat dit te triviaal is?
Waarom eigenlijk niet?
Eerlijk gezegd had ik zoiets triviaals zelf ook niet gepatenteerd. Het spijt me, maar als je eigenlijk op je klompen al kunt aanvoelen dat dit al door verschillende partijen is gebruikt, waarom patenteer je het dan? Voor zover ik weet kost zoiets Apple ook geld (en moeite), terwijl het patent nauwelijks waarde zal hebben.

Maar goed, hiermee riskeer ik -1 mods, aangezien het weer zo'n gevoelig onderwerp is ;)
apple patenteerde dit omdat, zoals apple zelf beweerde een tijdje terug, ze geen patent troll zijn maar enkel hun EIGEN uitvindingen willen beschermen van oneigenlijk gebruik...

voor zover IK weet heeft apple nog niet veel ťcht uitgevonden.... enkel dingen die al bestonden wat aangepast met een apple sausje en een ver-tienvoudiging van het prijskaartje waardoor het plots knappe dingen worden waarvoor veel mensen veel geld uitgeven...

apple gedraagt zich de laatste tijd echt al microsoft in de jaren '90; het voelt zich oppermachtig en denkt dat de wereld van hun is... ik denk dat er eens dringend een paar antitrustzaken nodig zijn om een aantal % van hun aandeel/kapitaal te laten verdwijnen in de staatskassen.. misschien zal ze dat wel eens van koers doen veranderen; microsoft let nu toch ook veel beter op met wat ze doen tov 10 jaar geleden toen ze geld gaven om enkel windows te verkopen... nu geven ze geld OM windows toestellen te maken (mobile) omdat android zo machtig staat; dit zou in de nineties nooit mogelijk zijn geweest; microsoft had bij fabrikanten gewoon vlakaf gedreigd om geen windows meer te leveren (ook desktop licenties) als ze nog android verkopen... maar nu kan acer/hp/... lekker cheap android maken ťn blijven ze van hun goede ms windows contracten genieten...
apple patenteerde dit omdat, zoals apple zelf beweerde een tijdje terug, ze geen patent troll zijn maar enkel hun EIGEN uitvindingen willen beschermen van oneigenlijk gebruik...
Dan herhaal ik mijn vraag: waarom patenteer je dit dan? :P Het is overduidelijk geen eigen uitvinding ;)
Wellicht betalen ze IBM voor het gebruik. Wie zal het zeggen....
Als iemand anders het eerder verzint en dit kan aantonen komt het neer op Prior Art. In dit geval wordt gesuggereerd dat het patent er was voordat Samsung dit menu introduceerde.
Ja leuk, maar niet in Amerika. Je kan daar veel makkelijker dan hier iets goeds zien en het zelf patenteren.
Dit zat eerder ook in Prezi, om je presentatie te maken. Dat ging met een aaltal schijven in een hoekje van je scherm.
Er staat toch niks in het artikel over dat apple samsung gaat aanklagen?
Het is duidelijk als je met de pen drukt dat er meerdere opties vrijkomen en wat is makkelijker om dan met je pen een sleep beweging te maken. Het meest makkelijke is dan een pizza verdeling met opties en dat zullen ze bij Samsung ook wel bedacht hebben :) maar nu wil apple hier weer geld voor hebben omdat ze het idee van iemand weer in een patent hebben gegooid wat zo'n verdeling in een pizza vorm is niet nieuw.

[Reactie gewijzigd door nlb op 2 september 2014 18:38]

Uhm, dit idee zit al best lang in iOS het is een gedeelte van de accessibility features.

Ik snap niet waarom Apple dit al niet eerder had gepatenteerd. Ze hadden het idee al heel lang.

Edit: maar ja, de titel van t artikel is gewoon misleidend.

[Reactie gewijzigd door SeenD op 2 september 2014 14:18]

Heb je het artikel gelezen? Ze hebben dit jaren geleden al ingediend en het is pas nu toegezegd.
Ik las dit in de bron:
"The difference between the granted patent of 2012 and the one issued today lies within Apple's patent claims "

Daar dacht ik te lezen dat ie vandaag pas was ingediend, maar ze hebben m vandaag gekregen. My bad. :)

Echter, nog steeds eerder dan samsung. Maar er is vast al prior art uit de krochten van IBM of xerox.
Dit is toch gewoon een radial menu?
Niet helemaal, die kan je nu alleen activeren door erop te drukken, hier komt een andere tak bij als ik het patent moet geloven:

"through touch or gesture actions, keyboard entries, mouse or pen actions"

http://www.google.com/patents/US20130019205
Ik ken dit soort menu's inderdaad ook al jaren in verschillende (voornamelijk grafische) pakketten, vreemd dat daar weer een patent voor wordt uitgegeven.
Om niet te zeggen in ontelbare games uit de jaren stillekes. Neverwinter nights had dit bvb al in 2002.
Kan Apple en Samsung niet gewoon fuseren en een jointventure worden? dan kunnen ze samen geld insteken in dingen die echt nuttig zijn ipv geld over de balk smijten met dit soort ongein
Je doet net of alleen deze bedrijven patenten vastleggen, maar elk beetje bedrijf doet dit.
Dat hoort er nou eenmaal bij, je kan het de bedrijven niet kwalijk nemen dat ze voor velen onzinnige patenten vastleggen. Onzinnig is ook nog maar de vraag, daarvoor zal je eerst de patenten door moeten nemen.
Op het oog is dit patent triviaal ongeldig te verklaren in een rechtzaak. Het toezicht op prior art bij patentbureaus is behoorlijk slecht, en dat geeft dit maar weer aan.

Het is business as usual dat bedrijven deze patenten zomaar indienen voor dingen die allang zijn uitgevonden. Dat wil echter niet zeggen dat Apple dit patent heeft ook maar enigszins zal of kan verdedigen, en daarmee beperkingen op andere fabrikanten kan leggen.

[Reactie gewijzigd door DCK op 2 september 2014 14:43]

Apple heeft dit patent al in 2008 ingediend alleen niet eerder toegewezen gekregen. Daarmee houdt dit patent voor Apple in een rechtbank WEL stand, aangezien Samsung (of anderen) nu inbreuk maken op een patent dat Apple dus bezit.

[Reactie gewijzigd door Daantjeeuh op 2 september 2014 14:54]

En jij leest niet aangezien er al prior art is waaronder IBM en PIXIE, waardoor er nog zeker wel een grote mogelijkheid bestaat dat deze NIET stand houdt in de rechtbank.
Alleen in het geval van prior art. En ik vraag me af of dat voor Samsung ook geldt aangezien het patent van Apple toen al ingediend was
Als er prior art is, vervalt het patent. De prior art hoeft niet van Samsung te komen. Maar als het patent vervalt door prior art, maakt Samsung ook geen inbreuk op dit patent, aangezien deze niet meer geldig is.

[Reactie gewijzigd door RebelwaClue op 2 september 2014 16:28]

Dat menu is zo'n voor de hand liggend iets, dat iedereen het wel heeft kunnen verzinnen en ook hebben gedaan. Veel computerprogramma's gebruiken het.
Apple heeft een patent gekregen op iets wat al door IBM in april 1999 gepatenteerd is. Ik denk dat het GEEN stand houd.

http://www.google.com/patents/US6549219
Oh ik wil ook niet claimen dat Samsung noodzakelijk hier de prior art in kwestie is. Gezien dat vergelijkbare menu's al veel langer te vinden zijn op allerlei apparaten zal het niet moeilijk zijn om ook iets te vinden dat in een rondje gebeurde en daarmee prior art aan te tonen.
Naast dat het raar is dat Apple dit patent krijgt (en het weer eens laat zien hoe kapot het huidige systeem is) is Samsung ook by far niet de eerste met deze feature. Maar ik begrijp natuurlijk dat deze titel meer kliks krijgt
De titel is bijna uitgekozen om een flamewar te starten rondom apple vs de rest van de wereld en te laten zien hoe gek het patent systeem is.
Ingediend door Apple in 2008 volgens de google link. Volgens Wikipedia bestaat hun artikel http://en.wikipedia.org/wiki/Pie_menu sinds December 2001. Ergens in 2005 wordt het al 'Radial Menu' genoemd.

Als er niet met die historie geknoeid is dan denk ik niet dat het patent een 'prior art' test in de rechtbank doorstaat.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True