Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 60 reacties

Sony en Panasonic hebben opnieuw afgesproken hun r&d-afdelingen samen te voegen voor de ontwikkeling van oled-technologie. In een consortium is ook Japan Display betrokken, waar Sony al onderdeel van is.

Het nieuwe samenwerkingsverband krijgt de naam Joled, zo hebben de betrokken bedrijven bekendgemaakt. Joled kan waarschijnlijk in januari van start gaan; er is nog toestemming nodig van de autoriteiten voordat de samenwerking bezegeld kan worden. Het nieuwe bedrijf zal zich voornamelijk bezighouden met de ontwikkeling van oled-schermpjes voor mobiele apparaten zoals tablets. Er zijn nog geen concrete producten bekend.

Japan Display, een consortium waar naast Sony ook Toshiba en Hitachi in betrokken zijn, zal 15 procent van de 'stemrechten' voor Joled in handen krijgen. Ook Japan Display is opgezet voor de ontwikkeling van schermtechnologie. Sony en Panasonic zullen elk 5 procent van de stemrechten bezitten. Het overgrote deel van de stemrechten komt in handen van Innovation Network Corporation of Japan, een zogenaamd publiek-privaat samenwerkingsverband tussen bedrijven en overheid ter bevordering van innovatie op verschillende bedrijfsterreinen.

Sony en Panasonic werkten eerder al samen aan oled, maar die samenwerking werd vorig jaar stopgezet. De voorgaande samenwerking duurde anderhalf jaar.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (60)

Uit een combinatie van kennis van Sony, Panasonic, Toshiba en Hitachi moet toch iets moois kunnen komen dat de concurrentie aan kan gaan met LG en Samsung.
Het probleem is grotendeels dat Panasonic vrijwel de beste Plasma en zeer goede LCD TV's maakte en Sony's toestellen gewoon toch wat minder waren. Ik hoop dat de samenwerking de kwaliteit die we gewend zijn van Panasonic niet ten onder doet.
Sony heeft ook een paar fantastische producten gemaakt die zeker konden concurreren met de LCD's van Panasonic, maar helaas hebben ze net zoals met hun koptelefoons en geluidsapparatuur de neiging om veel te veel producten uit te brengen waar slechts enkele echt goede modellen tussen zitten.

Ik twijfel geen moment aan het talent van de ingenieurs van Sony. Wel aan hun management, dat nog altijd vastzit in een mentaliteit van 'veel producten van alle types en alle prijzen. Nu!'

[Reactie gewijzigd door Silmarunya op 2 augustus 2014 11:50]

Ik heb voor mijn huidige Panasonic gekozen, omdat het een beter beeld had en een betere afwerking en betere speakers, dan Sony. Maar de ontwikkeling van die dingen gaat zo snel, dat de mijne alweer verouderd was, maar zolang het beeld goed is, vind ik dat niet zo erg :)

[Reactie gewijzigd door desalniettemin op 2 augustus 2014 16:48]

De grootste verbazing van de laatste tijd in TV land voor mij was toch Crystal LED van...
Jawel SONY!
http://www.youtube.com/watch?v=5dxXUtx2RN0
http://www.youtube.com/watch?v=w-_7E0pYWiM

Helaas hebben ze besloten niet verder te gaan met de technologie (of toch wel? xD)
Veel waren het er echter over eens dat het de plasma beater was.
Meer hoef ik ook niet om eerlijk te zijn.
Ben bang dat ik lang zal moeten wachten.

4K, 8K en 3D zijn grappig maar allemaal niet echt van toepassing voor mijn gebruik.
4K zou ik persoonlijk nog niet afschrijven als een gimmick dat 3D is.
zelfs om een 46" kon ik redelijk de pixels "zien" vanop een paar meter.
Echt de pixel zien kon natuurlijk niet, maar wel een soort van grofheid in de structuren.
Ben verschillende keren heel dichtbij gaan kijken of het dan aan de slechte vergroting ligt of effectief aan de pixels. Een trapvorm kon ik van dichtbij niet altijd waarnemen.
Dus kan de grofheid enkel van pixels afkomstig zijn.
Dit heeft niet enkel te maken met het display maar natuurlijk ook met de content.
Content gemaakt voor een digiatale weergave ziet er stukken beter uit dan een analoge bron op een digitaal scherm. Al is van het eerste de resolutie meestal ook een stuk hoger.
Pioneer had de beste plasma's en heeft hun plasma techniek later aan Panasonic verkocht! Die overigens wel iets minder was als die van de beste pioneer toestellen. Die waren ook erg duur.
Da's niet helemaal waar...pioneer heeft enkel de kuro techniek verkocht aan panasonic.De rest van de plasma techniek is volledig van panasonic zelf ;)
De kuro plasma's waren de beste...mensen die nog een oude pioneer kuro hebben zeggen dat deze beter zijn dan de beste Panasonic plasma's!

Iets overkopen wil nog niet zeggen dat je ook meteen het beste eruit kunt halen. De techniek achter de kuro schermen was dus van Pioneer beter dan die van Panasonic!

Dit heb ik al van meerdere bronnen gehoord.

Overigens:
"The Kuro's plasma technology reduces light emissions from black areas of the screen to such a degree that at its maximum brightness, the contrast ratio was considered “almost infinite”. Hard-core home theater enthusiasts and home cinema aficionados stated that the Kuro was the only HDTV to achieve the "true black". Reviewers said that the Kuro represented the best-in-class technology, as its images were the most vibrant and colorful of any HDTV at the time, whether LCD, LED-LCD, or plasma.[1][2] Sony had unveiled the XEL-1 OLED display which has even better contrast than the Kuro including darker blacks; however at that stage OLED technology was still plagued by reliability and lifespan issues.[3]"

De kuro technologie is een complete plasma oplossing. Wat Panasonic heeft gedaan is eigen stuur elektronica gebruikt voor de Kuro plasma panelen maar dat was dus iets minder goed dan die van Pioneer!

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 2 augustus 2014 17:42]

Kuro was inderdaad het beste van het beste, Was alleen niet te betalen.
Panasonic werd ook " a poor man's pioneer " genoemd.
Samsung is ook al gestopt met grote tv oled panelen. Alleen voor tablets en telefoons gaan ze vorlopig nog door.

Het lijkt erop dat ik toch gelijk heb gehad, dat ze voor het wk oled stop hebben gezet om de grote voorraad 4k led tv's te kunnen dumpen en nu het weer is afgelopen gaan ze weer verder met oled. :)

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 2 augustus 2014 12:08]

Het liefst had ik gezien dat Panasonic nooit gestopt was met plasma, want op peperdure 4K schermen, of 'curved' schermen, ziet ik absoluut niet te wachten, en voordat we gewoon een normaal platte 42-50 inch OLED in de winkel hebben staan zonder de babyziektes die we vaak bij nieuwe technologie zien, zijn we waarschijnlijk al wel weer 4-5 jaar verder...

Eeuwig zonde, geen plasma's meer. :'( Hoe kun je nou zo'n goed product hebben en vervolgens compleet falen in de marketing....!?
Je had nog een iinteressante optie, namelijk lasertv. Ook niets geworden blijkbaar, want nooit meer iets van gehoord :?
LG werkt er nog wat aan verder, maar op een heel laag pitje. Het heeft dezelfde nadelen als een projector gebruiken ipv een TV, maar met hogere helderheid en een veel hoger prijskaartje.

Gezien gewone projectors al nooit echt zijn aangeslagen, zie ik niet in hoe LaserTV met zijn hogere prijskaartje ooit een succes kan zijn. De meeste mensen hebben gewoon liever één toestel.
Mitsubishi maakte ze en ze waren zeker niet duur. DLP was trouwens een erg mooie techniek en zeer geschikt voor grote schermen. 74" voor $1500 link
Maakte, inderdaad. Hun allerlaatste modellen in 2012 waren best betaalbaar, maar de eerste jaren (vanaf 2008) kostte een toestel al snel 6000 dollar. 'Erg mooi' is maar wat je er van maakt. DLP had goede kleurweergave en helderheid, maar het bleven dikke, stroomvretende toestellen met slechte zwartwaarden.

Niet toevallig is de technologie nu volledig verdwenen.

Tegenwoordig kun je enkel nog de frontprojectors van LG kopen, maar dat is gewoon een extra heldere projector.
De latere modellen konden prima op prijs concurreren met lcd tv's van het zelfde formaat. Er zat zeker potentie in de techniek, er zat echter geen groot marketing apparaat achter. De latere DLP projectors waren namelijk niet zo groot meer, waardoor alleen de basis van de tv dik was en het scherm zelf redelijk plat kon worden. Neemt echter niet weg dat plasma toen al veruit superior was. Zoals OLED ook meer potentie heeft.
Voor heel grote formaten waren ze inderdaad concurrentieel, maar laat dat nu net piepklein segment zijn. Bovendien eentje dat vooral te vinden is in lobby's en andere publieke ruimtes, waar hun nogal dik en lelijk design niet erg wenselijk is.

DLP kon zowel qua prijs als qua kwaliteit nooit echt mee in de formaten die de meeste mensen kopen. Bovendien was het een techniek waar niet zoveel meer vooruitgang mee te boeken viel, net als plasma overigens. LCD heeft nog een pak marge en OLED staat nog in de kinderschoenen, in DLP veranderde er de afgelopen jaren niet veel meer.
Er viel zeker nog wel vooruitgang te boeken. Meen ergens ooit gelezen te hebben over een DLP projector te combineren met een actieve display om zo betere zwartwaardes te krijgen. Bovendien was de kleurreproductie van DLP projectoren fenomenaal. Het is alleen nooit aangeslagen bij het grote publiek, omdat ze er te laat mee kwamen. Er was al plasma en LCD. Paar jaar terug heb ik nog overwogen om een Mitsubishi te importeren uit de VS. Was toen $1300 voor 70". 1¤ was toen $1,50. Toen waren 80" LCD en plasma schermen veel duurder in die grote.
Maar 80" is ook nooit een formaat geweest dat een gemiddelde consument wilde hebben. Even los van de plaats die zo'n ding inneemt hebben weinig mensen een woonkamer die groot genoeg is om het tot zijn recht te laten komen.

Met gebrek aan vooruitgang bedoelde ik volgende zaken:

- Er was nooit een evolutie naar kleinere formaten met ditto prijzen die de echte massamarkt konden aanspreken
- Hoewel de toestellen dunner waren aan de bovenkant, bleven ze opgescheept met een enorm dikke en zware voet. Voor mij niet zo'n probleem, voor designbewuste kopers wel.
- Hoewel de kleur- en contrastwaarde konden concurreren met LCD en zelfs plasma, beloofde het in tegenstelling tot pakweg OLED nooit echt 'beter' te zijn.
- Ze bleven meer verbruiken dan LCD's van vergelijkbare grootte.

DLP was een fijne technologie, maar ze had een groot probleem: weinig mensen zaten (en zitten) te wachten op een ultragrote televisie, en van zij die dat wel doen zal een flink deel rijk en designbewust genoeg zijn om de volle pot te betalen voor een elegantere plasma of LCD.
Nou ja, falen in de marketing. Plasma heeft gewoon een paar dogma's aan zijn naam gebonden, waardoor de consument tot en met nu is blijven denken dat het een slechte soort TV is.
De dogma's van Plasma:
- Inbranding (tot op een zekere hoogte klopt dit, maar vaak tijdelijke retentie wordt dan ook als inbranding gezien. In de meeste gevallen was dit de laatste jaren geen probleem meer.)
- Hoog verbruik (klopt bij sommige high end modellen wel, maar hier krijg je dan alsnog het superieure beeld voor terug. LG was al goed op weg met het lage verbruik, al moest je dan wel inleveren op de uiterst witte weergave.)
- Het donkere beeld in de winkel betekent dat het thuis ook slechter beeld is (hoewel het in zeer lichte ruimten het beeld heel donker lijkt, is dit in gemiddeld lichte tot donkere kamers niet zo)

Dan kan je nog zoveel goede marketing hebben, deze dogma's zijn nooit verdwenen geweest.
Je vergeet rainbow effect. De rede waarom mijn 50gt60 terug naar Panasonic is gegaan.
Je vergeet rainbow effect. De rede waarom mijn 50gt60 terug naar Panasonic is gegaan.
Ik heb die TV ook, maar ik merk daar helemaal niks van...
Zo'n 3 tot 5% van de mensen zien het, dus de kans is groot dat jij het niet ziet. Heeft te maken met de fosfor ontlaatsnelheid. Deze is voor elke kleur anders.
Ik heb sowieso gevoelige ogen. Ik ben ook 1 van de weinigen die een soort van memory effect bij LED verlichting Ziet. Als ik snel van links naar rechts kijk, langs een LED lamp, zie ik 1 streep licht. Heel vervelend als iemand met LED achterlichten mij inhaalt op de snelweg.
Verder zie ik oude monitoren en TL verlichting veel eerder flikkeren dan andere mensen.
Ik word zelf ook gek van de Volkswagens met hun led-achterlichten. Nooit begrepen dat die door de typekeuring zijn gekomen.
Jij beschrijft het als 1 streep licht. Ik zie juist een knippereffect bij de led-achterlichten als mijn ogen tov deze verlichting bewegen.
Wat ik niet begrijp is dat een gewone led dit effect helemaal niet heeft. Die werkt op gelijkspanning en knippert niet.
ik zei idd streep, maar ik denk dat een knipper effect het beter beschrijft. Ik zie dan ineens 20 ledjes.
Klopt, dit heb ik namelijk ook.. Heel vervelend is dat.
Is me ook opgevallen bij VW's. Ik zie niet een streep maar eigenlijk meer een 'knippereffect' en inderdaad een hele rij ledjes. Audi's hebben het dan weer niet. Ook de dashboardverlichting in een VW zie ik 'knipperen'.
Hoe heet de 'aandoening' eigenlijk als je dat ziet? Ken zat mensen die het niet zien.
Edit : eens met bigbadbull mbt het woord 'aandoening', ik denk dat 'wij' het inderdaad correcter zien dan de mensen die het niet opmerken. Ik zeg dat nota bene zelfs weleens tegen mensen die het 'knipperen' niet zien, dat hun ogen te traag zijn :P

[Reactie gewijzigd door Dancing_Animal op 4 augustus 2014 17:11]

lolz wie zegt dat jij een aandoening hebt ?
Misschien heb ik het wel omdat ik het niet zie :)
Als het inderdaad van het snel knipperen komt van de lichten , dan lijkt mij dat jullie een correcter beeld hebben dan mensen die het niet zien.

Dat je een lijn verschillende de lichtjes ziet is dan meer een aandoening, want dat lijkt mij niet correct.
Dan heb je zelf last van ghosting of nabranden op je netvlies.
Dat is iets wat alle mensen hebben, je kan dat zelfs stimuleren. Dus misschien dat er ook technieken bestaan om het te verminderen.
Hoe precies is led-licht anders dan ander licht? Het is wat smalbandiger dan zeg gloeilamplicht, maar ik kan daar geen verklaring in zien van het door jou omschreven effect.
Ik ook niet en kan er ook niks over vinden op internet.
Het heeft wel met de lichtsterkte te maken, want hoe feller de led, hoe meer ik er last van heb.
Leds zijn dikwijls meer puntlichtbronnen, terwijl good old incandescent light bulbs diffuser zijn. Leds lijken daardoor feller.

Boordnetten zijn tegenwoordig strak geregeld. Schakelende voedingen enzo. Dat knippereffect van leds komt door de PWM-aansturing waarmee de helderheid geregeld wordt. Ja, ik zie het ook knipperen in het voorbijgaan, ik denk dat iedereen dat ziet.
LED's voor verlichting zijn diodes, die sluit je dus niet zomaar op het net aan. Daarvoor zet je er een gelijkrichter en transformator voor. Als de kwaliteit hiervan niet optimaal is zie je flikkering door de current ripple.
Bij auto's is het een ander verhaal, omdat auto's al gelijkstroom hebben via hun accu. Desondanks wordt de electriciteit bij auto's ook als wisselstroom opgewekt (in een generator) waarschijnlijk introduceert deze fluctuaties op het interne stroomnet die er met gloeilampen altijd uitgefilterd werd.
Ik heb ook de 50GT60, maar hoe heb je die teruggestuurd naar Panasonic?
En dan bedoel ik heb je contact opgenomen en geld terug gekregen of?

Ben namelijk niet echt tevreden met deze plasma (Alles onder de 60HZ).
Ben je niet echt tevreden of heb je echt een tekortkoming in je product? Het eerder genoemde regenboogeffect, daarvan lijkt het me duidelijk dat het niet bij normale functionaliteit hoort.

Ik ben vandaag eens wezen kijken naar OLED en 4K (ultra HD). Ik moet bekennen dat OLED èrg indrukwekkend is.kleurweergave is uitstekend, het lijkt gewoon echter. Ultra HD is misschien indrukwekkender, maar dan moet je wel echt een flink scherm hebben (>70", denk ik). En als ik zou moeten kiezen voor ~50" of kleiner, kies ik liever voor OLED dan voor ultra HD, denk ik.
Het nadeel vind ik dat bij bewegende beelden (van links naar rechts)
je een soort van dubbele randen krijgt waardoor het wazig word.
Het is heel goed te zien bij gezichten. Het is wel een heel stuk
minder geworden dan in het begin. 60Hz en 50Hz hebben hier
nagenoeg bijna geen last van. Verder haarscherp en mooie kleuren.
Dat lijkt op een slecht signaal (interlaced). Ik verwacht niet dat dat aan de tv ligt, maar aan het bronsignaal.
Op PC Full Bluray op 24Hz zichtbaar.
Op Horizon TV, HD uitzendingen (50Hz) zie je het bijna niet.
Op PC ingesteld op 60Hz al is de bron 24Hz zie je het ook bijna niet.

Met bijna bedoel ik als je niet weet waar je op moet letten zie je het niet. Ook is het een heel stuk minder geworden na verloop van tijd.

Dus als iemand bij mij komt kijken zal dat op geen enkele bron opvallen, maar zou ik hem erop wijzen dan zal hij het inderdaad zien.
Dat hadden ze in eerdere berichten dus wel iedereen wijs gemaakt, waarschijnlijk om voor het wk voetbal, wat in 4k uitgezonden werd, 4k led tv's te kunnen verkopen. leuk trucje om je oude voorraden te verkopen.
Het is natuurlijk onzin om research en ontwikkeling bewust op hoog niveau een korte tijd volledig te ontbinden om een verder volkomen actueel ander product te kunnen verkopen. Hooguit zou je dan een aantal ontwikkelingen wat trager in productie nemen, daar is de researchafdeling alleen maar blij mee.

Oftewel, de conclusie dat jij gelijk hebt gehad omdat het einresultaat vergelijkbaar is met dat van jouw voorspelling, lijkt me wel erg kort door de bocht.
Zo is het anders wel, waarom denk je dat opeens 3 van de 4 tv producenten vlak voor het wk berichten de deur uit deden dat ze gestopt waren met Oled..Zo kun je mooi je 4k led tv's pushen. Prijsafspraken zijn overigens ook meer regel dan uitzondering. Dit proeft ook naar afspraken.
Als ze zouden hebben gelogen dat ze gestopt waren, zou dat zeker kunnen kloppen. Ook van prijsafspraken (kartèlvorming) als iets eenmaal in het productiestadium is weet ik wel.

In dit geval is er kennelijk iets omvangrijkers/ingewikkelders gebeurd, namelijk daadwerkelijk stoppen met de ontwikkeling en hergroeperen om economischer en/of kennisintensiever te kunnen werken. Iets vrij ingrijpends dat je niet speciaal in scène zet voor het WK, ook al omdat het gaat om een vrij lange periode waarin toevallig het WK valt (gegeven de keus tussen 'aangepaste timing van iets dat al stond te gebeuren' en 'puur toeval' neig ik daarom naar het laatste, maar ook het eerste als het zou kloppen is al heel iets anders dan speciaal in scène gezet - timing en formulering in persberichten over iets dat toch al gebeurde subtiel aanpassen is iets anders dan een omvangrijk en ingewikkeld toneelstuk opvoeren waar de mededingingsauthoriteit gewoon doorheen prikt en wat voor het grote publiek niet nodig was).

Overigens kun je het ook van de andere kant bekijken: Die research als die door was gegaan had niet geleid tot het op tijd klaar zijn voor productie van toestellen die significant aantrekkelijker waren dan de toestellen die nu massaal voor het WK verkocht zijn of dan de toestellen die al wel beschikbaar waren voor productie. En voor die laatste categorie, hadden ze 'gewoon' met prijsafspraken of een leugentje kunnen volstaan (een spel tussen de marketing- en productieafdelingen). Waarom zou je daar als fabrikant dan onnodig zoveel extra moeite voor doen? Ik ben groot voorstander van een kritische houding richting o.a. fabrikanten en overheden, maar in dit geval zit er wel een heel groot verschil tussen de meest efficiente verklaring en de jouwe (Ockhams razor).

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 3 augustus 2014 13:43]

Eigenlijk is dit gewoon "Japan VS Zuid Korea"
Jammer dat ze zich bezig gaan houden met de ontwikkeling van kleinere schermen en zich niet richten op grote OLED panelen.

Nu wordt het meer een tegenhanger voor de AMOLED panelen van Samsung.
Je weet dat er eigenlijk geen verschil zit tussen OLED en AMOLED?

De AM staat voor Active Matrix, wat een aanduiding voor de aansturing is.
Laat dat nou net een heel belangrijk verschil zijn..
Eigenlijk niet.

OLED is een verzamelnaam voor alle schermen met OLED's als lichtbron. AMOLED is daar gewoon een subgroep van, net zoals ook PMOLED dat is.
Mja, dat verschil valt wel mee.

Daarnaast zijn bijna alle OLED schermen gewoon AMOLED varianten. Maar aangezien Samsung de term AMOLED heeft geadopteerd, gebruiken andere merken gewoon de normale OLED naam.
Hopelijk gaat het sneller met de R&D onderzoek en op termijn dat de kosten ook om laag gaan.
Als ik mij niet vergis was het laatste voor sony en panasonic om vorig jaar uit elkaar te gaan (correct me if iḿ wrong).

Hoop van harte dat er wat moois uit komt.
Panasonic, in mijn ervaring heeft altijd voor kwaliteit kunnen staan. Echt, veel audio/video-producten van hun gehad (zelfs de gewone batterijen van panasonic ben ik over te spreken). Deze samenwerking moet de consument absoluut ten goede komen. Bovendien heeft Sony ook een beetje de ervaring in wat de gamer wil zien, in een OLED-scherm. Moet goed komen!
De grap is dan weer dat de alkalinebatterijen van Panasonic nog steeds gedeeltelijk doorbouwen op Philips-technologie, terwijl Philips zelf zich al heel lang uit de batterijfabricage heeft teruggetrokken ;)
De beste batterijen zijn nog steeds Sanyo Eneloop.

Na aanschaf van 8 van deze nooit meer andere gekocht.
Sanyo is tegenwoordig eigendom van panasonic ;)
Ik wil grote oled schermen, niet alleen voor tablets en telefoons! Ik wil oled tv's, zodat ze straks eindelijk eens betaalbaar worden.
Oled is vast is de toekomst de beste vervanger van plasma en alle andere technieken, tot zo lang, en het zal nog wel even duren voor deze beschikbaar op voor de mainstream markt, blijf ik lekker genieten van mijn Panasonic plasma.
Maar het moet gezegd, Oled ziet er oogverblindend mooi uit.

Als het betaalbaar wordt sta ik in de rij
Nu maar hopen dat mijn plasma minimaal 5 jaar meegaat, anders kan je straks je thuisbioscoop gedwongen gaan downgraden als ie defect raakt en je niet de hoofdprijs wilt betalen...
Ik had het al voorspelt, maar nu komt het dus ook uit. TIjd terug iets gelezen over dat niemand, vooral Panasonic, zich voorlopig niet gaat wagen aan OLED technologie, maar nu dus in samenwerking met. Totaal niet slecht hoor, daar niet van, laat die OLED's maar komen : :9
Die gedachte had ik ook :p ik zit eigenlijk ook wel op OLED te wachten.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True