Microsoft wil Bing verbeteren buiten VS

Microsoft wil de kwaliteit van zijn zoekmachine Bing buiten de Verenigde Staten verbeteren, zo blijkt uit een vacature voor een business development manager. Het gaat om de 'meest ambitieuze geografische expansie' in de geschiedenis van Bing.

Op dit moment is Bing buiten de Verenigde Staten slechts van beperkt nut: de zoekresultaten zijn minder goed en zaken als Image Match en de uitgebreide autocomplete ontbreken. Dat gaat mogelijk veranderen, blijkt uit de vacature, die is opgemerkt door WinBeta.

Bing wordt uitgebreid naar 75 landen, zo blijkt uit de vacature, waar het een 'kwaliteitsproduct' moet worden. Specifiek wordt gesproken over de emea-regio, waarmee wordt gedoeld op Europa, het Midden-Oosten en Afrika. Om welke landen het precies gaat, is echter niet duidelijk. Bing moet onder meer worden verbeterd onder Windows 8, Windows Phone en op de Xbox, schrijft Microsoft. Wanneer de verbeteringen te zien moeten zijn, is onbekend.

Reacties (104)

[quarintus]

Ik denk dat er voor een groot deel gewenning is ontstaan bij Google gebruikers. Bing is veel verbeterd afgelopen jaren, maar het is natuurlijk anders. Voor ik verwarring zaai: ja google search is tot nu toe de betere zoekmachine.

Maar:
We zijn gewend dat als we iets intypen dat we een bepaald resultaat krijgen. De vorige keer dat ik een recept opzocht voor Lasagne had ik er 1 gevonden als 4e in de rij. Waar staat die ook alweer? Ach ik zoek het weer op. En ja hoor, weer op dezelfde pagina. Doe je het op Bing, nee allemaal andere (slechtere????) recepten. Dus Bing is minder goed.

Wat heb je trouwens aan een zoekmachine die dezelfde resultaten geeft als de ander? Wat is de toegevoegde waarde?

Ik gebruik nu regelmatig Bing. Maar soms kan ik iets niet vinden wat ik voorheen met Google heb gezocht. Maar hoe meer ik Google gebruik, hoe vaker ik dit andersom heb. Dan kan Google het opeens niet vinden.

Qua functionaliteit loop google voorop. Qua zoekresulaten komt het aardig bij elkaar in de buurt, afgezien van lokale zaken. Maar ook daar zit een stijgende lijn in.

De kritiek mag van mij dus ook wel een wat genuanceerd worden.

[Enai]

Net als Google, leert Bing van je zoekopdrachten.

Google weet je zoekvoorkeuren al. (En nog heel wat meer van je...) Bing is nieuw en moet dus nog leren.

[stresstak]

De vorige keer dat ik een recept opzocht voor Lasagne had ik er 1 gevonden als 4e in de rij. Waar staat die ook alweer?

Zo is mijn Google voor recepten bijv. Smulweb. En net als bij Google is ook die niet alleswetend.

Het is maar een zoekmachine. Als je een groot deel van de tijd tevreden bent met de zoekresultaten, ga je niet uikijken naar een andere als Bing of DuckDuckGo

[PeterKer]

Ik vind Bing persoonlijk ontzettend prettig werken, maar inderdaad moet ik wel in de browser de US versie selecteren om echt goede functionaliteit te krijgen.
Ik heb zelf een Windows Phone en daarop merk ik wel dat het net zo goede resultaten geeft als Google. Alleen lokale bedrijven zoeken blijft op Google nog wel beter.

[raro007]

Ik dacht dat bing een groot marktaandeel had in Amerika maar dat valt wel mee.
Volgens nu.nl is het 28% voor bing vs 67% google.

[Ardj]

Groot aandeel ten opzichte van andere regio's, maar inderdaad nog steeds niet groot.
Is geen slechte ontwikkeling, zoals de zoekmachine nu is, is die zo goed als onbruikbaar in NL..

[geertdo]

Onbruikbaar? Huh? Hoe lang is het geleden dat je het gebruikt hebt?

Voor wie wil vergelijken: http://bingvsgoogle.com

Resultaten zijn verschillend, maar heel goed bruikbaar. Regelmatig beter dan Google.

[air2]

Die site verbergt overigens wel de rechter kolom van de Google zoek resultaten. Daarin staat tegenwoordig allerei nuttige info die je direct verder kan helpen. Zie het als een soort super 1e resultaat. Lekkere vergelijking als je dat weglaat.

[geertdo]

Die rechter kolom kan best nuttig zijn, maar dat betreft (afgezien van een eventuele plattegrond) alleen omhoog gekochte resultaten (advertenties dus).

Het ging me om het oordeel 'onbruikbaar in NL', waarvan ik vind dat het onjuist is.

[air2]

Het gaat ZEKER niet om omhoog gekochte resultaten. Het zijn meer b.v. wikipedia stukken. Of functies. Zoek bijvoorbeeld eens op KLM (of een andere vliegmaatschappij) en je kunt meteen je vlucht zoeken.
Daarbij als een omhoog gekocht resultaat, precies bied wat je zoekt....

Maar de door microsoft gemaakte site: http://bingvsgoogle.com is zeker geen voorbeeld van NIET omhooggekochte resultaten. Bing lijkt hier veel beter uit te komen omdat juist al die handige google informatie ontbreekt.

[Vexxon]

Maar de door microsoft gemaakte site: http://bingvsgoogle.com is zeker geen voorbeeld van NIET omhooggekochte resultaten. Bing lijkt hier veel beter uit te komen omdat juist al die handige google informatie ontbreekt.

Dus omdat Bing er hier beter uitkomt is die website ook door MS gemaakt? Of heb je daar ook een bron bij?
Aangezien dat dus niet zo is is nu blijkbaar bewezen dat Bing ook voor jou beter werkt.

[air2]

Nee jullie hebben gelijk, ik was in de war met bingiton. Die microsoft campagne deed hetzelfde. De google sidebar hidden.
Ook daar kon je de versies naast elkaar leggen. Maar werd google erge benadeeld omdat, net als bij deze site, de helft van de info weg wordt gelaten. Info die vaak relevant is voor je zoekopdracht. Daarom vind ik dit soort sites, geen goede vergelijking.

[geertdo]

Joh, lekker belangrijk, weet niet welk punt jij probeert te maken. Hopelijk niet dat Bing onbruikbaar is in NL omdat het geen Wikipedia stukje rechts laat zien

http://BingVsGoogle.com is geen Microsoft initiatief, maar een (GoDaddy) domein van ene Nathan Lang, gehost op bluehost.com.

[maevian]

Ik vind de cards die google toont aan de rechterkant inderdaad zeer belangrijk, geeft mij vaak direct nuttige informatie zonder naar de site gaan

[bolke de beer]

Even geprobeerd, zoekopdracht 'tweakers'.
De tweede hit op Bing is behoorlijk duidelijk over wat een tweaker is:
A tweaker is someone high as fuck on crystal meth.

http://bingvsgoogle.com/?...F&ref=&ss=4899j2464089j17

[geertdo]

Weer wat geleerd
Eerste hit is tweakers.net

[Reactie gewijzigd door geertdo op 24 juli 2024 16:12]

[twilex]

Zoeken op 'tweaker', mijn resultaten:
Bing komt met: tweaker.net
Google komt met: tweakers.net

[geertdo]

Wat is dan beter volgens jou?

[Stollie]

Als je kijkt naar Bing krijg je wel meer verschillende resultaten. Google geeft 4 resultaten die naar mijn idee niets te maken hebben met de term Tweakers. Waarom komen 3 resultaten of Chromecast en 1 over Drive?

[jiriw]

Dat ligt er aan wat z'n gebruikersprofielen zijn bij Bing en Google. Sommige mensen houden van een 'Search bubble', anderen zoeken liever zonder. Er is voor beiden wel wat te zeggen. Als je juist op zoek bent naar iets wat je al interesseert, zorg vooral dat je profiel gebruikt wordt (en dan kom ik bv. echt wel op tweakers.net terecht en niet tweaker.net). Als je juist naar iets heel nieuws op zoek bent, zorg dan juist dat je profielonafhankelijk zoekt.

[jurrie]

En dan hebben we nog duckduckgo, die, als ik op 'tweaker' zoek, mij een aantal korte samenvattingsblokken laat zien van de definitie van een tweaker, software als Tweak UI, Tweak (programmeeromgeving), Tweaker (build tool), Tweakers.net, het bedrijf Tweakbench, en twee muziekbands.

Daaronder verschijnen dan links naar pagina's waar het woord 'tweaker' veel in voorkomt, zoals wikipedia, tweaker.org, etc.

Dát is volgens mij beter. En dan word ik nog gratis niet getrackt ook

Dat gezegd kijk ik uiteraard uit naar een betere Bing in Nederland, aangezien mijn Windows Phone dat als standaardzoekmachine gebruikt.

[stresstak]

En dan hebben we nog duckduckgo, die, als ik op 'tweaker' zoek,

Mooi, maar voorgaande zoekacties gingen over ´tweakerS´

Enkelvoud geeft bij mij in Bing overigens eerst vier hits over audiofirma´s.
TweakerS geeft de eerste 6 hits over ´onze´ tweakers

[twilex]

Dat 'fuck' en 'meth' is afhankelijk van je zoek historie

[Reactie gewijzigd door twilex op 24 juli 2024 16:12]

[thefal]

Onbruikbaar in Nederland Het is volgens mij algemeen bekend dat Bing in Nederland eigenlijk nauwelijks verandert is tov Live Search jaren geleden, behalve de interface. De veranderingen die Microsoft bij Bing achter de schermen heeft uitgevoerd krijgen wij dus niet te zien, behalve als wij de Amerikaanse versie gebruiken. Vandaar dat het ook mooi is dat Microsoft Bing nu wilt uitbreiden buiten Amerika

[mae-t.net]

Met dat onbruikbare in Nederland valt het ook nog wel mee.

Zo zocht ik Windows 7 Home Basic (een MS product dat in Nederland officieel niet verkocht wordt) en ik had met Bing in een handomdraai een Nederlandse grijze importeur te pakken. Met Google niet.

Overigens gebruik ik voor de meeste zoekacties tegenwoordig de metazoekmachine Ixquick. Ook niet in alle gevallen zaligmakend, maar een zeer welkome concurrent van Google.

[dipje2]

Toen ik een WindowsPhone8 toestel had wordt je dus een beetje Bing door de neus geduwd. Toen dacht ik nog 'sure, laat maar zien. Even wennen en wie weet'.

Maar na toch bijna een maand uiteindelijk de Google-Search app geïnstalleerd om wat makkelijker en sneller bij Google.com te komen. Zo vaak dat Bing gewoon niet de resultaten gaf waar ik naar op zoek was (op ongeveer de eerste pagina dan). Uiteraard weet ik nu de voorbeelden niet meer, maar als je zoekt op een deel van een productnaam hoop ik de officiële pagina van het product toch ergens bovenaan te zien. Bing liet dan homepages van webshops zien (dus nog geen eens de directe link zodat ik de volledige naam van het product wist) of forum-discussies over het product... terwijl exact dezelfde search-query toch de officiele pagina van het product gaf op plek 1 en de wikipedia pagina op plek 2. Tadah, zoeken klaar.

Dit gebeurde zo vaak dat ik dus na een kleine maand heb besloten 'nee Bing werkt niet'. Kan dat mijn gewenning zijn? Natuurlijk, ik verwacht Bing met de resultaten te komen 'zoals Google' want dat ben ik gewend. Kan het nu beter zijn? Tuurlijk, mijn ervaring is al weer een jaar geleden.

Maar het heeft er wel voor gezorgd dat het voor mij niet meer hoeft. Eerste poging was slecht dus dat is wat ik bij me hou. Als mensen nu zeggen 'dat was omdat het eigenlij k niks meer was dan een reskin van Live Search, nu krijg je de echte Bing' dan ben ik best nieuwsgierig. Maar de slechte naam heeft het bij mij al.

[timsykcir]

Je kan op WP8(.1) ook de zoekmachine in internet explorer op google zetten. Hierdoor hoef je alleen je zoekopdracht in de adresbalk in te voeren.

[dipje2]

Dan doet die grote search-knop op mijn telefoon nog steeds de 'Bing Search' app gebruiken hoor .

[PaulC]

Bing serveert mij zelfs eerst virussites boven de officiele site als ik naar (legitieme) software zoek. Niet echt een aanrader voor leken.

[Zayl]

I gebruik bing soms wel eens als het IP op de google blacklist staat.. Ik kan er nooit wat in vinden..

[Vexxon]

zoals de zoekmachine nu is, is die zo goed als onbruikbaar in NL..

Simpelweg grote onzin. Ik gebruik Bing al jaren als default zoekmachine en ik vind het persoonlijk veel fijner werken dan Google..

[MunkleSon]

Wat vind je er fijner aan dan? Gebruik ze zelf beiden maar moet zeggen dat ik BING vaak onoverzichtelijk vindt waardoor ik liever met Google werk.

[Vexxon]

Ik vind persoonlijk de resultaten van Bing fijner en cleaner, niet teveel meuk eromheen zoals bij Google.
Zoek bijvoorbeeld in Google eens op een toestel bv. nokia lumia 1020 en de rechterkant staat helemaal vol met een lijst met toestellen en afbeeldingen.
Dat vind ik behoorlijk irritant.

[Wolfos]

Dat is een behoorlijk groot marktaandeel.

[raro007]

Overdrijven is ook een vak.
Daarbij van die 28% is 10% van yahoo die ook bing gebruikt dus alleen 18% is van Microsoft zelf.

[Kenhas]

Dus ??? Is dan toch aandeel van Bing ? In de reactie wordt nergens gesproken dat die 28% marktaandeel van microsoft is maar wel over het marktaandeel dat Bing heeft. Of dat nu rechtstreeks of via een andere loopt, het blijft Bing

Vind 28% op zich niet slecht maar kan natuurlijk wel stuk beter

[NoUseWhatsoever]

Ligt volgens mij nog steeds voor een groot gedeelte aan het feit dat Bing de standaard zoekmachine van IE is en nog steeds veel mensen IE gebruiken. Je moet (althans de laatste keer dat ik het deed op IE9) nog steeds aardig je best doen om de zoekmachine van IE te wijzigen naar Google, want die staat niet in de shortlist.

Google doet uiteraard hetzelfde in Chrome met hun eigen zoekmachine (en MS en Google betalen andere browsers voor het geven van voorkeur), dus het zal ook deels afhankelijk zijn van de het marktaandeel van de verschillende browsers in de buitenlanden.

[alexbl69]

Klopt. Als je kijkt naar de marktaandelen van IE en Chome, en dat vergelijkt met de aandelen van Bing en Google, dan moet het toch aardig verontrustend zijn voor Microsoft dat de groep die het toch vrij ingewikkelde proces van omzetten van zoekmachines toch doorloopt zo groot is.

Er is schijnbaar een duidelijke afkeer van Bing onder een groot deel van de klanten, dat ze deze moeite willen doen. En moeite kost het inderdaad, zelfs voor de wat meer ervaren computeraar.

[Loller1]

De vraag is, hoeveel van die mensen veranderd hun zoekmachine vrijwillig in Google (of installeert vrijwillig Chrome, nu we het er toch over hebben). Chrome en "Google as default" wordt ontzettend veel stiekem meegestuurd met software van Google zelf en diverse andere bedrijven en projecten.

Er is geen afkeer, mensen worden gewoon geleerd om Google te gebruiken, en hebben geen idee dat er alternatieve zijn.

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 24 juli 2024 16:12]

[Loller1]

Dat kan je niet, het gebruik van Windows en Office gaat verder dan "gewoonte", dat heeft ook ontzettend veel te maken met compatibiliteit. Andere office suits zijn nog altijd niet goed instaat om Office documenten volledig correct te laden. En zeer logisch: Linux of Mac OS kunnen natuurlijk ook niet overweg met Windows software (tenzij je dingen als Wine gaat gebruiken, en dan nog). De zoekmachine die je gebruikt is platform onafhankelijk. Dat is een groot verschil.

[Verwijderd]

Dat kan je niet, het gebruik van Windows en Office gaat verder dan "gewoonte", dat heeft ook ontzettend veel te maken met compatibiliteit. Andere office suits zijn nog altijd niet goed instaat om Office documenten volledig correct te laden.

Daarom zou het voor scholen veel logischer zijn om het Open Document Format te gebruiken. Dat is wel compatibel.

De zoekmachine die je gebruikt is platform onafhankelijk. Dat is een groot verschil.

Dat klopt dat maakt het daarom ook veel minder ernstig. Je kunt ten alle tijden van zoekmachine wisselen zonder dat het je geld kost.

Wisselen naar Microsoft Office kost geld c.q. je wordt op kosten gejaagd.

IMO is de Google dominantie niet goed maar in vergelijking met Microsoft veel minder ernstig.

IMO meet je met twee maten.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 16:12]

[Verwijderd]

de groep die het toch vrij ingewikkelde proces van omzetten van zoekmachines toch doorloopt zo groot is

Dat heeft zelden wat met het zelf handmatig wijzigen van de zoekmachine te maken.

De zoekmachine wordt vaak veranderd door ofwel de OEM leverancier van een computer of door installatie van software.
Vorig jaar was ik iets te haastig bij een installatie van Adobe (ik zag het vinkje voor Chrome wel staan op zo'n installatiescherm maar die was al geinstalleerd op die PC) en toen was de zoekmachione ineens omgezet naar Google.
Google geeft jaarlijk 8 miljard uit aan traffic aquisition en een deel daarvan gaat naar OEMs of tientallen software leveranciers die Google producten in hun installatieproces opnemen.

En als dat nog niet werkt dan heb je nog de Google site zelf die telkens gebruikers van Internet Explorer bestookt om de default zoekmachine te wijzigen.

[Six9]

Dit is precies de reden, waarom ik geen Google meer gebruik. Het word letterlijk door je strot gedrukt.

[Cerberus_tm]

8 miljard, echt? Heb je daar toevallig een bron van?

[stresstak]

8 miljard, echt? Heb je daar toevallig een bron van?

Bronnen zat, als je even met Bing zoekt
Voorbeeld:

... In the third quarter of 2011, TAC totaled $2.21 billion, or 24% of advertising revenues.

[Kenhas]

En de gemiddelde gebruiker weet wat "invoegtoepassingen" zijn ?

Kwam er vroeger eigenlijk niets op het scherm als je naar de google zoeksite ging ? Iets van "wilt u google als startpagina en als zoekmachine instellen"
Kan verkeerd zijn. Is al tijdje geleden

[calvinturbo]

Dat is wel degelijk een stuk lastiger dan in Mozilla Firefox en Google Chrome

[Enai]

Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat vele mensen het bovenstaande ofwel niet weten ofwel het ze niet kan schelen welke zoekrobot ze gebruiken (misschien omdat ze gewoon hun surfsessie aanvatten door www.google.com in te tikken en ze enkel op Bing terecht komen bij tikfouten).

Ik sta wellicht te boek als een gebruiker van Baidu omdat dit de standaard zoekmachine is in de standaard browser in Miui en het me kan donderen om een andere browser te installeren voor die paar keer dat ik me mistik. Het leven is te kort voor dit soort zaken!

[mae-t.net]

Ik weet niet wat jij gebruikt om je Windowsupdates te doen, maar elke manier die ik ken om op die manier Bing te krijgen is optioneel tot zeer optioneel.

[Enai]

28% is best veel in een markt die geacht wordt gedomineerd te zijn door Google.

Natuurlijk zijn dat wellicht uitsluitend mensen die de standaard search gebruiken en niet weten hoe te veranderen.

[capsoft]

Zal dit niet een voorbereiding zijn indirect voor Cortana in andere talen dan engels?

[Swerfer]

Dat zal er zeker mee te maken hebben. Cortana leunt bijna volledig op Bing. Vooral lokale zaken missen erg in Bing buiten de USA en wil je Cortana nuttig gebruiken wil je dus ook dat alle lokale zaken gebruikt kunnen worden. En laat Microsoft nu net Cortana ook als 1 van de speerpunten op de agende gezet te hebben...

[Verwijderd]

Op mijn Windows Phone werkt Bing ook ook al best behoorlijk voor lokale zaken in Nederland.
Maar bijvoorbeeld ondersteuning van lokale sportteam is hier nog matig en ook vluchtinfo.

Ook Google is trouwens in Europa veel minder dan in de VS.
Je merkt dat minder sterk dan bij Bing maar in de VS biedt Google veel meer directe info dan in bijvoorbeeld Nederland.

Is ook niet zo gek als je bedenkt dat bijna de helft van alle inkomsten van Google uit de VS komen. Voor Bing zal dat eerder rond de 80% zitten.

[biglia]

Ik ben benieuwd. Mijn Amerikaanse collega's zijn laaiend enthousiast over Bing, maar zelf heb ik dit nooit zo aangevoeld. Ik wist zelfs niet dat we een andere Bing gebruikten dan hen.

[Wolfos]

Microsoft is altijd 'US first' geweest. Iedere service van Microsoft is beter of significant goedkoper in de VS, als ze het uberhaupt al hier lanceren.

[Verwijderd]

Je gebruikt geen andere bing, in beginsel is het exact dezelfde, alleen bepaalde functionaliteit is uitgeschakeld, maar dat is bij google ook zo. In de browser wordt gekeken naar waar je bent op de aardbol en afhankelijk daarvan krijg je bepaalde functionaliteit wel of niet voorgeschoteld.

[gise]

Ik gebruik al ruim een jaar de amerikaanse Bing en ben zeer tevreden, alleen voor Nederlandse zoektermen schakel ik nog terug naar Google omdat ik daar inderdaad niet altijd de informatie krijg die ik zoek.

[Verwijderd]

Wat ik niet goed snap en me eigenlijk nooit in verdiept heb is waarom het blijkbaar alleen Amerika erin slaagt om webcrawlers te maken.

[biglia]

Waarschijnlijk omdat jij enkel de Amerikaanse webcrawlers kent. In Rusland gebruiken ze bijvoorbeeld yandex.ru, in China baidu.com, in West-Vlaanderen hoehel.be .

[Verwijderd]

Die hebben anders weinig voet in het buitenland. Zo wel Google met Google.ru en google.ch. etc.

Dit lijstje toont wel aan wat ik bedoel: Top 15 search engines 2014.
http://www.ebizmba.com/articles/search-engines

Edit: maar je hebt wel gelijk. Als ik in één van die landen zou wonen dan had ik er vast wel van gehoord.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 16:12]

[Pendaco]

Omgekeerd hebben die zoekmachines natuurlijk hetzelfde probleem als Bing nu heeft en probeert te verbeteren, lokalisatie.

[thefal]

Dat is volgens mij hetzelfde "probleem" als met alles: Bijna iedereen spreekt Engels. Daardoor hebben bijvoorbeeld Engels series een publiek wat veel groter is dan alle series die gemaakt worden in andere talen. Onze bios staat vol van Amerikaanse films, maar hoeveel Nederlandse films zie je in Amerika? En hoeveel Italiaanse? Zolang andere landen niet bereid zijn een buitenlandse taal te leren (zoals Amerikanen waarvan veel enkel Engels kunnen) zal je altijd blijven houden dat Amerikaanse spullen die met taal te maken hebben populairder blijven dan die uit andere landen.

In de techniek is minder van belang, dus het zou heel makkelijk kunnen dat bijvoorbeeld Yandex de beste zoekmachine aller tijden heeft. Zolang zij zich echter niet richten op andere landen zal het buiten Rusland altijd onbekend blijven._{Naast dat het Rusland is natuulijk wat niet iedereen vertrouwt}

[Enai]

Alleen Amerika heeft een politiek die IT-ontwikkelingen aanmoedigt.

[stresstak]

Alleen Amerika heeft een politiek die IT-ontwikkelingen aanmoedigt.

Ontwikkelingen in het algemeen. Het schijnt dat je er meermaals failliet kunt gaan. Waar dat gezien wordt als het durven nemen van risico´s en het ook opnieuw mag proberen. Waarbij je hier volgens mij voor kneus wordt uitgemaakt en tot het einde der tijden met ellende zit.

[Loller1]

Mooi, laat maar komen. Dit gebeurd zeker en vast omdat Cortana wereld wijd beschikbaar moet komen. En na 5 jaar, mag het ook wel eens een keer. Zeer goede zoekmachine, mist alleen een hoop functies buiten de VS...

[Baklap-XD]

Werd een keertje tijd dat ze dit gingen doen! Ik vind het namelijk zorg wekkend dat Google zo groot is.

Als er 1 bedrijf genoeg in huis heeft om het tegen Google op te nemen dan is het Microsoft wel.

Al zie ik nog liever een Europees software bedrijf groot worden in internet land, het is mij te Amerikaans allemaal.

[Verwijderd]

Ik denk wanneer je een Windows Phone hebt je veel meer gebruikt maakt van bing. Vind het persoonlijk via men telefoon ideaal, want ik vind alles wat ik nodig heb vind alleen het gebruik van Google weer beter op pc, maar dat is waarschijnlijk wat ik gewent ben.

[Trommelrem]

Wordt tijd dat Bing gaat uitbreiden. Google is namelijk een gevaarlijke monopolie waar onze regeringsleiders niets tegen doen.

[Enai]

Sinds wanneer is het de taak van de regering om een halt toe te roepen aan de vrije markt enkel omdat deze of gene producent te succesvol is?

[Trommelrem]

Ik ben het met je eens hoor. Vrije markt is vrije markt.

Maar dan wel echt vrije markt. Dus niet dat één partij wordt aangepakt (Microsoft), terwijl andere partijen wel vrijuit gaan als zij in andere gebieden een monopolie hebben (Google, Apple, etc.).

[Enai]

Microsoft levert browser mee met Windows: het kot is te klein!

Google levert browser, store en een hele rits andere apps mee met Android: da's ok!

Overheden... -zucht-

[Verwijderd]

Toch overweegt de Europese Commissie om formeel een antitrust-onderzoek te doen naar Google Android (wall street journal, 16-6-2014).

[mae-t.net]

Onderzoeken naar monopolieposities duren vaak minstens een paar jaar. Dat kan soms een eeuwigheid zijn; zo kwam een paar jaar geleden in het nieuws dat beeldbuizenfabrieken prijsafspraken hadden gemaakt zo rond eind vorige eeuw. Tegen de tijd dat de boetes werden opgelegd, bestonden er van de meeste fabrieken hooguit nog rechtsopvolgers of voormalige moederbedrijven.

[raro007]

Tja dan moet je oudere artikelen lezen waarom ze dat deden tegen microsoft.
Dan - zucht- te schrijven...
Daarbij dwingen ze nu microsoft hetzelfde met wp8.1?

Daarbij google verdiend zijn geld aan die rits apps als dat niet mag is hetzelfde als zeggen van Google mag geen geld verdienen.

Is dus niet hetzelfde situatie.

[Verwijderd]

Wat moeten ze gaan doen? "En vanaf vandaag mogen jullie geen Google meer gebruiken!" ?? Een wet is een uitdaging om hem te overtreden, dat is 1. En daarbij zijn het de mensen die het gebruiken en dus de sleutel tot verandering in handen hebben.

[uip]

Hun monopolie bestrijden?

[mashell]

Bestrijden als in bestraffen (kan alleen bij misbruik, en daar werkt de EC al aan) of als in beconcurreren? En dat lijkt me nogal geen overheidstaak. In China is er een lokale concurrent, maar in Europa komen de grote IT bedrijven maar niet van de grond.

[stresstak]

Wat moeten ze gaan doen?

Weinig, denk ik. Hooguit kun je melden dat zoekresultaten in Google niet zaligmakend zijn en wellicht niet onbevooroordeeld. Zoals ook wikipedia geen garanties biedt voor de waarheid.
Maar meer ook niet.

[NoUseWhatsoever]

Monopolie slaat natuurlijk nergens op want er zijn 1001 andere zoekmachines beschikbaar. Google heeft gewoon het beste product (volgens mij en vele anderen met mij), waardoor ze een groot marktaandeel hebben bemachtigd. En zolang het zo goed blijft en er niets beters is, zie ik geen reden een andere zoekmachine te gaan gebruiken.

[alexbl69]

Inderdaad, het gaat gewoon om het beste product. In de hoogtijdagen van IE verplichtte de EU de browserkeuze. Dit heeft destijds echter niet tot een significante daling van het marktaandeel van IE geleidt. Dat gebeurde pas toen Chrome kwam, en uiteindelijk kwalitatief simpelweg beter werd dan IE.

De concurrenten van Google zullen simpelweg met een beter, of op zijn minst vergelijkbaar product moeten komen. Als Bing acceptabel zou werken, zouden er geen hordes mensen zijn die hun zoekmachine bewust zouden wijzigen.

[mae-t.net]

Zoek eens op hoe een monopolie werkt. Google is niet alleen groot geworden door goed te zijn, maar ook door zijn product te pushen. Voor een klein bedrijf kan dat allemaal geen kwaa, maar als je eenmaal groot bent is het al snel misbruik maken van die grote positie als je met dat soort truukjes probeert om nog groter te worden of je grote marktaandeel zelfs alleen maar vast te houden. Kleine concurrenten kunnen daar vrijwel niet tegenop.

Ik vind dat je wel degelijk kunt stellen dat Google een monopoliepositie heeft op de zoekmarkt, of er toch wel zeer dicht tegenaan zit.

Vergelijk bijvoorbeeld de vroegere monopoliepositie van MS. Toen is wel degelijk besloten dat ze die hadden, bijvoorbeeld op de web-browsermarkt. Ondanks de 1001 andere browsers die er ook toen al waren.

[Verwijderd]

Wordt tijd dat Bing gaat uitbreiden. Google is namelijk een gevaarlijke monopolie waar onze regeringsleiders niets tegen doen.

Alternatieven voor Amerikaanse monopolies... uit Amerika? Zou eerder lokale alternatieven toejuichen. De russen zijn hier al volop mee bezig en pompen daar miljoenen in [edit: het is al klaar inmiddels zelfs -> http://www.sputnik.ru/). Niet dat dat betrouwbaarder is maar gezien de huidige bewustwording omtrent privacy (nog steeds niet groot genoeg maar toch een stijgende lijn) zie ik wel kansen voor transparante diensten die de gebruiker serieuzer neemt en zich conformeert aan locale wetgeving. Dat wetgeving ook nog hopeloos achterloopt en zelfs de verkeerde kant op dreigt te gaan is weer een andere discussie. Lange weg te gaan nog wat dat betreft

P.S.: Uiteraard is het Nederlandse Ilse géén alternatief (want powered by Google).

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 16:12]

[Exploited]

Ik weet niet wat jij denkt dat regeringen doen, maar het lijkt wel alsof je denkt dat je alles kan oplossen met wetten.

Multinationals hebben veel meer macht dan regeringen.

[mae-t.net]

En dat is waar Europa zijn nut kan bewijzen (zoals soms de federale regelgeving in de VS). En ook doet trouwens. In het verleden is monopolist Microsoft een boete opgelegd, en of dat meegeholpen heeft weet ik niet maar feit is dat MS zich een stuk minder als monopolist gedraagt.