Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 59 reacties
Submitter: Snikker

De Japanse bedrijven Pioneer en Memory-Tech hebben blu-rayschijven ontwikkeld die 256GB aan opslag op een enkele laag kunnen bevatten. De bedrijven denken de opslagcapaciteit te kunnen verdubbelen naar 512GB door twee lagen te gebruiken.

De bedrijven weten tot de hoge capaciteit te komen door de huidige 'gidsbanen' te vervangen door meerdere speciale lagen die de lasers gericht naar de opnamelagen leiden. Door de afzonderlijke gidslagen te scheiden van de opnamelagen, versimpelt de diskstructuur en kunnen er meerdere lagen voor de opslag gestapeld worden.

Pioneer en Memory-Tech gebruiken bij de nu ontwikkelde blu-rayschijf acht opnamelagen om tot 256GB te komen. Ze zeggen echter ook al een enkele zijde van tien lagen voorzien te hebben, waarmee in de toekomst een opslagcapaciteit van 720GB binnen handbereik komt en door nieuwe signaalverwerkingstechnologie toe te passen zou het stapelen van 12 lagen voor meer dan 1TB mogelijk moeten zijn.

De schijven kunnen beschreven worden met apparaten die over dezelfde optische specificaties - de lens en golflengt - beschikken als bij huidige blu-raydiscs. Bestaande spelers zouden ze na een firmware-upgrade dan ook moeten kunnen afspelen. Niet bekend is echter wanneer de bedrijven een marktintroductie verwachten. De schijven zijn vooral bedoeld voor langdurige opslag en andere archiveringsdoeleinden.

Pioneer blu-ray 256GB per laagPioneer blu-ray 256GB per laagPioneer blu-ray 256GB per laag

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (59)

The sky is the limit!
Ik heb hier The Lord of the Rings Extended Blu-ray Edition (plaatje).
Deze bestaat uit 6 Blu-rays (2 per film) van ik dacht ongeveer 30-40GB en dan nog 9 DVD's (extra's) van 3-8GB. Dan kom je totaal ongeveer op 256GB.
Zou toch wel heel vet zijn als je zo'n hele box-set op één schijfje kan hebben. Is ook veel handiger natuurlijk.

[Reactie gewijzigd door Fleximex op 16 mei 2014 08:07]

Tegen de tijd dat deze schijf op de markt is, wil jij TLotR in 4k hebben. Past het weer niet... ;)
Totdat hij beschadigd raakt, of totdat je 'm verliest :)
"Even een back-upje maken" van een 1TB optische schijf gaat wel even duren, vrees ik.
Ik denk dat een backup maken van een 1TB schijf sneller gaat dan een backup maken van 20 50GB schijven (want je hoeft niet 20x schijfjes te wisselen).
Uiteraard zal een kras 20x zo veel data beschadigen maarja, "elk voordeel heb z'n nadeel".

Mooi om te zien dat optische media nog niet dood is en er toch nog wat mee gebeurt.. zie echter alleen toekomst hierin als ze wat doen aan de houdbaarheid (shelftime) en data degradatie. Optische media heeft eigenlijk mijns inziens, gezien het internet, enkel bestaansrecht als lange(re)-termijn opslag.. als die schijfjes nou gegarandeerd 100, 50 of zelfs 20 jaar mee zouden gaan dan zou dat een stuk aantrekkelijker zijn dan een NAS met ZFS/RAID waar je dan periodiek een HDD (gemiddeld 5 jaar levensduur?) moet vervangen.
Laten we wel wezen, gezien de hele multi-media consumptie een enorme shift aan het maken is naar een abonnement/service formaat (netflix, spotify, steam ed.) welke het opslaan van media voor langere termijn uit handen neem van de consument, en de constant toenemende internetsnelheden, kan ik me niet voorstellen dat mensen serieus 1TB aan 'eigen' data meer kunnen genereren. Sure je kunt zo veel films, series en albums opslaan als je wilt maar wat is het nut? Vroeger had ik terabytes aan films, series en muziek op mijn HDD's maar in de praktijk consumeerde ik daar nog geen 1% van op reguliere basis..
zie echter alleen toekomst hierin als ze wat doen aan de houdbaarheid (shelftime) en data degradatie.
Dat probleem is er vooral bij zelf-beschrijfbare optische media.
Ik heb hier 'geperste' CD's van meer dan 20 jaar oud, die nog perfect afspelen.
Ik weet niet wat de productietechniek zal zijn van zo'n 8-12 laags BD, maar als het enigszins lijkt op CD- en en DVD-productie heb ik wel vertrouwen in een lange levensduur. Ik hoop dat deze techniek ook naar de 'geperste' BD's komt :)

Wat deze grote opslag betreft, dit sluit wel aan op de vraag naar 4K content op UHD-televisies :) Ben benieuwd hoe snel dit productierijp wordt.

Artikel:
Bestaande spelers zouden ze na een firmware-upgrade dan ook moeten kunnen afspelen.
Dit gaat natuurlijk niet gebeuren (helaas).
Fabrikanten verkopen je liever een nieuwe speler :P

[Reactie gewijzigd door Fireshade op 16 mei 2014 11:58]

Heb hier geperste cd's van 20 jaar oud waar je de krant door kunt lezen! Er zit veel kwaliteits verschil in het lijmen van de lagen.
Dat ligt toch heel erg aan je consumptie-wensen. Binnenkort wordt "Napoleon" in Amsterdam vertoond, een jaren 20 film. Zelden vertoond. Als je eisen iets verder gaan dan het recente, of het minder populaire, dan ben je, vrees ik, nog jaren en jaren aangewezen op eigen voorzieningen.
Dat zij mijn opa vroeger ook toen de cd-rom geïntroduceerd werd.. en zie nu.
Wat ik wil zeggen hiermee is dat je data opslag groei toch niet tegen kan gaan. Wij vinden nu 1TB veel data. Maar over een aantal jaar is dat waarschijnlijk ook weer een schijntje en kopieer je dan net zo makkelijk een gigabyte als nu een megabyte.
En dan mag je weer de hoofdprijs betalen voor wéér een nieuw formaat waarop film verspeid gaan worden...
euhm nee, want blu-ray standaard
Ik denk dat damaded doelt op het opnieuw aanschaffen van de 'boxset-op-een-disc-formaat' en niet zozeer de technologie.
Maarja, waarom zou je dat nu doen? De beeld/geluidskwaliteit van de film blijft gelijk, enige voordeel is dat je niet hoeft te switchen.. Maarja, die paar keer dat je de films bekijkt...
Helemaal mee eens, de doorsnee Henk en Ingrid zouden dit niet hoeven, maar je hebt natuurlijk de echte die-hard fans (lees: melkkoeien/franchise) en als ze er een euro aan kunnen verdienen, zullen ze niet te beroerd zijn om dat te doen :)
The cloud is the limit!
Beschreven discs "verouderen". Vraag me af hoe lang " langdurig" is.
Ik heb hier CD's liggen die nu 30 jaar oud zijn, gaat nog steeds prima met afspelen.
Bestaande spelers zouden ze na een firmware-upgrade dan ook moeten kunnen afspelen
Vooral dit is natuurlijk erg goed!
Wat dat betreft hoop ik persoonlijk dat Sony, Microsoft en in mindere mate Nintendo (met hun eigen BluRay smaakje) de PS3, PS4 en XboxOne een firmware update geven. Die het mogelijk maakt om dit te gebruiken op hun consoles.
men vergeet het belangrijkste: kunnen ze ook de machines die de BD's persen gemakkelijk aanpassen?
die moeten namelijk ook terugverdiend worden
Ja inderdaad, zeker als je nét een Blu-ray speler (of game console) gekocht heb en deze alweer zou moeten vervangen !
Voorlopig hebben de nieuwe game consoles al moeite met de huidige blurays (3d), dus laten we over nieuwe technieken nog maar niet praten.
Huh, waarom hebben ze daar problemen mee?
[...]


Vooral dit is natuurlijk erg goed!
lol , dat gaat er niet komen , heel simpel .
Ze kunnen er door geen geld meer op maken .
Dus nee daar geven wij geen support meer voor ,dan zult u onze nieuwe merk moet kopen , van 300 euro . Of nee dat word net niet ondersteunt , maar we hebben een nieuwe model.

Ben je de tijdperk van dvd speler firmware hack vergeten ?

[Reactie gewijzigd door Jhinta op 16 mei 2014 09:01]

Goed nieuws alleen gaat dit dus echt niet gebeuren, je zal gewoon een nieuwe moeten kopen, waarom iets updaten als je iets nieuws kan verkopen.
Ja ze moeten toch ook ergens de toekomstige 4K films op opslaan :)
Vraag me af hoe lang het zou duren om er een te branden als consument..
Dat hangt natuurlijk af van de snelheid van de brander.

http://nl.hardware.info/r...-lezen-+-geluidsproductie

Reken je het maar uit ;)
De Japanse bedrijven Pioneer en Memory-Tech hebben blu-rayschijven ontwikkeld die 256GB aan opslag op een enkele laag kunnen bevatten. De bedrijven denken de opslagcapaciteit te kunnen verdubbelen naar 512GB door twee lagen te gebruiken.
Vergelijk met:
Pioneer en Memory-Tech gebruiken bij de nu ontwikkelde blu-rayschijf acht opnamelagen om tot 256GB te komen.
:?

Wat is het nu? Eén laag of acht lagen? Gelukkig biedt de bron een duidelijk antwoord:
With the use of double-sided disc technologies, capacity can be expanded up to 512 GB.
Het is dus 256GB per kant. Als je bereid bent om het schijfje halverwege uit te werpen en om te draaien, dan kan je er 512GB op kwijt. (Zoooo C64. :))
Moet je dan een knippertje hebben?
Ik begrijp eerlijk gezegd niet wie er in de komende vijf jaar nog op dit soort opslagmanieren zit te wachten. Met een steeds sneller en stabieler wordende internet zijn films, muziek en games allemaal al via streamen en/of downloaden beschikbaar. Toch de grootste markt voor discs. Waarom je R&D budget daarin stoppen?
Voorlopig kan je 512GB echt nog niet 'snel' downloaden. In Nederland hebben we over het algemeen een vrij luxe verbinding. Die luxe hebben ze niet overal. Toen ik in het buitenland woonde had de pc een hele dag nodig om ~700MB te downloaden. Daarbij willen mensen toch graag iets fysieks hebben als ze iets kopen. Dat biede namelijk de mogelijkheid om deze weer te koop aan te bieden. Iets wat over het algemeen niet gaat met aangekochte downloads.
Ik heb het over de komende jaren, niet over direct nu. Misschien ligt het wel aan mijn omgeving maar ik ken niemand meer die nog bluray, dvd of cd discs koopt. Iedereen die ik ken wil graag hun media consumeren op verschillende devices. Maar inderdaad, wij zijn in Nederland wel gezegend met goed en stabiel internet. Maar ik denk over een aantal jaar het in de landen waar het nu nog minder is ook wel beter geworden is.

Daarnaast zullen er ook een groep mensen zijn die de kwaliteit van streaming niet goed genoeg vinden?
Voorlopig kan je 512GB echt nog niet 'snel' downloaden. In Nederland hebben we over het algemeen een vrij luxe verbinding. Die luxe hebben ze niet overal. Toen ik in het buitenland woonde had de pc een hele dag nodig om ~700MB te downloaden. Daarbij willen mensen toch graag iets fysieks hebben als ze iets kopen. Dat biede namelijk de mogelijkheid om deze weer te koop aan te bieden. Iets wat over het algemeen niet gaat met aangekochte downloads.
512GB / 8ph = 64 uur en dat met een 20mbit dit is met overdreven overhead
dat ze dat niet overall hebben mee eens , maar NL met gemak.

[Reactie gewijzigd door Jhinta op 16 mei 2014 09:08]

Aan de ene kant heb je gelijk, maar niet overal heb je snel internet of al helemaal geen internet. Dus dit is wel een goede methode. En er is vraag ernaar anders hadden ze het niet ontwikkelt.
Als je het originele persbericht van Pioneer er op naleest, merk je dat de motivatie uit deze ontwikkeling komt voor 'digital archiving' zoals ruwe data en documenten voor bibliotheken en kunst gallerijen.
Als voordelen van archiveren op optische discs halen ze aan:
  • lagere onderhoudskosten, vergeleken met andere technologieën (Branden en in de kast leggen).
  • hogere betrouwbaarheid
  • beter bestand tegen rampen zoals overstroming
Ook in de medische wereld is zulke archivering van medische beeldvorming nodig (en soms verplicht). Ook daar wordt meestal alles nog gearchiveerd op optische discs omwille van de voordelen.
De kwaliteit van het beeld/geluid is voorlopig nog steeds vele malen beter op bluray discs dan bij streaming..
Ook het voordeel is dat je dan niet gebonden bent aan een internetverbinding..
Mits het voor de juiste prijs op de markt komt lijkt het mij een ideaal medium voor een complete systeem backup. Zeker als je veel data hebt, en geen zin hebt in dure raid oplossingen voor het veilig stellen van je data lijkt dit mij best een uitkomst.
Wordt het echter 50 euro per schijfje dan kan je weer net zo goed meer HD's kopen...
Als ze dit in gameconsoles stoppen kunnen ze 4 extra spellen als unlockable disk DLC toevoegen.

Maar even serieus, hoe zit het met de leesbaarheid van de disks bij krasjes. Ik heb op de WiiU ( Blu-ray ) voor het eerst één disk gehad die stuk was omdat er een krasje op de disk zat.

Met meer laagjes en dichter bij elkaar staande databanen worden kleine krasjes echt een probleem.

Tijd voor gorilla Glas op je Blu-ray schijfjes. Of een screenprotector.
dit vroeg ik mij ook af, dat is branden en in een kluis leggen. ook vraag ik mij af wat leesbaarheid is na X aantal jaar. je hebt nu al met DVDtjes (zowel met dure als goedkope merken) dat de leesbaarheid opeens afneemt. zit je dan met je back up die je niet meer kan gebruiken.
Of een 'backup kopie' voor thuisgebruik... O-)
omdat de afzet markt van jan met de pet in de carrefout of de colruyt toch nog graag een filmke meeneemt :)
Optische disks zijn toch zoo altmodisch...In een tijd waarop we Flash geheugen tot 1TB kunnen maken is heeft het alleen als goedkoop archief doeleind enig nut ?

En als je alles kunt streamen (4k via H265), wat is dan nog het nut om een disk aan te schaffen ?
Persoonlijk ben ik juist over aan het stappen naar Blu-Ray.

Ik denk dat het een gevoel is of met de framerates te maken heeft, maar ik vind het beeld van een BD-schijfje vloeiender en geeft mij een prettigere kijkervaring.
Op flashgeheugen moet je stroom houden, anders vergaat alles wat er op staat.
Flashgeheugen kan niet onthouden zonder stroom. Daarom word dit niet als archief gebruikt, en worden daarvoor harde schijven, of optiche discs gebruikt.
Dataretentie van flashgeheugen is niet zo heel best en daar zijn deze schijfjes veel beter in, of het een succes zal worden zal mi. afhangen van de prijs, en die is/was voor de gewone bluray rewriteable al niet best. ;)
Volgens mij klopt het artikel niet. Er wordt gesproken over 256 GB in een enkele laag, maar in het bronartikel staat 256 GB per zijde. In het plaatje zie je ook dat het gaat om 512 GB op 8 lagen, dus 16 lagen in totaal op een dubbelzijdige schijf. Dus die 256 GB staat op een enkelzijdige schijf en ook op 8 lagen. Verderop in het artikel staat het wel goed trouwens.

Quote bronartikel: by stacking eight recording layers on a single side of an optical disc, achieves the high capacity of 256 GB

[Reactie gewijzigd door rb338 op 16 mei 2014 09:26]

Als die schijven nou ook nog eens lang mee gaan en betrouwbaar zijn dan is dat natuurlijk wel een ideaal (lees: relatief goedkoop) back-up systeem. Maar bij optische schijfjes is het altijd nog maar de vraag hoe lang ze betrouwbaar zijn. Ik heb menig Tayo Yuden (topkwaliteit CD-R die) schijf na 6 jaar al weg kunnen gooien doordat deze corrupt was geraakt... Dat is balen als je de 10 jaar grens ruim voor denkt te zijn door je backups alvast te gaan kopiëren naar nieuwe schijven... :(

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True