Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 296 reacties

Microsoft zou Sony 500 miljoen dollar en Huawei 600 miljoen dollar betalen om weer een enkel Windows Phone 8-toestel in 2014 uit te brengen, beweert de bekende Russische telecominsider Eldar Murtazin. Eerder bracht hij het gerucht dat Samsung een miljard dollar kreeg van Microsoft.

Windows Phone 8 update 3Dat gerucht over Samsung van december herhaalt hij in een tweet, waarbij hij nu een prijs van 1,2 miljard dollar, omgerekend 880 miljoen euro, noemt. Voor Sony en Huawei zouden deze bedragen op respectievelijk 500 en 600 miljoen dollar liggen, terwijl voor de overige fabrikanten 300 miljoen dollar aangeboden zou zijn. Onbekend is of en zo ja welk bedrag Microsoft aan HTC aangeboden heeft: ook van die fabrikant zijn er geruchten dat er een nieuwe Windows Phone-smartphone op komst is.

Sony gaf onlangs toe weer te overwegen nieuwe Windows Phone-toestellen te maken, terwijl in december ook informatie over een Windows Phone-smartphone van Samsung met resolutie van 1920x1080 pixels en met 5"-scherm verscheen. Samsung en HTC kondigden hun laatste Windows Phones in 2012 aan; Huawei bracht in 2013 nog wel een toestel met Microsofts OS uit. Ook van Acer is bekend dat het bedrijf aan een WP-model werkt.

Mocht het gerucht over de betalingen waar zijn dan is Microsoft bereid flink in de buidel te tasten om andere fabrikanten dan Nokia binnenboord te houden wat betreft het gebruik van Windows Phone. Volgens Murtazin zijn de bedragen verpakt als 'ondersteuning' om een enkel model met het besturingssysteem in 2014 uit te brengen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (296)

Ondertussen is dit gerucht al ontkracht door MS zelf.
reality check. Do we do co-marketing with partners? You bet! But these numbers are complete fiction!
bron

Ik snap even niet waarom de braaksels van Eldar Murtazin nog steeds gebruikt worden voor artikelen op Tweakers. Hij zit er vaker naast dan dat hij het goed heeft. Of neem in ieder geval even de moeite iets te checken, er 'Gerucht' voor zetten vind ik wel erg kort door de bocht.
Tja, een logische stap van microsoft.

Windows phones hebben 1 groot nadeel tov android en de iphone en dat is de hoeveelheid apps. En zolang er weinig gebruikers zijn zullen er minder apps gemaakt worden en zolang er minder apps zijn zullen er minder gebruikers bijkomen,

Dit kan een boost in gebruikers en daardoor op de langere termijn in kwalitatief goede apps veroorzaken, waardoor ze de achterstand op dat gebied kwijtraken
Ik denk dat je niet (meer) kunt zeggen dat er te weinig apps zijn. Alle populaire dingen zijn er gewoon. Misschien niet de laatste games (die meestal ook niet tegelijkertijd op iOS en Android beschikbaar zijn) en apps specifiek voor een bedrijf maar alles wat je redelijkerwijs op een smartphone nodig hebt is er.

De hardware is ook prima, Nokia maakt mooie telefoons die een plezier zijn om te gebruiken.

Het probleem is echter dat de dingen die je kunt doen met Windows Phone te beperkt zijn. Hiervoor zijn gewoon geen APIs beschikbaar en zijn dus niet te bereiken voor software.

Een paar voorbeelden van wat ik echt mis:
  • het is niet mogelijk om automatisch op stil (of flight mode) te gaan tussen bepaalde tijden, het beste wat een app kan doen is een telefoon op trillen zetten, en dan ook nog niet eens precies op de tijd die je wilt.
  • Uitgebreidere dingen zoals met Tasker kan, eventueel in combinatie met NFC? Je kunt geen NFC tag lezen en een actie daaruit laten volgen zonder dat je hem bevestigen moet. Dan kun je natuurlijk net zo goed de actie direkt zelf doen.
  • er is geen Swype toetsenbord beschikbaar, en tevens geen mogelijkheid om het woordenboek van meerdere talen tegelijkertijd te gebruiken. Het is zelfs niet mogelijk om de telefoon op (bijvoorbeeld) Duits te zetten en een QWERTY lay-out te houden op het toestenbord.
  • er is maar een beperkt (15) aantal achtergrondtaken die automatisch dingen mogen uitvoeren, en dan het doen van grote downloads (podcasts bijvoorbeeld) ook alleen nog maar via WiFi en met de batterij meer dan 90% vol
  • er zijn geen mogelijkheden om een WP toestel te gebruiken met wearables, ook hiervoor zijn geen APIs.
  • het is veel gedoe om nog eens te kijken waar een notificatie vandaan komt als je alleen maar het bliepje gehoord hebt en de toast (een pop-up dat na 10 seconden verdwijnt) niet gezien hebt. Foursquare, Twitter, E-mail privé, E-mail werk, Facebook, zeg het maar
  • het is niet mogelijk om een zoekmachine naar eigen keuze te gebruiken
  • het is complex om een applicatie te starten als je hem niet als een live-tile hebt (wordt nu een beetje ondervangen door Nokia, maar nog steeds omslachtig
Een groot pluspunt voor tenminste de Nokia telefoons is natuurlijk de meer dan gemiddelde camera, en het feit dat de telefoons leuk zijn om te gebruiken. Al met al moet je om effectief te kunnen werken wel een duo-sim hebben (dus twee kaartjes voor één nummer), eentje voor een Android toestel en eentje voor het WP toestel.

Ik ben benieuwd wat Windows Phone 8.1 gaat brengen, maar nu ook op andere platformen de camera's meer aandacht lijken te krijgen, moeten aan de andere punten zeker geschaafd worden.
Ik bestrijd de algemene tendens dat veel apps niet belangrijk is, en dat alleen de grote apps er toedoen. Twee voorbeelden:

Lokale apps:
- Een app als Ziggo TV is internationaal gezien totaal niet belangrijk, maar in Nederland een killer app. Lokale apps zijn dus zeer belangrijk, in ieder land. Aangezien er veel landen zijn, betekent veel apps in totaal dus een grotere kans dat deze app er voor jou is.

De kracht van de niche:
- Mensen hebben vreemde hobbies. Zo ben ik amateur natuurfotograaf. In de winter richt ik me op paddestoelen in de natuur. Deze correct identificeren is een hele kunst. Om hierin te voorzien is er op iOS een "Paddestoelen in Nederland" app. Dit is natuurlijk een obscure niche, ik geloof niet dat meer dan 100 mensen deze app hebben. Maar hij bestaat. En dat is mijn punt. In een grote app store is de kans dat er voorzien is in jouw specifieke niche en hobbies levensgroot. In een app store die alleen internationale top apps kent, zul je dit nooit vinden.

Vandaar: heel veel apps doen er wel degelijk toe. Om lokaliteit af te vangen en om de niche af te vangen. Zover is WP nog lang niet, zeker niet als je nog regelmatig hoort over gedoe met de absoluut essentiele apps zoals Youtube en Whatsapp.
Ik ben vorige week overgestapt van iOS naar WP8 met een Nokia 520 om te kijken of het bevalt en of ik geen functionaliteit mis qua apps. Ik moet zeggen dat voor een telefoon van ¤125 het OS echt heerlijk soepel loopt en prima mod-baar is qua uiterlijk. Ook de beschikbaarheid van de meeste apps die ik in iOS gebruik valt mee. Naast het veelgenoemde berichtencentrum mis ik qua apps wel een officiele Sonos-app, een NRC-app (die laatste is er bv wel op Windows 8 :? ) en de mogelijkheid tot het scrobblen van muziek in Spotify.

Dit zijn toch wel potentiele dealbreakers, terwijl ik in principe wel erg tevreden ben met hoe het OS aanvoelt. Wat ik ook merk is dat veel W8 apps afgeraffeld lijken en bepaalde functionaliteit die er bij iOS wel inzit niet beschikbaar is (zoals bv het zoeken naar de Synology NAS in het netwerkl). Dat komt waarschijnlijk doordat ontwikkelaars veel meer tijd te besteden hebben aan iOS apps omdat die (potentieel) meer opleveren.
Een groot pluspunt voor tenminste de Nokia telefoons is natuurlijk de meer dan gemiddelde camera, en het feit dat de telefoons leuk zijn om te gebruiken. Al met al moet je om effectief te kunnen werken wel een duo-sim hebben (dus twee kaartjes voor één nummer), eentje voor een Android toestel en eentje voor het WP toestel.

Ik ben benieuwd wat Windows Phone 8.1 gaat brengen, maar nu ook op andere platformen de camera's meer aandacht lijken te krijgen, moeten aan de andere punten zeker geschaafd worden.
Continue het camera argument. UIt testen blijkt dat de Nokia camera's in de duurdere modellen zwaar overrated zijn als het gaat om normale foto's overdag. Als het donker is zijn ze echter (nog) superieur. De concurrentie zit echter ook niet stil. Apple timmert hard aan de weg met z'n camera in de iPhone 5S en Sony en Samsung zitten ook niet stil. En als het over video gaat de camera van bv de LG G2 pro superieur is aan alles wat Nokia te bieden heeft. Daarbij zijn er voor WP8 geen fatsoenlijke videoeditors te krijgen.
Persoonlijk vind ik het gebruik van een WP8 overigens ook niet leuk (mening) er is te weinig customize mogelijkheid. Ook vind ik WP8 enorm beperkt, je kan bv niet eens apparte mappen onder foto's op je toestel aanmaken, daarvoor moet je hem met een kabeltje aan je computer hangen. Voorlopig is het helemaal niks voor mij, maar misschien dat dat in de toekomst verandert met updates en wellicht dat MS het platform meer open gaat gooien uit concurrentie overwegingen.
De Lumia 1020 is zoveel getest en blijkt steeds de allerbeste camera. Niks overrated aan. Voor video zijn Lumia's gemiddeld ook boven gemiddeld. Video editing tools zijn er ook volop. Vergeet niet dat consumenten naar een lijn kijken, het grotere plaatje. En dan klopt de tekst van Siask.
Okay ter verduidelijking en zoals ik al boven zei. In de handen van de juiste persoon kan je er technisch gezien de beste foto's mee maken. Out of de box, dus op de automaat doen de iPhone 5 en 5S en Samsung S4 het gewoon beter voor de meeste mensen in de meeste situaties.
Overigens als het om fotografie gaat vind ik persoonlijk alle camera's op mobieltjes (iOS/ Android en WP8) nog ver onder de maat en schiet ik liever met een andere camera.
Volop videotools, ik kom niet verder dan apps die niet verder komen dan simpel knippen en plakken. Noem me een app die vergelijkbaar is met iMovie onder iOS.
Ook een API is slechts een stukje software. Dus gewoon een kwestie van tijd voordat de genoemde functionaliteiten er zijn.
Dat eerste puntje van je kun je bereiken met de Call+SMS blocker van Nokia. Die gooit alle binnenkomende sms op stil en de binnenkomende telefoontjes direct naar je voicemail.
Wearables gaan komen, nu BT4 voor de grote hoeveelheid telefoons beschikbaar is gekomen in de Black update van Nokia (mijn hartslagsensor doet het zelfs al in de beta van mijn hardloop tracker)
En dat gedoe bij een notificatie, ik zie ze meestal doordat een van mijn tiles de informatie al heeft, hetzij in de vorm van een getalletje bij kleine tegels of gewoon de inhoud in de grote tegels.
Applicatie starten als niet live tile gaat net zo makkelijk als in ios. Gewoon zoeken. Hetzij door de eerste letter aan te tikken in de lijst met apps, hetzij door gewoon het zoek icoontje aan te tikken en te typen.

Meest krachtige wat ik aan WP8 vind
* fotos die ik maak staan in no-time op skydrive en daarmee ook op mijn laptop zodat ik ze direct kan bewerken (dus hoef hem niet te koppelen aan mijn apparaat en hem zelf te synchroniseren). En eigenlijk staan ze ook direct op mijn Xbox One om te tonen aan mensen (al gaat het beamen ook wel goed naar mijn samsung tv)
eh APIE? APIE? De Windows Phone 8 API is bijna 1 op 1 met de win32 api! Je zou veel (durf er geen percentage aan te hangen) libraries van 20 jaar geleden kunnen hercompileren en draaien op je Windows Phone! De dingen die jij noemt zijn geen beperkingen van het systeem, het zijn eerder toepassingen die door niemand geïmplementeerd zijn.
Voor zover ik geïnfomeerd ben (en ik denk dat ik goed geïnfomeerd ben) is het in WP8 gewoon niet mogelijk om een third party toetsenbord te implementeren, tenminste niet als een 'systeemapplicatie' (in de zin dat je het als vervanging voor het normale toetsenbord kunt gebruiken.

Je kunt wel (en ik meen dat er een SMS-applicatie is die dat doet) in je eigen applicatie een toetsenbord toevoegen, maar dat is natuurlijk niets waard.

Swype zelf zegt hierover: Currently, WP8 does not support Swype. We would love to be on WP8 devices, but that is dependent upon Windows Phone's approach to handling third-party applications.

Verder heb ik begrepen dat het uit veiligheidsoverwegingen het in WP8 partout niet mogelijk is om de actie op een NFC tag uit te voeren zonder te bevestigen.

Aangezien ik voor zowel een toetsenbord en makkelijk werkende NFC-tags toch wel een redelijk bedrag over zou hebben (¤ 10 per app zou ik zo neerleggen) maak ik mij er sterk voor dat dit soort dingen gewoon niet mogelijk zijn.
ok, ik snap wat je bedoeld. Ik ben zelf geen fan van Swype of van de Android manier van hoe ze toetsenborden afhandelen. Bij Android is het toetsenbord een losse app. Je kunt de stock keyboard gewoon vervangen met welke app je maar wilt. Ik zie de allure daar wel van in, maar ik ben er dan eerder een voorstander van om het beste toetsenbord beschikbaar gewoon direct te integreren in je telefoon. Als ik mijn telefoon nu op pak en op de google now edit balk druk, duurt het ongeveer 4~5 seconden voordat Swype tevoorschijn komt. Dat is het logische gevolg van het feit dat Swype een app zoals alle andere is die voor system resources moet vechten/lobbyen. Ik vind dat soort response tijden onacceptabel. Ik geef wel toe dat ik misschien niet Android 4.3 op mijn LG Optimus 2x zou moeten draaien. Maar ook het gebrekkige support van LG/Android naar oudere hardware toe vind ik onacceptabel.

Het is een trade-off. Je kunt alles modulair maken (wat Android redelijk gelukt is). Of je kunt performance bewaken (waar Microsoft toch wel koning in is).

NFC heb ik totaal geen ervaring mee. Maar hier kan ik me niet voorstellen dat een developer niet volledige controle over alle NFC acties heeft. Elke Windows developer heeft zijn harde schijf wel eens vol laten lopen, of een usb stick onbruikbaar gemaakt doordat je als developer gewoon teveel vrijheid had om te doen en laten wat je wilt. Ik geloof eigenlijk niet dat ze het over een andere zouden gooien. Maar aan de andere kant zijn mensen wel dommer geworden in 3rd party software gebruik. Vroeger dacht een mens nog na of ze een 3rd party pakket wel zouden moeten installeren of draaien. Nu wordt alles, maar dan ook alles van de markt gedownload en gerunt.
Een paar voorbeelden van wat ik echt mis:
Ik kan me totaal niet vinden in de punten die jij mist. Inderdaad, ze zijn niet aanwezig of het is volgens jou "teveel gedoe". Maar de meeste punten zijn zaken die héél ver van gemiddeld gebruik zitten.

- NFC tag lezen?
- 15 taken is voldoende.. hoeveel wil jij er dan, om het nog te kunnen behappen?
- App starten via live-tile of even naar links swipen.. app aantikken, c'est ça!
- Wearables zijn een erg groot gemis he?
- Je wilt ook echt overal een notificatie van op het moment dat ze binnenkomen? Een overzicht in de personenhub is meer dan goed.. voor mij in ieder geval. Ik hoef me niet persé in elk gesprek te mengen.

Ik heb nog een leven naast de smartfoon.. :/
Ik denk dat je mijn opsomming van wat ik mis verwart met datgene dat ik zelf zou willen gebruiken. Het zou niet best wezen als smartphones rondom mijn wensen ontworpen zouden worden :)

Om het even na te lopen:
  • NFC tag: het is toch verdomd gemakkelijk om door middel van het over een tag halen een hele rij instellingen en een profiel te activeren, bijvoorbeeld voor 's nachts of als je in de auto stapt
  • achtergrondtaken: je zit sneller aan dat aantal dan dat je denkt, zeker omdat er ook een aantal apps zijn die je steeds met de hand moet blokkeren. Dat terugpakken van een achtergrondtaak is natuurlijk ook al vervelend.
  • App starten: ik vind jouw voorgestelde werkwijze niet echt praktisch als je veel apps hebt, het kan echt een idioot lange lijst worden. 3x raden waarom die software van Rudy Huyn steeds met een 6 begint.
  • Wearables: van mij hoeft het ook niet, maar het lijkt de volgende trend te worden. Met WP is het gewoon een lastig verhaal.
  • Ik hoef niet overal direkt een notificatie van, ik vind het nazoeken alleen zo vervelend als ik (aan het werk, op de vaste lijn bezig) een piepje hoor en dan alle apps moet nalopen om te kijken waar dat vandaan kwam als de live-tile niet geüpdate is
Ik heb nog een leven naast de smartfoon.. :/
Ikke ook, en daarom wil ik graag dat mijn telefoon doet wat ik wil, en niet andersom.

[Reactie gewijzigd door Siask op 15 januari 2014 19:41]

Punt 1 kan je inmiddels oplossen met de app Quiet Hours:
http://www.windowsphone.c...c0-430f-8631-e55046ee5a2a
Wearables kan je inmiddels aansturen alleen zijn het aantal wearable apparaten nog beperkt.
Daarnaast is het WP toetsenbord het fijnste dat er is.
Met Tiles los je het berichtenverhaal op. Daarnaast komt er een notificatiecentrum bij de volgende update.
De overige punten zijn voor de gemiddelde gebruikers uiteraard non issue's. De meesten weten al half niet wat ze nu al allemaal kunnen.
Punt 1 kan je inmiddels oplossen met de app Quiet Hours:
Die zet je telefoon in de vibratiestand, niet stil. Heb je alsnog een trillende en daarmee zoemende telefoon.
Daarnaast is het WP toetsenbord het fijnste dat er is.
Niet als je meerdere talen spreekt/gebruikt. Ongeveer de helft van de inwoners van de EU is tweetalig, dat zijn ongeveer 250 miljoen mensen.
Het verschil in hoeveelheid apps is veel kleiner dan je denkt. Ik denk dat je nog teert op informatie van 6-12 maanden terug. Maar daarnaast is de totale hoeveelheid apps ook totaal niet interessant. Je moet eens weten wat voor meuk apps er in google play te vinden zijn. Apple heeft zijn zaakjes wat dat betreft beter op orde, maar slaat flater na flater met hun noord-koreaansachtige censoring beleid.

Wat Android zo interessant maakt is het feit dat het gratis is voor fabrikanten om aan te bieden, en het feit dat ze de ROM min of meer naar hun eigen hand kunnen zetten voor "betere" integratie. Ik zet betere tussen aanhalingstekens omdat het mijn ervaring is dat de stock rom altijd superieur is. Ik denk eigenlijk dat de 1.000.000+ apps gimmick zijn tijd nu wel gehad heeft. Mensen hebben nu onderhand wel door dat hun telefoongebruik om 6~7 apps draait, en dat je toch nooit meer dan 1000 apps in je hele leven zal uitproberen/gebruiken. Ik denk dat andere zaken zoals performance en integratie een veel grotere rol zullen gaan spelen. En dan zie ik Apple en vooral Microsoft nog flink wat marktaandeel van Android afsnoepen.
En dan moet je toch licentie kosten betalen aan Microsoft, zo geheel gratis is het toch ook niet dan?
ik heb ook niet gezegd dat microsoft gratis is. Ik zeg alleen dat Android de default keuze is omdat het geen knaak kost.

Maar ik denk dat Microsoft dit niet lang volhoudt. Ze kunnen wel 2 fabrikanten betalen om WP phones te maken, maar ze kunnen ook gewoon hun OS gratis aanbieden en de fabrikant zelf laten kiezen wat ze willen.

Tenzij Microsoft om de een of andere rare reden liever niet met andere fabrikanten samenwerkt en alleen Sony, Huawei en Nokia WP phones wilt zien. Maar dat acht ik niet waarschijnlijk.
Ik zeg alleen dat Android de default keuze is omdat het geen knaak kost.
Android is alleen gratis voor de Chinese fabrikanten die de Google apps weglaten en buiten westerse patentwetgeving vallen. De Google Apps kosten geld, en ook de patenten zijn niet gratis.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 15 januari 2014 13:56]

Wat Android zo interessant maakt is het feit dat het gratis is voor fabrikanten om aan te bieden,
Het OS is gratis maar dat geldt niet voor toegang tot de Play store!
Android is niet gratis voor fabrikanten die zijn aangesloten bij de OHA, zij moeten betalen aan Google om Android te mogen gebruiken.
Nog een keer. Om Google Apps te kunnen gebruiken. Niet om Android te gebruiken.
Wat maakt het uit? De OHA-fabrikanten mogen geen Android toestellen uitbrengen zonder die services, koppelverkoop en dus moet je ook betalen voor Android zelf te mogen gebruiken.
nope het os is niet gratis voor fabrikanten . naja de os op zich wel maar elke fabrikant dient wel 15 euro ofzo af te dragen aan microsoft vanwege pattenten . dus echt gratis is het os niet hoor.
Tja, een logische stap van microsoft.

Windows phones hebben 1 groot nadeel tov android en de iphone en dat is de hoeveelheid apps. En zolang er weinig gebruikers zijn zullen er minder apps gemaakt worden en zolang er minder apps zijn zullen er minder gebruikers bijkomen,
Nog een groot nadeel, waarom zou je op WP8 overstappen want je kan alles al met iOS of Android, en beide OSsen zijn ook al een stuk verder doorontwikkeld.
Enige 2 redenen die ik kan bedenken is prijs en integratie met Office. Dat eerste zie je al als een strategie. Nokia heeft een behoorlijk goedkope en goeie budget WP8 phone. Dus met goedkoop kan je marktaandeel pakken. Integratie met Office zal meer voor zakelijke gebruikers zijn, hoe groot die specifieke markt is en hoe die markt zich ontwikkelt is niet helemaal duidelijk (Apple en Google's office suites zijn gratis en zouden zich wel eens tot ware concurrenten kunnen ontwikkelen).
We zullen zien, op korte termijn zal MS er alles aan doen om meer Marktaandeel te bewerkstelligen, ik vermoed daarom dat we in de nabije toekomst meer Nokia budget toestellen kunnen verwachten.

[Reactie gewijzigd door zap8 op 15 januari 2014 11:22]

Nog een groot nadeel, waarom zou je op WP8 overstappen want je kan alles al met iOS of Android, en beide OSsen zijn ook al een stuk verder doorontwikkeld.
Is het grootste probleem niet, dat als je eenmaal iOS of Android apps gekocht hebt je deze ook op je volgende telefoon wilt kunnen draaien. Ik heb ooit een fortuin uitgegeven aan Apps voor een iPod Touch en iPad ... die wilde ik gewoon ook op mijn telefoon kunnen draaien. Zou zonde zijn om deze apps de vuilnisbak in te gooien als ze nog voldoen.
Enige 2 redenen die ik kan bedenken is prijs en integratie met Office.
Voor mij waren de 3 grote redenen dat WP8 interessant is de People Hub (contacts management met iOS en Android is een rommeltje), de snelheid/vloeiende interface en de goede accuduur. Uiteindelijk ben ik toch voor Android gegaan vanwege dual-sim, maar anders had ik nu met een WP8 toestel rondgelopen. Er zit zeker potentie in Windows Phone, het verbaast me niks dat het aardig groeit nu.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 15 januari 2014 12:31]

Tja, op zich niet gek dat MS dit probeert...

Windows Phone is an sich een prima systeem en Nokia maakt prachtige toestellen, maar ondertussen heeft het nog een beperkt aandeel (ook niet gek, iets nieuws moet groeien) waardoor andere fabrikanten, en app-makers, weer voorzichtig zijn om de stap te maken.

Maar doordat andere fabrikanten die stap niet maken, en sommige apps achterblijven, zijn mensen weer huiverig om over te stappen en zo blijf je bezig.

Als MS er voor kan zorgen dat enkele grote spelers daadwerkelijk toestellen op de markt brengen kan dit net de boost geven die Windows Phone nodig heeft. Mochten ze dan een voet aan de grond hebben zullen er vanzelf meer toestellen gaan komen en is het balletje aan het rollen.

Dat ze met zichzelf zouden concurreren vind ik ook niet bepaald het geval, met Nokia hebben ze eigen controle over het uitbrengen van toestellen en zijn ze niet meer afhankelijk van Nokia (stel dat Nokia had gezegd 'we stoppen met windows phone' was het klaar geweest. De eerste prioriteit is het laten groeien van het marktaandeel en daarvoor zullen ze toch echt de hulp van andere fabrikanten nodig hebben, als Nokia, Samsung, Sony en Huawei windows phone toestellen hebben zal dit zeker weer mensen over de streep kunnen trekken.

Anyway, na windows phone te hebben geprobeerd ben ik nu weer terug op Android (dit omdat windows phone voor mij op dat moment niet toereikend was). Maar nu met de support van FullHD schermen, quadcores, uitgebreidere functionaliteit, etc is het zeker weer een optie voor me bij een eventueel volgend toestel.... Was er toch zeer van gecharmeerd.
Anyway, na windows phone te hebben geprobeerd ben ik nu weer terug op Android (dit omdat windows phone voor mij op dat moment niet toereikend was). Maar nu met de support van FullHD schermen, quadcores, uitgebreidere functionaliteit, etc is het zeker weer een optie voor me bij een eventueel volgend toestel.... Was er toch zeer van gecharmeerd.
Quadcore, full hd, leuk. Maar maakt dat echt het verschil tussen wel of niet toereikend?

Je zet het wel in één rijtje ("scherm, cpu, functionaliteit") maar in feite zijn die eerste twee niet boeiend, het gaat voornamelijk om die derde. En het is nog maar de vraag in hoeverre MS daar echt mee kan gaan met de concurrentie, want de updatefrequentie van Windows Phone is (vind ik) extreem laag. iOS en Android ontwikkelen zich vele malen sneller, en dat terwijl Windows Phone al achterliep.
Hogere resolutie = hogere scherpte en daarmee voor mij zeker interessant ja... Als ik meer van een internet pagina in 1 keer op het beeldscherm kan hebben (en nog kan lezen ook) voegt dat voor mij zeker toe. In geval van twijfel kan dat net het zetje de ene of de andere kant op geven.

En snelheid is snelheid, windows phone draait enorm soepel en op dat gebied geen klachten. Maar een toename van snelheid zorgt er wel voor dat bijvoorbeeld een internet pagina sneller geparsed kan worden, applicaties bepaalde dingen sneller kunnen uitvoeren. Again, net dat duwtje de ene of de andere kant op.

Qua functionaliteit heb ik het over kleine dingen, het aantal en de grootte van de tiles op je startscherm bijvoorbeeld (nu verbeterd en flexibeler, mede dankzij support voor fullhd en de noodzaak daar zaken op aan te passen). Het hebben van folder-tiles (op het moment dat ik het gebruikte was daar nog niets voor), etc.

Mijn grootste 'probleem' was dat je geen eigen keyboard kon gebruiken (ben groot swype-fan), maar het is maar afwachten hoe en wat.

Ach, over het algemeen mistte ik niet veel in windows phone hoor, maar het waren net die kleine dingen.

Al met al was Windows Phone het op dat moment 'net niet'... Ondertussen is er weer eea aan ontwikkeling voorbij, op zowel hardware als software gebied, waardoor het zomaar 'net wel' zou kunnen zijn nu.
Tot zover de stelling dat alle fabrikanten graag op de WP8 trein zouden springen omdat het zo populair aan het worden is. Het heeft gewoon met geld te maken en wie weet wat voor overigens deals MS nog in de koker heeft, zoals bv goedkopere licenties voor Windows 8 op notebooks en Computers voor bv een bedrijf als Sony.
Het is natuurlijk een gerucht. Het kan waar zijn, het kan onwaar zijn, het kan bewust onjuiste informatie zijn of simpelweg verkeerd begrepen.
jij was onder de indruk dat Sony een OS kiest puur uit sympathie voor het achterliggende bedrijf?
Tot zover het begrip van het woord "Gerucht" en de staat van journalistiek in 2014. :(
Je redenering klopt niet echt. Ten eerste is het een gerucht van een compleet onbetrouwbare bron (nieuws: Gerucht: Microsoft betaalt ook Sony en Huawei miljoenen om WP-toestel te maken), ten tweede is dit bussiness as usual. Niks bijzonders aan. Het overgrote deel van dit geld zijn advertentie kosten, wat Google ook doet.

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 15 januari 2014 14:40]

De populariteit zal vast stijgen als er meer keuze is, qua toestellen, maar ook qua leveranciers.
Klinkt in ieder geval als een investering die het waard kan zijn. Als je als productiemaatschappij dan toch al bezig bent en de populariteit van het systeem neemt toe, des te makkelijker is het om nog meer toestellen te maken met WP8(.1) erop.

Zou in theorie als win-win kunnen uitpakken. In praktijk lijkt het nu echter op zakken met geld schuiven in de hoop op snellere groei.

Opvallend is dan wel weer dat Windows Phone als platform wel degelijk enorm aan het groeien is en dan is de vraag, waarom zou je niet in deze groeimarkt willen stappen?
Opvallend is dan wel weer dat Windows Phone als platform wel degelijk enorm aan het groeien is en dan is de vraag, waarom zou je niet in deze groeimarkt willen stappen?
Het probleem is echter dat de groei Windows Phone vnl van de onderkant uit de markt komt. De budget Lumia's zijn goed en degelijk maar worden gekocht door mensen met een kleine beurs die in feite genoeg hebben aan fotootje, emailtje, Whatsapp en FB en niet snel zullen overgaan tot kopen van Apps. Dus als ontwikkelaar valt er gem niet zoveel te verdienen.
Als je het over fabrikanten hebt. Als je wilt produceren en WP8 op je produduct wilt gooien heb je een licentie nodig. Ook al is die licentie, je hebt je te houden aan de eisen van MS. Waardoor je er geen extra meuk op kunt gooien of een eigen GUI over WP8 kunt installeren. Hierdoor kan je alleen maar concurreren op het uiterlijk van je apparaat. Ik kan me voorstellen dat veel fabrikanten daar niet zoveel brood inzien. Ook nog es een keer omdat je rechtsstreek moet concurreren met Nokia (MS) op de budget markt. Ik denk kortom dat de vrijheid en de moeilijke instap postie het voor producenten van mobietjes moeilijk maakt om in te stappen.
In mijn ogen is het wel zeer onterecht dat Windows Phone weinig kans krijgt bij de gemiddelde consument:
  • alleen al de veel betere accuprestaties
  • de veiligheid en stabiliteit van de apps worden net zo goed gecontroleerd als bij iOS
  • de kwaliteit van de telefoons ligt aardig hoog
  • de prijs vaak relatief laag
Daar heb je gelijk in. Denk echter dat Windows Phone te steriel is. Je kan geen wallpaper instellen, alle icoontjes zijn rechthoekig en steriel. Daarnaast is er geen notificatiecentrum om snel up-to-date te blijven (de informatiedichtheid van live tiles is echt vele malen lager dan die van een simpel notificatiecentrum). Op deze manier krijgen mensen geen band met hun telefoon: je wordt niet echt op de hoogte gehouden en je kan hem ook niet echt aanpassen zoals je dat zelf wilt (welke tiles je ook neerzet, een tile ziet er ongeveer altijd hetzelfde uit). Oftewel, niet persoonlijk en door gebrek aan goede notificaties weinig engagement.

[Reactie gewijzigd door TMC op 15 januari 2014 11:57]

Op welke manier is een notificatiecentrum handiger om snel up to date te blijven?

Dat tiles er ongeveer altijd hetzelfde uitzien is onzin: iedere app heeft een andere tile, en doordat ze juist content tonen zijn ze allemaal anders, en persoonlijker, dan een statisch icoon.

Daarnaast kan je ook weinig aanpassen aan de android/iOS icons. Ja, je kan kiezen waar je de icons neerzet, maar dat is het. Vervolgens zit je alleen maar tegen een stel logos aan te kijken. Als iets een sterk punt van WP is dan is het -juist- dat de interface veel persoonlijker is.
Dat ligt eraan wat je persoonlijk noemt. Ik zie geen verschil tussen de e-mail tile en de Whatsapp tile: beide vierkantjes in neon kleur. Oh wacht, het icoontje in de tile is wat anders! Ja, minor verschil. Het blijven vierkantjes in neon kleuren. Vind ik dus. :)

Dit was trouwens niet het enige wat ik noemde, ik benoem het namelijk in combinatie met wallpapers en notificatiecentrum. Bij elkaar is de ervaring gewoon minder persoonlijk.

En zoals ik in de post boven je al uitlegde, live tiles geven 10x minder informatie dan een notificatiecentrum waardoor ik ook die weer minder persoonlijk vind. Windows Phone is dus 'dynamischer', maar niet persoonlijker (en dus minder leuk?).
Dat ligt eraan wat je persoonlijk noemt.
Persoonlijk noem ik mijn eigen afspraken, foto's, berichten, statusupdates, contacten enzovoort. Dat zijn allemaal dingen die ik in een live tile kan zien, en niet in een statisch applicatie-icoon.
Alleen een verzameling logo's noem ik daarentegen onpersoonlijk. :)
Oh wacht, het icoontje in de tile is wat anders!
"Alleen het icoontje is anders" geldt ook voor iOS en Android. In meerdere mate zelfs, want daar is alleen maar een icoontje: juist op WP kan er ook wat anders getoond worden dan het icoon.
En zoals ik in de post boven je al uitlegde, live tiles geven 10x minder informatie dan een notificatiecentrum waardoor ik ook die weer minder persoonlijk vind. Windows Phone is dus 'dynamischer', maar niet persoonlijker (en dus minder leuk?).
Hoe geven ze 10x minder informatie dan? Ik kan op een WP zien wie me gebeld hebben, hoeveel mails ik heb, hoeveel facebooknotificaties, whatsapp-berichten, afspraken, enzovoort, en van al die dingen kan ik per app (of zelfs per persoon) kiezen of ik ook een preview van die berichten/afspraken/updates wil zien, of alleen een counter. Wat biedt een notificatiecentrum dan nog meer?

[Reactie gewijzigd door HooksForFeet op 15 januari 2014 13:55]

Persoonlijk noem ik mijn eigen afspraken, foto's, berichten, statusupdates, contacten enzovoort. Dat zijn allemaal dingen die ik in een live tile kan zien, en niet in een statisch applicatie-icoon.
Dat is inderdaad persoonlijk, dat klopt.
"Alleen het icoontje is anders" geldt ook voor iOS en Android. In meerdere mate zelfs, want daar is alleen maar een icoontje: juist op WP kan er ook wat anders getoond worden dan het icoon.
Het verschil is dat bij WP de tile de overhand heeft, en dat bij iOS/Android het icoontje het enige is wat je ziet. Het icoontje is zelf is dus minder belangrijk bij WP dan iOS/Android, waardoor uiteindelijk alles gereduceerd wordt tot een vierkante felle tegel. Bekijk dit plaatje door je wimpers en je ziet wat ik bedoel.
Hoe geven ze 10x minder informatie dan? Ik kan op een WP zien wie me gebeld hebben, hoeveel mails ik heb, hoeveel facebooknotificaties, whatsapp-berichten, afspraken, enzovoort, en van al die dingen kan ik per app (of zelfs per persoon) kiezen of ik ook een preview van die berichten/afspraken/updates wil zien, of alleen een counter. Wat biedt een notificatiecentrum dan nog meer?
Een notificatiecentrum is volledig. Als ik 10 Whatsapp-berichten heb, zie ik ze daar alle 10 terug (of minder als ik dat instel). Als ik een notificatie krijg van een app die ik zelden gebruik, zie ik die meteen terug (bij Windows Phone vind je dat nooit terug). Daarnaast is een home screen gewoon chaotischer, je moet echt de notificaties zoeken. Als ik mijn telefoon na twee uur werken pak, heb ik bij zowel iOS als Android in één oogopslag de nieuwe dingen gezien. Bij WP moet ik alle tiles 1 voor 1 afstruinen en dan nog heb ik niet de zekerheid dat ik niks gemist heb aangezien zolang je niet alle apps op je homescreen zet (maar als je dat zou doen wordt het homescreen nog chaotischer).

[Reactie gewijzigd door TMC op 15 januari 2014 15:27]

verschil: in mijn email tile krijg ik de subject en afzender te zien van de mail die binnenkomt en in de WhatsApp tile de berichten. Wallpaper? Daar heb ik toch niets aan als al de tiles er voor staan? Dan liever een tile die mijn foto's wisselt.

En nog cooler, ik heb bepaalde personen als tile en daar komen automatisch alle updates van die personen in te staan, heb ik die hele notificatie van ze niet meer nodig.

WP8 scherm is zo veel persoonlijker dan die van android en ios. Die zijn zo statisch, net of ik de hele dag tegen dezelfde achtergrond met icoontjes aan wil kijken.

Overigens, jij geeft aan dat JIJ vind dat een notificatiecentrum veel persoonlijker is (terwijl daar niets aan te customizen is). Anderen vanden gewoon van niet. Het notificatiecentrum is niet beter omdat jij hem beter vind.
verschil: in mijn email tile krijg ik de subject en afzender te zien van de mail die binnenkomt en in de WhatsApp tile de berichten. Wallpaper? Daar heb ik toch niets aan als al de tiles er voor staan? Dan liever een tile die mijn foto's wisselt.

En nog cooler, ik heb bepaalde personen als tile en daar komen automatisch alle updates van die personen in te staan, heb ik die hele notificatie van ze niet meer nodig.

WP8 scherm is zo veel persoonlijker dan die van android en ios. Die zijn zo statisch, net of ik de hele dag tegen dezelfde achtergrond met icoontjes aan wil kijken.
Laat ik voorop stellen dat er een groep gebruikers is die verder geen behoefte heeft aan personalisatie van zijn mobieltje. Echter wat jij persoonlijk personalisatie (mening en dat staat je vrij) vindt, geldt voor weinig mensen. De meeste personen die ik ken en tegenkomen, richten hun telefoons in met bv een wallparer foto van iets waar zie iets mee hebben, en laten dat er voor een hel poos op staan. Daarnaast richten ze de boel op een bepaalde manier in en laten dat ook zo. Op deze manier krijgen ze een band met hun apparaat. Vgl het met een woning die je op een bepaalde manier inricht en daardoor vertrouwd wordt. Continue dynamische veranderingen zoals met live tiles, zijn voor de meeste mensen irrtant. Nog erger wordt het met foto's uit je album die zomaar random in volgorde verschijnen. Zal maar net even iemand iets willen laten zien op je telefoon en kan meteen een rare foto slechte foto zien die je niet gezien wilt hebben, omdat ie random op startscherm staat. De personalisatie van de tiles is ook nog eens zeer beperkt, je kan slechts sommige tiles qua kleur aanpassen (en hebt ook nog keuze uit een beperkt kleuren pallet). Het grappige is dat je onder Android WP8 themes hebt die je veel verder kunt door customizen, maar goed ik dwaal af.
Wat ik dus gewoon wil zeggen is dat (in het algemeen) als je iets personaliseert je eigen keuzes maakt hoe je dingen wilt neerzetten, ben je daramee tevreden dan laat je het zo voor een poos. En laat nu dit personaliseren een belangrijk gegeven zijn voor een mobiele telefoon. MS heeft met WP8 dit element imo behoorlijk onderschat. Mensen zijn over het algemeen gewoonte dieren en zoeken naar iets vertrouwds, de WP8 GUI biedt deze mogelijkheid op dit moment helaas te weinig.
MIjn ervaring is juist meer. Of je moet zillion app notificaties willen. Dan krijg je er met een notificatioecentrum nog meer bij inclusief non info wat hard ingebakken zit. Nee, dank je.
Daar ben ik het niet mee eens. Een notificatiescherm moet je expliciet openen. Live tiles zijn daarentegen continu voorzien van jouw persoonlijke informatie. Dus Windows Phone is per definitie persoonlijker dan de onpersoonlijke iconen op iOS / Android.
Notificatiescherm: vanuit lockscreen omlaag swipen (zowel bij iOS als Android).
Homescreen van Windows Phone: lockscreen ulocken door te swipen.

De arbeid die verricht moet worden is dus gelijk. Het grote verschil is echter dat je van Windows Phone de volgende informatie krijgt:

1. Op volgorde van hoe je zelf je homescreen hebt ingedeeld
2. De informatie die in een live tile past

Dat is zeer inefficient. Als ik een notificatie krijg van Snapchat (gebruik ik zelden, maar soms wel), dan zie ik dat meteen terug. Bij Windows Phone zou Snapchat niet eens op mijn homescreen staan, oftewel die notificatie vind ik nooit terug zonder er expliciet naar op zoek te gaan.

Ten tweede is de informatiedichtehid zoals ik al zei heel laag. Bij Whatsapp zie je alleen een cijfertje staan, terwijl je bij een notificatiescherm delen van berichten en de afzender ziet die je direct kan aanklikken om naar het desbetreffende bericht te gaan. Vele malen efficiënter. :)

De live tiles werken alleen als je pushberichten krijgt van maar 5 apps ofzo. Ik heb echter op mijn iPhone >25 apps die allemaal pushberichten kunnen sturen. Soit, 80% komt van de 5 apps, maar die overige 20% komt van 20 verschillende apps. Die 20% ben je bij Windows Phone kwijt en voor die 80% kost het je veel meer moeite om de informatie tot je te nemen (live tile geeft immers minder informatie dan een pushbericht).

En dan ben ik nog niet eens begonnen over het feit dat bij iOS notificaties op je lockscreen getoond kunnen worden (en bij Android ook met de juiste apps), hetgeen bij Windows Phone compleet ontbreekt voor third party apps.

Verder vind ik live tiles onpersoonlijker om de volgende reden: ze zien er altijd hetzelfde uit. Ja, je kan ze van grootte veranderen, maar het blijven vierkantjes in de kleur van het OS theme dat je hebt ingesteld. iOS en Android zien er heel anders uit afhankelijk van de apps die je op je homescreen hebt staan en de gekozen wallpaper. Bij elkaar maakt dit een wereld van verschil.

[Reactie gewijzigd door TMC op 15 januari 2014 12:15]

Maar ja gelukkig dat WP 8.1 een notificatiecentrum ingebouwd gaat krijgen. Ik persoonlijk mis het niet, op mn iPod / iPad / MacBook Pro is mn notificatiecentrum vrijwel altijd helemaal leeg. En zo niet staan er berichten in van Apps die ik toch wil openen of spam van één of ander spelletije.
Ik snap uberhaupt de hele discussie niet over de zogenaamde kracht van widgets en tegels.

Ga voor jezelf na, als je een uur je smartphone gebruikt, hoeveel tijd ben je dan met het OS bezig? Als het goed is ben je 90-99% van die tijd in een app bezig, en niet met het OS zelf. Je zit in je mail, Facebook, je fotos, je browser, etc. DAAR zit de produktiviteit (of entertainment), niet in het OS zelf.

ik vind het dus een triviaal verschil of je een app nu launced met een icoontje, widget of tegel. Allen zijn shortcuts naar apps die je in luttele seconden weet te vinden. Hetzelfde is waar mbt notificaties: als het echt een interessante notificatie is zul je toch de app zelf gaan lanceren, omdat de notificatie, de widget, of de tegel deze niet geheel kan weergeven. Dus afgezien van het weer, je stocks en misschien je volgende afspraak win je echt geen significante produktiviteit met welk van deze 3 systemen dan ook.

Een mobiel OS is een app launcher, zo kijk ik er tegenaan. Zo denk ik overigens ook over een desktop OS. Het moet mij met rust laten, ik spendeer 99% van mijn tijd in de applicaties, niet in het OS. Of ik die applicaties start met een icoon of een tegel boeit echt niet.
Een mobiel OS is een app launcher, zo kijk ik er tegenaan.
Het is wel ietsje meer dan dat - zo'n People Hub die contact data van diverse bronnen (Contacts, LinkedIn, Facebook, Skype) bij elkaar voegt heeft wel degelijk meerwaarde.

Nou is WP niet de enige die dat goed doet (Blackberry ook bv), maar dat is IMO echt wel een pluspunt tov het rommeltje wat standaard Android ervan maakt.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 15 januari 2014 15:31]

Juiste analyse. Ik denk dat veel reageerders hun persoonlijke voorkeur lopen te verdedigen, terwijl dat niet strookt met wat de doelgroep wilt. Tweakers zijn over het algemeen wat veeleisender en daarom imho niet representatief voor de gemiddelde smartphone koper. Uit onderzoek is gebleken dat het eco systeem als belangrijkste USP wordt ervaren. Op dat vlak loopt de Windows phone mijlenver achter op de concurrentie. Althans zo wordt dit ervaren door de doorsnee smartphone koper.
Een nog iets andere insteek: vorige week zag ik een kind van 2 spelen met een iPad. Het is een vrij intelligent kind, maar toch, slechts 2 jaar oud. Ze wist feilloos het ding te bedienen, te vinden wat ze altijd speelde, en binnen haar games en kids app de zaken te bedienen.

Wat nou "produktiviteit"? Je opent een app en bent daarin produktief. Het proces van het lanceren van de app kost geen tijd.
Ik werk 90 procent van de tijd vanuit mijn homescreen (nova) dan wel vanuit mijn notification screen, om snel wifi/gps/noem maar op aan en uit te zetten, maar ook om mijn meldingen te kijken en te openen, om mijn favoriete apps te openen, mijn agenda-, notitie- en verjaardagswidget te zien, en dat alles op 3 homescreens die er supersimpel en strak uitzien (slechts 8 icoontjes en een dock van 5) vanwege de customisation opties die android (viperX) en nova mij bieden. Daarnaast heb ik alles in het zwart/oranje/wit gethemed, doorheen de hele telefoon behalve het settings venster. Alleen als ik bewust iets met een app wil doen open ik deze vanzelfsprekend, maar dan alsnog is het fijn dat ik er gemakkelijk bij kom en ik door het notification centre vaak de app uberhaupt niet hoef te openen.

Zowel de mogelijkheden van iOS, maar zéker ook WP8 komen hier niet eens bij deze customisability en ook vooral productiviteit in de buurt imo!

[Reactie gewijzigd door vaagisdenaam op 15 januari 2014 14:06]

De 90% procent die je meld klopt niet, je schaart daar blijkbaar ook het openen van allerlei zaken onder. Als je 90% van je tijd op je homescreen zit, zie je dus praktisch niets, en doe je praktisch niets.
Ik zeg ook niet dat ik 90% van de tijd op mijn homescreen zit, maar dat ik 90% van de tijd van daaruit werk. Zo gebruik ik bijna nooit meer het settings menu, de agenda applicatie, en zelfs de app drawer gebruik ik zelden. Daar heb ik quick toggles, widgets en shortcuts voor. Alles heb ik in één oogopslag op mijn homescreens staan, dan wel in het notificatiemenu. Dat ik apps nodig heb als ik iets op FB wil posten of als ik een route wil berekenen dat klopt, maar los daarvan dat is mijn telefoon echt geen veredelde app launcher. Whatsapp open ik de helft van de tijd ook pas wanneer ik een bericht heb, dus via de not. screen. Ik hoef dan niet per se whatsapp op mijn homescreen te hebben.
Zoals ik al zeg, ik heb vaak de apps niet eens meer nodig om produktief te zijn, ik lees mijn berichten gewoon vanuit het not. screen en zie daar ook meteen wie mij gebeld heeft en hoe lang ik er over doe om thuis te komen. De opzet van android, zeker icm een custom launcher/firmware leidt imo zeker wel tot een verhoogde productiviteit, om over persoonlijkheid nog maar te zwijgen. Daarnaast kun je ook nog eens een getalletje bij de shortcut van je dialer krijgen, zodat je á la live tile meteen ziet hoeveel gemiste oproepen, mails of berichten je hebt.

Ik sta echt niet sterk negatief tegenover WP8, maar ik zie eerlijk niet wat het mij zou kunnen bieden dat ik nu met android niet kan.

[Reactie gewijzigd door vaagisdenaam op 16 januari 2014 15:48]

Nee, juist liever niet een puur app launcher. Dat is het fijne van bijvoorbeeld glance. Zonder je telefoon aan te raken of iets te hoeven lauchen weet je de informatie al. Kan je dan alsnog beslissen of je wil reageren op die notificatie. Buitne de G2 heeft Android dat niet. Juist iets wat je graag wil hebben.
Doe even normaal met je vage leugens.

Als een Android developer dit wil implementeren kan dat gewoon. De chat app Line doet dat namelijk ook.

Telefoon staat in standby en het scherm gaat aan en je ziet een popup van een berichtje waarop je kan reageren.

Ligt dus aan de developer. Ik kan het tevens uitzetten omdat niet iedereen mijn berichtjes hoeft te lezen.

Jij doet zo groots over WP terwijl Android technisch gezien alles kan wat WP kan. Zelfs live tiles als je dat zo graag wil.
Leuk dat WP 8.1 dat krijgt, maar Android het al sinds het begin (2008) en iOS sinds 2011 (iOS 5), terwijl zelfs iOS toen eigenlijk al veel te laat was. Het is nu 2014. Hoe bedoel je achterlopen? :)

[Reactie gewijzigd door TMC op 15 januari 2014 12:24]

Then again, iOS en Android hebben geen live tiles. En WP heeft dat sinds versie 7.0. Dus welke OS-en lopen achter? Geen. Elk OS is gelukkig anders en biedt een andere ervaring. Zeggen dat WP een Notificatie centrum moet hebben omdat iOS en Android het ook hebben is net zo onnozel als zeggen dat OSX een Start knop moet hebben omdat Windows dat ook heeft.
Ik zeg niet dat WP een notificatiecentrum nodig heeft omdat iOS en Android het ook hebben. Ik zeg dat WP dat moet hebben omdat het (in mijn optiek) simpelweg de beste oplossing is. Dat is ook de reden waarom iOS en Android het hebben: in de ogen van Apple en Google is het de beste oplossing. Het is niet dat je iets moet hebben omdat de ander het ook heeft, maar als de ander iets heeft wat simpelweg beter is, dan moet je dat op z'n minst evenaren.

Live tiles daarentegen komen niet eens in de buurt van een notificatiecentrum qua overzicht en gebruiksgemak, want nogmaals: de Informatiedichtheid is lager en een home screen is veel minder overzichtelijk dan een lijstje van notificaties.

Lopen Android/iOS dus achter omdat ze geen live tiles hebben? Nee, dat vind ik dus niet. :)
dus als iPhone het heeft en android het heeft moet windows het ook maar hebben ?? erg jammer dit . daarbij zoals gezegd komt er ook op windows phone een notificatie centrum dus ja . mensen vergeten vaak dat android en ios al een hele tijd op de markt zijn en dat windows nog vrij nieuw is . het probleem op deze site met vergelijkingen tussen iPhone en android met windows is dat mensen vergeten dat dit hetzelfde is als appels met peren vergelijken . ios was in de begin jaren ook niet alles en ook daar zaten ook dingen niet in die er inmiddels wel inzitten . daarbij vind ik persoonlijk de notificatie in tiles fijner . als er een bericht of wat dan ook binnen komt zie je ook wat er binnen komt . en als je de Phone aanzet zie je in je tiles of er nieuwe berichten zijn etc . en dan ga je naar berichten om ze te lezen . zo moeilijk is dat niet . en android ios lopen idd niet perse achter als ze geen live tiles hebben want dat is gewoon een ander systeem . maar jij zegt dus wel dat windows Phone achter loopt omdat ze geen notification center hebben
dus als iPhone het heeft en android het heeft moet windows het ook maar hebben
Mijn voorgaande bericht was ongeveer voor 90% gewijd aan het ontkrachten van deze retoriek, maar jij negeert dat en doet alsof je het niet gelezen hebt. Knap.
het probleem op deze site met vergelijkingen tussen iPhone en android met windows is dat mensen vergeten dat dit hetzelfde is als appels met peren vergelijken . ios was in de begin jaren ook niet alles en ook daar zaten ook dingen niet in die er inmiddels wel inzitten .
Dat maakt niet uit. Het gaat om nu.

iOS en Android waren in 2010 ook niet perfect, maar wel veel beter dan de concurrentie.

Windows Phone is in 2014 ook niet perfect en helemaal niet beter dan de concurrentie.

Zie je het verschil?
En waarom zou windows phone niet beter zijn dan de concurrentie. Zoals ze daarboven al zeggen je vergelijkt appels met peren. WP moet je met de nieuwe besturingssystemen verglijken, en dan zijn ze opeens het beste. Wp is alsnog wel een grote speler maar simpelweg nog jong het is de meest innoverende OS had ik ooit gelezen en met de tijd zal het android en ios evenaren en misschien zelfs inhalen. Want geen van die bedrijven zijn puur gericht op software en zijn daar met bijna 40-50 jaar ervaring erin gespecialiseert. Windows nomineert al een heel tijdje desktop kwa tablets vind ik nu al dat ze android hebben ingehaald met de brede mogelikkheden die je hebt. Want android kan wel in windows draaien maar andersom lukt het niet. Ik ben geen fanboy ik gebruik al heel lang android en heb een tijdje WP7 gebruikt. Ik ben wel met de zelfde mening dat een notificatie centrum een grote meerwaarde heeft. live tiles met notificatiescherm zorgt ervoor dat je overal inzicht hebt op je meldingen! Die notificatiescherm laat niet zo heel lang op zicht wachten ben ik van mening maar dat wallpaper vind ik pas egt bullshit. Ik zie juist het meerwaarde niet van een achtergrond op je launcher. lockscreen is wel mooi met een aaspasbare wallpaper, maar bij ios bijvoorbeeld heb je wel aanpaspare wallpaper voor je lockscreen maar de helft zie je niet omdat er apps voor de wallpaper staan, dit heb je bij de lockscreen niet en het ziet er veel beter uit. wellicht is dit ook de reden dat ze het bij android in de applicatie scherm ook hebben weggelaten soms vallen je applicaties weg in je achtergrond...
Ik geef dan ook duidelijk aan hierboven dat ikzelf weinig aan een notificatiecentrum heb. Ik wil graag weten welke applicaties ik op mn telefoon heb en ik wil van enkele van deze applicaties wat informatie weten. Live tiles doen dit. Het notificatiecentrum niet.
Je kan in Android de notificaties gewoon beheren en vaak ook uit zetten in de desbetreffende app. Android is op dat gebied zeer geavanceerd. Moet je maar eens het notificatie centrum testen op 4.4. Zeer uitgebreid.
Bij Android moet je een notificatiecentrum hebben. Bij WP niet. En die staat vaak vol met non informatie. Wat een rotzooi. Nee, keep it simple.

En WP heeft Glance. Zie je al een gemiste snapchat zonder het toestel aan te hoeven raken. Buiten om de G2 heeft Android dat nog steeds niet. Hoezo achterlopen?
De arbeid die verricht moet worden is dus gelijk. Het grote verschil is echter dat je van Windows Phone de volgende informatie krijgt:

1. Op volgorde van hoe je zelf je homescreen hebt ingedeeld
2. De informatie die in een live tile past

Dat is zeer inefficient.
Discutabel. De indeling van je homescreen geeft juist aan welke apps je belangrijker en minder belangrijk vindt, en waar je de notificaties belangrijker van vindt. In een notificatiecentrum staat alles in een lijst en moet je het er zelf maar uitzoeken. Dat is net zo goed inefficient.
De informatie die in een livetile past is een nonargument: een notificatiecentrum beperkt ook de hoeveelheid informatie die per notificatie te zien is.
Ten tweede is de informatiedichtehid zoals ik al zei heel laag. Bij Whatsapp zie je alleen een cijfertje staan, terwijl je bij een notificatiescherm delen van berichten en de afzender ziet die je direct kan aanklikken om naar het desbetreffende bericht te gaan. Vele malen efficiënter. :)
"Alleen een cijfertje" is onzin. Recente berichten en afzender staan ook gewoon op de live tile. Net zo efficiënt dus. :)
De live tiles werken alleen als je pushberichten krijgt van maar 5 apps ofzo. Ik heb echter op mijn iPhone >25 apps die allemaal pushberichten kunnen sturen. Soit, 80% komt van de 5 apps, maar die overige 20% komt van 20 verschillende apps. Die 20% ben je bij Windows Phone kwijt
Nonsens natuurlijk, er is geen limiet van 5 apps. Je kan op een WP net zo goed pushberichten van 25 verschillende apps krijgen.
en voor die 80% kost het je veel meer moeite om de informatie tot je te nemen (live tile geeft immers minder informatie dan een pushbericht).
Wederom nonsens, zoals eerder al aangekaart. Dat pushbericht kan gewoon op de tile getoond worden.
En dan ben ik nog niet eens begonnen over het feit dat bij iOS notificaties op je lockscreen getoond kunnen worden (en bij Android ook met de juiste apps), hetgeen bij Windows Phone compleet ontbreekt voor third party apps.
Ook al niet waar, third party apps kunnen dat net zo goed.
Verder vind ik live tiles onpersoonlijker om de volgende reden: ze zien er altijd hetzelfde uit. Ja, je kan ze van grootte veranderen, maar het blijven vierkantjes in de kleur van het OS theme dat je hebt ingesteld.
En ook niet waar. Ze zijn niet verplicht in de kleur van het OS theme, en daarnaast "blijven" het geen vierkantjes in een bepaalde kleur, maar worden het foto's, animaties, thumbnails, previews, enzovoort. Content in plaats van logo's dus. Het hele idee van een live tile. ;)


Je hele post lijkt gebaseerd te zijn op misverstanden, want bijna niets van wat je over Windows Phone beweert blijkt waar te zijn. Misschien moet je toch nog eens wat aandachtiger kijken? Wie weet gaat er een hele wereld voor je open. :)

[Reactie gewijzigd door HooksForFeet op 15 januari 2014 14:17]

Discutabel. De indeling van je homescreen geeft juist aan welke apps je belangrijker en minder belangrijk vindt, en waar je de notificaties belangrijker van vindt. In een notificatiecentrum staat alles in een lijst en moet je het er zelf maar uitzoeken. Dat is net zo goed inefficient.
De informatie die in een livetile past is een nonargument: een notificatiecentrum beperkt ook de hoeveelheid informatie die per notificatie te zien is.
Discutabel? Mwuah. De belangrijkste app is diegene die je nodig hebt. Als je een berichtje krijgt van een app die niet of laag op je homescreen staat, dan is die app op dat moment het belangrijkst hoor.
"Alleen een cijfertje" is onzin. Recente berichten en afzender staan ook gewoon op de live tile. Net zo efficiënt dus. :)
Uiteraard verschilt de berichtgeving per tile, maar in een tile past per definitie minder informatie dan in een pushbericht. Niks 'nonsens'.
Wederom nonsens, zoals eerder al aangekaart. Dat pushbericht kan gewoon op de tile getoond worden.
Nogmaals: een tile herbergt per definitie minder informatie dan een pushbericht vanwege de beperkte ruimte. Daarnaast: krijg jij altijd maar één Whatsapp-bericht of één mail? Ik krijg er soms meerdere tegelijk. Het overzicht met tiles is dan volledig zoek.
Ook al niet waar, third party apps kunnen dat net zo goed.
Dat is nieuw voor mij, heb je een linkje met meer uitleg hoe dit werkt? Ik wist dat niet.
En ook niet waar. Ze zijn niet verplicht in de kleur van het OS theme, en daarnaast "blijven" het geen vierkantjes in een bepaalde kleur, maar worden het foto's, animaties, thumbnails, previews, enzovoort. Content in plaats van logo's dus. Het hele idee van een live tile. ;)


Je hele post lijkt gebaseerd te zijn op misverstanden, want bijna niets van wat je over Windows Phone beweert blijkt waar te zijn. Misschien moet je toch nog eens wat aandachtiger kijken? Wie weet gaat er een hele wereld voor je open. :)
Dat kan je leuk zeggen, maar 9/10 keer ziet je home screen er zo uit. Dat is toch echt een verzameling vierkantje kleurtjes.
Dat kan je leuk zeggen, maar 9/10 keer ziet je home screen er zo uit. Dat is toch echt een verzameling vierkantje kleurtjes.

Bij aankoop misschien, maar op mijn Windows Phone startscherm draaien alleen al 3 kleine dia-showtjes, mijn de People hup laat de meest recente foto's van Facebook zien. Verder staan er wat vaste foto's. Ook zie ik mijn komende 3 afspraken, De tiles naar mijn meest favoriete websites, zijn kleine screen-shots van de hele pagina (symbaloo) of van de logo's. Al met al ziet het er heel overzichtelijk en vooral persoonlijk uit. Als ik dat met dat saaie (sorry mijn mening) Android of ios vergelijk dan zie ik alleen maar de zelfde icoontjes. Ja de walpaper kan soms leuk zijn maar dat is het ook wel.
ben ik het totaal niet mee eens . icoontjes te rechthoekig ? nee bij appel hebben ze afgeronde iconen wat heeft dit hier mee te maken . dat is mss kwestie van smaak maar dit is totale onzin natuurlijk. een notificatie centrum ja iPhone bestaat ook iets langer dan windows Phone en ook bij windows Phone komt er een notificatie centrum aan , daarbij werken de live tiles echt wel prima hoor .
en geen band met je telefoon? ik denk dat een windows Phone toestel toch echt wat persoonlijker is als een iPhone .
Plus dat het homescreen een grote chaos is met die live tiles, zeker op hogere resoluties. Ik zit daar niet op te wachten, en ik denk veel mensen niet.
Nee hoor. Dat kan je zo maken, maar je kan het ook mooi persoonlijk en overzichtelijk indelen. Maak bijvoorbeeld alleen grote tiles of maak mappen aan met de verse app 'mappen'. Je kan het kortom net zo maken als je wil. Het grote voordeel van Windows Phone (en Windows RT/8) is dat je ook allees kan weghalen wat je niet wil zien.
Microsoft moet er erg hard aan trekken om haar mobiele OS aan de man te krijgen blijkbaar. Gezien het lage gebruikerspercentage en matige interesse vanuit de mainstream, kan ik me ook wel voorstellen dat niet alle telefoonbouwers happig zijn op Windows Phone. Daar komt bij dat ze hun hele onderzoeks- en productieproces waarschijnlijk hebben ingericht op Android.

Toch zou het mooi zijn als Windows Phone meer ondersteund gaat worden vanuit de verschillende telefoonbouwers, zodat het een concurrent wordt / blijft van de grote twee. Microsoft heeft laten zien dat ze best kunnen innoveren op mobiel vlak, en het is zeker geen slecht OS. De concurrentie tussen iOS, Android en Windows Phone kan uiteindelijk alle drie de systemen beter maken, en het houdt de OS-bouwers scherp.

[Reactie gewijzigd door geert1 op 15 januari 2014 11:03]

Het lage gebruikerspercentage valt ondertussen ook wel mee, er zijn steeds meer wp gebruikers en het aandeel van MS groeit nogsteeds hard. Er beginnen ook eindelijk wat apps voor te komen, het duurt niet lang meer voor de belangrijke apps allemaal beschikbaar zijn voor WP.
Ik heb er wel vertrouwen in, het is ooit met Android ook zo geweest, dus waarom zou het met WP dan niet lukken? Als de marketing afdeling van MS het goed aanpakt kunnen ze nog veel markt winnen.
Android en WP kan je moeilijk met elkaar vergelijken. Android had veel sneller een redelijk marktaandeel.

1. Toen Android op de markt kwam, was er alleen iOS, dat maakte een alternatief aantrekkelijk. MS moet opboksen tegen twee gevestigde OS'en
2. De markt was toen nog lang niet verzadigd, terwijl heel veel mensen nu al een smartphone hebben of hadden toen MS met WP kwam
3. MS heeft een slechte naam, waardoor mensen liever voor de "goede" bedrijven Google of Apple kiezen
4. Toen WP op de markt kwam, waren Android en iOS al redelijk ver in hun ontwikkelingen, terwijl Android op de markt kwam toen iOS ook nog vrij jong was

Ik denk dat WP het nog zwaar gaat krijgen en dat MS er nog flink wat geld tegenaan moet gooien om succesvol te worden. Met 2,8% marktaandeel eind 2012 en 3,6% eind 2013, groeit het namelijk niet heel hard.
As Thurrott notes, Windows Phone ended 2012 with 2.8% global market share. It is concluding 2013 with 3.6%, a mere 28.57% increase in a year that we in the media are generally heralding as pivotal in the best possible sense for the company.
http://techcrunch.com/201...13-a-year-in-perspective/
Vergis je niet.. mensen kiezen niet voor Google, wel voor Apple en Samsung.
Als Samsung met zijn eigen OS gaat beginnen en Android laat vallen gaat de grote oorlog beginnen, want dan verliest Android ineens een zeer, zeer groot marktaandeel.
Dat is inderdaad waar. Mogelijk dat Google daarom steeds meer inzet op Nexus en Motorola. Ik vraag me alleen af of dat Samsung gaat lukken en of ze dat nodig vinden. Android kost ze niks, het ontwikkelen van een eigen OS wel en Bada was niet echt een groot succes.
"Android kost ze niks"

Ik moest lachen. Wel, eigenlijk kost Android ze enorm veel. Eerst en vooral zijn er natuurlijk de licenties die ze aan Google moeten betalen (want nee, Google Android is niet gratis). Daar komt ook nog eens bij dat ze licenties op patenten moeten betalen (en dat blijkt ook een hele hoop te zijn). En dan nog eens de ontwikkeling van TouchWiz, het OS zo goed mogelijk up-to-date houden, etc. kost ook nog eens bakken met geld. Gratis? Nee, in geen enkel geval.
Fout, Android is wel gratis. Echter de licenties op de GOOGLE Apps niet. Ter correctie.
De kosten qua licenties op patenten en de laag eroverheen en aanpassen van Android(onderscheiden van concurrentie wat OEM's ZEER belangrijk vinden wat bij WP niet kan.)
Bada is anders nog altijd succesvoller geweest dan Windows Phone. Jij weet niet eens hoe populair BADA stiekem is geweest. Zoek de nummers maar op via Google. Een lange tijd was Bada groter als Windows Phone. :) Had je niet gedacht he met zo'n reuzen software bedrijf als Microsoft daarachter.
Met een reuzenbedrijf als Samsung erachter?
3. MS heeft een slechte naam, waardoor mensen liever voor de "goede" bedrijven Google of Apple kiezen
In de VS is Microsoft juist het meest betrouwbare technologiemerk
http://webwereld.nl/hardw...uwbare-technologiemerk-is

En ook nog eens het populairste merk bij de doorsnee burger
http://webwereld.nl/consu...de-gewone-man---microsoft
Dat zal veel te maken hebben met het grote marktaandeel op de pc-markt. Veel mensen kopen een PC en weten niet eens welk merk het is, behalve dat het een Windows PC is. En als mensen echt zoveel om die betrouwbaarheid zouden geven, liepen ze niet allemaal met een iPhone of Samsung rond.
Bij techies zijn alle drie slecht voor privacy bedrijven.

Ik ben eerder benieuwd of op termijn een opensource mobieltjes OS geen significant markt aandeel zou kunnen krijgen. Simpele BRICK en replace van android oplossing b.v. ?

Er zijn genoeg continenten (Azie, Midden-oosten, Afrika, Zuid-Amerika, BRIC landen) die wel de technische mogelijkheden willen hebben maar niet dat daar een Noord-Amerikaanse bedrijf/organisatie bij betrokken is.

Zeker gezien wat er vandaag allemaal niet bekend is geworden over Amerikaanse "medewerking" door bedrijven aan NSA.

[Reactie gewijzigd door totaalgeenhard op 15 januari 2014 12:04]

Het is dan ook een amerikaans bedrijf.
1. Toen Android op de markt kwam, was er alleen iOS, dat maakte een alternatief aantrekkelijk. MS moet opboksen tegen twee gevestigde OS'en
Nee. Je had toen Blackberry en Symbian, beide vele malen groter dan iOS. iOS heeft qua marktaandeel eigenlijk altijd tussen de 10-20% gezeten.

iOS en Android hebben samen Blackberry en Symbian 'opgegeten' en daarom zijn ze populair geworden. Dat is ook logisch, want zowel iOS als Android zijn superieur aan BlackBerry en Symbian.

Windows Phone is echter wel goed, maar bij lange na niet superieur aan Android en iOS. Heel anders dan iOS/Android t.o.v. BB/Symbian. Dát is het verschil. :)
Ook @llee

Mijn fout, ik was niet duidelijk genoeg. Ik doelde op volwaardige touchscreen-georiënteerde smartphone OS'en. Symbian is een feature phone OS en BB heeft zich te laat aangepast aan veranderende vraag (touchscreens ipv toetsenborden).
Symbian is een feature phone OS
S40 is een featurephone OS, Symbian was een volwaardig smartphone OS.
Symbian heeft meer functuonaliteit dan iOS en ook Android. Je kletst uit je nek wanneer je stelt dat het een feature phone OS was. In het begin was het zelfs een discussie of de iPhone überhaupt een smartphone genoemd kon worden omdat je alleen apps uit de eigen store van Apple kan installeren. Verder had volgens de strikte definitie van smartphone destijds een smartphone geen touch screen. Dat was een PDA-phone zoals Windows Mobile.
Je hebt gelijk, maar de markt bestond toen eenmaal uit 'featurephones' en dat was de concurrentie. De concurrentie van iOS/Android is vele malen sterker dan de concurrentie van BB of Symbian.
1) Toen iOS op de markt kwam was MS een grote speler met Windows Mobile.
2) Niet verzadigd maar wel duur.
3) De naam Microsoft heeft echt niet meer negatieve bijklank dan die van Google (privacy) of Apple (duur en gesloten)
4) marktdominantie bied geen garanties voor de toekomst, en dat weet MS zelf ook maar al te goed. Met IE domineerden ze de browsermarkt, vandaag zijn ze een veel kleinere speler.
1) Windows Mobile was alleen zakelijk interessant en leek bij iOS spontaan log en verouderd
2) De markt is redelijk verzadigd. Er is nog ruimte, maar dan met name bij groepen die nu nog geen smartphone hebben. MS zal het vooral moeten hebben van marktaandeel van iOS en Android afsnoepen
3) Google en Apple zijn hip en daar ontbreekt het bij het imago van MS aan
4) Laten we wel wezen, MS innoveerde te weinig toen ze de markt domineerden met IE. Firefox en later Chrome waren sneller, veiliger en boden mogelijkheid tot extensies. Pas toen het te laat was, begon MS aan IE te werken. Daar staat tegenover dat Apple en Google met elkaar concurreren en dus ook innoveren om elkaar voor te blijven.
3) De naam Microsoft heeft echt niet meer negatieve bijklank dan die van Google (privacy) of Apple (duur en gesloten)
Uuuhm dat is echt zo'n tweakers "bijklank"... Bij normale mensen staat Microsoft gelijk aan het onwijs ingewikkelde en oude Windows (al dan niet terecht), Apple simpel en premium, Google simpel en gratis
) Toen iOS op de markt kwam was MS een grote speler met Windows Mobile.
Niet echt heel groot.
In bijvoorbeeld 2004 voor de komst van iOS was het marktaandeel voor mobile operating systemen
56% symbian
12,6 windows
11,3 Linux
en die 12,6 was dan op een heel veel kleiner marktaandeel omdat er toen nog voornamelijk dumbphones werden verkocht

[Reactie gewijzigd door 80466 op 15 januari 2014 13:07]

Er was niet alleen iOS. Microsoft had allang een mobiel OS voordat iOS bestond: Windows CE. Dat er in die tijd flink aan gesleuteld, dat er geen compatibiliteit is tussen Windows Phone en de voorgangers, en meermaals een naamsverandering heeft ondergaan, veranderd hier niet veel aan, naar mijn inziens.
Uhm, Windows CE en windows mobile waren al incompatible, sterker nog software werkte al niet meer als er een update was uitgebracht of resolutie hoger was geworden.

Microsoft heeft toen al mensen keihard in de kou gezet. (heb in mijn leven 4 keer Tomtom licentie moeten kopen.... 3 keer voor WindowsMobile).

Alleen al om die reden zou ik nooit meer een Windows OS telefoon overwegen.
Bij android is dat anders, de software die ik op mijn S1 van een paar jaar geleden gebruikte kan ik op mijn S4 van vandaag en S3 van vorig jaar ook gebruiken, ook de licenties kon ik overzetten, zonder enige moeite. (helemaal geen moeite.... account gegevens op toestel ingeven en zelfs applicaties worden voor je overgezet.)

Het enige wat ik jammer vind is dat er een datagraaier achter Android zit, die totaal niet te vertrouwen is met je gegevens.
Ik beweer ook nergens dat het mobiele besturingssysteem van Microsoft in de verschillende gedaantes onderling wel compatibel met elkaar zijn. Ik reageer alleen op het feit dat Microsoft al in de jaren 90 aan de weg aan het timmeren was met hun mobiele OS, meer dan 10 jaar voordat iOS werd uitgebracht. Net als dat Palm OS in de jaren 90 ook behoorlijk populair was.
Windows CE en windows mobile waren al incompatible
Windows Mobile had gewoon een Windows CE 5.x kernel dus dat viel wel mee.
Alleen de software er bovenop deed het niet (of niet goed.)
1. Toen Android op de markt kwam, was er alleen iOS, dat maakte een alternatief aantrekkelijk. MS moet opboksen tegen twee gevestigde OS'en

BB en Symbian waren toen nog behoorlijk groot.
WP bestond al voor Android.... het was alleen erg bagger!
Even om al die onzin posts voor te zijn. WP heeft sinds december in europa een aandeel van 10%, waarbij ze bijvoorbeeld in italie groter zijn dan IOS met 16%. Die 10% is een verdubbeling t.o.v. vorig jaar, dus dat is echt een flinke stijging in een verzadigde markt als de smartphones. Vooral als je bedenkt dat het marktaandeel van IOS 16% is in Europa. Dus iedereen die zegt dat MS zijn telefoons niet aan de man kan brengen moet eerst maar eens de cijfertjes erop nakijken.

Waar WP wel moeite heeft is de VS en China. In de VS zijn ze ook verdubbeld, maar naar 5%, dit was 2,5%. En in China zijn ze zelfs achteruit gegaan. Dus dat zijn de markten waar nog aan de publiciteit van WP gewerkt moet worden. Dus begrijp wel waarom Huawei zo'n grote zak met geld krijgt en blijkbaar is nokia op de VS markt geen grote speler (nooit geweest geloof ik). Vandaar dat ze daar ook andere merken nodig hebben om door te breken.

Bron: http://www.wpcentral.com/...-europe-struggle-china-us
Dat is sales data, nog altijd anders dan installed base. Pas als Windows Phone dit structureel volhoudt (laten we zeggen een jaar) zegt het wat. Nu heb ik nog iets het idee dat er een soort van mini-hype is rondom de Lumia 520 die deze cijfers veroorzaakt. Het is nog maar de vraag of Windows Phone als OS het ook goed doet.
Precies. Het is wel zo dat de penetratie van WP8 in Nederland veel lager ligt dan in veel andere landen, en mensen hier vaak het beeld krijgen dat WP8 nauwelijks bestaat. In 24 landen hebben ze beter verkocht dan iOS en in 19 landen zijn ze iOS al voorbijgestreefd. Als je bedenkt dat WP8 nog geen 15 maanden oud is, dan is dat best snel gegaan. Het zou me ook niet verbazen als ze binnen 1 of 2 jaar ook wereldwijd iOS voorbij zijn.
Ik kan je zo wel vertellen waarom het in China nog niet wil lukken: zonder dual-sim ben je daar kansloos.
Je overdrijft zwaar wat betreft de groei en populariteit van Windows Phone. De wens is de vader van de gedachte, zullen we maar zeggen :)

Je gunt WP blijkbaar het beste, en dat doe ik ook, maar het lijkt er nog niet echt op dat Microsoft zomaar verder gaat groeien. Vandaar ook dat ze nu enorme bedragen besteden om wat draagvlak te creëren. Eerder gingen er ook verhalen de ronde dat MS app-bouwers heeft betaald om meer WP-apps te maken. Allemaal prima op zich, ik ben er niet op tegen, maar het is wel een teken aan de wand. De redenen voor de trage groei zijn hierboven door Framoes goed aangegeven, met naar mijn idee de late toetreding van Microsoft op deze markt als grootste oorzaak.

Ben benieuwd of Microsoft op de wat langere termijn toch nog op een 20-40% marktaandeel komt, en hoe de nieuwe spelers - zoals Ubuntu en Firefox OS - het gaan doen.

[Reactie gewijzigd door geert1 op 15 januari 2014 15:16]

Ik overdrijf zeker niet, Windows Phone 8 is in Nederland niet heel populair, maar heeft in de 5 grootste europese landen momenteel al een marktaandeel van meer dan 8%, dat was ca 3,5% een half jaar geleden. In nederland is het dan minder populair, maar dat zegt niets over de rest van de wereld.
Microsoft investeerd dan wel grote bedragen in fabrikanten die toestellen produceren, maar dit heeft google ook gedaan in de jongere jaren van android. Je krijgt niet een breed geadopteerd OS als je het niet pushed. Zo ook met apps. Als de belangrijke apps er zijn volgt de rest automatisch. Ubuntu en firefox OS hebben niet de funding van een google of een microsoft om hun OS te pushen, ze moeten dan wel byzonder goed presteren of andere voordelen hebben willen mensen daar voor kiezen.
Ik verwacht dat Windows 8 in de zomer van 2015 op ca 20% marktaandeel zit kijkend naar de huidige ontwikkelingen en de snelheid er van.
Dat gerucht van december herhaalt hij in een tweet, waarbij hij nu een prijs van 1,2 miljard dollar, omgerekend 880 miljoen euro, noemt.
Misschien handig om te benadrukken dat dat om Samsung gaat...

Anyway dat is geen kattepis, het geld wat die fabrikanten aan licenties aan MS betalen krijgen ze nu weer terug om een toestel te maken :P
Het is niet heel geloofwaardig dat Microsoft zo maar 2,5 mijard in 1 jaar betaald aan die partijnen om 3 of 4 telefoon uitgebracht te krijgen. Dat zou wel te gemakkelijk zijn voor die partijen.

Maar het kan best dat bijvoorbeeld een Microsoft kortingen geeft op licenties voor windows phone licenties of patentlicenties die uiteindelijk op kunnen lopen tot honderden miljoenen mits er bepaalde aantallen toestellen verkocht worden.
Ook kunnen er reclamebudgetten worden aangeboden door Microsoft waarin die toestellen worden gepromoot bijvoorbeeld bij grote telco's. Dat kan ook honderden miljoenen waard zijn maar levert Microsoft zelf ook voordeel op omdat ze in dat soort reclamecampagnes dan ook de merken Windows Phone en Microsoft zullen promoten.

Dus er kan best veel geld betrokken zijn in deals met Windows Phone fabrikanten maar ik vermoed dan toch vooral in licentiekortingen en reclamedeals.
Zelfs Nokia die stapels Windows Phones uitbrengt kreeg weliswaar wel direct geld van Microsoft maar wel als een soort voorschot dat ze terug moesten betalen.

[Reactie gewijzigd door 80466 op 15 januari 2014 11:34]

Microsoft doet dat niet om die partijen te helpen maar om die partijen een toestel te laten maken voor hun OS. Hoe meer het aangeboden wordt, hoe meer mensen het als een serieus alternatief gaan zien, hoe sneller de WP-markt groeit, is de redenatie. Momenteel is het nog te veel niche, ondanks dat in een paar landen het OS het redelijk doet. Het schijnen vooral de goedkopere toestellen te zijn, wat niet genoeg is om een volledig ecosysteem te kunnen runnen en ondersteunen dat de strijd aan moet met Android en iOS.

Probleem is daarbij dat Samsung met Tizen gaat komen, Jolla al geïntroduceerd is, waarbij de eerste sowieso de macht van Samsung achter zich heeft (veel mensen weten niet eens dat Android geen Samsung-OS is), en de tweede de sympathie heeft van de early adopters, iets wat WP gemist heeft in het begin. Dus nu probeert MS het met geld. Ik vraag me alleen af of dit gaat werken. Heel veel voorbeelden waar partijen gewoon met geld zijn gaan smijten en op die manier succesvol zijn geworden, ken ik niet. Toch blijven de voorbeelden opnieuw komen waarbij men het op die manier probeert. Echter, als WP op deze manier een kans van slagen had, was het momenteel al succesvoller dan het nu is.

MS moet het gewoon techy-vriendelijker maken. File management terug brengen, zorgen dat technisch interessante features ondersteund kunnen worden (dat die PureView-camera niet ondersteund kon worden zoals Symbian dat kon, was gewoon een farce), zorgen dat alle hardware gewoon gebruikt kan worden naar de mogelijkheden die hardware-technisch mogelijk zijn.

Momenteel zit het te veel tussen twee schepen in. Aan de ene kant gebruiksvriendelijk en conceptueel (met alle gelimiteerde mogelijkheden), aan de andere kant toestellen in werkelijk alle segmenten van de markt willen. Dat laatste communiceert niet met het idee dat dat allemaal gebruikers zijn met verschillende gebruiken. In plaats daarvan lijkt MS te denken dat we allemaal hetzelfde gebruik hebben en alleen als we meer te besteden hebben of zware spelletjes willen spelen of goede foto's willen maken voor een duur toestel gaan. Als dat laatste het ding is, kan men net zo goed voor een iPhone gaan, waar veel meer voor te krijgen is aan apps en accessoires.

WP onderscheid zich alleen door het GUI-concept. Maar het heet verdorie Windows, maar biedt ondertussen niets van de vrijheden en brede ondersteuning van functionaliteit die we van Windows gewend zijn. Ook van de oude Windows Mobile trouwens.

Van nieuwe producten die zichzelf niet vanzelf verkopen doordat ze conceptueel erg goed in de markt zijn gezet waardoor ze commercieel succesvol zijn moet men het in deze markt toch hebben van de techies die de early adopters zijn. Maar er is niets interessant aan WP voor de techies.

MS denkt nu: "Misschien komt Samsung, Sony, Huawei wel met een of een paar toffe devices. Maar de Ativ S vs GS III-cijfers bewees wel dat mensen niet geïnteresseerd zijn in iets dergelijks.
Maar er is niets interessant aan WP voor de techies.

Moet dat dan? Ik weet niet of de doorsnee gebruiker op bijvoorbeeld file management zit te wachten. Die wil gewoon een goede telefoon die snel werkt. En Windows heeft de naam dat het kwetsbaar is (voor virussen e.d) en juist bij WP8 lijkt alles bijna overbeveligd te zijn. Het is "jammer" dat Lumia zich als een speelse telefoon op de markt zet (met al die kleurtjes), want juist op de zakenmarkt zou WP8 heel groot kunnen worden en het gat dat BB achterlaat kunnen opvullen. WP8 telefoons zijn volgens mij namelijk vrij betrouwbaar (meer dan Anroid), goed beveilgd, en hebben standaard de Office suite in de apps, en sluiten dus prima aan op de computers van de zakenmarkt.
Je hebt het over de doorsnee gebruiker. Ik niet. Ik heb het over de situatie waarin WP nu zit, waarin het de doorsnee gebruiker niet weet aan te spreken, en dit al sinds 2010. Dergelijke niche producten kunnen een toegewijde userbase aanboren wanneer ze daar iets voor kunnen betekenen. De techies kunnen die userbase zijn, van waaruit ze kunnen doorgroeien omdat de techies het promoten de voordelen benadrukken, meer techies het gaan kopen en het vanuit die status meer mainstream kan worden doordat mensen die geen techie zijn maar wel gadgets leuk vinden er ook aan gaan, en uiteindelijk ook gewoon normale mainstreamgebruikers die de uitgebreidere functionaliteit niet gebruiken, maar wel het systeem kennen en van anderen die meer eisend zijn (techies en gadgetfans), zien dat ze het met plezier gebruiken.

MS heeft nu iets dat voor de doorsnee gebruiker is, maar door maar een kleine groep gebruikt wordt, en dan puur als gebruiksvoorwerp. Zij zullen het niet promoten, zij gaan er niet toegewijd actief mee aan de slag. Dus er is een beperkte userbase die zwak is en net zo goed voor een ander OS zal kiezen, en dit uiteindelijk ook zal doen door het gebrek aan apps die de buurvrouw op haar Android of iOS-telefoon wel heeft. Het is geen basis van waaruit je door kan groeien. Zeker niet wanneer je niets speciaals te bieden hebt waarvoor mensen naar jouw OS zouden moeten komen.
Oh, en dat gebrek aan apps begint nou wel een beetje een oud verhaal te worden. Dat was in het begin absoluut het geval, maar dat is echt niet zo storend meer als je het doet voorstellen. Vrijwel alle grote apps zijn te krijgen, of er is wel een gelijkwaardige variant. Welke WP8 apps mis jij zoal?
Hier in huis bedien ik met mijn S4:
- Phlips hue verlichting
- Logitech Harmony
- Logitech squeezebox
- Chromecast

Veel succes met je Windows Phone.

[Reactie gewijzigd door alexbl69 op 15 januari 2014 18:22]

- Philips hue verlichting -kan
- Logitech Harmony -kan helaas niet
- Logitech squeezebox -kan
- Chromecast -is een product van google, en die zijn zelfs bezig met een wp app.

Het zijn helaas geen officiële apps, maar je komt tegenwoordig een heel eind als je een beetje zoekt. Ik vind het sowieso mooi om te zien dat er steeds meer ontwikkeld en ondersteund word, dat was in het begin een ander verhaal(gebruik het zelf ook als sinds wp7).
Uit de store mis ik niet zo veel apps maar ontzettend veel bedrijven en instellingen die hun klanten op hun site apps aanbieden hebben maar twee smaken: Android en iOs.
WP8 weet de gebruiker niet aan te spreken? Hoe komt het dan dat binnen 15 maanden na het verschijnen van WP8 al 1 op de 10 smartphones in landen als Duitsland, Frankrijk, Italie en het VK een WP8 telefoon is? Volgens mij had Android evenveel of zelfs meer tijd nodig om 10% van de smartphone markt te halen, en in die tijd was de markt lang niet zo verzadigd als nu.

En waarom zouden ze specifiek techies moeten aanspreken? Denk je echt dat de gemiddelde Nederlander gaat lezen wat de tweeakters er van vinden? Nee, het probleem is de promotie. Die is in Nederland erg slecht. Je zit nauwelijks reclame voor de WP8 telefoons, en in de winkels is het aanbod ook maar matig. Als dat beter zou zijn, zouden er veel meer WP8 phones verkocht worden (in Duitsland zie je veel meer reclame, en kun je ook veel makkelijker zo'n telefoon vinden - en dus zijn de verkoopcijfers veel hoger).

En ik mag mezelf een doorsnee gebruiker noemen, maar ik vind het niet alleen een gebruiksvoorwerp. Ben erg enthousiast over mijn Lumia 820, en draag dat ook naar buiten uit. En dat terwijl ik thuis een Mac heb, mijn vorige telefoon een Galaxy was, en ik nog steeds een grote hekel heb aan Windows op de desktop.
Het probleem is de promotie? Je ziet de meest belachelijke promotie-evenementen in de VS, toch slaat het niet aan. Verder groeit WP inderdaad wel, maar mag het na zoveel investeringen en promotie? Verder schijnt het vooral om de budget-toestellen te gaan als de Lumia 520 en niet zo zeer op de higher end-toestellen:
http://bgr.com/2013/12/31/nokia-lumia-520-worldwide-sales/

Het probleem qua apps is niet achterhaald. Denk alleen maar aan al die app-hypes waar WP bij achter blijft. Een fatsoenlijke versie van de officiële Youtube app, Candy Crush, etc. Dat zien mensen bij Android en iOS gewoon goed werken, terwijl het op WP maar halfslachtig werkt of niet beschikbaar is. Verder zijn betaalde apps duurder dan op Android en iOS.

Dat jij persoonlijk er blij mee bent, en je richt op de positieve berichtgeving en de simpele cijfers waarin Windows Phone ondanks de flinke promotie en krachtige backing van een partij als MS slechts een niche product is, en feitelijk dichter bij Jolla en Blackberry staat dan bij iOS en Android, verandert hier niets aan.

Dat jij als doorsnee gebruiker er tevreden mee bent en dit uitdraagt, wil niet zeggen dat veel andere doorsnee gebruikers dit ook doen. Echter, wanneer je kijkt naar hoe actief mensen bezig waren met Symbian en Windows Mobile, zelfs in de nadagen, bleven die OS' gewoon leven, ondanks dat er amper wat voor uit kwam en buiten die enthousiaste kringen niemand het erover had.

Feit is nu dat niemand voor WP gaat, tenzij ze een leuk toestel voor een laag bedrag zoeken. En dat is in bepaalde landen een grote markt. Dat is echter niet de markt die MS moet hebben om een succesvol ecosysteem te krijgen.
VS is een verhaal apart, maar met vergelijkbare landen om ons heen is het met de promotie erg matig gesteld. In landen als Italie en Duitsland waar wel veel promotie is voor WP8 is de verkoop van WP8 ook al bijna even hoog of hoger dan die van bijvoorbeeld iOS.

En jij had het over een gebrek aan apps. Er zijn idd nog steeds apps die niet te verkrijgen zijn (mijn Youtube opent gewoon in de browser, geen probleem), maar je moet het ook niet overdrijven. De meeste apps zijn gewoon te verkrijgen of er is vaak wel een alternatief. Elkaar blijven napraten dat het zo slecht gesteld is met de apps is onzin.

Dat niemand voor WP8 gaat is ook onzin, in de 5 grote West-Europese markten verkoopt WP8 ongeveer evenveel als iOS. Er gaan dus zat mensen voor die telefoons, en dat zijn dus niet landen waar men geen dure telefoons kan betalen.
Even veel als iOS, wat dus een iPhone is, een high end toestel, waar de WP in veel gevallen een 520 zal zijn. Snap je dat je dat niet op één hoop moet gooien en 1 op 1 met elkaar kan vergelijken?

Overigens heeft Belfiore zelf aangegeven dat het gat tegen het eind van 2014 gedicht zal zijn. Volgens eigen zeggen heeft MS dus een door hunzelf erkend gat pas over een jaar gedicht. Er is dus een gat. En aangezien WP in 2010 begonnen is, kun je je afvragen in hoeverre MS nu wel hun woorden gaan waarmaken. Ze hebben immers vaker ernaast gezeten omtrent WP en verschillende andere marktinitiatieven.

[Reactie gewijzigd door Kenju op 15 januari 2014 17:56]

Waarom mag ik die Lumia 520 en de iPhone niet met elkaar vergelijken? Ik vergelijk toch alleen het aantal verkochte smarphones, en dat zijn beiden toch?

WP loopt idd wereldwijd nog steeds achter op iOs, maar ik had het over verkoopcijfers (niet het aantal aanwezige telefoons), en wat dat betreft loopt WP8 nu gelijk met iOS in de grote west-Europese landen. Niet slecht na 15 maanden.

En de manier waarop WP8 in bijvoorbeeld Nederland of de USA gepromoot wordt is echt slecht. Ik heb bijvoorbeeld bij een bezoek aan wat Nederlandse winkels slechts 1 werkend model gezien. En de meeste modellen worden helemaal niet getoond. Niet vreemd dat mensen de overstap niet snel maken. In de USA is de promotie ook matig: http://wmpoweruser.com/at...indows-phone/#more-111822
Omdat het uitgegeven bedrag iets zegt over de bereidheid je te committeren aan het OS. Mensen die die 520 kopen doen dat niet om op basis van dat toestel hun keus te maken voor het WP ecosysteem.

Het is voor de meestal een leuke telefoon voor 150 euro. Daarmee zullen ze niet flink gaan consumeren in de store het als hun vaste muziekspeler gebruiken en op basis van die aankoop ook voor hun tablet voor Windows kiezen.
Ik persoonlijk vind dat Microsoft zich negatief onderscheid met het UI concept. Het is geen populaire mening hier, maar ik lust die UI gewoon niet. Bijna alle andere concepten van WP lust ik wel: vloeiend, keus in hardware, toestellen met goede cameras, toestellen met lage prijzen...en ook met hun app store komt het misschien ooit goed.

Als met name de app store verbeterd wordt, dan is het een soort van iOS (vloeiend, veilig) maar dan met extra voordelen: lagere prijzen, grotere schermen, betere camera's, en een goede integratie met Office. Een ander sterk punt zou zijn als straks WP en RT apps in Windows 8 kunnen draaien.

Allemaal mogelijk sterke punten, maar helaas, het begint bij mij te juiken als ik die rare blokkendoos zie.
Ik gebruik nu 2,5 jaar Windows phone, en ik wordt helemaal GEK van het uiterlijk het ziet er zo ongelofelijk triest. uit
In t begin is t leuk, al die kleurtjes (allemaal net niet kleurtjes), maar na een jaar of twee kan ik geen blok meer zien.

MS moet echt iets anders verzinnen, want Android en iOS zien er veel moderner en frisser uit.

Ik kan ook niet wachten op m'n nieuwe telefoon. Dan kan ik deze telefoon kapot gooien, onee dat kan niet t is een Nokia, die krijg je niet zomaar kapot.
Smaken verschillen. Ik vind de GUI van iOS7 een draak. Concept klopt niet en is niet doordacht (iconen die allemaal verschillend zijn in achtergrond, terwijl minimalisme -dus wit- had moeten zijn, omlaag swipe is zwart, omhoog swipe is grijs).
Dan is de consistantie en doordachtheid van het WP gui beter en erft ook door naar alle apps die ontwikkeld worden.
Ik vind het jammer dat kritiek op een OS altijd wordt gebruikt om naar een ander OS te wijzen. Een kritiekpunt op WP en mensen schieten meteen in de anti-iOS stand.

Ik ben overigens iOS gebruiker, en vind iOS7 ook geen vooruitgang.
Daarentegen, als je bij Android niet tevreden bent met je homescreen, gooi je er gewoon een andere Launcher overheen...
Android is beslist niet perfect, maar toch zeker voor Tweakers leuker dan de dichtgetimmerde alternatieven.
iOS dat snapt mn pa ook nog (ongeveer), maar aan wie ik WIndows Phone nou zou moeten aanraden... Tsja misschien mn zusje omdat de Lumia 520 zo goed is, maar het OS heeft toch niet echt duidelijke voordelen.
Ik vind de GUI best aardig. Waar het voor mij fout is gegaan is dat ik een Surface tablet kocht en daar voor elke serieuze actie naar de oude "windows" GUI moest switchen. Na een aantal firmware updates is dat wel verbeterd maar inmiddels loop ik met een iPad mini rond en ligt de Surface stof te happen.

Dit heeft mij vervolgens ook weerhouden een Windows Phone aan te schaffen. Microsoft had er voor mij beter aangedaan om elke associatie met Windows te vermijden en het als iets compleets nieuws te verkopen. Dit valt denk ik ook beter bij een hoop early-adopters die vaak anti-Windows zijn maar niet per se anti-Microsoft.
Helemaal eens. Ik hoorde iemand zeggen: "Op de PC is Windows zo mooi, omdat je als klant zoveel keuze hebt met hardware en software. Op mobiel vind ik dat bij Android. WindowsPhone probeert een soort Apple te zijn. Een gesloten systeem. Maar we hebben al een Apple."

Dat vat het mooi samen. Op mobiel hebben we al Android (redelijk open) en Apple (gesloten). De meerwaarde van WindowsPhone is dan onduidelijk. Een afwijkende GUI alléén is onvoldoende......

Microsoft probeert het ook met het verhaal 'WindowsPhone integreert zo mooi met de PC". Maar - als het al waar is, zitten wij als klanten daarop te wachten? Ik niet.
Ik wel. Ik spendeer veel tijd op mijn desktop en zou het fijn vinden als sommige apps ook daarin draaide.

De waarheid is echter dat WP helemaal niet integreert met W8 op de desktop. WP apps draaien niet op de desktop en W8 apps draaien niet op WP. Slechts het uiterlijk is gelijkwaardig.
Daar komt spoedig verandering in komende tijd..

Van de andere kant.. je kunt ook geen iOS apps draaien op een MacOSX, terwijl het toch allebei Apple is! 8)7
Klopt, maar Apple wekt die suggestie dan ook niet. Het een is iOS, het ander OS/X.

Doordat Microsoft overal het woordje "Windows" in plakt krijg je het idee dat het hetzelfde systeem is. Bij Windows RT ziet het er dan ook nog eens exact hetzelfde uit, met Desktop en al. Maar compatible is het dus niet.
MS wekt die indruk ook niet. een groep mensen wil het verschil niet zien tussen windows 8, windows RT en windows Phone.

Als jij een BMW 318i koop ga je er toch ook niet van uit dat je een 8 pitter onder de kap heb met 500 PK? Bij een surface weet je dat je windows RT heb, waarbij je dus niets heb aan software voor windows 8, net als op je windows Phone. De naam zegt al genoeg, maar blijkbaar is het ook voor sommige tweakers nog te moeilijk om dat onderscheid te kunnen maken.
Windows 8 draait anders prima software die bedoeld was voor Windows 95, Windows XP, Windows NT en Windows 2000. Allemaal verschillende namen voor iets wat eigenlijk hetzelfde is. Hoe moet een leek nu weten dat RT opeens iets totaal anders is?
omdat alle windows versies die jij op noem gebruikt werden op een PC, en RT alleen gebruikt word op een tablet. wat is daar zo moeilijk aan om te begrijpen, of om het wezenlijke verschil hiervan te ontdekken?

Ik heb het al vaker opgemerkt, maar het lijkt wel alsof juist de tweakers in nederland het verschil niet lijken te zien en dat de none technische mensen daar veel minder moeite mee hebben.
Het is niet heel geloofwaardig dat Microsoft zo maar 2,5 mijard in 1 jaar betaald aan die partijnen om 3 of 4 telefoon uitgebracht te krijgen. Dat zou wel te gemakkelijk zijn voor die partijen.
Waarom niet?

Microsoft harkt in 2017 8 miljard dollar/jaarlijks alleen al aan royalties over android binnen.
bron: http://bgr.com/2013/05/01...sing-agreements-earnings/

Mobiele markt in een honderden miljard dollar markt, als je daar een aandeel in hebt zijn je verdiensten significant. Als je achterliggende diensten er op afstemd (zoals Google met Android doet) bind je je klant op een manier waarop VENDOR LOCKIN bij desktops peanuts blijkt.
Hoeveel mensen doen zomaar afscheid van hun itunes account ?

Microsoft ziet mobiele markt als noodzakelijk platform voor haar eigen toekomst en daarom zijn ze bereid tientallen miljarden te investeren om hun toekomst veilig te stellen.

Grote partijen kunnen alleen hardware ontwikkelingen indien ze er geld aan gaan verdienen en hun honderden miljoenen aan R&D en marketing ruimschoots kunnen compenseren. WP platform is kennelijk niet voor hun intressant genoeg om uit eigen beweging daar in te gaan investeren en met een partij die er voor wil (en moet) betalen is het gewoon kwestie van afwachten en niets doen totdat ze met een zak geld langskomen.

Bedrijven als SAMSUNG/SONY/HTC hebben er geen belang bij om een extra platform te ondersteunen die niet van hen zelf is. Ze hebben zelf ambities (zeker Samsung) om een eigen klant bindende platform in de markt te zetten.

Op den duur zal mobiele markt verzadigd zijn en kaarten/markt aandeel verdeeld en zul je amper meer grote verschuivingen zien. En op dat moment zul je een levensvatbaar marktaandeel moeten hebben omdat je er anders als software boer er zeker niet meer tussenkomt.

Wat WP licensies aangaat, Microsoft zal deze momenteel gratis uitdelen, ze hebben geen keus t.o.v. andere beschikbare platformen.

Niet eens tien jaar geleden was het anders, bedrijfsleven wilde Microsoft voor alles hebben en dus voor een Microsoft inside telefoon kon Microsoft flinke licentie prijzen rekenen.

Vandaag de dag moet Microsoft één van de grootste mobieltjes maker overnemen om WP toestellen in de markt te kunnen blijven aanbieden, voor overname hebben ze Nokia miljarden gegeven om WP toestellen te maken en dat was meteen ook dood vonnis van Nokia.
Waarom niet?
Omdat die bedrijven voor een fractie van dat bedrag al een telefoon kunnen uitbrengen (even een android variant ombouwen naar een window phone) en dan de rest in hun zak kunnen steken.

Als Microsoft het geld uitgeeft in reclamebudgetten en kortingen op licencties dan is er ook een incentive om geld aan die telefoon te verdienen en dus een goed product uit te brengen
Omdat die bedrijven voor een fractie van dat bedrag al een telefoon kunnen uitbrengen (even een android variant ombouwen naar een window phone) en dan de rest in hun zak kunnen steken.
Het gaat toch niet om de telefoons, die kan je inderdaad veel goedkoper maken...

Als MS zelf een telefoon gaat verkopen wordt dat net z'n hit als hun tablets! Ze hebben itt Apple andere merken/namen nodig om te kunnen verkopen...

Daarom krijgt Samsung voor 1 toestel ook veel meer dan de andere merken voor 1 toestel...
Samsung kan makkelijk voor minder dan 100 miljoen wel een nieuwe type windows phone telefoon uitbrengen. Misschien wel voor 10 miljoen als ze flink wat hergebruiken van bestaande types.
Dan is het dus niet logisch om ze een milljard te geven alleen maar om een telefoon uit te brengen.

Het is veel logischer om ze een korting te geven op windows phone licenties en bijvoorbeeld 100 miljoen aan reclames voor de betreffende telefoon te beloven. Samsung kan dan alleen optimaal profiteren van die kortingen en dat grote reclamebudget als ze ook echt veel van die telefoons verkopen.

[Reactie gewijzigd door 80466 op 15 januari 2014 15:08]

Samsung kan makkelijk voor minder dan 100 miljoen wel een nieuwe type windows phone telefoon uitbrengen. Misschien wel voor 10 miljoen als ze flink wat hergebruiken van bestaande types.
Dat zeg ik toch ook?

Heb je mijn bericht uberhaubt wel gelezen begin ik me af te vragen? Daar staat duidelijk dat het geld (imho) betaald wordt voor de merkbekendheid en dus NIET zo zeer voor de ontwikkeling van de telefoon zelf...

Je doet nu net of ze helemaal geen afspraken hebben gemaakt over de besteding van het geld, maar natuurlijk zijn daar gewoon dingen over afgesproken, anders kan Samsung bij wijze van spreken een WP7.8 toestel met heel weinig kosten ombouwen naar WP8 en tada ze hebben 1 miljard verdiend...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 15 januari 2014 15:51]

Je doet nu net of ze helemaal geen afspraken hebben gemaakt over de besteding van het geld, maar natuurlijk zijn daar gewoon dingen over afgesproken,
Dit heb je nergens hierboven nog genoemd.
En dan kom ik weer terug op mijn originele post.
Het meest logische is dus dat die afspraken zijn dat Microsoft betaalt voor reclame/promotie van die telefoons en dat ze grote kortingen geven op bijvoorbeeld de Windows Phone licenties.

Niet logisch is om zo maar een zak geld aan Samsung te geven.
plus dat de vorige "niet Nokia" WP toestellen voor geen meter verkochten, ze moeten wel met flink met geld zwaaien om de andere telefoon producenten over te halen.
Dat was ook het eerste waar ik aan dacht. Samsung is een grote speler, Sony heeft de wind mee op dit moment en huawei is ook een speler in opkomst.
Het lijkt me niet helemaal onrealistisch dat er aanvullende afspraken worden gemaakt want het zijn wel partijen die allemaal licentiegelden betalen voor Android.
De constructie zal hetzelfde zijn als bij Nokia. Nokia kreeg eenmalig een fors bedrag van Microsoft, maar betaalde Microsoft vervolgens wel licentiegeld. Aan het eind van een periode werden deze bedragen dan van elkaar afgetrokken en vond er één transactie plaats. Zolang Nokia minder hoeft af te dragen dan de schenking van Microsoft, gaat er een geldstroom naar Nokia.
Nokia had nog meer dan een miljard schuld aan Microsoft op de balans staan.
Dat was 1 van de redenen waarom Microsoft relatief goedkoop Nokia kon overnemen.
Tja... en met $2,5 miljard kun je toch wel leukere dingen bedenken om je systeem te promoten. Een hippe design competitie voor een gave nieuwe telefoon op WP, een hero device à la Nexus 5, een doelgerichte marketing actie voor een strategisch marktsegment, noem maar op. Voor dat bedrag misschien ook wel al deze dingen tegelijk...
Sony, heeft geld nodig
HTC heeft Geld nodig
Samsung maakt zelf dikke winst.

Grote kans dus dat Sony en HTC voor het geld gaat. Zeker gezien de tegenvallende resultaten die beide bedrijven hebben. Samsung kan het overwegen maar is zelf groot genoeg en met een eigen OS bezig.

MS kan windows voor phone en tablet beter weggeven misschien kunnen ze zo wel scoren.
Maar een Windows Phone betekend niet automatisch " GELD ". Integendeel, vele fabrikanten hadden eerder verteld dat ze verlies lijden op hun WP telefoons. Waaronder SAMSUNG.
Maar een Windows Phone betekend niet automatisch " GELD ". Integendeel, vele fabrikanten hadden eerder verteld dat ze verlies lijden op hun WP telefoons. Waaronder SAMSUNG.
Wat waarschijnlijk een van de redenen is waarom MS ze met geld wil overhalen om wel een WP phone te maken.
Ik heb samsung dan ook maar reclame zien maken voor hun best lopende telefoons. Dan moet je ook niet gek kijken als hij vervolgens niet verkoopt als je hem niet aanprijst
Er waren toch al geruchten dat Microsoft het OS gratis zou maken om zo de fabrikanten te stimuleren? http://www.theverge.com/2...-windows-phone-windows-rt
Kan jij wel lezen? Microsoft betaald de fabrikanten juist....... niet andersom.
Vraag me toch altijd af wat MS nou wil. Enerzijds willen ze dat andere fabrikanten WP-toestellen maken, anderzijds kopen ze Nokia om in eigen beheer de toestellen te gaan maken. Waarom zo stevig wedden op twee paarden? Blijkbaar hebben ze er niet echt vertrouwen in dat ze WP een succes kunnen maken zonder de hulp van overige fabrikanten. Waarom dan niet, vraag ik me af.
Omdat consumenten keuze willen hebben.

Nu is het nokia of nokia.

Als mensen kunnen kiezen tussen 6 verschillende fabriekanten is er meer keuze en dus meer kans dat men voor een Windows telefoon gaat.

Verder is er natuurlijk nog de psychologie voor de massa, als iedereen die telefoons maakt zal het wel goed wezen.

En het ziet er in de winkel ook een stuk aantrekkelijker uit als er een complete windows hoek is.
Toch vreemd, gezien men op het Apple-front ook niet veel keuze heeft, maar men alsnog wel graag aan een Apple iPhone wilt. Keuze is inderdaad fijn, maar bij populaire producten niet echt nodig.
Apple is anders aardig succesvol door als enige iOS-telefoons te verkopen.
Ze kopen Nokia om te zorgen dat de focus van Nokia gericht blijft op Windows Phone
Het punt is ook dat Microsoft als hardwareleverancier (Lumia phones) andere hardwareleveranciers flink afschrikt om ook WP-toestellen te leveren.
Die verwachten namelijk -niet geheel ondenkbaar- een oneerlijke (software) voorsprong voor de Lumia toestellen.
Zo'n zak geld kan het risico op een WP-marktfaal dan weer wat acceptabeler maken voor zo'n hardwareleverancier.
Maar Nokia had dit voordeel al voor de aankondiging van de overname. Nokia was namelijk het eerste bedrijf dat veel geld van Microsoft kreeg om Windows Phones te gaan maken.

En het is juist Nokia die harder innoverende dan Microsoft. Nu komen al de Nokia exclusieve features waarschijnlijk gewoon voor alle fabrikanten beschikbaar.
Als jij een oem was. En je concurrent krijgt een dikke zak met geld en jij moet betalen voor een licentie?

Ik zou dan Android kiezen hoor.
Ditzelfde geldt overigens ook voor Google met Motorola - andere OEMs zullen ook moeten worden overtuigd dat Google niet alles in eigen hand wil houden. Google houdt de andere Android OEMs 1 voor 1 tevreden door de Nexus door hen te laten maken (eerst HTC, toen Samsung, nu LG).
Uhm, Google en Motorola voorbeeldje?
Google betaalt geen cash aan Samsung of LG om toestellen te maken.
Weet je dat zeker?
Misschien krijgt samsung wel een flink deel van google play inkomsten op Samsung telefoons.
naja het blijft vooralsnog een gerucht . ben het wel met je eens alleen weet ik niet of ms in geen vertrouwen heeft in hun eigen os . dat zal wel meevallen. denk dat het meer een kwestie is van gas erop en sneller marktaandeel winnen zodat ze naar een volgende stap kunnen he.
Ze willen met de koop van Nokia toch gewoon een beter en completer Windows Phone beschikbaar maken voor andere fabrikanten. Nokia heeft al heel wat verbeteringen door gevoerd, die nu ook voor andere beschikbaar worden.
Hu? Dat klinkt heel onlogisch wat je daar schrijft. Na 10x lezen snap ik het nog niet.
De Windowsphone van Nokia is anders en completer dan die van HTC, Huwei en Samsung. De Amber update en de black update zijn modificaties aan het besturingssysteem, Nokia heeft al heel veel verbeterd aan het OS. Na de koop van Nokia zijn ook deze aanpassingen en apps beschikbaar voor andere fabrikanten.
Microsoft heeft eigenlijk de rechten op een verbeterde versie van zijn eigen besturingssysteem systeem gekocht ;) .
Dan zou je kunnen zeggen dat Nokia gewoon veel meer ervaring heeft in de mobiele sector en beter weet als Microsoft wat mensen op hun mobieltjes willen.

Dat zou maar goed eens kunnen. Er was namelijk een nieuwsbericht geweest waar Nokia klaagde over de langzame innovatie in de software van het OS Windows Phone.

Dat was in de tijd dat Windows Phone nog niet eens rotation lock had en andere basale standaard zaken die jaren geleden al standaard waren niet eens in het OS zaten. Zelfs Nokia vond Windows Phone te kaal en te weinig functionaliteit hebben.

Daarom hebben ze natuurlijk even Microsoft op het matje geroepen en gezegd welke functies ze er nu echt toch wel in willen.
Ik vind dit echt dodelijk voor innovatie. Het product wordt dus niet populair omdat het zo goed is, maar omdat er gewoon bakken met geld tegenaan gegooid wordt. Op deze wijze kunnen partijen ala MS je gewoon alles door de strot duwen doordat ze zoveel geld hebben.
Nou ten eerste heb jij als consument nog altijd zelf de keuze om te kiezen wat je koopt.

Ten tweede zijn weinig mensen (in verhouding) bereid om de stap te wagen en windows phone te verkennen. (Veel hetzelfde aanbod: lumia 520, ascend w1 en htc 8x zijn bijna identiek bijvoorbeeld nu kan windows phone meer verschillende hardware aan maar waren fabrikanten niet bereid verder tegaan door de eerste falen)

Ten derde ziet microsoft ook een mogelijk gevaar dit jaar met o.a. : ubuntu, lg's nieuwe besturingssysteem en sailfish. Dit is juist een goede zet om door middel van soort subsidies windows phone aanbod te behouden en te laten groeien waardoor je uiteindelijk meer apps zult zien verschijnen en meer mensen het gaan zien.
Die keuze blijft dus maar beperkt in stand voor consumenten als het lucratiever voor bedrijven is om met een misschien inferieur product te komen maar waar je voor gesponsord wordt.

Maar goed, ik ben alweer een beetje klaar met tweakers, MS bolwerk met de offtopics moderatie :(
Hier heb je wel een beetje gelijk in. Maar ik denk dat de belangrijkste reden voor de impopulariteit van Windows phone 8 is dat ze er veel te laat mee gekomen zijn. De meeste mensen zijn al hooked aan IOS of android. Als er dan ook nog weinig telefoons met windows 8 uitkomen stapt helemaal niemand over.

Microsoft heeft het geluk dat ze een flinke berg met geld hebben en op deze manier een succes(je) van windows phone 8 kunnen kopen.
WindowsPhone bestond voor Android.
Misschien eens afvragen waarom het daar is misgelopen (ivgl met wel gelukte Android)
Het is niet dat Microsoft of Windows als een onbekend merk klinkt voor de gewone consument.
WindowsPhone bestond niet voor Android, dat was Windows Mobile. Dat OS was echter gemaakt voor PDA's (waar ze ook goed op draaiden en die ook best goed verkochten) maar niet voor telefoons (ookal werd het daar wel op gebruikt).

Er was geen touch interface voor vingers, en touch reageerde toen ook nog niet goed (dingetje van techniek, iets wat je bij goedkope toestellen met android nu nog hebt).

Wat dat betreft was Microsoft misschien gewoon veel te vroeg en was de techniek er nog niet klaar voor.

Overigens vind ik dat Android ook zijn GUI elementen steeds kleiner maakt en er een punt komt dat ze te klein worden.
Hier heb je wel een beetje gelijk in. Maar ik denk dat de belangrijkste reden voor de impopulariteit van Windows phone 8 is dat ze er veel te laat mee gekomen zijn.
IK denk juist dat de impopulairiteit te maken heeft met het feit dat WP8 gewoon niets nieuws te bieden heeft. Het is een kopie van Apple's iOS, het is simpel en geeft de gebruiker weinig mogelijkheden behalve die MS de gebruiker wil geven. MAW het is totaal gesloten en wat we dan ook zien dat het meer een concurrent van Apple is dan Android.

link:
http://computertotaal.nl/...-voorbij-te-streven-62081

Mensen die voor veilig en simpel gaan en het budget niet hebben kopen een goedkope Lumia en daar ligt dan ook hun markt. Deze mensen hebben eigenlijk alleen maar FB en Whatsapp nodig en die zijn er voor WP8.
De oorzaak dat ontwikkelaars weg blijven is omdat dit "goedkope" publiek toch geen apps koopt itt Apple gebruikers. Tel daarbij het relatief kleine marktaandeel en je hebt weinig reden om voor WP8 te ontwikkelen.
Natuurlijk is het wel wat nieuws. De UI is compleets anders en de intergratie met Services is zeer goed. Juist IOS7 heeft al veel gekopieerd van WP.
Ontwikkelaars blijven helemaal niet weg. Er komen steeds meer en meer. Moet je de groei van apps toch beter volgen. WP kopers zijn juist de betere app kopers als Android en ongeveer net zo goed als die in iOS. Daar ligt het niet aan.
Persoonlijk mis ik ook geen apps. En leuke games zijn er zoveel dat ik daar alllemaal de tijd niet voor heb. Buiten sommige apps, snap ik persoonlijk niet dat iemand nog een iOS of Android toestel zou willen. Als het zo door gaat, wordt WP nr 2 en gaat het nog harder. Met Windows 8 embedded pas uit, met (business) app compatibiliteit kon Apple wel eens een puur hipster telefoonmerk worden,
dit is wel erg simpel gesteld he.hoezo is het een kopie van ios .
een iPhone geeft de gebruiker ook weinig mogelijkheden omdat het gesloten is, tenzij die gejailbreaked is natuurlijk.
Ik heb het over het iOS model, als je niet verder kunt denken houdt de discussie natuurlijk op....

En iPhone kun je tenminste nog jailbreaken ;)

Over ontwikkelaars, ja als er een paar 1000 ontwikkelaars zijn dan kun je zeggen er wordt ontwikkelt, als je dat echter met de concurrenten vergelijkt kan je stellen dat het aantal in het niets valt.

[Reactie gewijzigd door zap8 op 15 januari 2014 15:26]

Dat gebeurt toch ook met Android en Samsung. Waarom denk je dat Samsung meer verkoopt als de andere Android merken. Dat komt zeker niet door innovatie ;)
Of Google met de Nexus producten. Indirect wordt dat anders gefinancieerd. Door die prijs wordt het 'door de strot' van de consument geduwd.
Dan beter LG met glance of Sony moet innovaties. En helaas hebben die het moeilijk.

[Reactie gewijzigd door Tweaker1234 op 15 januari 2014 15:39]

Ongelooflijk dat er nog mensen zijn die "nieuws" van Eldar Murtazin overnemen. Hij stond vroeger bekend om zijn contacten binnen Nokia, dat is al jarenlang niet het geval meer. Echt niemand meer in de industrie die deze man nog serieus neemt.
In de industrie misschien niet, maar in de "journalistiek" en blogosphere helaas nog voldoende mensen.

Aardig stukje over de nonsens die Murtazin nog altijd loopt te spuien: http://www.wpcentral.com/...l-windows-phone-unique-ui

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True