Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 385 reacties

Sony Computer Entertainment heeft tijdens zijn jaarlijkse persconferentie op de E3-gamesbeurs in Los Angeles het uiterlijk van de PlayStation 4 onthuld. Het bedrijf meldde verder dat de console 399 euro gaat kosten. Daarmee is de PlayStation 4 honderd euro goedkoper dan de Xbox One.

Tijdens de persconferentie van Sony Computer Entertainment onthulde PlayStation-president Andrew House de PlayStation 4. Het apparaat heeft een vierkante vorm die in de verte doet denken aan het design van de oude PlayStation 2, al is de PlayStation 4 eigenlijk een parallellogram. Een deel van de zwarte console is mat en een deel is glanzend. Sony gaf tijdens de presentatie geen verdere informatie over de overige specificaties van de console.

Wel maakte Sony de prijs van de console bekend. Die viel lager uit dan veel mensen aanvankelijk hadden verwacht. Het apparaat zal in Europa voor 399 euro over de toonbank gaan. Amerikanen betalen 399 dollar, terwijl er in het Verenigd Koninkrijk 349 pond neergeteld moet worden voor de PlayStation 4. Daar komt voor mensen die graag gebruik willen maken van multiplayer-spellen overigens nog wel een PlayStation Plus-abonnement bij; op de PlayStation 4 zullen alleen gamers met een PlayStation Plus-abonnement gebruik kunnen maken van de multiplayer modi van de games.

Sony noemde overigens nog geen releasedatum voor de console, al gaf het bedrijf wel aan dat de spelcomputer nog voor het einde van het jaar beschikbaar zal zijn in Europa en de Verenigde Staten.

Sony PlayStation 4

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (385)

1 2 3 ... 10
Zeg tweakers, vergeten we even te melden dat sony heeft aangegeven dat je je spelletjes kunt ruilen, uitlenen en verkopen EN dat je nooit online hoeft. Waren de breekijzers dit jaar zeg maar.
Dit zou juist de normale gang van zaken moeten zijn echter wordt het nu overal als een pluspunt gezien.

De consument laat nu over zich heen lopen. Voor mij gaat het de PS4 worden ipv de Xbox One. Niet omdat hij de beste is maar de minst slechte van de 3 in mijn ogen.

Ik hoef geen gekke gimmicks, doe mij maar gewoon schijfje erin en spelen maar. Misschien toch de Nintendo 64 maar eens tevoorschijn halen... ;)
Als Xbox (en 360)-bezitter van het eerste uur probeerde ik alle kritiek omtrent de X1 weg te wuiven. Stiekem was mijn hoop dat de PS4 niet veel beter zou zijn. Zelfs na de presentatie van de PS4 ging mijn voorkeur nog naar de X1. Maar nu ik er rationeel over nadenk, zou ik toch voor de PS4 gaan.
Microsoft heeft een denkfout gemaakt omtrent het bundelen van Kinect met Xbox. Ze willen iedereen de camera opdringen, terwijl er láng niet altijd gebruik van wordt gemaakt. Stel dat de Kinect (net als de vorige) voor 149 euro los wordt verkocht, en de X1 voor 349: dan krijg je een stuk aantrekkelijker aanbod.
Ook al kiest Microsoft er alsnog voor om pre-launch een aantal dingen aan te passen, zoals het used-game- en regularly-on-beleid, zal het voor het publiek komen als mosterd na de maaltijd.
Dit is echt PRECIES hoe ik er ook over denk. Heel jammer want ik zou liever een Xbox hebben (MS exclusives + controller), maar zoals het er nu naar uitziet neig ik ook naar de PS4...
Om zo eventjes de verschillen tussen beide consoles op te sommen:

De Xbox One:
  • 499 euro
  • 768 GPU cores (1.23 TFLOPS)
  • 8GB DDR3 RAM (3GB voor achtergrondapplicaties, 5GB over voor games)
  • De 500 GB HDD kan je zelf niet vervangen of upgraden
  • Grote exclusieve titels: Dead Rising 3, Halo, Forza Motorsport 5, Killer Instinct, Quantum Break, Ryse: Son of Rome, Sunset Overdrive en een spel van Black Tusk
  • Indie ontwikkelaars hebben geen eigen beheer en zullen dus zoals de Bastion ontwikkelaar een uitgever als Warner Brothers nodig hebben (waardoor ze eigenlijk niet meer indie zijn). Minecraft is een uitzondering, omdat dit een bijzonder populair spel was werd Microsoft de uitgever.
  • Tweededehands markt blokkade (je kan geen tweedehands games spelen in de eerste maand nadat de console uitkomt, daarna moet je bevriend zijn met iemand voor 30 dagen of langer op je Xbox account voordat je een spel kan uitlenen aan hen. Je moet altijd ingelogd zijn in jouw account om een spel te kunnen spelen, tweedehands kopen of doorverkopen gaat niet echt aangezien het 40 tot 60 euro zal kosten om ze op een andere account te kunnen spelen)
  • DRM (iedere 24 uur moet je je online identificeren)
  • Mandatory game installation
  • Xbox Live kost 5 euro en werkt zoals vroeger
  • Region locked games
De PS4:
  • 399 euro
  • 1152 GPU cores (1.84 TFLOPS)
  • 8GB GDDR5 RAM (1 GB voor achtergrondapplicaties, 7 GB voor games)
  • Je kan de 500GB HDD zelf upgraden of vervangen
  • Grote exclusieve titels: Driveclub, Final Fantasy XV, Infamous: Second Son, Killzone: Shadowfall, Kingdom Hearts III, Knack, The Dark Sorcerer, The Order: 1886
  • Volledige indie support (Self-publishing is toegestaan, dus er is eigen beheer voor de ontwikkelaar zoals op de PC)
  • Tweedehandsmarkt is zoals vroeger (je bezit jouw product en je right of first sale, je kan een spel dus ook makkelijk uitlenen aan een vriend, doorverkopen, of een goedkoop tweedehands spel kopen)
  • Geen DRM (dus geen online authenticatie iedere 24 uur en single player games zijn dus ook volledig speelbaar zonder een internet verbinding)
  • Game installatie is optioneel
  • PS+ kost 5 euro per maand, je krijgt hetzelfde als Xbox Live Gold + meerdere AAA titels iedere maand voor PS3, PS Vita en PS4 (volgende week Uncharted 3, XCOM en LittleBigKarting)
  • Region free games (regiovrij)
Bronnen: http://www.theverge.com, http://www.engadget.com, http://www.polygon.com, http://www.eurogamer.net en http://www.kotaku.com

PS: Het was toch wel een kippenvelmoment toen Jack Tretton 2 minuten lang applaus en gejuich kreeg nadat hij mensen ervan verzekerde dat Sony de Microsoft praktijken niet zal kopiëren. Sommige mensen begonnen zelfs "Sony! Sony! Sony!" te roepen: https://www.youtube.com/watch?v=20l5KrQYVDk

Edit: Alle andere games die getoond werden waren dus geen exclusieve titels en komen uit op PC of op beide consoles - zoals MGS5, Destiny, Titanfall, etc.

Edit 2: Final Fantasy XV en Kingdom Hearts III zijn nu blijkbaar toch geen exclusieve titels en komen ook naar Xbox One

[Reactie gewijzigd door symphoon op 11 juni 2013 19:32]

Bij XB-Live krijg je ook gratis 2 downloadable games per maand, keuze uit iedere maand groeiende bibliotheek, met ingang van binnenkort.
PS: Het was toch wel een kippenvelmoment toen Jack Tretton 2 minuten lang applaus en gejuich kreeg nadat hij mensen ervan verzekerde dat Sony de Microsoft praktijken niet zal kopiëren. Sommige mensen begonnen zelfs "Sony! Sony! Sony!" te roepen
Ik zeg niet dat het zo is, maar zal niet de eerste keer zijn dat een fabrikant dergelijke lui inhuurt om Sony, Sony (of welke naam dan ook) te scanderen. Zou het nogal vreemd vinden als onafhankelijke journalisten dat gaan scanderen, of ze moeten voor het PS-fanboymaandblad werken... die zijn natuurlijk niet objectief.

[Reactie gewijzigd door Powder Toastman op 11 juni 2013 20:24]

Bij XB-Live krijg je ook gratis 2 downloadable games per maand, keuze uit iedere maand groeiende bibliotheek, met ingang van binnenkort.
Ah sorry, ik had mij beter moeten verwoorden, bij PS+ krijg je 3 games die je een heel jaar lang kunt downloaden bedoelde ik dus, en zo'n 10-tal andere games waarvan er iedere maand enkele kunnen veranderen (op dit moment: Demon's Souls, Catherine, The Lord of the Rings: War in the North, The Cave, Malicious, Kingdoms of Amalur: Reckoning en Ico & Shadow of the Colossus Classics HD voor de PS3)

Van vorig jaar tot deze maand krijg je ook LittleBigPlanet 2, inFamous 2, and Motorstorm Apocalypse, die 3 zullen nu na 12 maanden verwisselen met XCOM: Enemy Unknown, LittleBigPlanet Karting, and Uncharted 3 voor het volgende jaar (van ongeveer nu tot half 2014, ik had het dus over deze 3 in mijn vorige reactie)

Voor PS Vita krijg je voor diezelfde 5 euro deze maand Rayman Origins, Gravity Rush, Velocity Ultra en Uncharted: Golden Abyss en dan loopt het abonnement gewoon door voor PS4 wanneer die uitkomt, met Driveclub deze winter als eerste PS4 toevoeging.

Alle PS+ games hebben een 70+ metacritic score volgens Sony (alhoewel dit niet altijd klopt), velen zijn amper 2 jaar oud, ze steken er ook vaak enkele indie games bij.
Bron: http://nl.playstation.com/playstationplus/

En dus voor de rest krijg je de standaard kortingen op nieuwe games en toegang tot closed beta tests. Niet slecht voor 50 euro per jaar, of 5 euro per maand. Het enige nadeel is dat je een grotere hardschijf zult moeten kopen, of vaak opkuis houden :)
Ik zeg niet dat het zo is, maar zal niet de eerste keer zijn dat een fabrikant dergelijke lui inhuurt om Sony, Sony (of welke naam dan ook) te scanderen. Zou het nogal vreemd vinden als onafhankelijke journalisten dat gaan scanderen, of ze moeten voor het PS-fanboymaandblad werken... die zijn natuurlijk niet objectief.
De applausjes in de rest van de persconferentie waren vrij stil, de reden waarom de mensen hier zo luid waren heeft er vooral mee te maken dat het internet zich in woede had zitten uitbarsten in de voorbije weken nadat Microsoft hun online DRM en omslachtige leen en tweedehandsmarkt systeem had aangekondigd. Verder zitten daar vele mensen in dat publiek die gewoon Youtube videos maken of een blogje schrijven en bijlange niet (on)afhankelijk moeten zijn.

[Reactie gewijzigd door symphoon op 11 juni 2013 22:33]

Exact mijn gedachten ook! Ik kocht nu een Kinect om het eens te proberen maar na enkele maanden 'plezier' heb ik hem niet meer gebruikt. Ik speel mijn games het liefst van al met alleen een controller op de bank, stemcommando's of gebaren voegen voor mij niets toe aan de spelbeleving. In tegendeel, na een tijdja gaat het gewoon irriteren.
Ik vind de Xbox360 nog steeds een geweldige console, speel meerdere keren per week maar als er niets wijzigt aan de XboxOne wordt mijn volgende console een PS4.
Ik ben ook zwaar voor de PS4 maar: als de Kinect gebundeld wordt bij het systeem i.p.v. een losse accessoire dan kan elke gameontwikkelaar dat gebruiken, en dan zullen de meeste games het ook echt ondersteunen. Dat lijkt me het voornaamste voordel van de One.
Een andere mogelijkheid is dat ontwikkelaars zullen porberen eerder games voor de One uit te brengen, want meer in hun voordeel.

Dat laatste staat of valt met de consument: als die zo stom is voor de One te gaan, dan komen ze ermee weg. Het Prism gebeuren heeft tweakers wakker geschud maar op straat weet niemand ervan, dan gaan ze ook vrolijker mee met dit soort achterbakse praktijken. De ontwikkelingen op IT/privacy gebied laten duidelijk zien dat de bevolking (en zelfs enige tweakers!) er weinig om geeft en geen benul hebben wat er om ze heen gebeurd.

Anderzijds, the One is van die tent die dacht ons even een ander UI door de strot te drukken, door express ingebouwde functionaliteit (startknop) te blokkeren............ gevolgen zijn bekend, ik vind het dan ook dubbeldom dat MS het in een andere divisie nog een keertje probeert.....
Klopt.

Die Kinect Camera... vraag eens om je heen aan mensen met zo'n Camera en vraag eens hoe vaak ze die gebruiken. Echt zeeeeeer gering of helemaal niet. Ach hij zat bij de Xbox toen ik hem kocht.. maar heb hem nooit gebruikt..

Waar de Kinect wel zeer populair is in de Opensource wereld en embedded wereld met robotica. Daar kan je pas leuke dingen mee doen !!!!

Ik hoop dan zelf ook dat er gauw Opensource drivers beschikbaar komen voor de nieuwe Kinect en dat hij tweede hands verkocht zal worden als hij niet TE erg verweven zit in het Xbox systeem. (Dat een xbox zeg maar onbruikbaar is zonder kinect)
Hier geef ik je groot gelijk in. Als ze de sensor en het bereik van de camera beter hebben gemaakt, zou ik het nog kunnen overwegen. Bij de huidige Kinect is mijn enthousiasme de kop in gedrukt omdat ik telkens te veel ruimte moet maken zodat de sensor mij beter ziet. Zowel bij mijn ouders als bij mij thuis krijg ik geen genoeg afstand.

De Kinect los was beter geweest dan idd voor de prijs.
Bij Sony moet zowel jij als je broer dezelfde game kopen om samen online te kunnen spelen, bij Microsoft hoeft dat niet. Scheelt al 60 euro :)
Je hoeft niet te kiezen, je kan er ook gewoon geen kopen. Er zijn nog nauwelijks games of andere goede redenen om ze te kopen momenteel.
Ze wrijven het er ook wel in. Ai, dat doet pijn.
Haha kapot gelachen!

OT: Het had me niet verbaast als Sony ook met een DRM systeem zou komen (onder druk van publishers als bijvoorbeeld, EA). Gelukkig denkt Sony aan de gamer en dat is zeker na de perconferentie te zien. Hulde voor Sony!
Sony meldt dat de ps4 zelf geen DRM heeft.
Het staat publishers vrij om zelf een DRM toe te voegen aan de game, zoals ze dat nu ook al doen. Dus ga er maar vanuit dat dat voor de ps4 gewoon blijft bestaan. Dus je moet je daar bij elke game extra registreren en een extra code invoeren om alles te unlocken.

Dat zal bij de xbox niet meer hoeven, daar is het gewoon de game erin stoppen en gaan. Geen extra code nodig.
Sony zegt nergens dat er geen DRM is.
En aangezien er geen online verplichting is, kunnen ze ook vrij moeilijk controleren wie de code al gebruikt heeft. Dus extra registraties lijken me nutteloos.

En uit welke hoed tover je de bevestiging dat zoiets bij de Xbone niet zou moeten? Die moet namelijk wèl een licentie of key registreren....
Ik ga denk ik maar eens van de Xbox naar Playstation overstappen. Vind het wel mooi geweest met Microsoft, geen used games, meer, always online... jktje mag dan misschien wel gelijk hebben dat grote developers in eerste instantie misschien eerder voor de Xbox One kiezen, maar ik denk dat de userbase van de PS4 groter zal worden dan die van de Xbox One, en de developers zullen dat ook zien.

Ik heb zelf dan wel niet heel veel used games gekocht/geleend of whatever voor m'n Xbox 360, maar dat de mogelijkheid er niet is vind ik echt te gek voor woorden, wie bedenkt zoiets? Je linkt toch ook niet een CD of LP aan één speler? Dit soort dingen kunnen misschien met apps op je telefoon, of muziek op je iTunes account, maar voor een gameconsole is dit echt not done, en blijkbaar nog verder doorgetrokken dan ze bijv. met je iTunes of Google account doen.
Als jij Call of Duty voor de PC koopt, kun je ook maar met één account online. Doorverkopen zit er niet in. Het is echt niets nieuws hoor. Daarnaast kun je de game van een XBox One wel verkopen, maar schijnbaar via een 2ehands winkel ofzo. Ik ga nu ook altijd naar een gamewinkel bij ons in het dorp en verkoop daar al mijn games. Heb ik al dat gezeur en gelazer met marktplaats niet.

En er waren veel marketing praatjes bij de PS4, ik moet nog zien in hoeverre dadelijk alles is afgeschermd met de PS4.
Met dat verschil dat Call Of Duty een multiplayer-only shooter is. In zo'n geval is het begrijpelijk dat die aan je account gebonden is. Als je nu zeg, een race-game koopt. Single-player en offline, kan je die niet doorverkopen, of meedoen naar vrienden.
Op engadget staat dat je er ook een mono headset bij krijgt voor de prijs.
Maarja, aan de mono headset heb je alleen wat aan als je ook internet gebruikt, en daar moet je wel weer extra voor betalen, alhoewel ik wel denk dat niet alle online onderdelen betaald zijn..
Hier ook een Xbox en 360 gebruiker van het eerste uur, moet zeggen dat Sony deze E3 slag dan wel wint, helaas kan ik gewoon _niet_ aan de controllers van Sony (PS2 en PS3) wennen waardoor ik toch niet snel voor de PS4 zou gaan.

Een X1 zonder Kinect voor 349 euro zou ik ook wel zien zitten, wachten op een custom made PS4 controller zal ook wel lang duren :P
Hier een vergelijking tussen de PS3 en PS4 controller.
Als ik zelf gewoon logisch nadenk zie ik duidelijk dat de knoppen omhoog zijn gegaan en de controller breder en groter is geworden.
http://media.psu.com/medi.../d4%20d3%20comparison.png

Dus ik zou zeggen. Eerst proberen ;) want hij is wel degelijk verandert.
Dat gezeur over die controllers altijd. In de tijd van de nes en snes was dat geen issue. Toen de ps1 kwam met de eerste dual shok vond iedereen dat geweldig vergeleken bij de n64. Zowel sony als ms hebben aanpassingen aan de controller gedaan. Probeer die nieuwe van sony nog eens, hij is nml wat breder geworden.
Ach theo,
Laat hem lekker doen, als hij daarop zijn keuze wilt maken, prima toch?
Ik vind op dit moment ook de 360 controller beter dan die van de PS3, maar dat komt omdat ik zelf alleen de 360 heb en er dus aan ben gewend/gehecht.

Als je een week de 360 controller laat liggen en die van de PS3 pakt is het weer andersom..

Bij mij althans :)
Het zal me niet verbazen als straks blijkt dat de 399 versie een versie is met een 10GB HDD ofzo iets dergelijks. Bij de anouncement zei men namelijk alleen dat hij verkrijgbaar is voor 399, daarbij zei men niet dat alles erop en eraan zat bij deze prijs. En als Sony op dit moment iets niet naar buiten schreeuwt dan zullen er wel wat haken en ogen aanzitten. Kortom ik moet het nog zien, straks blijkt het weer geen leugen, maar de halve waarheid, zoals Mark Rutte dat zovaak toepast en er iedere keer mee wegkomt, te zijn.

Als het wel de volledige package betreft heeft MS een domme fout gemaakt om de Kinect (iedereen huivert tegenwoodig al bij dit woord) erbij te voegen. Die gimmick periode is echt voorbij.

Zo zie je maar hoe belangrijk PR is tegenwoordig, MS had naar mijn mening echt veel betere exclusives op hun persco en tot die 2e hands burn naar MS van Sony was de Sony persconferentie echt retesaai. (Vooral na het showen van 40/50mins van multiplatform gameplay, dan is er echt iets mis met je exclusive lineup).

Was van plan een Xbox1 op launch te kopen maar ga denk ik gewoon eens lekker wachten hoe het allemaal uitpakt straks, misschien wordt MS wanhopig en komen er snel bundels uit.

[Reactie gewijzigd door xtrmx op 11 juni 2013 13:30]

Hij krijgt een harddrive van 500GB mee. Is zojuist bekend gemaakt. Wel degelijk goedkoper dan de Xbox One dus. Controllers zijn los te koop voor ¤59,99. Playstation Eye kost ook ¤59,99.

Redelijk normale prijzen dus. En zelfs al koop je de Eye erbij is hij nog goedkoper dan de Xbox One.

De interne HD is trouwens ook naar wens zelf te vervangen voor een ander exemplaar.

Bron: http://www.gamed.nl/view/105435

[Reactie gewijzigd door Lord Bendtner op 11 juni 2013 14:23]

Ik vind het wel normaal dat xbone duurder is. Ik denk de kenect2.0 hardware en SDK en OS intergratie wat mgelijk zelfs ook resources vreet kost ook wat. Dus 100,- extra is wel te verwachten.

Alleen als je het niet wilt is het onnodige standaard extra.

Maar gezien het standaard is kunnen die hardcore games die het wel kunnen gebruiken ook gebruiken.

Zo als je wiimote voor casual tenis.
Wiimote plus voor tennis simulator.

Move voor hardcore shooter killzone.

Rpg npc interactie met kinect zou ook mgelijk zijn.

Ik vind het wel meerwaarde hebben . Dus kinect potentie voor hardcore games. In menu buiten gamen om eigenlijk totaal niet geinterreseerd.
Eerst zit iedereen te zeuren over hoe lelijk ze de Xbox1 vinden, maar sorry maar design van de PS4 is verschrikkelijk met die schuine kanten en dan dat leuke smalle gleufje zal er mooi uit zien na 2 weken stof happen.

Ook de controller ziet er niet uit als een vooruitgang.

Heb zelf de PS3 en heb spijt van de aankoop, vind het een kwal van een machine, buiten een spel spelen kan je er eigenlijk niks mee want hij is of te traag of het werkt gewoon zwaar onhandig. (of beide)

De controller is daarnaast zeker te klein vergelijken bij de XBOX 360.

PS4 en XBOX 1 ontlopen elkaar niet veel kwa hardware en DRM is voor mij nou geen enkel probleem ik koop mijn spellen dus dat de PS4 het niet heeft is alleen interresant als je graag NIET betaald voor de dingen.

Aan de andere kant vind ik deze keer de XBOX more interesting dan de PS4 aangezien ze gooien op het multi media game centre gebeuren dus meer dan alleen gamen, en dat mis ik toch bij de PS4.
En in dat opzicht vind ik zelfs de PS4 eigenlijk duur in verhouding met de XBOX1,

PS4=gamen punt 399,- euro
XBOX 1 = gamen 60fps, entertainment(film muziek etc.), camera gelijk mee geleverd, niet te vergeten complete intergratie met al je andere WIN8 producten :-) 499,-euro

Ik weet het dus wel dit keer ga ik ga voor de ONE mooi 1 kast in mijn kast dus lekker opgeruimd, alles gelinkt aan WIN8 phone,laptope you name it, perfect!
Want op de Playstation heb je geen film en muziek?
- Netflix (voor landen waarin het beschikbaar is)
- Vimeo
- Music Unlimited

Verder is de Playstation evengoed een apparaat waar je muziek en video op kan plaatsen of dat gestreamde audio en video afspeelt.

En waarom noem je eigenlijk 'XBOX 1 = gamen 60fps? Als er iets al aan de hand van hardware te zeggen valt, is dat de PS4 meer aan kan dan de X1...

De controller.. is een kwestie van smaak. Ik vind de oude Xbox controllers namelijk te groot en niet logisch ingedeeld. Maar da's puur omdat ik vanaf dag 1 op een Playstation gespeeld heb.
Een 'persoonlijke opinie' clausule telt niet als je leugens als waarheid verkondigt.

De PS3 muziek & film apps werken prima. Beter als die van de XB360 naar mijn ervaring (ja, ervaring met beiden!). God mag weten waarom je het ineens over die toestellen hebt want het ging over de PS4 & Xbone.

Als Sony nu zegt dat je op de PS4 films kan bekijken, en jij gelooft dat om één of andere reden niet, is het onnozel om hetzelfde statement van MS wèl te geloven.

Net zoals 60 FPS games ook niets meer dan een statement zijn, aangezien niemand dat aan de hand van filmpjes kan bevestigen. En je gaat er dan ook maar ineens van uit dat dit bij de PS4 niet zo zou zijn...

Een bijgeleverde, verplichte, altijd mee kijkende/luisterende camera die niet bruikbaar is om games mee te spelen is in de meeste mensen hun ogen ook al geen voordeel...

En integratie met producten die geen kat gebruikt (Win8) is ook niet bepaald een superfeature, maar eentje die prima overgenomen kan worden door de PS aangezien ook daar al second screen features getoond werden.
Heb zelf de PS3 en heb spijt van de aankoop, vind het een kwal van een machine, buiten een spel spelen kan je er eigenlijk niks mee want hij is of te traag of het werkt gewoon zwaar onhandig. (of beide)
Persoonlijk vind ik de PS3 juist geweldig in multimedia. Ja, het laden duurt af en toe wat lang, maar het speelt best wel veel en het heeft een bluray speler, waar je tegenwoordig nog een hoofdprijs voor betaald.
De controller is daarnaast zeker te klein vergelijken bij de XBOX 360.
De controller van de PS vind ik juist lekkerder in de hand liggen dan die van de Xbox. De xbox vind ik te groot en de plaatsing van de analoge sticks vind ik al helemaal naar.
[...]
De controller van de PS vind ik juist lekkerder in de hand liggen dan die van de Xbox. De xbox vind ik te groot en de plaatsing van de analoge sticks vind ik al helemaal naar.
Die discussie over de controllers.... Het is maar net wat je gewend bent en hoe je gebouwd bent. Als je altijd met PS gegamed hebt, kan ik mij voorstellen dat je de voorkeur geeft aan de PS controllers, en datzelfde verhaal gaat op voor Xbox controllers. De plaatsing van de analoge sticks is natuurlijk gewenning

Ik heb zelf een PS2 gehad en een Xbox en Xbox360. Aangezien ik lang ben en daarom van moeder natuur ook kolenschoppen als handen gekregen heb, geen ik de voorkeur aan de Xbox controller. Als je kleine handen hebt kan ik mij voorstellen dat je de PS controller fijner vindt.
Vind van de Xbox het grotere gewicht wel fijn. Met de PS controller had ik altijd het gevoel een licht stukje plastic in handen te hebben, welke bij wijze van spreken ieder moment weg kon vliegen bij heftige gamebewegingen. Wat dat betreft voelt de Xbox controller veel meer aan dat je daadwerkelijk iets in je handen hebt.
XBOX 1 = gamen 60fps, entertainment(film muziek etc.), camera gelijk mee geleverd, niet te vergeten complete intergratie met al je andere WIN8 producten :-) 499,-euro
- Gamen kan op de PS4 ook
- Entertainment kan op de PS4 ook (gebruik m'n PS3 al jaren als mediaplayer i.c.m. server)
- Een camera die altijd met internet verbonden is wil ik niet in m'n huis
- Ik heb geen Win8 producten

Maar met dat laatste punt wordt duidelijk dat je beweegredenen vooral te maken hebben met het feit dat je veel Windows-producten in huis hebt. De PS4 was bij voorbaat al kansloos voor jou.
Weer 1 met een aanname, er is een klein gezegde "assumptions are deadly" niet letterlijk natuurlijk :-)

Maar neem niet aan dat ik mijn huis vol heb met Win8 producten of XBOX fanboy ben, dat is het probleem van menig hier aannames!

Ik heb geen XBOX heb wel een PS3 in de hoek staan waar ik niet te vreden over ben, ook heb ik geen huis vol met WIN8 producten buiten alleen een laptop op dit moment.

Dus als je reageer reageer dan tenminste met iets dat je ook kan onderbouwen of bewijzen!

Ik weet dat PS3 met media player kan werken maar wauw wat werkt dat lekker zeg "NOT" het is verre van gebruiks vriendelijk.

De ONE moet met internet verbonden zijn ja, waar om is dat zo een ramp? moet die mee kunnen op de fiets ofzo wanneer je naar school gaat en ben je bang dan niet meer te kunnen spelen?
Tegen woordig hangt er al zoveel constant aan het internet maar nu is het ineens een ramp.
Trouwens waar staat dat de camera online moet zijn? volgens mij is het de XBOX zelf die onlline moet zijn iedere 12 uur, maar ja.

Dat jij geen WIN8 producten hebt ach dat is jou keuze daarom kunnen wij jhier ook met zijn allen reageren en onze EIGEN mening, visie en of ervaring delen, je hoeft het er niet mee eens te zijn.

De PS4 is voor mij kansloos door het slechte product (mijn ervaring) dat ze nu leveren (PS3) dat is een logisch gevolg of niet? Als jij een nieuwe auto koopt die constant problemen heeft ga je dan bij de volgende auto weer het zelfde merk kopen? Denk het niet bijna een ieder zal elders kijken.
Ik reageer niet gauw meer op Tweakers, maar wat je zegt slaat werkelijk NERGENS op. Hoe bedoel je mensen zonder liefde voor DRM willen niet voor hun spullen betalen?? Volgens mij moet je gewoon je spellen kopen op de PS4. Je kan daar in ieder geval wel je spellen verkopen/ruilen/uitlenen. Je doet wat je wil met je eigen bezit.

En dat "60 fps, punt" slaat ook nergens op. Waar heb je ooit gelezen/gehoord dat de PS4 niet ook alles 1080p/60fps gaat draaien.

Ik hoop wel dat ze ooit dat Illumiroom uitbrengen. Dat is nou iets wat de X1 wel interessant maakt...
Ieder weldenkend mens weet dat de komende generatie gewoon alles netjes op 60 FPS gaat spelen ;)
ieder weldenkend mens wacht op zeg maar bewijs dat toont dat het daadwerkelijk doet wat men nu speculeerd ;)
*cough* xbox fanboy..

- Looks zijn persoonlijk. (voor beide systemen)
- Grote van controller is ook persoonlijk, ik vind die xbox controller bv gewoon lomp. (met die stick plaatsing al bv)
-> ps4 controller heeft een scherm & move included.. wat heeft xbox gedaan? ;)
- een ps3 is een SPEL console, je weet duidelijk niet wat je koopt..
- ps4 is net wel sterker en devs zeggen dat er veel meer kans is dat een spel wel op 1080p met 60 fps kan runnen in tegenstelling tot de xboxOne die dit niet altijd zal kunnen.. (met dezelfde graphics)
- wacht maar eerst af hoe de XboxOne zal zijn als mediacentre in NL & BE.. Nu beloven ze enkel veel, maar ze zeggen ook dat ze "gaan proberen om overal dit te kunnen doen"..
- moet je eerst een win8 phone hebben hé, meest gebruikte is nog altijd Android.

[Reactie gewijzigd door SmokingCrop op 11 juni 2013 07:54]

Glass werkt ook al op IOS anders.
Laptops & PC's draaien Windows 7 of XP
Smarthpones & tablets draaien iOS of Android.

Win8 is meer iets waar enkel die hard MS fans echt positief over zijn, en die gingen toch al een Xbone kopen ook. Dus die gigantische doelgroep hebben ze al!!!
Spijtig van PS plus verplicht te maken voor online maar eigenlijk is het een topservice en ik zou me toch subscriben zelfs als het niet nodig was voor online. Topprijs, geen online check-in en geen used games restricties. Sony won. Als nu iemand nog de Xbox One gaat kopen buiten voor een exclusive dan weet ik het ook niet meer.
Kan je PS Plus ook sharen zoals Microsoft dat zometeen toe laat? Oftewel; als je 3 leden in je gezin hebt, kan dan iedereen gebruik maken van online gaming met 1x de prijs van PS Plus of moet elk lid apart PS Plus kopen?

Zo niet, dan is de PS4 na een jaar even goedkoop/duur als de XBOX One want:
1x 399 + 3x 50 Euro = 1x 499 + 1x 60 Euro en elk volgend jaar zou dan een PS4 online duurder uitvallen.

Ik kon de info over sharing niet vinden op de site van Sony.

[Reactie gewijzigd door MAX3400 op 11 juni 2013 06:25]

Volgens Shuhei Yoshida, directeur van Sony Worldwide Studios hoef je maar 1x PSplus te kopen.

https://twitter.com/yosp/status/344369977438126080
Volgens mij kan dat nu ook al. Tot 3 playstations met 1 account voor je gekochte rommel
Wat MAX3400 bedoelt is de volgende situatie:

Op mijn PS3 staan 5 accounts (eigenlijk 7, maar 5 zijn van gezinsleden, de overige twee worden zelden tot nooit gebruikt hier), van mij, mijn vrouw en van de drie kids.
Ik heb nu geen PS+. Ben niet bijzonder vaak online.

Als ik straks PS+ aanschaf, kunnen de accounts van mijn vrouw en van de kids daarmee ook online spelen?
Dat is nog niet bekend, maar wat betreft PS Plus: De games die je op dat account krijgt/koopt zijn gewoon door alle accounts op die console te spelen. En als je gebruik maakt van hoofd/subaccounts verwacht ik dat online gaming inderdaad voor alle accounts geldt.
maar dat is bij Xbox Live ook mogelijk dus daar zijn geen voordelen meer tegenover Xbox Live. Gratis games, Xbox Live charing (eindelijk). Het is een beetje raar dat het nu plots aanvaard is terwijl tot 2 dagen geleden het betalen voor online gamen nog het lievelingsargument was van de PS fanbase.
Met het uiterlijk van de console hetzelfde. Microsoft kondigt een console aan met een eenvoudig uiterlijk zodat die netjes in de tv-kast past en iedereen roept dat het een gigantisch lelijk ding is, Sony doet net hetzelfde en het is plots wel goed.
Ik heb de conferentie nog niet gezien, dus ik baseer me nu puur op wat ik lees natuurlijk.
De prijs die 100 euro goedkoper is en de mogelijkheid om games uit te lenen zijn wel dikke pluspunten. Maar ze vergeten wel even te melden dat ze het aan ontwikkelaars mogelijk maken om dit te blokkeren, dus kunnen er evengoed weer games zijn waar dat niet mogelijk is want dat is wat de uitgevers willen.
De Xbox was ook veel goedkoper bij launch dan de PS3, toch verkocht de PS3 goed, de prijs is dus niet altijd bepalend.
Ik zal wel kijken naar de exclusives straks in de conferentie :) bij Xbox zit dat voor mij al goed dus die komt er sowieso wel in (al weet ik nog niet of dat bij launch zal zijn, dat zal van de pakketten afhangen).
Je kan gewoon de games spelen zolang de hoofdgebruiker lid is van PSN+. Mijn neef bijvoorbeeld heb ik een aantal PSN+ games laten downloaden van mijn account die ook op zijn PS3 staat. We kunnen nu met dezelfde spellen samen spelen maar we hebben 1 abbo. Dit lijkt me niet te kunnen op PS4 maar wel op alle accounts op de console zelf.

PSN+ is eigenlijk een vloek. Ik heb nu zoveel games dat ik het nauwelijks kan bijhouden en spelen. En dan komen ze tijdens de examenperiode af met 6 games: Uncharted 3, XCOM, Demon Souls, Kingdoms of Amalur, LBP Kart, ICO en Shadow of the Colossus. :P
Zelf heb ik PS+. Toen ik onlangs mijn account toevoegde op de PS3 van een maat van me zag ik daarna dat als hij een game had gespeeld, deze saves ook in mijn cloud werden opgeslagen.

Dus ik denk dat dat gewoon mogelijk is. Maar ik heb er verder niet meer naar gekeken. Misschien even de algemene voorwaarden lezen...

[Reactie gewijzigd door Wicked!Fricked! op 11 juni 2013 10:52]

Vergeet niet dat de abonnementsprijzen nog kunnen veranderen en dan bedoel ik met name Xboxone aangezien er meerdere feutures "erbij/ aanhangen".
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat Sony die ook nog kan aanpassen.

Ik wil niet weten wat een serverparkje kost in onderhoud /gebruik en zeker niet als het in eigen beheer zit. Theorie zou moeten zijn hoe meer gamers erop zitten deste goedkoper. maar hoeft niet altijd.
Het is niet dat ik het niet met je eens ben maar, ik heb mijn console boven op mijn kamer staan en der is niemand die er verder aan mag komen dan mij dus ik zou er persoonlijk vrede mee hebben als je niet kon sharen. Daar in tegen kan ik me wel voorstellen dat als ie voor kinderen in de huiskamer staat de share optie een heleboel gezever gaat schelen.
Ik denk dat ze dat juist (gratis online gaming) hebben opgeofferd om de prijs van de console laag te houden.

Betere hardware, geen online DRM of restricties en ook nog eens 100 euro goedkoper. Wow.
En geen microfoon die je constant hoort, om maar over de verplicht aangesloten Kinect te zwijgen.
Plus 2de hands games zonder extra bijbetalen.
Vind wel zo eerlijk als de gamestudio wel zijn geld krijgt voor een resale. Kijk maar naar Gamestop of Gamemania, verdienen er bakken geld aan.. De 2e klant is gwn helemaal de sjaak. En kopen leterlijk alles in, al is het een cartridge game. Wat eigenlijk niet in waarde omhoog kan gaan. Kopen ze die alsnog, in de hoop voor de verre toekomst..

Nee vind het wel goed dat er licentie retailers komen, die geen monopoly positie hebben op de 2de hands games.

Beetje raar dat Sony hier niet in mee gaat, hun waren een van de eerste die er over begonnen :|
Hier ben ik het dus fundementeel mee ONEENS.

Vroegah (as in, nu ook nog trouwens) kocht je als je een DVD, Boek of game kocht het echte product (De dvd, blue ray of het boek). Je betaalde voor dit product en hebt op dat moment de copyright holder zijn geld gegeven. Hierbij koop je ook het "recht 1e verkoop" (Right of 1st sale) (google maar op first-sale doctrine)

Dit recht geeft je specifiek de mogenlijkheid om het product door te verkopen aan anderen. De Licence holder heeft niets meer te zeggen over dit specifieke product. Hij heeft zijn licence fee's binnen en het product is nu niet meer in zijn handen/controle.

Het is onzin om iemand dubbel te laten verdienen op 1 product. Zo werkt het niet. ook niet met muziek. Deze verdienen extra geld door radio airplay en andere distributie mechanisme (zo zouden publishers zelf games kunnen verhuren bijvoorbeeld).

Wat ze nu willen doen is jouw niet een product verkopen, maar de licentie om het te mogen gebruikern. Wat dus de media waar het product op staat (dvd, blue ray etc) nutwaardeloos maakt. En jij kunt je licentie niet doorverkopen. (wat ook nog disputabel is m(zie oracle rechtzaak in duitsland).

Daarnaast verkopen game shops 2e hands games omdat de marge op consoles en game echt minder dan 10% is. soms 1 euro per gam bijvoorbeeld. Dit is de enige reden dat deze shops nog bestaan en zonder 2e hands verkopen gaan ze gewoon de fles op. 1 voor 1.
Vroegah (as in, nu ook nog trouwens) kocht je als je een DVD, Boek of game kocht het echte product (De dvd, blue ray of het boek). Je betaalde voor dit product en hebt op dat moment de copyright holder zijn geld gegeven. Hierbij koop je ook het "recht 1e verkoop" (Right of 1st sale) (google maar op first-sale doctrine)
Het is natuurlijk wel een hele stap achteruit als je jouw right of 1st sale verliest, dan gaan mensen inderdaad denken dat ze een goed kopen, maar eigenlijk betalen ze voor een dienst (net als Steam op de PC trouwens, daar kan je jouw games ook niet doorverkopen - laat staan een online spel spelen terwijl jouw vriend of gezin een andere online titel op dezelfde account zouden willen spelen).
Het is onzin om iemand dubbel te laten verdienen op 1 product. Zo werkt het niet. ook niet met muziek. Deze verdienen extra geld door radio airplay en andere distributie mechanisme (zo zouden publishers zelf games kunnen verhuren bijvoorbeeld).
Als ik mij niet vergis verdienen films en muziek wel 'dubbel', een film komt eerst uit in een bioscoop en pas later heb je de thuisdistributie. Ook bij muziek kan je meerdere malen geld verdienen per product (e.g. singletjes, albums, radio en ticketverkoop voor concerten). Dat moet je met games niet meer proberen, arcades zijn al lang dood in Europa.
Daarnaast verkopen game shops 2e hands games omdat de marge op consoles en game echt minder dan 10% is. soms 1 euro per gam bijvoorbeeld. Dit is de enige reden dat deze shops nog bestaan en zonder 2e hands verkopen gaan ze gewoon de fles op. 1 voor 1.
Dit vind ik juist een argument tegen de 2dehandsmarkt, gamewinkels verdienen bakken geld aan het doorverkopen van 2dehands games en de originele ontwikkelaar en uitgever krijgen hier, op de potentiële verkoop van DLC, helemaal niets voor. Als je ooit in een gamewinkel hebt gewerkt weet je dat het je wordt opgelegd om altijd zo veel mogelijk 2dehands games te verkopen, aangezien ze hier meer winst op kunnen maken.

Ikzelf vind de 2dehands markt, naast exclusieve games, wel een belangrijk voordeel voor een console. Het prijsverschil tussen de PS4 en een PC zou op lange termijn niet zo bijzonder groot zijn als je rekening houdt met het feit dat een nieuw PC spel op zijn minst 15 euro goedkoper is als een nieuw console spel. Vandaag de dag heb je natuurlijk PS+ waar je jaarlijks meer dan 30 goeie titels krijgt voor de prijs van 1 spel.
Ik heb het ook totaal niet over de 1st sale.. Noch over het recht wat je hebt dan. Beetje retorisch, maar goed.

Het is inderdaad onzin iemand dubbel te laten verdienen op 1 product. Het kiem van mijn verhaal. Dat winkels zoals Gamestop cartridge games opkopen en voor meer proberen te verkopen(wat eigenlijk niet kan). Een game zoals call of duty inkopen voor 20e van iemand en dan weer door verkopen voor 50e.

De waarde was na de 1e verkoop al drastisch gezakt, tenzij niet gebruikt/uitgepakt en/of een zeer specifieke game. Maar de 2e persoon die kan call of duty voor 50euro ipv 60e kopen. Onder de motto 2e hands ;) Maar in de werkelijkheid heb je te veel betaalt |:(

En dat klopt niet^ En als die licentiehouder/studio en/of retailer wel het juiste bedrag vraagt en voor verkoopt. Neem ik dat zeer graag aan^

Zo worden ook gebruikte xboxen en PSs verkocht als nieuw, alleen met een kleine rode sticketje op de doos. Maar het word verkocht als nieuw. Klinkt niet fair allemaal ofwel?

En de 2e sale prijs is natuurlijk gewoon belachelijk, misschien als je de kans eens hebt. Om eens in de US te kijken voor de prijzen en de aantallen. Te idioot voor woorden.

Ja je koopt nu een licentie voor op het media.. De waarde wordt hopelijk gecorigeerd ipv die belachelijke prijzen. De media zelf heeft nooit een waarde gehad hetzij een disk. Alleen de content op de disk. En moet je eens nagaan van de hoeveel PC games tegenwordig op de disks kaal zijn zowat, kun je de content alsnog downloaden. Dit gaat ook met de xbox gebeuren volgens mij.

Maar sterker nog, als ik een game digitaal koop via Steam, dan is de waarde van die game in mijn bezit ook direct gedaald. De waarde van me account gaat omhoog. Maar nooit het volledige bedrag en verre van zelfs. Zelfs digitaal is het al 8)7

Ja maar goed. Winkels hebben tegenwordig overal aan te lijden, bijv* online shops en ga zo maar verder. Om dan maar te zeggen ze moeten wel.. En tis eenmaal een grote bron van inkomsten voor ze. Wilt niet zeggen dat het juist is^

Ben ook niet tegen 2e hands games of dergelijke, alleen de idiote prijzen ervan.

@morten

Ok dat weet ik niet, vond nogal beetje jammer van ze.

[Reactie gewijzigd door 291608 op 11 juni 2013 15:24]

Er is een groot verschil tussen digitale en fysiek goederen. Daarom kun je voor beide niet dezelfde regels laten gelden.

De stelling dat iemand dubbel verdient op één product kan ik ook omdraaien. Vind jij het normaal dat veel mensen profiteren van een product dat maar één keer verkocht is? Leg dat de bakker maar eens uit als je dat met boterhammen zou kunnen doen.

Van fysieke goederen heb je er maar één en die kun je niet even kopiëren. Alhoewel dat met de komst van de 3D-printer wel steeds makkelijker wordt. Ze kunnen daardoor ook maar op één plek zijn. Daarnaast zijn de fysiek goederen onderhevig aan slijtage of kunnen ze maar één keer gebruikt worden (boterham, schroef et cetera). Het verplaatsen van deze goederen is in vergelijking met digitale goederen ook niet eenvoudig.

Digitale goederen zijn zeer eenvoudig te dupliceren. Ze kunnen daardoor ook eenvoudig op heel veel plekken tegelijk zijn. Daarnaast zijn ze totaal niet onderhevig aan slijtage en kun je ze vaak gebruiken als je wilt. Het verplaatsen van deze goederen is in vergelijking met fysieke goederen zeer eenvoudig.

Ik heb er daarom alle begrip voor dat bij het produceren van digitale goederen gekeken wordt naar oplossingen om de regels die gelden voor fysieke goederen te kunnen handhaven. Hierbij is het natuurlijk zaak dat dit in redelijkheid gebeurt. Gelukkig zie je dit de laatste tijd steeds meer gebeuren. Licenties kunnen een oplossing zijn maar ook andere bedrijfsmodellen blijken steeds succesvoller.

Misschien moeten die game shops eens wat beter kijken naar wat er met de Free Record Shop is gebeurd. Ik heb er totaal geen medelijden mee. De wereld verandert continue. Stilstand is achteruitgang.
Ben het hier grotendeels ook mee oneens. Tuurlijk, ik heb ook wel tweedehands spellen gekocht, maar eigenlijk is het voor de ontwikkelaar / uitgever niet eerlijk. Theoretisch gezien zou je een spel bijvoorbeeld 25 keer door kunnen verkopen. De ontwikkelaar / uitgever krijgt dus uiteindelijk slechts één keer betaald, terwijl er in dit voorbeeld 25 mensen van genoten hebben.
Het is een beetje alsof je met z'n 25en naar de bioscoop gaat, en maar voor één persoon betaald.
Als alle 25 mensen het spel hadden moeten aanschaffen, had de ontwikkelaar / uitgever veel meer geld verdiend, waarmee ze weer / meer spellen mee hadden kunnen maken, of uiteindelijk de spellen goedkoper aan kunnen gaan bieden.

Ik heb er dus een beetje dubbel gevoel bij. Ik begrijp heel goed dat ze deze (in principe onbeperkte) doorverkoop willen beperken, of er zelf ook nog wat aan willen verdienen. Anderzijds heb ik zoals hierboven toegegeven dat ik zelf ook wel tweedehands spellen heb gekocht. Heb echter nog nooit een spel weer verkocht, heb dus inmiddels een aardige collectie, maar dat komt misschien ook wel omdat ik veel spellen leuk vind en ze dus koop, maar niet genoeg tijd heb om ze te spelen. En tegen de tijd dat ik ze uitgespeeld heb of er op uitgegekeken ben, ze geen ruk meer waard zijn.

Ik zal dus wel selectiever worden in wat ik koop (want duurder dan de huidige tweedehands markt), of vaker zal wachten totdat ze in prijs verlaagd worden, wat volgens mij tegenwoordig steeds sneller gebeurd.
Ik zelf vind het heel erg positief dat ze niet gaan voorkomen dat je 2e hands games kunt spelen.

Ik lees zonder te willen trollen, weinig argumenten die positief zijn voor gamers. Dit maakt de markt niet kapot, zoals EA stelde. Maar stimuleert hem juist. Zou wat zijn, als er een verbod komt op aanschaf van 2e hands auto's (door gelobby), denk dat de auto markt juist instort. Niet direct, maar later wel. Het belang om spullen te kunnen door verhandelen, helpt juist de economie of een systeem. Op korte termijn, zal dit misschien meer winst geven (verbieden van..), maar op lange termijn gaan ze
hieraan kapot.

Daarbij zie je gewoon veel goede ontwikkelingen in gameland op dit moment: de fundraising etc. En misschien zullen die ontwikkelaars geen aandeelhouders miljardair maken, maar ze kunnen goed verdienen en laten zien echt aan de gamer te denken.

ps
Het is zelfs belachelijk dat ik digitaal aangeschafte producten, zoals flac, films etc niet mag doorverkopen of kan laten overerven.

De digitale wereld en de wetgeving er omheen, plus de media worden te veel geleid door gelobby.
"Beetje raar dat Sony hier niet in mee gaat, hun waren een van de eerste die er over begonnen :| "

Laten we eerlijk zijn, bij Sony zijn het grote draaikonten zo heeft de geschiedenis bewezen.
Wat is nou precies het grootste bezwaar van die microfoon? Denk je nu echt dat MS die open gaat zetten om eens lekker bij jou mee te gaan luisteren?

Dat van die 2e hands games is gewoon een beleid wat vrij snel kan veranderen op moment dat Microsoft het idee heeft dat dit klanten kost.

Je brengt twee argumenten aan die eigenlijk helemaal niets met gamen te maken hebben, iets waar de consoles het vooral van moeten hebben.

Ik vermoed juist dat de verplichte kosten voor het online gamen op de PS4 ook veel klanten gaat kosten. Dit zijn de Playstation klanten namelijk niet gewend, in tegenstelling tot de Xbox klanten.
Wat is nou precies het grootste bezwaar van die microfoon? Denk je nu echt dat MS die open gaat zetten om eens lekker bij jou mee te gaan luisteren?

Dat van die 2e hands games is gewoon een beleid wat vrij snel kan veranderen op moment dat Microsoft het idee heeft dat dit klanten kost.

Je brengt twee argumenten aan die eigenlijk helemaal niets met gamen te maken hebben, iets waar de consoles het vooral van moeten hebben.

Ik vermoed juist dat de verplichte kosten voor het online gamen op de PS4 ook veel klanten gaat kosten. Dit zijn de Playstation klanten namelijk niet gewend, in tegenstelling tot de Xbox klanten.
Je hebt alle ophef de afgelopen dagen blijkbaar gemist over PRISM? Waar de NSA toegang heeft tot alle grote amerikaanse bedrijven en deze actief gebruikt om informatie te verzamelen. Dus ja, als deze optie er is zal deze gebruikt worden.

Denk overigens dat het betalen voor online alleen klante kost als er een alternatief was dat deze kosten niet in rekening brengt dat is er niet echt. Dus zal het waarschijnlijk niet veel klanten kosten.

[Reactie gewijzigd door Mirved op 11 juni 2013 09:20]

Ja bedrijven.. Maar ze kunnen echt niet zomaar jouw thuis lijntje afluisteren.. gezien X1 totaal geen data uitwissel met MS tenzij je daar toestemming voor geef.. En dan nog wat heeft de NSA te maken met wat voor groenten jij vanavond gaat eten. of waarom ajax volgend jaar de beker niet wint maar feyenoord..

Websites worden al gemonitord door verschillende diensten.. Je nummebord wordt al gevolgd door rijkswaterstaat. Je mobieltje is bekend bij de provider.. Je bank weet wat voor salaris je krijgt en waar je geld aan uitgeeft. Appie weet wat je eet, enz

dus ja maak je maar supper druk over PRISM voor de X1 :+
Jij hebt dus geen problemen met een always on mic en een (niet always on Cam).

Jij gelooft dus NIET dat dit te hacken is? Dat ik remote "XBOX On" kan sturen naar je mic en je systeem aanzet? Dat ik je hele kamer kan afluisteren als ik wil en jou kan zien zitten rukken op de bank?

En ja, Het hele verhaal van de NSA is dus juist dat ze wel JOUW mail checken en JOUW online ID volgen en tracken terwijl je niets gedaan hebt. Dus die zouden hier inderdaad graag gebruik van maken.
Het gaat hem hier om de morele kwestie. Het is aan onszelf om te bepalen met wie wij onze informatie delen.
  • Als wij een mobiel abonnement afsluiten kiezen wij ervoor om informatie af te staan
  • Als wij een website bezoeken gaan wij akkoord met cookies en een log van onze serviceprovider
  • Als wij een auto kopen gaan wij akkoord met een registratie
  • Als wij een bankrekening openen gaan we akkoord dat de overheid inzage doet in onze inkomsten/uitgaven
Elk van deze voorbeelden die je noemt streeft naar een duidelijk doel als het gaat om de reden van informatie voorziening waarbij een instantie/organisatie wettelijk toestemming heeft gekregen dit te doen en jouw hiervan op de hoogte te brengen.

Prism is simpelweg een grote stofzuiger die ALLES maar dan ook werkelijk ALLES van je opzuigt. Video, Audio, Tekst en dit bewaart voor jaren lang. Microsoft heeft vrijwillig meegewerkt hieraan en hier begint mijn aanname, zal zeker alle audio en video beelden doorsturen naar Prism. Want zonder dit zijn wij allemaal groot risico voor een terroristische aanslag /sarcasme.

Als we nu onze ijzeren ballen even uit de garage pakken en een keertje voor ons zelf opkomen gaan we misschien nog een vrijere toekomst tegemoet. En de enige manier hoe je corporaties raakt is door te boycutten.

conclusie, je hebt gelijk natuurlijk ben je niet belangrijk genoeg om gemonitord te worden. Maar ze doen het wel, onrechtvaardig en zonder jouw toestemming.
Ja bedrijven.. Maar ze kunnen echt niet zomaar jouw thuis lijntje afluisteren.
dat kunnen ze dus wel!

zolang er ergens maar een handtekening word geplaats of iemand het misbruikt
Men luister niet direct mee denk niet dat NSA of fbi de mankracht heeft om vele miljoenen mensen online realtime te monitoren.

Ik denk dat een supercomputer zoek in die gegevensbreij naar kern woorden. Bij positive hit wordt je geflaged en gaat een complexere monitoring eroverheen. En als de contex ook positive flag genereerd wordt je dan alles hrondelijk gemonitord en door mankracht ondersteund.

Bij elke flag kan er ook bepaalde screening beleid op los gelaten worden.

MS cloud diensten draait mogelijk een nsa supercomputer mee die door de hele database zoekt naar kinderporn..
Ipv 20.000 cybercrime fbi agenten plaatjes laten checken.

Iig dat verwacht ik ervan.
Ik heb nooit gezegd dat Microsoft hem aanzet, tegenwoordig kunnen hackers zelfs je tv hacken (toevallig de modellen met een CAMERA).

Ik maak mij haast geen zorgen over Microsoft hoor, maar over hackers en een console staat in 99% van de gevallen in een plek thuis waar de meeste dingen gebeuren.

Moet je je voorstellen dat een hacker ongemerkt je Xbox One hackt, zou jij dat leuk vinden als iemand ziet dat je ruzie hebt thuis om iets stom, je als een varken gedraagt, of wie weet filmt kinect toevallig een sexpartij op je bank.

En jaja ik weet het het is VEILLIG net als alles wat met internet verbonden is.
als je zo ga denken kun je beter geen console kopen, of iid niet op het internet zetten. mijn pc heeft al jaren een webcam aan staan. welke gek gaat zich druk maken om het feit dat er misschien ergens op deze hele aardbol een hacker rondhobbelt die mijn pc wil gaan hacken om mijn webcam te bekijken.
Omdat jij redelijk naief ben, hoef je dat nog niet voor de rest van de wereld te bepalen.

Als je het hele NSA, PRISM vehaal leest, en hopelijk snapt, misschien dat dan iets duidelijker word dat ze alles willen weten.

"Alles kan en ZAL tegen je gebruikt worden"

Op welke mate dat gebeurt is hoeveel wij als bevolking dat toelaten.
Iedereen die leert van geschiedenis ziet dit als een foute ontwikkeling.

Iedereen die niets te verbergen denkt te hebben is erg naiëf.
Die denkt in ik vorm en deze tijd, maar de wereld verandert, en snel ook.
Dus probeer eens te denken in breder perspectief, als volk, en dan over 10/20 jaar, heb je dan nog wel privacy, en zonder privacy heb je dan nog wel vrijheid?

Vrijheid opgeven voor "veiligheid" is een illusie.
Volgens mij zei Abe Lincon zoiets rond 1860, die was ook niet gek.
Die wist waar hij het over had.
De jeugd van tegewoordig kennelijk niet meer.

Het is namelijk DE manier om van een democratie over te gaan naar een dictatuur. Al zullen velle nu roepen ah dat gebeurt hier nooit...

Normaals verdiep je in WW1 en WW2, dan zal je zien dat nu (WW3?),
veel gelijkenissen heeft ook al zijn we bijna 100 jaar verder.
ach ja, ga kinect lekker vergelijken met ww1 en 2. je kun gewoon kinect uitzetten dus ik zie het hele probleem al niet. en daarnaast snap ik niet wat jij dan nog op het internet te zoeken heb. alles wat jij doe op internet is net zo makkelijk na te gaan, misschien zelfs nog wel makkelijker als het hacken van de kinect camera en microfoon.
Ik denk dat er eerder schrik is dat anderen toegang kunnen forceren tot het platform.

Edit: verwoording

[Reactie gewijzigd door JiF op 11 juni 2013 09:20]

Onder het mom van: De gegevens worden (zogenaamd) geanonimiseerd en gebruikt om de service nog beter te maken zie ik wel gebeuren dat Microsoft geluid gaat 'opnemen'.

Deze gegevens kunnen vervolgens weer worden opgeëist door o.a. de Amerikaanse, maar evengoed onze eigen overheid in hun idiote en niet te winnen strijd tegen terrorisme of zelfs worden doorverkocht aan bv. Google... Zie ook: http://www.zdnet.be/inter...elefoontjes-afluisteren-/
Dat is het nou juist dat ding kan je niet uitzetten het luistert de hele dag. Anders kan je ook niet roepen "xbon on". Leuk dat jouw het niet boeit omdat je op dit moment het gevaar er niet van in ziet. Dat zagen de mensen in egypte/syrie/turkije ook niet. Daar komen ze nu aardig op terug nu ze constant in de gaten gehouden worden en hun mening niet vrij kunnen uiten. Omdat als ze iets zeggen wat door de overheid als ongewenst wordt beschouwd ze opeens verdwijnen. Op reddit staan een aantal mooie reacties van mensen uit die gebieden waarom je nooit je privacy zou moeten opgeven door dit soort dingen omdat jij denkt "ach ik doe toch niks fout".
Wedden dat ik dat ding uit kan zetten??
Stekkertje eruit en hij is uit hoor.
Als ik dat hele Kinect gebeuren niet wil gebruiken dan..en ik sluit de kabels van dat ding niet aan??? Moet kunnen toch??
Dan maar geen xbox on..dat vind ik sowieso flauwekul.

Je kunt die Kinect toch gewoon niet aansluiten of denk ik te simpel?? Of zegt de xbox dan..je mag pas spelen als de kinect aan staat???

En euh..Egypte, Syrie en Turkije in mindere mate zijn nou ook niet echt landen wat je met Nederland kunt vergelijken.

Hele andere culturen, met sowieso hele andere denkwijze en straffen etc.
In dat soort landen wordt het niet zo nauw genomen met mensenrechten..dat is hier natuurlijk wel heel anders. Geen appels met peren vergelijken.
Je kunt die Kinect toch gewoon niet aansluiten of denk ik te simpel?? Of zegt de xbox dan..je mag pas spelen als de kinect aan staat???
ja je kan niet spelen zonder dat de kinect aan staat en jou kamer heeft gescanned voor hoeveel personen achter de tv zitten en wie dit allemaal zijn

het heeft ook gezichts herkennings-features!
Snap niet waarom jou reactie +2 krijgt.

Je kunt..ik herhaal, je kunt prima spelen zoder dat de kinect aan staat.
Kinect kun je gewoon uit doen..totaal niet nodig om aan te hebben..kun je gewoon instellen.

Kijk en lees anders even goed deze sites door:

http://arstechnica.com/ga...ine-and-privacy-policies/

en

http://www.ign.com/wikis/xbox-one/Xbox_One_Kinect
Natuurlijk kan dat. Maar waarom is het nodig dat je iedere keer de stekker eruit moet gaan trekken. Tevens als de stekker eruit is kan die niet zijn verplichte 1x per dag verbinding maken met de microsoft servers. Daarnaast is het idd verplicht dat kinect is aangesloten voor de Xbox one.

Erg naief om te denken dat wat in die landen gebeurt hier niet kan gebeuren. Dat iets nu nog niet speelt betekend niet dat het hier ook niet kan gebeuren en als het gebeurd is alle benodigde infrastructuur voor een afluisterstaat al aanwezig.
Stekker er uit of schakelbare stekker doos. Proleem opgelost. Ja je bent dan niet online meer maar je gebruikt de console dan ook niet. Zodra je power aan zet door stekker doos te activeren ben je weer online.
24uur en 1 uur is dan ook aan voldaan je bent online.

Mogelijk met niet up to date consoltje dat dan even wat updates validatie en patches afwerkt. De nadeel van huidige consoles die als uitstaan ook niks meer doen.

Dan kan de online party even wachten tot hun paranoide frienden paraat zijn.

Of de paranoiden zeggen speel alvast paar potjes. We melden wel als wij ook paraat zijn.

Oeps een DLC, uur later komt de tweede paranoid gamer ook in game.
Ene met mindere verbinding is twee uur bezig en komt niet meer online. Wou eigenlijk 2 uurtjes gamen, morgen weer vroeg op werken.
Nee hoor, het is niet verplicht de Kinect constant aangesloten te hebben.
Je kunt de Kinect volledig uitschakelen.
Dit heeft Microsoft al bekend gemaakt, staat ook een stuk op
xboxworld

Niet dat ik dan compleet voor xbox ga..Gewoon rustig alle voor en nadelen afwegen..heb geen haast.

En ja, alles kan hier gebeuren.
Maar nogmaals..cultuur, levenstandaard, leefwijze, denkwijze etc. etc. etc. is in Syrie etc. natuurlijk totaal, maar dan ook totaal niet te vergelijken met Nederland.
Martelingen in gevangenissen, mensen oppakken zonder enige vorm van proces etc. etc. gebeurt allemaal in Syrie.
In Nederland niet..appels en peren.
Nee hoor, het is niet verplicht de Kinect constant aangesloten te hebben.
Je kunt de Kinect volledig uitschakelen.
Dit heeft Microsoft al bekend gemaakt, staat ook een stuk op
xboxworld

Niet dat ik dan compleet voor xbox ga..Gewoon rustig alle voor en nadelen afwegen..heb geen haast.

En ja, alles kan hier gebeuren.
Maar nogmaals..cultuur, levenstandaard, leefwijze, denkwijze etc. etc. etc. is in Syrie etc. natuurlijk totaal, maar dan ook totaal niet te vergelijken met Nederland.
Martelingen in gevangenissen, mensen oppakken zonder enige vorm van proces etc. etc. gebeurt allemaal in Syrie.
In Nederland niet..appels en peren.
in jou link staat nergens dat de Kinect NIET nodig is om te spelen er staat alleen dat je hem "deels uit kan zetten"

dus je argument slaat kant nog wal
iets met klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt.

JE KUNT DAT KRENG DUS NIET UITZETTEN> de mic staat altijd aan en zal altijd wachten totdat jij "XBOX ON" zecht.

Dus zou ik een appart stekkerblok moeten kopen waarmee ik hemw el uit kn doen... maar dat kreng moet ook elke 24 uur online zijn. Daarnaast kun je dan niet je updates etc binnenhalen
iets met klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt.

JE KUNT DAT KRENG DUS NIET UITZETTEN> de mic staat altijd aan en zal altijd wachten totdat jij "XBOX ON" zecht.
Jij bent dus zelf degene die de klok heeft horen luiden maar niet weet waar de klepen hangt ?

Je kunt Kinect en de microfoon gewoon uitzetten hoor. Alleen kun je dan niet meer mondeling je Xbox aanzetten en niet meer mondeling of via gebaren de Xbox bedienen.
Voor alle mensen die geen fok geven om hun privacy.

Die moeten zich maar eens verdiepen in WW2 en o.a. de Gestapo e.d.

Misschien dat dan duidelijk word waarom de privacy regels in de eerste plaats zijn aangemaakt, en daarom juist een bestaansrecht hebben.
Het is een bescherming tegen een (corupte) overheid.

Het gaat er niet om of je wel/niets te verbergen hebt, het gaat om controlle.

Voorbeeld: Niet aangenomen op een functie, omdat je 10 jaar terug op een foto staat met een jointje...
En door die zelfde foto kom je een bepaald land niet in.

In die trand moet je denken als het gaat om je privacy i.c.m. het NSA verhaal.
Daar gaat het niet om. Als jij in de kamer jou vriendin een goede beurt geeft, wil je niet dat ik er met m'n snuffert bovenop sta (tenzij je dat kinky vindt uiteraard :) ), dus lijkt me logisch dat je ook niet wilt dat dit in zijn geheel ergens wordt opgeslagen en voor in de eeuwigheid voor het nageslacht bewaard wordt.

En je wilt ook niet telkens reclame voor dildo's en andere sexspeeltjes krijgen zodra je je telefoon, ipad of computer gebruikt, omdat Google denkt aan de hand van de waargenomen achtergrondgeluiden dat jij daar wel interesse in zou kunnen hebben...

Het recht op privacy is niet voor niets in de grondwet vastgelegd...!
Dan moet je ook je microfoon uitzetten?? Ik snap niet waarom mensen hier elkaar napraten en daarbij laten zien dat ze geen idee hebben waar ze het over hebben.

Lees eens wat meer voordat je met zulke posten komt...

edit hieronder

Je kan dat de xbox one reageerd op xbox one ook uitschakelen. Snap niet wat jij bedoelt met software matig nabootsen :/

[Reactie gewijzigd door vali op 11 juni 2013 12:20]

Uit het artikel dat je linked
"when the Xbox One is powered down, the Kinect is "only listening for the single voice command -- 'Xbox On,'

Denk je echt dat dit niet softwarematig na te bootsen is?
Ach die adviesprijzen zeggen niet zo veel, de kans is gewoon groot dat MS de adviesprijs hoog houd maar de marktprijs snel op die van het niveau van Sony brengt. Ik ben het overigens niet met je eens dat de Sony alleen maar betere hardware heeft, met name op het software vlak is de Xbox voor mij in het verleden altijd de betere gebleven, en ja.... Ik heb ervaring met beide.

Een console koop je naar mijn mening voor de ervaring de hij je geeft, betere hardware zegt niets wanneer de developers er niet alles uit halen.

Nog een persoonlijke noot, de Xbox One controller lijkt me vanaf de foto's al beter in de hand te liggen dan die van de PS4.....
maarja, in dit geval is het geen echte andere hardware in vergelijking met de xboxnone, maar snellere hardware en er zal dus wel degelijk makkelijk gebruik van gemaakt kunnen worden... En knap als jij aan foto's kunt zien dat de xbox controller beter in de hand ligt dan die van de PS4..

[Reactie gewijzigd door SuperDre op 11 juni 2013 09:28]

Ach op een huidige computer kan je zowel Windows als Linux/unix variant draaien. En toch Presteren de bijde OS totaal anders..

Dus ja hardware alleen zal niet veel zeggen.. Als het OS niet goed is.. Of je mist party functie zoals bij de Xobox 360.. dan kan een keuze al heel snel omslaan.. Ook al is de hardware niet supireur als het totaal pakket net stapje beter is.. Kiezen mensen toch voor het andere product,
Met als verschill dat windows/linux met veel soorten hardware rekening moet houden.. bij die consoles kan het OS helemaal op 1 setup focussen.
Duimen staan bij het vasthouden van bijvoorbeeld een boek omhoog. terwijl playstation de duimen forceert om naar binnen te wijzen. Dit is een onnatuurlijke en krampachtige manier van vasthouden. MS doet het niet veel beter maar heeft tenminste 1 joystick meer naar boven geplaatst waardoor de linker duim in een natuurlijkere houding staat. dit neemt niet weg dat het nog altijd dom is dat de "aim" joystick... de belangrijkste nog steeds te laag zit.

Nintendo doet bijna alles fout op hardcore gaming gebied. behalve dat hun controller wel beide joysticks boven op de tablet hebben zitten waardoor je het geheel super relax vast hebt. aimen en besturen wordt hierdoor zeer prettig.
Als ze er niet alles uit kunnen halen zou je gelijk hebben.
Dat kunnen ze nu dus wel doordat de architectuur veel beter/makkelijker is.

En dat je die controllers vanaf een foto beoordeeld zegt al genoeg, jij hebt je keuze al gemaakt voordat de PS4 werd aangekondigd, geen probleem hoor, maar dan moet je niet staan te kijken als niemand je serieus neemt.

Ik heb nu een 360 maar neig wel naar de PS4. Weet iemand of er iets is gezegt over private chat/party chat of een variant daarop?
Ik heb nog niet geweten dat de adviesprijs van een consolebouwer in de wind wordt geslagen
Je formuleert dit toch verkeerd ben ik bang voor .

Maak er maar van (nog) geen online DRM en (nog) geen restricties.

Sony kennende zal hun TUO (terms of use) al snel veranderen en compleet anders worden dan wat je aanvankelijk kocht , zo is Sony namelijk.
Ik denk dat Sony goed bezig is zich aan te passen. Met Hirai aan het roer vaart Sony een goede koers.

Ze kijken duidelijk naar de fouten die ze in het verleden hebben gemaakt, zoals de arrogante launch van de PS3, en de fouten die de concurentie maakt, zoals xbox1. En het beste van al is dat ze daar uit leren.
Hoe is het mogelijk dat het 100 euro goedkoper is dan de Xbone, maar betere specs heeft? WOW!
Elke PC speler heeft last (en een enkele keer plezier) van de beslissingen die voor consoles zijn gemaakt. Verreweg de meeste spellen worden nou eenmaal op de PC, voor de zwakste schakel gemaakt. Op het moment is dat de Xdoos 360.
Bij veel spellen zien we dan ook de limieten van de consoles terugkomen in de PC versies. Soms zijn deze geprobeerd weg te werken door bijvoorbeeld mooiere grafische effecten of een uitgebreidere "multiplayer" op de PC. Maar de het blijft altijd zichtbaar wanneer een spel voor een console is ontworpen. Ze zijn vrijwel identiek.

Dus reken er maar niet op dat wanneer je de PC versie gaat spelen, de SP en MP verschillend zijn van de console.

Momenteel is de grens weer wat verlegd met de nieuwe consoles, maar over 3 jaar is het weer het zelfde liedje. Ik doneer m'n Xdoos360 aan het kinderdagverblijf en koop geen nieuwe console. :)

Ik sleutel wel wat aan m'n PC als deze het niet meer trekt, want een PC gebruik je voor meer dingen dan spelletjes en films.

@ownage maxim
Gezeur van een PC "gamer"? Even teruglezen: ik speel ook op de Xdoos. Maar het is gewoon de realiteit. Uiteraard hebben de consoles ook wat leuke dingen toegevoegd en hebben ze hun voordelen. Maar zonder op de consoles te wachten waren we al een stuk verder geweest. Dat is gewoon een feit.

Snap jij überhaupt wel WAAROM zoveel spelers de spellen illegaal verkrijgen? Het gaat niet zozeer om het gratis verkrijgen, maar om de vraag of het spel het WAARD is.
Heb ik zin om voor een simpel console spel te betalen terwijl de makers er met iets moeite veel meer uit hadden kunnen halen? Nou nee, niet echt. Ik snap dat het totaal de verkeerde weg is en een verkeerd signaal stuurt naar de makers, daarom download ik ook nooit spellen.

Maar het signaal hoort te zijn: moeite doen voor je klanten. Spellen als de Modern Warfare serie zijn totaal uitgemolken, zonder er echt iets nieuws aan toe te voegen. Moeten mensen daarvoor betalen?
Dat is dus vaak de grootste reden achter het illegaal downloaden, de spellen zijn het gewoon niet waard om de volle mep voor te betalen.

Dat consoles na een bepaalde periode de ontwikkeling tegen houden, omdat ontwikkelaars niet meer doorgaan op de PC en de consoles niet links laten liggen, is een feit.

@simplicidad
Ongelofelijk gelul? Dacht het niet. Natuurlijk zijn er mensen die gewoon gratis spelletjes willen, maar dat is lang niet voor iedereen de reden. Maar je commentaar bevat teveel zinloze Engelse termen om verder door te lezen.

[Reactie gewijzigd door EliteGhost op 11 juni 2013 11:11]

Maar zonder op de consoles te wachten waren we al een stuk verder geweest. Dat is gewoon een feit.
Je zegt er wel bij het is een feit, maar zo duidelijk is dat helemaal niet. De consoles dragen ook bij aan de totale markt die er voor games is, want het is niet alsof AL die mensen als er geen consoles bestonden, een gaming PC hadden gekocht. Heb je enig idee wat de verhoudingen zijn tussen PC en consoles? Ik ben een fanatiek PC gamer maar het is nu eenmaal zo dat bijv. een Call of Duty of GTA of noem maar op voor de XBOX360 en PS3 vele malen meer verkocht wordt dan voor de PC. Het is toch niet alsof al dat ontwikkelingsgeld, als er geen consoles waren geweest, in nieuwe games speciaal voor de PC zou zijn gestopt? Zonder de consoles was er uberhaupt veel minder markt, dus zouden er sowieso ook voor de PC veel minder grote titels uitkomen, want alleen van de betalende PC-klanten kunnen veel grote games het echt niet meer betalen.

Jouw redenering is dus echt heel erg eenzijdig. Je klaagt dat games 'naar beneden worden gehouden' doordat consoles niet zo goed zijn qua hardware, maar zonder die consoles waren een aantal games waarschijnlijk niet eens uitgebracht.
Snap jij überhaupt wel WAAROM zoveel spelers de spellen illegaal verkrijgen? Het gaat niet zozeer om het gratis verkrijgen, maar om de vraag of het spel het WAARD is.
Heb ik zin om voor een simpel console spel te betalen terwijl de makers er met iets moeite veel meer uit hadden kunnen halen?
Dit is echt de grootste onzin ooit. Sowieso geeft jouw mening over een product je niet het recht om het dan maar te stelen. Als je een stoel matig vindt moet je er nog wel voor betalen... of een ander kopen natuurlijk. Afgezien daarvan is het echt niet zo dat de meeste piraten echt afgewogen die beslissing maken die jij noemt. Mensen downloaden gratis omdat het KAN.

Vooral voor de PC is dat vaak erg makkelijk; wat er mede aan heeft bijgedragen dat er de afgelopen 15 jaar een lichte afname is in het aantal grote titels dat (puur) voor de PC uiktomt. Ook op de XBOX360 is het redelijk makkelijk.

Er komen ook games uit die wel steengoed zijn... Het is niet alsof die in verhouding minder illegaal gedownload worden omdat mensen dan ineens massaal zouden denken "nee, zij verdienen het, nu ga ik wel betalen". Tuurlijk, die zijn er wel, maar voor iedere persoon die dat denkt zijn er, *juist* bij goede populaire games 100 anderen die het juist gratis willen hebben omdat het een goede game is.

[Reactie gewijzigd door RagingR2 op 11 juni 2013 11:22]

Zo onzin is dat "spellen downloaden om te kijken of ze het waard zijn" niet. Ik doe het al sinds ik begreep hoe je games moest downloaden, met mij nog duizend anderen. En de games die de moeite waard waren, zoals GTA, crysis, hitman, starcraft etc. heb ik gewoon gekocht. Er zijn genoeg games die gewoon het geld niet waard zijn en dan ben ik maar wat blij dat ik het kon uitproberen.

En hoe kom je er bij dat grote titels niet eens hadden uitgekomen zonder consoles. Dat is pas onzin. De meeste grote titels komen juist vanaf de pc, en als fanatiek pc gamer had ik dus de titels als Gran turismo en Forza nooit gemist. Neemt niet weg dat ik dat de console gamers wel gun. Maar kreten zoals de console is goed voor de pc markt is natuurlijk grote onzin.
@Visstick
Zo onzin is dat "spellen downloaden om te kijken of ze het waard zijn" niet. Ik doe het al sinds ik begreep hoe je games moest downloaden, met mij nog duizend anderen.
Dat kan, maar wil je beweren dat dat voor iedereen geldt? Jij weet toch ook wel dat er massa's mensen zijn die gewoon iets gratis downloaden en dan de hele game spelen en nooit wat kopen? Valt dat ook onder "uitproberen"? Bovendien, dat recht op "uitproberen" is ook maar iets wat gamers zelf bepaald hebben *omdat het kan*. Op de PS3 kun je niet uitproberen omdat illegaal spelen gewoon (bijna) onmogelijk is. Dus? Heb ik nog nooit last van gehad. Ik koop alleen games waarvan ik (bijna) zeker weet dat ze goed zijn, en dat zijn er toch zo'n stuk of 25 de laatste 5 jaar. Daar zat wel eens een enkele keer een tegenvaller tussen, maar ja, that's life.
En hoe kom je er bij dat grote titels niet eens hadden uitgekomen zonder consoles. Dat is pas onzin. De meeste grote titels komen juist vanaf de pc.
Daar kom ik onder andere bij doordat veel games die op alle platforms uitkomen, zoals Call of Duty, voor de consoles echt 20x zo vaak verkocht worden. Trouwens, wat is jouw definitie van "vanaf de PC"? De meeste games worden gewoon (ongeveer) tegelijkertijd voor alle platforms ontwikkeld, dat weet je neem ik aan? Dat er een paar dagen/weken tussen de release data zit verandert er niks aan. Volgens mij zijn er meer games die van de console naar de PC geport worden, zoals Darksiders of GTA IV.

Voor sommige PC games heeft naar schatting 1 op de 10 spelers de game legaal gekocht. Tuuuuurlijk, die 9 mensen zijn allemaal aan het "uitproberen" of ze vinden de game niet leuk genoeg om te kopen (maar spelen de game wel uit); hoe zou jij dat vinden als je een game gemaakt had?

[Reactie gewijzigd door RagingR2 op 11 juni 2013 16:55]

Zonder de consoles was er uberhaupt veel minder markt,
hoe weet jij dat nou weer?
Ben je terug gegaan in de tijd en heb je een andere tijdslijn meegemaakt?

als er geen consoles waren geweest was PC Gaming misschien wel heel groot geworden omdat het de enige manier van gamen is die men kent

Er zouden misschien wel hele andere soorten hardware ontwikkeld worden, of de focus zou ergens anders liggen... wat roept is alleen een aanname, geen feit
Het is niet alsof die in verhouding minder illegaal gedownload worden
Dat is dus wel waar, is volgens mij ook genoeg over te lezen op internet

PC gamers zijn imo veel critischer, ook omdat PC gamers over het algemeen geen casual gamers zijn

Dus een middelmatig spel, is voor pc gamers al snel een bagger spel die het zijn geld niet waard vind.

Echt goede spellen worden gewoon veel meer verkocht als slechte spellen op de pc.. en dat is een feit!

[Reactie gewijzigd door Sinester op 11 juni 2013 14:39]

@Sinester

Je reageert op mij met dingen als "hoe weet je dat nou weer", maar jouw tegen-stelling begint ook met een "misschien"; dus dat weet jij net zo min.

Mijn punt is: het hele kritiekpunt van PC-gamers *tegen* consoles is puur speculatie en hypothethisch. Consoles zijn er altijd naast PC-games geweest, dus wat heeft het voor zin om nu te gaan roepen "wat als er geen consoles zouden zijn"? Ik breng daar tegenin: ja, wat als; als je zo gaat redeneren zou het voor hetzelfde geld kunnen zijn dat er dan uberhaupt minder games uitkomen. En nee, dat weet ik niet 100% zeker nee, het is een "wat als", dat is mijn hele punt. Maar persoonlijk *denk* ik dat consoles altijd een hele toegankelijke vorm van gaming zijn geweest: namelijk stekker in de TV en gaan, en ook een stuk goedkoper dan een stevige game PC. Dus het lijkt mij heel sterk dat als consoles niet zouden bestaan, dat die mensen dan *allemaal* een gaming PC van ¤ 800 zouden kopen.

Verder blijf ik erbij; dat een gamer "kritisch" is, geeft hem nog niet het recht om gratis van een product gebruik te maken. Dat argument van "uitproberen" gaat toch helemaal verloren als je 20%, 50% of in veel gevallen zelfs 100% van de game uitspeelt en er dan nog steeds niet voor betaald hebt? En dan achteraf zeiken "nee het was best wel een kutgame dus blij dat ik hem niet gekocht heb". Nee, maar je hebt hem wel gespeeld!

[Reactie gewijzigd door RagingR2 op 11 juni 2013 16:57]

Aannames, overal aannames! Je hele post is niet te rijmen met de werkelijkheid.

Piracy is een concurrent waar prima mee te concurreren valt als je eerlijke prijzen hanteert voor een degelijk product. Dit is de reden dat Steam momenteel zo keihard gaat.

En men download weldegelijk games om ze uit te proberen, ik doe het zelf ook. Maar het is ook niet zo gek hoor, de gamer wordt voor ¤60,- soms goed genaaid. Ik weet nog die keer dat ik Alpha Protocol bij release wilde hebben, of de golf van kritiek van teleurgestelde SimCity spelers. Dan download ik het liever eerst en koop ik het daarna wel, een ander alternatief is er niet. Demos worden bijna niet meer gemaakt, en je aankoop baseren op reviews is al helemaal een no-go (je moet jezelf dan toch wel afvragen of je niet een beetje onder invloed bent van marketing als je een ander laat bepalen of je iets leuk gaat vinden of niet).

Het feit dat PS4 z'n systeem niet een handicap geeft door middel van DRM betekent alleen maar dat ze hebben geleerd van de competitie, net zoals Steam zich na verloop van tijd ging inspelen op de toenmalige waardeloze game industrie: concurreren door eerlijke prijzen voor een degelijk product, luister naar wat men wilt.

[Reactie gewijzigd door nst6ldr op 11 juni 2013 12:04]

@nst6ldr
Aannames, overal aannames! Je hele post is niet te rijmen met de werkelijkheid.
Dat was nu juist mijn punt met de stelling "zonder de consoles zouden we meer/betere PC games hebben. Aannames, inderdaad.

En dat mensen games downloaden om "uit te proberen" dat weet ik ook wel. Ik download ook games, maar ik koop er daarnaast ook behoorlijk wat. Jij weet ook wel dat er een hele hoop mensen zijn die nooit iets kopen, vaak nog met het argument hier op Tweakers "want ik wil er niet voor betalen". En dat "uitproberen" meestal betekent: de game voor 50 á 100% spelen, en het dan wel of geen leuke game vinden maakt eigenlijk niet zoveel uit; want ook al speel je hem maar voor 10%, je hebt hem toch gespeeld, en blijkbaar hebben wij gamers onszelf het recht toebedeeld dat dat onder "uitproberen" valt PLUS dat dus gratis mag.

Dat je voor ¤ 60 genaaid wordt, geeft je nog niet het recht om dan maar alles te downloaden. Je kunt ook recencies lezen, en die games die je goed lijken kopen. Dat het dan wel eens tegenvalt omdat de recencisten niet helemaal jouw smaak blijken te hebbe; tja, dat kan wel eens gebeuren ja. Geeft dat je het recht om alles gratis te downloaden?

[Reactie gewijzigd door RagingR2 op 11 juni 2013 16:56]

Even een reactie op het stelen/uitproberen, ik zelf download ook 9/10 van de spellen, dit doe ik omdat ik vaak

a. Niet weet waar het spel over gaat of de eerdere delen niet heb gespeeld.
b. Ik nog niet weet of ik het een goed spel vind
c. Ik niet weet of het de volle prijs waard is.

Van alle spellen die ik leuk vind/vond heb ik ze allemaal gekocht, niet meteen de dag er na maar wel in een paar maanden.

Het enige nadeel daarvan is wel dat je vaak overnieuw moet beginnen maar dat hoort erbij vind ik.
@Thvers,

Dat doe ik zelf ook.
Maar we weten ook allemaal dat er heel veel mensen die sowieso gewoon alles downloaden, en soms zelfs op Tweakers lopen te roepen (over muziek of over games, maakt niet uit): "ik wil er niet voor betalen".
En we weten ook allemaal dat dat sinds breedband (NOG!) veel makkelijker is geworden, en dat de verkopen van PC-games daardoor flink zijn teruggelopen.
"Snap jij überhaupt wel WAAROM zoveel spelers de spellen illegaal verkrijgen? Het gaat niet zozeer om het gratis verkrijgen, maar om de vraag of het spel het WAARD is."

Wat een ongelooflijke gelul. Piraterij was al een probleem toen PC's niet te "lijden" had onder console ports. Het enige verschil was dat het toen op kleinere schaal gebeurde en doordat de ontwikkelkosten zo laag waren, was de impact dan ook minder groot.

Ik ken veel PC gamers die mij raar aankijken als ik zeg dat ik een game heb gekocht. Het is een trieste attitude die er ferm zit ingebakken. Dat is een veel groter oorzaak dan zouden consoles nu de reden zijn voor piraterij op PC.

Ik game trouwens al jaren op alle platformen (ben een gamer in de breedste betekenis) en het positieve dat developers zich richten op striktere platformen is dat ik op PC niet meer geconfronteerd wordt met slechte/buggy games waar de enige remedie is uw hw upgraden.

Ik heb op dat vlak zelf terug dat gevoel als in het 386/486 tijdperk dat ik de PC gerust een game kan kopen in de wetenschap dat ik de requirements op de doos kan vertrouwen.

Ik zie vooral uit naar het feit dat die dingen zo gericht zijn op multicore en zelf x86. Hopelijk betekent dat mijn i7 in games dan ook eens wat beter zal worden benut.

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 11 juni 2013 10:17]

Inderdaad. Ik koop al mij games legaal, hetzij de meeste wel in de budget bak periode. Zeker een matig spel als Crysis met zijn lineaire gameplay zal ik niet aanschaffen als hij nog duur is. Een spel moet wel heel slecht zijn wil hij zelfs die paar euro in de budget periode niet waard zijn. Verder las ik ook dat de pc verkopen het helemaal niet zo slecht deden.

on topic: de Sony is qua hardware beter en goedkoper dan de xbox. Zou het aanbod van titels of de kinnect dan een reden zijn voor de meer prijs?
Weer typisch gezeur van een PC gamer over hoe de PC wordt achtergehouden door de consoles. PC is een niche markt en onbelangrijk. Zelfs Crysis 3 is voor meer dan 80% voor de consoles verkocht. Zolang PC gamers massaal games rippen mag er niet gesproken worden van achtergehouden worden door consoles.
Haha een niche markt, typisch gezeur van een console gamer.

De markt voor PC is groter dan die van alle consoles bij elkaar. Kijk eens naar Newzoo:

"Primarily fuelled by a global CAGR of 10.4% for MMO games on PC, the computer screen will continue to lead other screens with a market share of 35.8% totalling $30.9bn in 2016. "

De wereld houdt niet op met bestaan na Crysis 3. Over niche gesproken.

[Reactie gewijzigd door Whatevar op 11 juni 2013 10:06]

Deze "niche" markt heeft bijna dezelfde omzet als de console markt. Deze "niche" markt groeit nog steeds in tegenstelling tot de console markt. Uit onderzoek van Nvidia kwam naar voren dat in 2014/2015 de PC game markt groter zal zijn dan de console markt.

Als er op de PC markt zoveel wordt geript en op de console markt juist niet. Is het dan niet vreemd dat de DRM van de nieuwe XBOX veel strikter wordt. Dat is toch helemaal niet nodig. Trouwens ook heel handig van Sony om dit niet te doen. Hopelijk levert ze dit wat verkopen op.
Uiteindelijk zal elke gamer (PC, Xbox en PS) er last van hebben als de multiplayer veel belangrijker wordt dan een goede singleplayer. Een groot deel van de games worden voor alle platformen uitgegeven.
PS3 is heer en meester in het NIET gekraakt worden. Zij hebben het nog altijd het langste vol gehouden en dan nog hoor of lees ik maar amper mensen die hun ps3 omgebouwd hebben of er überhaupt illegale spellen op spelen.

Ik was echt onder de indruk van de PS3 en de goede beveiliging van het OS. met een paar tweaks meer was deze console nooit gekraakt geweest.

Ik hoop dat ze de ps4 weer net zo goed beveiligen. dit zorgt ervoor dat we ook in de toekomst nog steeds mooie games zullen zien waar door de makers ook echt geld aan verdient wordt.

De wii en de DS en ook de psp zijn helemaal kapot gekopieerd.

Ik vraag me alleen af of de x86 architectuur niet veel makkelijker te kraken is.
Alle consoles worden gekraakt, het was alsnog een kwestie van tijd geweest, en dan brengt sony een patch uit en word weer gekraakt enz enz. kijk maar naar apple en zijn software -> jailbreak -> update -> jailbreak -> update
Sorry, maar volgens mij kun je de PS3 nog steeds niet softwarematig hacken hoor. Er komt zowieizo een hardware patch bij kijken en deze worden dan weer softwarematig dicht gepatched en je PS3 gebricked als hij online staat.

Correct me if i'm wrong btw.
You're wrong;

tot en met firmware 3.55 kan je de PS3 prima 'hacken'
met slechts een usbstick met een custom firmware erop.

Is de firmware hoger en heb je een model PS3 dat dit
ondersteund (en dat zijn er nogal wat!) dan kan je middels
het uitlezen van de nor of nand (daar komt een stukje
hardware bij kijken inderdaad maar dat kan er gewoon weer uit
wanneer klaar) de PS3 alsnog downgraden
naar 3.55 om van daaruit verder te 'hacken'. Ook heeft Sony
helemaal niets dicht kunnen patchen en online gaming met
zo'n systeem resulteert hooguit in een ban, niet in een brick.
ps3 is allang gehacked probleem is alleen dat sony iedereen voor de rechter sleept die de tools online zet en dat nog wint ook!

[Reactie gewijzigd door firest0rm op 11 juni 2013 12:42]

Wacht alweer meer dan een jaar op de jailbreak voor apple tv 3.

De xbox 360 duurde jaren voordat hij gekraakt was en de ps3 dus nog langer. Zo gemakkelijk is het dus niet.
"Ik hoop dat ze de ps4 weer net zo goed beveiligen. dit zorgt ervoor dat we ook in de toekomst nog steeds mooie games zullen zien waar door de makers ook echt geld aan verdient wordt. "

Dit vind ik dus een niche: als of goede spellen ontwikkelen veel geld moet kosten.....
Ik zelf denk wel eens hoe meer geld ontwikkelaars verdienen en hoe slechter dit is voor de ontwikkeling van een spel.

Voorbeeld vind ik de ontwikkeling bij maatschappijen als Bioware, ze teren nog steeds op de reputatie die ze ontwikkeld hebben in hun begin jaren. Maar het niveau en diepgang die ze in hun begin jaren in games stopten, hebben ze al jaren niet meer gedaan.
Als voorbeeld Mass effect, leuke spellen, maar wanneer ik heel eerlijk ben is het totaal niks nieuws onder de zon, los van de betere graphics.

Ik zie nieuwe initiatieven als fundraisers (Neem wasteland 2, vervolg op Planescape torment, etc). Deze spellen worden zonder drm gelanceerd en gefinancierd door gamers zelf. Wanneer je de fundraiser van Torment hebt gevolgd. Werkt perfect. Dit is een spel die ik graag, zelfs met matige reviews, aanschaf.

GOG.com is erg goed bezig en is puur een platform voor liefhebbers.

Wanneer de markt doodgaat, dan wordt het tijd dat de ontwikkelaars hand in eigen boezem steken. Want de huis, tuin en keuken gamers, zijn nu nog te vrede te stellen met gta 5,6,7,8 COD 110 etc, maar zelfs die willen een keer iets vernieuwends.... Maar voordat men dat door heeft(winst echt zien dalen), is die groep al weer afgehaakt.
Misschien moet je leren lezen. In de eerste twee zinnen staat toch vrij duidelijk "goed bezig met zich aan te passen" en "Met Hirai aan het roer".

Een recente verandering dus.
Ben ik helemaal met je eens. Ik heb zelf PS Plus, dus ik betaal al. PS Plus is gewoon een geweldige service en ik kan ook begrijpen dat Sony PS Plus eigenlijk noodzakelijk maakt (als in, vrijwel iedereen doet wel multiplayer):

- Ze kunnen de kosten wat drukken van de console
- De kosten van zo'n huge netwerk is natuurlijk niet niks
- Het feit dat je voor de Xbox ook al moet betalen, maakt het voor de consument makkelijker te slikken om te betalen om online te kunnen spelen

Al met al een zeer goede presentatie (behalve de game crashes / stutter na) en ik ben bang dat Microsoft het aardig moeilijk gaat krijgen.
Ik weet niet als of MS het moeilijk gaat krijgen, MS levert bij de Xbox hele andere dingen mee dan Sony, bijvoorbeeld het TV kijken. Ik denk dat MS met name op de thuis markt een hele sterkte troef in handen heeft met contracten die ze hebben afgesloten met de content aanbieders.

De prijzen zoals die zijn afgeven door MS en Sony zijn adviesprijzen, wanneer de marktprijs van de Xbox direct na de launch sneller gaat zakken als die van de PS4 is Sony al een groot deel van de voorsprong kwijt. Helemaal omdat de PS4 vermoedelijk eind december op de markt komt en de Xbox One dan al een maand verkrijgbaar is.

Het feit dat heel veel Xbox gamers in tegenstelling tot die van de PS4 al gewend zijn om een bijdrage te betalen voor de online diensten is natuurlijk ook een voordeel voor MS.
MS levert helemaal niets extra mee. TV kijken kan iedereen die een console koopt al, dus dat is nu niet bepaald een feature te noemen.
Sony heeft vrij gelijkaardige content hoor, die zijn zelfs meer thuis in die wereld dan MS.

De winstmarge op een console is voor een winkel nauwelijks enkele procenten, de marktprijs gaat heus niet dalen hoor, dan zou er al met verlies gekocht moeten worden.

Als je de reactie van het internet bekijkt, heeft Sony de slag al gewonnen. Zo'n vaart zal het wel niet lopen maar het lijkt me een sterke indicator van wie met grote voorsprong aan de oorlog zal beginnen.
Microsoft brengt mijns inziens wel flink wat meer voordele mee.

Zo ben je niet verplicht om een psvita te kopen (ook al heb ik er al 1) om met handhelds in een game te spelen. Je kan zo een windows 8, ipad en android tablet inzetten om samen met je vrienden te spelen. Tevens zit er in de abonnement gelijk groepchat voor Skype.

[Reactie gewijzigd door vali op 11 juni 2013 11:21]

@ vali

"Zo ben je niet verplicht om een psvita te kopen"

Bron waarin word verteld dat het verplicht is voor PS4 graag...
Zover ik begreep word o.a. ook Android ondersteunt.
Zomaar een claim eruit poepen kan iedereen!
Blijkbaar support ps4 een handheld zoals ipad en android als tweede scherm, maar volledig gamen erop is alleen mogelijk op de psvita.

Je kan namelijk alleen meekijken of extra content zien, daar blijft het ook bij.Je bent niet verplicht om een psvita te kopen, maar wel als je dezelfde ervaring wilt hebben als de xbox one.

[Reactie gewijzigd door vali op 11 juni 2013 14:22]

Beste bullet, je fanboy-isme is om haast nostalgisch van te worden; ik had exact hetzelfde bij de launch van de PS3, ik kon geen anti-Sony argument aanhoren zonder het tegendeel te beweren en slikte juist alle kritiek op MS voor zoete koek.
(dit moet vreemd klinken als het van iemand komt die jonger is dan jij)
Ik heb inmiddels ietsje meer de kop erbij, en ga zeker een halfjaar wachten voor ik überhaupt één van deze twee beestjes aanschaf, maar Microsoft mag nog een hoop werk verzetten om Sony hier af te troeven. Je kunt eeuwen over de extra features praten, maar feit blijft dat prijs van de console en de eerste lading games cruciaal zijn voor het succes van zo'n machine. Bij de vorige generatie pakte dat duidelijk beter uit voor microsoft, en de PS3 bleef zitten als dure machine zonder games; daar is hij zelfs nu pas nauwelijks van bekomen. Nu lijken de rollen omgedraaid, ik kan natuurlijk nog niets met zekerheid of zonder de verkleuring van mijn eigen fanboy-bril zeggen, maar een prijsverschil van 100 piek is érg veel, MS levert daar een kinect voor mee, maar ik denk dat gamers eerder weglopen met de belofte van iets snellere hardware bij Sony. Ik heb ook sterk het idee dat die drie operating systems die tegelijkertijd op de Xbox kunnen draaien een enorme resource hog gaan worden.
Microsoft zou dit om kunnen draaien door consumenten toe te staan windows op de machine te installeren, dat zou enorm wezen, maar ik zie het eerlijk gezegd niet gebeuren.
Dan kijk ik weer door mijn eigen brilletje, en wil ik afsluiten door te zeggen dat ik de games die op de PS4-conferentie getoond werden een stuk interessanter vond ogen dan wat MS bracht, de praktijk valt nog te bezien, maar ik heb een hoop originele IP's gezien ITT een hoop melkkoetjes bij MS een paar uur eerder (en Killer Instinct? serieus? Die IP hadden ze beter dood en begraven kunnen laten.)

[Reactie gewijzigd door Blitzkrieg_Bob op 11 juni 2013 12:58]

Restricties op 2e hands games is compleet logisch. Je kunt al jaren geen 2e hands games voor de pc kopen, en je ziet ook dat pc games traditiegetrouw goedkoper zijn dan console titels. Ik ben er van overtuigt dat als je restricties gaat leggen op gebruik van 2e hands games, dat games nieuw goedkoper gaan worden. Daarnaast zijn developers heel blij dat ze bij de Xbox One de keuze gaan hebben welke restricties ze de Xbox One games gaan opleggen in het kader van online en 2e hands doorverkoop.

En als je reëel gaat kijken: bij Microsoft mag je je Gold abbo delen met andere familieleden (waarschijnlijk 10) én kan je games delen met 10 familieleden. Die kan je ook allemaal tegelijk spelen. Dat zijn nieuwe revolutionaire eigenschappen van een Gaming service die hiervoor nog niet bestond. Dát is de eerste stap van het model die we in de toekomst gaan zien. Hier kan je veel voordeel uit gaan halen. Sony heeft niks gezegd over familieleden. Als jij straks een PS4 hebt en je broer heeft er ook één, moet je twee keer Battlefield 4 kopen, en twee maal een PlayStation Plus abbonnement hebben. Ik weet wel waar het voordeel gaat liggen :) Xbox One is wat dat betreft gewoon vele malen socialer.
Het klinkt allemaal mooi, maar vergeet niet dat je echt een basispakket krijgt voor die 399 euro en je nog extra moet betalen voor PlayStation online gamen. Ik vind het allemaal maar een zeer dure grap.
Tenminste dwingen ze je niet de camera te gebruiken.
Net zoals je bij XB moet betalen voor online gamen. (Spijtig genoeg)
Wat krijg je bij MS meer dan behalve die camera die overigens ¤49 kost bij Sony..
euh ik hoop dat dit een grap is want de kinect is wel iets meer dan een camera
Inderdaad, het zijn er twee.
Voor mij en veel gamers is het niet meer dan een camera die verder veelal nutteloos is. Die camera van de PS4 lijkt trouwens erg op die van de XONE. Maar ik hoef m niet.

Dus blijft de vraag, wat krijg je meer bij de X1 dan de PS4, behalve de camera.
Het is een gimmick om loze functionaliteit aan games toe te voegen, waarmee ontwikkelaars hopen meer games te verkopen en MS hoopt meer consoles te verkopen. Het is ook duidelijk dat Kinect vooral op de Wii-doelgroep is gericht, let maar op de reclames. Veel gamers zitten niet te wachten op spellen besturen door met je ledematen te zwaaien. Voor beweging doe ik aan sport (in de buitenlucht, dubbel gezond).

Een ander bezwaar is natuurlijk dat je door MS wordt verplicht om een camera in huis te halen die altijd met internet is verbonden en dat was zelfs voor het PRISM-schandaal al niet oké.
De nieuwe sony camera is ook meer dan alleen maar een camera.. (maar IMHO is de nieuwe kinect wel de betere van de 2, met meer toegevoegde waarde, alleen al door de IR functie, aangezien ik voornamelijk in het donker game en een normale camera dus voor geen meter werkt).
Het principe van kinect zat al in eyetoy en god weet welke andere research projecten die hun tijd ver vooruit waren. Dus zo revolutionair is dat allemaal niet.
Het concept van de wagen zat al in paard en kar, stilstaan is achteruitgaan. Het is een goede verdere uitwerking van die zaken.
Persoonlijk ben ik geen Kinect gamer, geef mij maar de gewone games. En daarom ben ik erg blij dat de focus niet op Kinect lag dit jaar. Mijn vriendin wou daarentegen wel de nieuwe Dance Central zien. Smaken in games verschillen en het getuigt niet echt van niveau om mensen daarop af te kraken (niet op Adamar gericht, gewoon op de comments in het algemeen).
ik ben het met je eens.

Dit gejammer van die console wint. Dit zijn de mensen die het non stop volgen en de markt afkraken omdat ze niet hardcore genoeg zijn.

Deze generatie wordt niet gewonnen op een forum of hier in de berichtgeving. Maar in de uiteindelijke verkopen. Sony & Microsoft zijn beide giganten in deze markt. Maar wat doet de gemiddelde consument?

Die kopen wat hun bevalt op dit moment. Als dat de 360 is dan halen ze de 360. De gemiddelde consument is geen gamer die elke nieuwe feature bekijkt en welke exclusive er beschikbaar is. Die kijken oh daar krijg ik een kinect bij en dat werkt daarop of oh die playstation dat ken ik nog wel die koop ik.

De slag is pas aan de gang zodra er een release is. Zelfs het prijskaartje is geen reden om het 1 of het ander te doen. Als het 200 euro verschil was wel ja. Maar voor 100 euro koop je wat je gewend bent en waar je bekend mee bent.

Maar goed zo zie ik het in mijn omgeving. Velen kopen overigens geen nieuwe console omdat de huidige nog volstaat of omdat die naar de pc overstappen (is goedkoper uiteindelijk).
Het is zeker niet goed te noemen, maar als men hiermee de prijs van de console kan drukken hebben vele gamers er eigenlijk geen last van en zelfs enkel maar voordeel.
En je krijgt bij PS+ ook nog een gratis games, wel wat oudere games meestal maar je krijgt er nog wat voor terug ook.

Het is jammer dat het verplicht word, maar zo heel erg vind ik het niet als de console daardoor een stuk goedkoper is.
Ook bij Microsoft krijg je gratis games als je een Gold abo hebt.
Maar alleen in de periode van juli tot november (totdat de Xbox One is uitgebracht)
Als die gratis games blijven is een + abo voor mij inderdaad een no-brainer, 50 euro per jaar en ik heb in een maand of 3 a 4 tijd zeker al voor het drievoudige van dat bedrag aan games gedownload en gespeeld.

Als de grotere titels verdwijnen als gratis game, en alleen de kleinere games / HD remakes overblijven dan ga ik er wel aan twijfelen want online spelen doe ik toch maar zelden.
Nee zo werkt het niet. Je betaald in de 2 jaar dat je die console heb, een tientje per maand. Dan kost de console ¤100 minder, maar uiteindelijk betaal je dan 24 maanden maal ¤10 is ¤240 totaal. Zo werkt dat. Maar goed, stel dat je wel ineens voor het volle jaar betaald. Dat is dan ¤100 totaal. Maar wel keihard je gedrag in kaart brengen, iedere optie in je spel gebruiken voor marketing, zodat je maar die creditcard trekt om te kopen, en ze gaan er vanuit dat er flink verkocht word via PS+.

"De prijs drukken", neuh, meer geld binnenharken op de lange termijn. Zo gaat dat.

[Reactie gewijzigd door lezzmeister op 11 juni 2013 22:56]

Oh nu is het opeens wel een goed idee? PS fanboys sigh
Nee? Hij vind het ook spijtig. Hij zegt alleen dat de PS+ service gewoon goed is.
Heb je hem al vastgehouden? :O zo zo..
Hij ziet er niet heel anders uit dan de voorgaande PS controllers, op basis daarvan durf ik ook wel te zeggen dat hij van 'de grote 3' het minst fijn in de hand zal liggen. Nexhil verwoordt het misschien wat lomp, maar heeft wel een punt :)
Wow dat is nog eens een redelijke introductie prijs! Maar een plus abbo om online te kunnen gamen is erg jammer.
Ik vraag me af waar het 100 euro prijsverschil met de xbox vandaan komt. Is de xbox sneller hardware matig?
Misschien dat Sony meer verlies accepteert op verkoop dan de console dan Microsoft. Of mogelijk produceren ze goedkoper.

De discussie over snelheid is een beetje zinloos. Zoals eerdere discussies: De PS4 zou juist sneller kunnen zijn, maar dat moet in de praktijk nog maar blijken. Iets met appels en peren.
De discussie over snelheid is een beetje zinloos. Zoals eerdere discussies: De PS4 zou juist sneller kunnen zijn, maar dat moet in de praktijk nog maar blijken. Iets met appels en peren.
Specs zijn al zo goed als volledig bekend. De CPU's zijn gelijk, de hoeveelheid geheugen ook, maar waar de PS4 veel sneller GDDR5 gebruikt, heeft de XBox One langzamer DDR3 + 32 MB eDRAM. De GPU van de PS4 is significant sneller, zelfde architectuur als de XBox One, maar 16 compute units in plaats van 12.

Ga er dus maar van uit dat de PS4 sneller en goedkoper is, waarschijnlijk omdat er geen dure Kinect bij geleverd wordt.
dan nog als je de playstation camera koopt (die is ¤49) dan ben je nog 50 euro goedkoper uit.

oftewel de playstation is gewoon meer waar voor je geld
De Xbox is qua hardware iets zwakker (vooral RAM), maar de Kinect is een duur stuk speelgoed vol met camera's, microfoons, sensors,... en dat kost behoorlijk wat.
Nee de PS4 is juist sneller hardware matig, waar het vandaan komt weet nog niemand

misschien komt het wel nergens vandaan en vonden MS en Sony dit gewoon goeie launchprijzen

uiteindelijk is het een keuze qua spellen en extra functionaliteit imo

[Reactie gewijzigd door Sinester op 11 juni 2013 16:03]

Bij de xboxnone zit ook nog die kinect, en de huidige kinect is al zo rond de 100 a 120 euro, laat staan een much more advanced versie ervan..
Je krijgt echter wel korting op games en elke maand gratis games. Die 5 tientjes haal je er zo uit.
die korting is denk ik dan alleen voor games uit de PS store? Zijn die niet altijd al iets duurder dan in de fysieke winkel, waar regelmatig kortingen te vinden zijn?
Jij misschien maar ik niet ik game nooit alleen op een console en heb daarom geen behoefte om online te gaan... heb al jaren een xbox 360 zonder abonnement, bevalt prima...
dan werkt dat toch ook prima hoef je dus ook niet ps+ abbo te nemen...... :?

Ik vind het wel een redelijke prijs, maar blijft allemaal koffiedik kijken wat er precies gaat gebeuren met de prijs.....
Als je niet online wil gaan dan hoef je dat ook niet.

Je kunt gewoon demo's en andere content downloaden, alleen als je online wil gamen moeten je een PlayStation Plus abonnement nemen.
Ik ben daar wel blij mee. Als ik online game, dan is het op de PC, Voor mij hoeft dat abbo dus niet, en dan is 100 euro minder kosten toch 1.5 nieuw spel :-)
1 2 3 ... 10

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True