Frans three-strikes-beleid heeft in drie jaar tot twee veroordelingen geleid

De Franse minister van justitie heeft in antwoord op kamervragen de balans opgemaakt van het three-strikes-beleid tegen internetpiraterij. Er zijn sinds de invoering eind 2009 drie mensen voor het gerecht geweest, waarvan twee veroordeeld zijn. Er is één boete van 150 euro opgelegd.

Een Frans parlementslid wilde van de minister van justitie een overzicht van de resultaten van de strijd tegen illegaal downloaden. In Frankrijk geldt sinds eind 2009 een three-strikes-wet: hardnekkige internetpiraten krijgen twee waarschuwingen, daarna volgt een procedure met tijdelijke afsluiting van internet waarbij een boete dreigt. Sinds het ingaan van de wet zijn veertien zaken bij het openbaar ministerie neergelegd en is drie keer zo'n juridische procedure afgerond, schrijft de minister. Een keer volgde vrijspraak, een Fransman is veroordeeld zonder dat er strafvervolging volgde en in een enkel geval is een boete van 150 euro opgelegd.

Van de veertien zaken zijn er momenteel nog negen in onderzoek, in een geval is het onderzoek afgerond en is de stap richting vervolging onderweg en een laatste procedure is geseponeerd. Verder zijn in totaal 1,15 miljoen eerste waarschuwingen gestuurd, volgde in 100.000 gevallen een tweede waarschuwing en bereikte 340 gevallen de derde fase.

De three-strikes-, of Hadopi-wet, vernoemd naar de instantie die toeziet op de naleving, ligt in Frankrijk onder vuur en de overheid heeft het budget flink verlaagd. Dat budget voor de organisatie met vijftig medewerkers was in 2011 en 2012 12 miljoen euro, maar is voor 2013 verlaagd naar 8 miljoen euro.

Reacties (77)

[Vayra]

Dat staat er ook gewoon. Even lezen:

"Van de veertien zaken zijn er momenteel nog negen in onderzoek, in een geval is het onderzoek afgerond en is de stap richting vervolging onderweg en een laatste procdure is geseponeerd. Verder zijn in totaal 1,15 miljoen eerste waarschuwingen gestuurd, volgde in 100.000 gevallen een tweede waarschuwing en bereikte 340 gevallen de derde fase"

Dit gaat natuurlijk door de bewuste beleidsmakers uitgelegd worden als succesvol beleid, omdat kennelijk de 'strikes' al werken voordat het een zaak wordt.

Je kan ook aanvoeren dat er kennelijk helemaal geen interesse is om de downloader te vervolgen. En waarom zou je ook. Ik zou me in elk geval kapot lachen om het systeem als ik met 150 euro boete een rechtszaak uit liep.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 juli 2024 15:36]

[Soldaatje]

(3) The ISP is required to suspend internet access for the offending internet connection, that which is the subject of the claim, for a specified period of from two months to one year.
The internet access subscriber is blacklisted and other ISPs are prohibited from providing an internet connection to the blacklisted subscriber. The service suspension does not, however, interrupt billing, and the offending subscriber is liable to meet any charges or costs resulting from the service termination.
Appeal to a court is possible only during the third phase of the action (after the blocking of internet access) and an appeal can result in shortening but not cancellation of the blocking. The burden of proof is on the appellant.

Dan heb je dus wel twee maanden tot een jaar geen internet terwijl je wel moet doorbetalen.

Daarnaast heb je nog de DADVSI wet, die zegt het volgende:

In the current state of the law, CPI L335-2 and L335-5 punish as counterfeiting the act of publishing copyrighted works without the authorization of the rights holders, with a maximum sentence of 3 years in prison and/or a €300,000 fine.

Als je dat leest komen ze er inderdaad goed vanaf met 150 euro al weet ik niet hoe het zit met een strafblad en verklaring omtrent gedrag, dat kan ook nog een probleem worden bij solliciteren.

http://en.wikipedia.org/wiki/HADOPI_law
http://en.wikipedia.org/wiki/DADVSI_law

[Vayra]

Is deze wetgeving eigenlijk al eens getoetst aan de EU wetgeving en vooral de rechten van de mens?

In de huidige westerse samenleving mag je namelijk een internetverbinding ondertussen wel tot een noodzakelijke voorziening rekenen voor het succesvol meedraaien in de maatschappij.

Ik vraag me sterk af of iemand die weg al eens bewandeld heeft, zeker omdat het aantal veroordelingen dus zo laag is gebleven. Je moet het wel heel bont maken wil je namelijk spits krijgen dat het belang van de auteursrechthebbende belangrijker is dan het belang van de burger bij een werkende internetverbinding. Ik zou die strijd iig wel aandurven.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 juli 2024 15:36]

[Atmosfeer]

Volgens mij is Zuid-Korea het enige land wat het recht op internet als eerste levensbehoefte heeft opgenomen in het wetboek...

[LopendeVogel]

Als jij bijv bij 1 of andere instantie terecht komt omdat je geen geld hebt.
Zijn ze verplicht je de noodzakelijke dingen te geven volgens de ''Nederlandse wet'' en dat is onderdak,eten,drinken,telefonische bereikbaar, tv,radio en internet. Volgens mij op dit moment ook nog een wasmachine ook.

Nee Zuid-Korea is dat juist volgens mij net als 1 van de weinige landen niet het geval?

[comecme]

Ik weet niet helemaal wat voor soort instantie je bedoelt, maar als je in de bijstand terecht komt krijg je gewoon een bepaald bedrag in de maan waar je je mee moet redden. En of je daarvan tv, radio, telefoon en internet kunt betalen is maar de vraag. Dat kost je namelijk al gauw zo'n € 40 in de maand wat best veel is voor iemand in de bijstand.

[LopendeVogel]

Oké ja ik weet ook niet welke instantie, ik heb er wel over gehoort. Dan zal dat ook de bijstand zijn, voldoende voor in ieder geval internet.

[Verwijderd]

Ook wel grappig dat je op de helft van die levens noodzakelijke dingen luxe tax moet betalen

[LopendeVogel]

Het nadeel van wetten is, is dat de eene wet de achterdeur van de andere wet opent of sluit.
Zo hoort je internet net als water bij je levensbehoefte sinds kort. MAAR, als jij de wet overtreed door bijv je water niet te betalen, dan krijg je het niet. Overtreed jij de wet om toch illegaal te downloaden, dan krijg je het niet.
Ook al hoort internet bij je levensbehoefte volgens de wet, helaas is er dan weer een andere wet wat die wet ongeldig maakt.. Ja heel gedoe met die wetten...

Een strijd tegen een wet verlies je. Sta je op punt te winnen, ga er maar van uit dat er een wet komt zodat je verliest. Overheid is de baas niet jij of wij (helaas)

Ergens blijft het ''illegaal'' verkrijgen van oa films niet GOED, je betaald niet voor iets waar je normaliter wel voor moet betalen. Bijv door naar de bios te gaan of naar de winkel om het product te kopen. Dus ergens ja het is niet juist wat je doet, daar zullen we het allemaal overeens zijn. Alleen hoe ga je dat oplossen, boetes geven net als stelen in een winkel? je de mogelijkheid ontnemen zoals in Mexico is/was vingers eraf knippen, of digitaal je de mogelijkheid ontnemen?
Waarom mag eigen groente kweken wel waardoor je niet meer naar de winkel gaat?
De media industrie is gewoonweg zoveel meer machtiger, hun zullen zoveel weten wat wij niet mogen weten. Maak daar eens een film over en verspreid die via het internet als grote film maker. Dat wilt de overheid niet hoor, die houden dat wel tegen.
Ook gaat er zoveel geld rond in de film/media industrie, dus ook op dat gebied zijn ze machtig, wat wilt de overheid doen? De burger maar te grazen nemen met als reden dat ze iets fout doen.

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 23 juli 2024 15:36]

[Madrox]

Volgens mij krijg je voor dit gedrag niet zomaar ff een stempel "slecht gedrag" opgeplakt. Daar moet je meer voor doen

[Rey Nemaattori]

Dat staat er ook gewoon. Even lezen:

"Van de veertien zaken zijn er momenteel nog negen in onderzoek, in een geval is het onderzoek afgerond en is de stap richting vervolging onderweg en een laatste procdure is geseponeerd. Verder zijn in totaal 1,15 miljoen eerste waarschuwingen gestuurd, volgde in 100.000 gevallen een tweede waarschuwing en bereikte 340 gevallen de derde fase"

Dit gaat natuurlijk door de bewuste beleidsmakers uitgelegd worden als succesvol beleid, omdat kennelijk de 'strikes' al werken voordat het een zaak wordt.

Je kan ook aanvoeren dat er kennelijk helemaal geen interesse is om de downloader te vervolgen. En waarom zou je ook. Ik zou me in elk geval kapot lachen om het systeem als ik met 150 euro boete een rechtszaak uit liep.

Mja, voor 150 euro per rechtszaak zou ik ook lachen...dat is nog steeds goedkoper dan je hele collectie van DVD naar Blu-ray laten omzetten(tenzij je onder de 10 DVD's hebt )

[BadRespawn]

[...]


Mja, voor 150 euro per rechtszaak zou ik ook lachen...dat is nog steeds goedkoper dan je hele collectie van DVD naar Blu-ray laten omzetten(tenzij je onder de 10 DVD's hebt )

Je weet niet of die boete is gegeven voor het downloden van een grote DVD collectie, het zou zomaar kunnen dat die boete wel in verhouding is tot de hoeveelheid illegaal gedownload materiaal (Fankrijk is de VS niet).

[TunefulDJ_Mike]

ssl anyone, kunnen ze gelijk niks meer zien

[Niet Henk]

Als er tot nu toe 1 persoon veroordeeld is voor een €150 boete, is ssl erg overbodig. De kans dat je dan gepakt wordt is dan (schat ik) kleiner dan 1 op 1 000 000, en als je gepakt wordt, heb je ook nog geen probleem.

Verder kan je SSL of andere beveiligingsopties (tor e.d.) altijd toepassen na strike 1 of 2, dus een 3-strikes systeem is sowieso niet de manier om illegaal downloaden te bestrijden. Er wordt hier erg veel geld uitgegeven voor erg weinig resultaat.

[Verwijderd]

Als er tot nu toe 1 persoon veroordeeld is voor een €150 boete, is ssl erg overbodig. De kans dat je dan gepakt wordt is dan (schat ik) kleiner dan 1 op 1 000 000, en als je gepakt wordt, heb je ook nog geen probleem.

Het lage aantal veroordelingen kan ook een teken dat het goed werkt en dat twee strikes toch ervoor zorgen dat veel gebruikers stoppen met illegaal downloaden.
Dan pak je natuurlijk ook veel minder mensen voor een derde strike

[lazyduck]

Au contraire, mon frère. Ik las onlangs dat mensen gewoon op minder zichtbare manieren gaan downloaden in plaats van te stoppen. Komt ervan als geen geloofwaardige legale alternatieven hebben! Een paar jaar op Game of Thrones wachten is niet meer van deze tijd.

http://www.demorgen.be/dm...succes-in-Frankrijk.dhtml

[kimborntobewild]

Je bedoelt dit stukje:
"Met de strenge aanpak van P2P-gebruikers wordt het illegaal downloaden niet verminderd, maar op een andere manier gedaan. De kans is groot dat downloaders zijn uitgeweken naar andere manieren."

Ten eerste: het betreft slechts een gedachte van één enkele zakenman. Geen onderzoek, geen bewijzen, helemaal niks. Alleen maar luchtfietserij.
Ten tweede: als je iets verbiedt, is het niet meer dan logisch dat er altijd minder aan 't oppervlak overblijft c.q. dat men 't (ook) (meer) uit 't zicht gaat doen. Dat kan nooit een reden zijn om iets _niet_ te verbieden; dat gaat tegen alle regels van de logica in.

Niet dat ik vóór hadopi ben, maar je bewering is onbewezen en bovendien kan je het juist als bewijs zien dat de wetgeving werkt, als men uit zou wijken naar moeilijker te detecteren methodes om de ('criminele') handelingen voort te zetten.
Analogie: het verkopen van k!nderporno was gewoon legaal in de jaren zeventig. Nu dat verboden is, is het minder in 't zicht (de boekjes liggen niet meer in de seksshops) en gaat men ondergronds, c.q. alleen het ondergrondse blijft over. Dat feit _op zich_ kan toch nooit een reden zijn om zoiets dan maar _niet_ te verbieden?

[pieterdebie]

Inderdaad, eigenlijk hadden ze er beter aangedaan het aantal first en second strikes ook te vermelden.

Van de andere kant, 150 euro dat zijn 3 AAA games, dat win je toch zo terug.

[sfc1971]

Verder zijn in totaal 1,15 miljoen eerste waarschuwingen gestuurd, volgde in 100.000 gevallen een tweede waarschuwing en bereikte 340 gevallen de derde fase.

Lezen is een kunst.

[pieterdebie]

Voor die keer dat ik dat voor heb

[Titan_Fox]

Dit is een typisch gevalletje "kosten-baten". Twee veroordelingen; eentje met een boete van €150 ... Hoeveel tonnen / miljoenen heeft het aan ambtenaren gekost om dit op touw te zetten ? Pure verspilling van belastinggeld. Daar had juist een land als Frankrijk toch andere dingen mee kunnen doen.

Zo gezien hebben we het maar goed in Nederland met die thuiskopie-regeling. Is weliswaar niet ideaal voor iedereen maar de alternatieven zijn vele malen nadeliger.

[Blokker_1999]

Hangt natuurlijk van een hoop andere factoren af. Meer dan 1 miljoen eerste waarschuwing is niet niets. En zeker niet al die mensen zijn alternatieven voor hun illegaal gedrag gaan zoeken. De interesantste vraag zou zijn: heeft het een meetbaar effect op de omzet van de entertainment industrie.

[Origin64]

Ik denk dat het de meeste Europeanen niet zoveel kan schelen hoeveel de Amerikaanse entertainmentindustrie verdient.

[Distael]

Frankrijk is zelf ook een grote producent.....voor voornamelijk franstaligen. Maar het is een goede vraag die Blokker_1999 stelt. Heeft het criminaliseren van de downloaders effect op de omzetten van de industrie? Volgens de Hadopi organisatie heeft het zeker geholpen, minder downloads, minder filesharen, minder verkopen........die zijn met 3,4% gedaald....oftewel....ze zijn er daar in Frankrijk geen zak mee opgeschoten, precies zoals was voorspeld. Maar nee, we gaan lekker door met het systeem want de grote bedrijven willen dit zo graag

[Steiner]

Ik snap nog steeds niet dat de politiek zich zo laat misleiden door geldmagnaten die hun berg willen verhogen, er is niks dat helpt , geen enkele wet.
Bovendien werkt brood en spelen nog altijd het beste om het volk rustig te houden.

Je moet eens kijken naar "war against drugs" in de VS , wordt miljarden ingestoken en de prijzen van drugs dalen steeds harder daar (en ook hier) doordat er zoveeeeeel meer wordt binnen gesmokkeld. (oa uit afghanistan (heroine) en mexico (coke) .

Als er als zoveel straf staat op smokkel ,maar die neemt alsmaar toe (of de vraag is gewoon hoog) denk je dan dat downloaden ooit te stoppen is met wetjes en strenge Kuikjes???

[dasiro]

betere bron zoeken dan p2p, eentje waarvan je zeker bent dat er geen rechtstreekse verbinding of traffic is tussen jou en een onbekende partij

[sanas]

nieuwsgroepen is hier een goede oplossing voor. je hoeft niks te seeden en andere gebruikers kunnen geen ip adressen achterhalen van de downloaders

[SirBlade]

Maar de de usenet provider heeft betalingsgegevens en ip's. Kwestie van tijd voordat die gedwongen worden door een rechter om lijsten aan te leveren met gebruikers die een bepaald bericht hebben gedownload of upgeload.

[sanas]

en hoevaak gebeurt dit ? als mijn usenet provider in het buitenland zit wens ik de Nederlandse of in dit geval Franse overheid veel suc6 met het achterhalen van mijn gegevens. het zal niet onmogelijk zijn maar kost ze wel veel moeite.

[Kookie]

En hoe gaan ze in usenet achterhalen wat je hebt gedownload?

1. SSL - lastig
2. Buitenlandse providers
3. Geen logging bij een hoop/meeste providers
4. Bestandsnamen zijn cryptisch
enz...

[Verwijderd]

er zijn SMS usenet providers die niks loggen...

[TvdW]

Da's natuurlijk niet waar. Door zelf een client mee te laten seeden in een P2P-netwerk kan je leuk veel IP-adressen krijgen, zonder zelf echt te hoeven uploaden. Dan is SSL erg leuk, maar kan je nog steeds alles gewoon zien.

[Quacka]

wie gebruikt er dan ook een dergelijk p2p-netwerk?

[David Mulder]

Hmm, 20000 euro pm de kop dus... netjes

Maar in ieder geval, de relevantere vraag is hoeveel waarschuwingen e.d. er zijn verstuurd.

edit: Ok, ik geef absoluut toe dat ik daar 2x overheen heb gelezen... vraag me niet hoe me dat is gelukt (ik zat op hetzelfde moment uit te rekenen hoeveel dat per maand per persoon uitkwam, dus waarschijnlijk dat ik er daardoor overheen keek), maar @iedereen die me op -1 heeft gezet... kunnen jullie lezen? "Deze reactie is een flamebait, troll, of belediging van een andere gebruiker"... zover ik weet ben ik geen van 3.

[Reactie gewijzigd door David Mulder op 23 juli 2024 15:36]

[Calavoow]

Ik vind dat de relevantere vraag hiervoor is: Hoeveel mensen zijn nu eigenlijk opgehouden met "piraten"?
Je kunt zien dat er veel minder tweede --en al helemaal derde-- waarschuwingen zijn , maar het is een te snelle conclusie om dan te zeggen dat dit ook werkelijk heeft geholpen.

[TERW_DAN]

Ik vind dat de relevantere vraag hiervoor is: Hoeveel mensen zijn nu eigenlijk opgehouden met "piraten"?
Je kunt zien dat er veel minder tweede --en al helemaal derde-- waarschuwingen zijn , maar het is een te snelle conclusie om dan te zeggen dat dit ook werkelijk heeft geholpen.

Het lijkt me niet heel onwaarschijnlijk dat mensen die een 2e waarschuwing hebben gehad zich toch maar eens gaan verdiepen in encryptie en meer van dat soort ongein zodat ze niet meer gesnapt kunnen worden in plaats van dat ze braaf niets meer downloaden.

[David Mulder]

Naja, als ze daar de skill voor hebben... als ik denk aan genoeg families en die krijgen te horen dat hun kinderen aan het stelen zijn (en ja, binnen de franse wet is het illegaal, dus laten we niet over de nederlandse beginnen) dan kan ik me genoeg ouders voorstellen die dan ernstig ingrijpen. En genoeg mensen die sowieso niet de technische kennis hebben voor dat soort encrypties en het simpelweg niet willen riskeren (de eerste keer neem je het niet al te serieus en na de tweede keer zou ik het zelf ook niet meer durven).

[Durandal]

Dan is het nog steeds geen diefstal maar auteursrechteninbreuk.

[mad_max234]

Dan is het nog steeds geen diefstal maar auteursrechteninbreuk.

Ligt eraan aan wie je het vraag, gene die minder inkomsten ontvangt door massaal downloaden zal zich toch bestolen voelen, en kan ze dan geen ongelijk geven.

Vraag maar eens aan een van de vele ex videotheken eigenaren hoe die zich voelen, die hun bedrijfje in enkele jaren kapot hebben zien gaan toe massa ook ineens het illegale downloaden had ontdekt en filmpje huren om thuis te kijken ineens gratis illegaal kon.

Ik ken oude eigenaar van videoland bij ons in de buurt en kan zeggen dat die zich behoorlijk bestolen voelt, en niet allen bestolen, ook in de steek gelaten voor overheid.

[Verwijderd]

Vraag maar eens aan een van de vele ex videotheken eigenaren hoe die zich voelen, die hun bedrijfje in enkele jaren kapot hebben zien gaan toe massa ook ineens het illegale downloaden had ontdekt ...

De meeste videotheken waren al ten doden opgescheven toen het digitale tijdperk intrad, simpelgenoeg omdat ze niet mee gingen met de nieuwe technieken en dus mogelijkheden. Had piraterij ze niet gekilld, als dat al zo is, dan was het wel video on demand / pay per view geweest...

De echte reden dat er pijn geleden wordt/werd komt omdat de contentindustrie gebouwd is/was op een zeepbel van kunstmatig hoog gehouden prijzen en teveel tussenhandelaren. Dat kan/kon ook zover komen vanwege kartelvorming, een monopolipositie en onbegrijpelijk blinde/kortzichtige branche-organisaties. Slecht ondernemerschap is de oorzaak en "piraterij" een makkelijk excuus.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 15:36]

[Verwijderd]

Vraag maar eens aan een van de vele ex videotheken eigenaren hoe die zich voelen, die hun bedrijfje in enkele jaren kapot hebben zien gaan toe massa ook ineens het illegale downloaden had ontdekt en filmpje huren om thuis te kijken ineens gratis illegaal kon.

zelfs als er geen 'illegale' bronnen waren geweest maar alleen legale internet diensten zouden de videotheken failliet zijn gegaan. Zeggen dat de videotheek eigenaren zich bestolen voelen slaat nergens op. uit-Geconcurreerd of uit-geïnnoveerd is misschien een betere beschrijving.

[Carharttguy]

De wet overtreden is voor veel ouders (gelukkig) genoeg om in te grijpen.
Verder is het moreel voor veel mensen even erg als het wettelijke. 9/10 mensen die ik ken plegen broodroof bij het downloaden.

[Verwijderd]

Het lijkt me niet heel onwaarschijnlijk dat mensen die een 2e waarschuwing hebben gehad zich toch maar eens gaan verdiepen in encryptie en meer van dat soort ongein zodat ze niet meer gesnapt kunnen worden in plaats van dat ze braaf niets meer downloaden.

Dat is toch meer voor de tweakers onder ons.
Tweakers denken ook wel eens dat de halve wereld adblock heeft geinstalleerd terwijl dat in werkelijkheid misschien maar 5-10% van de mensen zullen zijn.

[Verwijderd]

Mijn Frans is non-existent, maar ik weet vrij zeker als je de franse variant van de zoekwoorden 'Hadopi' en 'Omzeilen' intoetst in Google dat je zo een eenvoudig stappenplan hebt.

'Tweakers' denken altijd dat ze alles zelf moeten uitzoeken, maar meestal zijn er genoeg andere tweakers die dat allang voor je gedaan hebben.

Adblock is een tool om het browsen gemakkelijker te maken, het voorziet in een heel specifieke behoefte van 5 a 10% van de mensen.

Een stappenplan voldoet aan de behoefte van die mensen die graag illegaal downloaden. Die mensen zullen dat dus echt wel vinden.

Er zullen een paar zijn die stoppen, maar de meerderheid vind wel weer iets nieuws.

Jet ziet tenslotte ook dat ze Bittorrent en Usenet konden vinden, terwijl usenet in den beginne nog best puzzelen was.

[Rey Nemaattori]

Ik vind dat de relevantere vraag hiervoor is: Hoeveel mensen zijn nu eigenlijk opgehouden met "piraten"?
Je kunt zien dat er veel minder tweede --en al helemaal derde-- waarschuwingen zijn , maar het is een te snelle conclusie om dan te zeggen dat dit ook werkelijk heeft geholpen.

Het enige dat men meet, is dat het aantal piraten zichtbaar afneemt...of zij via SSL, VPN's of TOR zijn gaan DL'en, dát wordt niet gezegd...

[mad_max234]

Hmm, 20000 euro pm de kop dus... netjes

Denk er nog eens over na. Doe dat volgende keer vooraf voordat je iets onzinnigs post.

Dat geld is natuurlijk geen salaris , maar bruto bedrag wat ministerie tot zijn beschikking heeft voor alles wat betrekking heeft tot dat ministerie. Daar moet dus alles van betaald worden, van onderzoeken tot huisvesting, maar ook de salarissen van die 50 mensen die daar werken.

Ik verwacht geen hoge salarissen voor die ambtenaren, en zeker niet in maten die jij hier probeert te schetsen.

[David Mulder]

Oh nee, ik verwachte echt niet dat dat hun salaris was, maar binnen veel branches waarvan ik het wel weet liggen meestal de kosten van salarissen op ongeveer de helft van de 'extra' kosten... en daarbovenop hebben ze meestal in deze branches dan ook nog dure apparatuur e.d. wat hier dan ook nog eens mee valt. Dus hoe je het ook went of keert, het blijft een netjes budget voor 50 man .

[De Fluppe]

"Verder zijn in totaal 1,15 miljoen eerste waarschuwingen gestuurd, volgde in 100.000 gevallen een tweede waarschuwing en bereikte 340 gevallen de derde fase."

[Verwijderd]

Wedden dat het vele malen meer gekost heeft dan opgebracht

[Madrox]

12 miljoen > 8 miljoen (opsporing) + kosten rechtbank personeeel etc.

inkomsten teller > 150 euro.

Je hoeft niet te wedden, het staat gewoon in het artikel

[YGDRASSIL]

boeven vangen kost meestal meer dan het oplevert

[robinverl]

Lezen?

Verder zijn in totaal 1,15 miljoen eerste waarschuwingen gestuurd, volgde in 100.000 gevallen een tweede waarschuwing en bereikte 340 gevallen de derde fase.

[Verwijderd]

Dat staat in het artikel, als je het verder had gelezen.

"Verder zijn in totaal 1,15 miljoen eerste waarschuwingen gestuurd, volgde in 100.000 gevallen een tweede waarschuwing en bereikte 340 gevallen de derde fase."

[Aikon]

de minister van justitie een overzicht van de resultaten van de strijd tegen illegaal downloaden

Je zou verwachten dat er dan een uiteenzetting komt van de hoeveelheid illegaal gedownload material t.o.v. legale aangeschafte producten, en of dat verbeterd is of niet. Maar blijkbaar zijn veroordelingen het enige wat telt? Compleet krom weer.

[Rey Nemaattori]

[...]


Je zou verwachten dat er dan een uiteenzetting komt van de hoeveelheid illegaal gedownload material t.o.v. legale aangeschafte producten, en of dat verbeterd is of niet. Maar blijkbaar zijn veroordelingen het enige wat telt? Compleet krom weer.

Dan is het beleid een keiharde faal...3 veroordelingen en 9 in onderzoek voor 8 miljoen euro(+ de tijd en kosten die kwijt zijn gemaakt aan het opstellen van een dergelijke wet) is bijna een half miljoen per downloader...

Dat is een boel moeite om een overtreding aan te pakken die nauwelijks schade geeft?

[gertrudi]

Wie zegt dat het een faal is, misschien is het aantal mensen dat illegaal download wel gehalveerd. Btw vraag me of hoeveel belastinggeld er bijvoorbeeld naar Brein gaat.

alleen al het feit dat er signaal wordt uitgegeven dat downloaden verkeerd is, is al positief.
Hier in Nederland is het download er maar op los, de thuiskopieheffing zorgt er wel voor dat het geld bij de juiste persoon terecht komt.

[Reactie gewijzigd door gertrudi op 23 juli 2024 15:36]

[prijk]

Er gaat helemaal geen belastinggeld naar Brein want Brein is een particuliere stichting die door een aantal auteursrechthebbenden wordt gefinancierd.

[Aikon]

Juist niet, als iedereen stopt met illegaal downloaden dan worden er geen boetes uitgedeeld en is de aanpak dus succesvol. Het aantal boetes is juist geen maatstaf voor het succes.

[Madrox]

De kosten moeten wel worden betaald en wie betaald dat ? Naast dat je dus niet meer download en braaf in de winkel koopt, ben je duurder uit omdat die kosten door de burgers worden opgehoest en niet de media industrie.

[Aikon]

De kosten? Ik heb het helemaal niet over kosten?

[croc]

Daar zou het inderdaad toch om te doen moeten zijn, maar daar hoor je natuurlijk nooit iets over. Maar ook dat kan je weer makkelijk rechtpraten vanuit de voorstanders hun oogpunt, ongeacht de resultaten :
* minder legaal gekocht : er had anders nog minder verkocht geweest ,maar beleid is nog niet repressief genoeg!
* meer legaal gekocht : er had anders minder verkocht geweest ,maar beleid is nog niet repressief genoeg! Gelukkig zijn er al meer legale alternatieven, waardoor de balans positief is.

Tja, statistiek...

Stevige kostenpost met weinig resultaat in ieder geval!

Wat ik niet helemaal begrijp is dat er van de 340 gevallen in de 3e fase, maar 14 tot een procedure zijn gekomen.

[Verwijderd]

Mjah, moet dan toch altijd weer aan dit artikel denken: http://torrentfreak.com/f...ls-to-boost-sales-120330/
Met andere woorden dat zogenaamde geld wat 'verloren' gaat bestaat gewoon niet. Wat me weer doet denken aan dit filmpje: http://www.youtube.com/watch?v=GZadCj8O1-0

De hele media industrie weet donders goed dat minder piracy over het algemeen niet meer geld oplevert. Het heeft alles te maken met controle, controle die ze aan het verliezen zijn sinds het internet. Het gekke is dat bijvoorbeeld in de US de media industrie qua omzet geeneens een idioot grote bijdrage is aan de economie. Probleem is echter dat de media enorm veel macht heeft en daardoor veel invloed heeft op de politiek en we weten hoeveel invloed de politiek van daar op ons kan hebben.

Nog een filmpje van het onderliggende probleem door George Carlin: http://www.youtube.com/watch?v=acLW1vFO-2Q

[saccovanzetti]

Ik woon permanent in Frankrijk, download sedert HADOPI gewoon door en ben, en zal niet, worden gepakt.
Het is net zoals in Nederland met de "blokkade" van TPB.
Lukt niet en zal niet lukken.
Dat de entertainment industrie doorgaat met stichting Brein (en gelijken) en de daarbij werkende figuren een dik belegde boterham bezorgd is eigenlijk best geinig.

[Framoes]

12 miljoen euro voor een instantie met 50 medewerkers? Wat voor kantoor, apparatuur, ondersteuning, etc hebben zij dat dit bedrag kan worden verantwoord? Het is toch volslagen idioot dat er gemiddeld per medewerker €240.000,- aan kosten worden gemaakt daar?

[Haas_nl]

Zo is dat het waard om voor miljoenen mensen de internet vrijheid en daarbij vrije mening uiting in gevaar te brengen?

[r.and.r]

Laat dit nu de vraag zijn die elke overheid stelt...

[supersnathan94]

Ja kom op zeg. Voor die ene keer dat je €150 kan vangen ga je eerst 36 miljoen uitgeven? Belachelijk dat een land dat zo in de schulden zit zo met haar geld omgaat. Als dat in nederland zou gebeuren zeg....

Ik vind het echt niet kunnen dat men zoveel geld uitgeeft om de vrijheid op het internet in te perken. Het kost namelijk veel meer dan die 36 mil. Consumenten hebben immers geen behoefte aan een 60 mbit als je niet mag downloaden toch? Bedrijven draaien dus minder omzet en er wordt minder belasting afgedragen. Het kost dus veel meer dan de directe kosten voor het project.

[Jonathan-458]

Gelukkig kost het allemaal meer dan het opbrengt, anders zou het de overheid niet zijn he.

[Verwijderd]

Ach, SSL is de oplossing voor al uw problemen ^_^.

[RoestVrijStaal]

Serieus, hoe kom je op deze valse geruststelling?

Misschien voor man-in-the-middle attacks met de overheid in het midden, maar waarom het hele volk afluisteren als je enkel de access-logs van de (web)server van de Torrent-, DDL-, NZB-site nodig hebt waar alle ip-addressen van de downloaders en uploaders instaan?

En Nederland het maar raar vinden dat ISPs opgejaagd worden door Brein

[Reactie gewijzigd door RoestVrijStaal op 23 juli 2024 15:36]

[bonus]

Precies, het is het zelfde dat als brein denk dat ze weer een site "down" hebben gekregen dat het downloaden dan ook minder wordt. Mensen gaan op zoek naar een alterative site (en die springen meestal dan als paddestoelen uit de grond) of een andere manier om hun spul te downloaden. Maar minder zal het echt niet gauw worden. En als dat al zo lijkt dan komt het meestal omdat het dan net als vroeger "underground" gaat. Nu zie je tenminste nog wat er gedownload wordt, als dat zit in het schimmige zwatre circuit gaat begeven dan is het maar raden...

[Amanoo]

Om nog maar te zwijgen over de marketing die TPB kreeg van Brein. Nauwelijks ooit op TPB geweest totdat Brein zich ermee begon te bemoeien