Intel: Haswell begin 2013 klaar voor de verkoop

Intel verwacht zijn nieuwe processorgeneratie Haswell in het eerste kwartaal van 2013 gereed te hebben voor de verkoop. Dat maakte het Amerikaanse chipbedrijf bekend tijdens de presentatie van weinig rooskleurige omzet- en winstcijfers.

De productie van Haswell begint in het vierde kwartaal van dit jaar. "We verwachten een toename van de voorraden als we de productie van onze nieuwe generatie microarchitectuurproducten, met codenaam Haswell, starten. We verwachten die in het eerste kwartaal van 2013 te kwalificeren voor de verkoop", zei Stacy Smith, de financiële topman van Intel. Die kwalificatie is de laatste check voordat de chips in de verkoop kunnen. Als Intel de generatie gereed acht, kan de marktintroductie plaatsvinden. Intel heeft tot nu toe alleen losgelaten dat de eerste Haswell-systemen in de eerste helft van 2013 beschikbaar komen.

Uit de kwartaalcijfers van Intel valt op te maken dat de pc-markt een moeilijke periode doormaakt, waarvan het einde nog niet in zicht is. De fabrikant uit Santa Clara zag zijn winst in het derde kwartaal ten opzichte van vorig jaar met 14,3 procent dalen naar 3 miljard dollar, terwijl de omzet met 5 procent terugliep tot 13,5 miljard dollar. De omzet van de PC Client-divisie daalde met 6 procent tot 8,6 miljard dollar. Vorige maand waarschuwde Intel al dat zijn omzet en winst naar verwachting lager zouden uitpakken dan aanvankelijk was voorspeld. Ook voor het komende kwartaal verwacht Intel een daling van zowel omzet als winst.

Volgens Intel viel de verkoop in China tegen, terwijl dat land voorheen een belangrijke groeimarkt was. Herstel in de Verenigde Staten en Europa is volgens het concern nog niet echt zichtbaar. Intel verwacht dat de komst van Windows 8 in het vierde kwartaal een groei van de wereldwijde pc-markt gaat opleveren die de helft bedraagt van wat normaal te verwachten is op basis van seizoensinvloeden. Volgens Paul Otellini, ceo van Intel, zijn de klanten van het chipbedrijf voorzichtig met hun bestellingen.

Reacties (74)

De Extreme processoren zullen vermoedelijk pas later komen. (aangezien je 500+ gaat uitgeven)
Vraag me af hoe de innovatie bij Intel vorm gaat krijgen wanneer AMD dadelijk echt geen serieuze concurrent meer is.
Heeft iemand toevallig een grafiek met daarin de performance groei van cpu's in de laatste 20 jaar.
(bijvoorbeeld hoeveel Gflops een 200dollar CPU in 1990 deed en nu in 2012)

[Reactie gewijzigd door eL_Jay op 17 oktober 2012 13:10]

Puur naar de toename in FLOPs kijken is een beetje misleidend, aangezien een groot deel van de innovatie in efficiency zit van het verwerken van complexe code, betere branch prediction, nieuwe instructies, betere cache algoritmes, snellere geheugencontrollers, etc - die de cpu wel sneller maken, maar geen hogere GFLOPs scoren. Als je puur zoveel mogelijk 'domme' FLOPs wilt, koop dan een gpu.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 17 oktober 2012 15:22]

Het probleem met de GPU is dat die werkelijk te traag is voor vele toepassingen. Een GPU beschikt wel over vele 'compute cores', maar die hebben elk honderden zoniet duizenden threads nodig om efficient te kunnen werken. Buiten graphics is er weinig dat zo veel parallelisme bevat. Met slechts een paar threads per core, gaan de prestaties van de GPU zeer hard achteruit.

De CPU daarentegen heeft weinig problemen met het draaien van slechts één thread per core, maximaal twee. En dat aan een hogere kloksnelheid! Bovendien blijven de geheugentoegangen door het lage aantal threads meer lokaal, waardoor het cache-geheugen veel effectiever gebruikt wordt, en er minder RAM-bandbreedte verkwist wordt dan bij een GPU.

Het is dus geen wonder dat Intel in een paar jaar tijd de GFLOPS prestaties van de CPU heeft verviervoudigd, per core.

[Reactie gewijzigd door c0d1f1ed op 17 oktober 2012 16:00]

Voor bestaande software zal het niet veel verschil uitmaken.
De desktop PC processor is al jaren gestagneerd op 4 cores / <4Ghz.
Voor nieuwe software die met AVX2 is geoptimaliseerd kan het voor sommige toepassingen wel een groot verschil maken.

Op de FLOPS wiki staat een overzicht dat andersom is (dollars per GFLOP).
http://en.wikipedia.org/wiki/FLOPS#Hardware_costs

Dank:)

mindblowing grafiek, als de trend doorzet krijgen we geld toe per GFLOP

Ben benieuwd of dit ook de processor zal zijn in de nieuwe Microsoft Surface PRO tablets?

Nope:

quote: http://tweakers.net/nieuw...ond-eind-oktober-uit.html

De Pro-variant draait op een 22nm-Intel Ivy Bridge-cpu.

Dat is ook niet heel raar, gezien hij rond oktober uit komt en het wachten op Haswell dus een te lange vertraging zou betekenen. Ik vermoed wel dat er uiteindelijk wel een Haswell versie van gaat komen, maar voorlopig nog even niet.

Degene die in oktober uitkomt is de RT versie, gebaseerd op ARM processoren.
De PRO gebaseerd op Intel processoren komt pas later op de markt, maar of die dan de Hasswell versie of Ivy Bridge heeft

Het zou natuurljk heel goed de reden kunnen zijn van het later op de markt brengen van de pro versie. Die keuze is denk ik niet gemaakt vanwege leveringsproblemen, want zowel windows 8 als de benodigde hardware is beschikbaar. Waarom zou je dan 90 dagen wachten met de release?

Daarnaast heeft Intel aangegeven veelvuldig samen te werken met Microsoft bij de ontwikkeling en optimalisatie van windows 8. En heeft Intel niet aangegeven dat Haswell tot 20x zuiniger omgaat met energie dan de huidige Ivy Bridge processoren?

Het is speculatie, maar ALS Intel in december begint met de productie, zou het natuurlijk een mooi stukje marketing zijn voor beide bedrijven, wanneer de Surface Pro begin februari met een Haswell processor in de winkels ligt.

http://mcakins.wordpress....-months-later-the-reason/

Je kan speculeren wat je wilt, maar Surface Pro is al aangekondigd met Ivy Bridge. Microsoft gaat echt geen risico nemen met de productiestart van Haswell. Je ziet aan Toshiba wat voor ellende dat kan opleveren (vlaggeschip tablet aangekondigd voor deze kerstperiode -> gecancelled omdat de chipfabrikant niet kan leveren). Te groot risico - een Haswell Surface kan altijd nog later.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 17 oktober 2012 14:26]

Niet in het launchmodel in ieder geval.
Wellicht latere edities wel.

Hoe precies de productie van Haswell opschaalt is door Intel nog niet met zekerheid te zeggen, Microsoft zal absoluut niet zitten te wachten op vertragingen door gebrek aan chips - logisch dat ze dus voor Ivy Bridge kiezen. Een Haswell Surface kan altijd deze zomer nog komen.

Niet direct. Echter is Haswell wel weer iets geschikter voor tablets als Ivy Bridge, zeker met z'n nieuwe S0i power states waar W8 ook mee overweg kan. Connected standby tijden van een week of meer zouden haalbaar moeten zijn op een enkele acculading.

De kans is zeer groot dat er uiterlijk halverwege volgend jaar een Surface Pro beschikbaar is met een Haswell CPU.

Als de 4e gen dan al in de winkel kan liggen wacht ik ook nog even met m'n upgrade plannen.

Heb geen zin om daar weer in achter te lopen, als ik 500+ euro uit ga geven...
(CPU + MoBo zit nu op AMD)

@tittoo
Ik heb geen zin om geld uit te gaan geven, terwijl het over 4 maanden al weer verouderd is.
Daar is het me te duur voor.
M'n huidige pc is ook ruim 2 jaar mee gegaan.

[Reactie gewijzigd door DCG909 op 17 oktober 2012 13:13]

dan kun je heel lang wachten, want na de 4e gen komt de 5e en dan loop je weer achter.

Nuance verschil. Als Haswell letterlijk voor de deur staat is het wachten het waard.

niks nuanceverschil. 1e producten beschikbaar in het 1e half jaar, is op zijn vroegst eind juni iets, vaak is goed leverbaar nog minimaal een maand later. Dat is bijna een jaar van nu. Tegen die tijd gaat het op tweakers al weer over de opvolger.

Hakker heeft helemaal gelijk.
Ik heb mijn nieuwe i5-3570K gekocht in de week dat de processor uitkwam. Op de officiele dag zelf misschien wel, en de volgende dag had ik hem thuis.
Vier en een half jaar geleden heb ik mijn vorige processor gekocht. Een E8500. Die had ik ook binnen een paar dagen in huis.

Wat je ook moet beseffen is: Intel verlaagt bijna nooit de prijzen van zijn CPUs. Stel een nieuwe Haswell kost bij de launch 220 euro, dan zal hij 1 of 2 jaar later nog steeds meer dan 200 euro kosten. Imho is het dus verstandig om je nieuwe processor zo snel mogelijk te kopen, dan heb je het langste plezier van je geld.

Nuance mbt 2e alinea: De e6750 was bijvoorbeeld een goedkopere variant op de e6700 (350 ipv 550 euro). De 8xxx/9xxx serie is ook in pijs verlaagd (15-40%) zie nieuws: 'Intel verlaagt op 18 januari cpu-prijzen' .De i7 920 is ook een keer in prijs verlaagd. Recentelijk is bijvoorbeeld ook o.a. de i3 2130 verlaagd: nieuws: Intel introduceert eenentwintig desktop- en laptopprocessors

De laatste jaren is er elke serie eigenlijk wel een verlaging geweest.

Mbt dcg909... Q1 2013 dat is dus uiterlijk maart 2013. Dat is 5 maanden. Als je nu nog een (oude) AMD hebt dan zou ik persoonlijk geen 5 maanden wachten. Met de price/performance van Ivy Bridge is weinig mis. Daar kun je zoals het er nu naar uitziet jaren mee vooruit. Zeker als je een k editie pakt. Haswell zal vermoedelijk weer +- 25% toevoegen. Dat is dus niet iets om je zorgen over te maken.

Vergeet niet dat er door de Tick/Tock strategie elk jaar iets nieuws is. Heb je nu nog een i7 920 of iets vergelijkbaar dan kun je waarschijnlijk best even volhouden tot Q1 2013. Echter zit je performance daaronder dan kom je gewoon tekort en zou ik lekker upgraden. Dan heb je meteen plezier, en als Haswell uitkomt heb je ook nog plezier. Na Haswell komt er een processverkleining (primair gericht op verlaging verbruik) dus dan heb je nog steeds plezier.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 17 oktober 2012 18:05]

lulkoek. Intel doet niet aan paper launches zoals bij de videokaarten. Binnen 2 weken na de eerste reviews is het spul al goed te verkrijgen met processors. Het is zelfs zo dat Intel de release al vervroegd want de planning was eerst halverwege 2013 met Haswell te komen.

lulkoek voor desktop misschien.

Ivy launch was april: nieuws: Intel introduceert 22nm-Ivy Bridge-processors

NBBG juni high end thin and light was van juni uitgesteld tot augustus, omdat in juni nog niks leverbaar was met Ivy.

My bad dat ik van laptops uitging, maar daarvoor is het in ieder geval geen lulkoek. Idem trinity van AMD.

Lees maar eens terug warom de Ivy Bridge niet meteen voluit leverbaar was...

BUGS

Nou ja, de (duurdere/snellere) launch modellen zijn meestal prima verkrijgbaar, wat wel vaak "vertraging" oploopt zijn de goedkopere varianten. Wat puur een commerciele keus is van Intel, want als de high-end goed verkoopt en de yields goed zijn, waarom een $80 desktop cpu verkopen als je datzelfde stuk silicon voor $200+ de deur uit kan doen als high-end of laptop cpu.

staat hij letterlijk voor de deur? Doe de deur dan open, dan hoeven we niet meer te wachten...

ontopic:
Ik denk dat het zeker de moeite is dit een paar maandjes uit te zitten. Zoals je aangaf is er niets zo vervelends dan een boel geld uitgeven en 2 maand later met een out-of-date systeem te zitten...
Bovendien worden ze niet alleen krachtiger maar waarschijnlijk ook zuiniger, wat altijd mooi meegenomen is.

en 2 maand later met een out-of-date systeem te zitten...

Wat is een out-of-date systeem?
Een 2 maanden oud system is zelden out-of-date.
Niet meer state-of-the-art is wat anders...

De altijd terugkerende overweging inderdaad.

Waar het om gaat is hetgeen je nu nodig hebt, kun je nog vooruit dan is uitstel beter.
Bovendien zal de nieuwe generatie relatief duurder zijn aangezien de Ivy's al aan het zakken zijn. Dit zal uiteraard iets verder zakken bij de intro van Haswell.

CPU power is momenteel al zo sterk met de Quads en hoger dat de vraag is of je dat echt terug gaat zien tijdens gebruik, ook een persoonlijke afweging natuurlijk.
Daarbij zal Haswell DDR4 gaan ondersteunen, eerst bij de server/extreme series maar ik verwacht dat dit vrij snel in de normale series terug gaat komen. Als je dan nog zo lang kunt wachten EN de 4th gen heeft echt baat bij DDR4, sta je op hetzelfde punt als nu.

Ahaa, ships...
Ik ben idd DDR4 even vergeten...

Dan zou ik m'n geheugen ook helemaal moeten upgraden naar (waarschijnlijk) relatief duur DDR4...

Dan nog even kijken hoe de prijzen gaan veranderen en op het juiste moment m'n slag slaan en een Ivy + MoBo pakken

maar ik verwacht dat dit vrij snel in de normale series terug gaat komen.

Waarom verwacht je dat?
Lijkt me sterk dat er zowel DDR3 als DDR4 Haswell CPUs komen voor de desktop.

Klopt, tegenwoordig komt Intel elk jaar met een nieuwe generatie. Echter is het wachten op een tock (nieuwe architectuur) het meer waard als het wachten op een tick (kleiner procédé). De grootste prestatieswinst wordt doorgaans gehaald bij de tock/nieuwe architectuur, de tick zorgt voor een kleine prestatiewinst door verbeteringen in de architectuur, hogere klokfrequenties en lager verbruik.


Naar verwachtingen wordt Haswell minimaal 10% sneller als Ivy Bridge (op dezelfde kloksnelheid) en tot 50% sneller in uitzonderlijke gevallen: AVX2 instructies, transactioneel geheugen, nieuwe video encoder. Daarnaast is de hele power state manager veranderd en komen er meer states bij en kan Haswell veel sneller tussen states schakelen (lager verbruik met kleinere impact op snelheid als bij eerdere generaties).

Ik wacht zelf ook tot Haswell er is, een tock is gewoon veel interessanter als een tick.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 17 oktober 2012 14:54]

Naar verwachtingen wordt Haswell minimaal 10% sneller als Ivy Bridge (op dezelfde kloksnelheid) en tot 50% sneller in uitzonderlijke gevallen...

Haswell zal minstens twee keer zo snel zijn voor de meeste multimedia-toepassingen. De integer vectorbewerkingen gaan immers van 128-bit naar 256-bit, en ook de floating-point prestaties gaan er flink op vooruit dankzij FMA en vooral door de verdubbeling van de cache-bandbreedte en de mogelijkheid om twee 256-bit leesopdrachten en één 256-bit schrijfopdracht per klockcyclus te kunnen uitvoeren, sustained. Ook beschikt Haswell over een extra 'poort' voor scalaire bewerkingen, die de poort voor vectorbewerkingen ontlast. En tot slot is er ook (eindelijk) gather-ondersteuning; de mogelijkheid om acht 32-bit waarden van willekeurige plaatsen uit het geheugen te lezen, in één instructie!

Er is dus geen enkele reden om te twijfelen aan de mogelijkheid om twee keer zo hoge prestaties te behalen. Zelfs meer dan dat is mogelijk. Bovendien zorgt de TSX-ondersteuning voor veel betere efficientie bij multi-threading. Minder prestaties gaan verloren gaan bij synchronisatie tussen threads. Dus ook daar is een fikse prestatiewinst te boeken.

tja, maar veel van dat is beperkt als je echt die nieuwe instructies gaat gebruiken, en de meeste huidige software doet dat gewoon niet

Ook is het TSX meer its voor server/enterprise dingen dan direct op de doorsnee consumenten software. Daar zie ik niet direct hoge performance verbeteringen als het daar om gaat.

Heel lang wachten? Ik vind een paar maanden wachten niet heel lang wachten.

Zeker nu we erg lang hebben moeten wachten op de 3e genereatie Core. De meeste daarvan hadden ze toch veel eerder belooft. En er komt hiervan gewoon heel weinig interessants uit. Bijvoorbeeld laptops met een full HD (IPS) scherm.

Zelf was ik eerst geinteresseerd in een Intel Core i3 3225 voor een office desktop PC. Dat duurde maar en dat duurde maar. Ik geloof dat die processor ongeveer een half jaar vertraging heeft gehad, hij was pas leverbaar in augustus.

Ik houd ook al maanden wat laptops in de gaten met een 1080p scherm met een 3e generatie Core. Er komt gewoon bijna niets nieuws uit, al maanden niet. Ze verdwijnen nota bene weer langzaamaan uit de pricewatch en winkels. Bijvoorbeeld de 17" Asus Full HD (800-900 euro) die eerst in 25 winkels leverbaar was en nu nog maar alleen bij MyCom. Dit zal natuurlijk alles te maken met Windows 8 die over ruim een week uitkomt.

Dus ik zou wel gek zijn om nu nog niet even een paar maandjes extra op Haswell te wachten. (By the way, ik persoonlijk wil juist geen extra grafische kaart in mijn laptop).

[Reactie gewijzigd door Slingeraap2 op 17 oktober 2012 13:44]

dan kun je heel lang wachten, want na de 4e gen komt de 5e en dan loop je weer achter.

Onzin, natuurlijk ga je niet blijven wachten op de daarop komende generatie. Niet wachten is anders heel dom in sommige gevallen, als je oude nog even paar manaden vooruit kan en er nieuwe generatie aan staat te komen. Meeste mensen(zelfs meeste tweakers) doen wel paar jaar met hun pc, dus even paar maanden wachten loont meestal wel. Zeker als er weer redelijke speed bump aan vast zit. Betekend dus dat je paar jaar gewoon 20 a 30% sneller bent dat je dit systeem gebruikt, je koopt hem immers niet voor paar maanden.

Die standaard domme napraat uitspraak dat je dan wel kan blijven wachten slaat nergens op!

Haswell is een gigantische sprong voorwaarts. 2x hogere throughput per core, ondersteuning voor parallele geheugentoegang, ondersteuning voor transacties (betere multi-core prestaties), etc. Nu een CPU van de huidige generatie aankopen zou idioot zijn.

Nou, daar wil ik dan wel eens benchmarks van zien. Sinds de eerste core i-serie zijn de verschillen tussen generaties steeds niet erg groot. Architectuur-veranderingen heb je niets aan als de performance niet omhoog gaat. Ironisch genoeg kwam de grootste sprong in performance bij sandy bridge, door de kloksnelheid flink te verhogen. Dat, en als je nu iets nieuws nodig hebt dan is een maand of 6 (niet onrealistisch, lijkt me) wachten juist idioot. Ivy bridge is pas een paar maanden uit dus we zitten pas halverwege het Ivy-bridge-tijdperk.

En het geeft mij ook geen vertrouwen dat intel alleen maar de IGP aan het demonstreren is, en geen CPU-benchmarks laat zien. Dat zouden ze wel doen als de CPU zoveel sneller was, in niet-videogerelateerde taken. Die IGP is voor mij namelijk totaal niet interessant.

Niet dat ik een pessimist ben hoor. Maar bij elke release van nieuwe hardware, of het nou een CPU of GPU is, zijn er altijd hoge verwachtingen (hij kan misschien wel 100% sneller worden!) en dat blijkt dan enorm tegen te vallen. Zo'n enorme sprong in prestaties is er zelden. De stap HD4000 -> HD5000 is de laatste echt grote stap die ik me kan herinneren, die het waard was om maanden op te wachten. En dat was een flinke die-shrink.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 17 oktober 2012 21:03]

Je kan er bij Intel de klok op gelijk zetten, elk voorjaar een nieuwe generatie. Begin 2010 Westmere, begin 2011 Sandy Bridge, begin 2012 Ivy Bridge, begin 2013 Haswell, etc. Maandje eerder of later misschien, maar het schema is redelijk steady. Daar kan je rustig je aankopen op plannen...

Interessant genoeg is met het steeds verder achterlopen van AMD het release tempo bij Intel niet omlaag gegaan (al zijn de stapjes wel kleiner).

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 17 oktober 2012 14:32]

Interessant genoeg is met het steeds verder achterlopen van AMD het release tempo bij Intel niet omlaag gegaan (al zijn de stapjes wel kleiner).

Kleiner? Nooit eerder werd de throughput per core in één klap verdubbeld. Bovendien krijgt Haswell ondersteuning voor achtvoudige gather-bewerkingen, hardware lock elision, en hardware transactional memory. Dit hadden ze over vele jaren kunnen spreiden, maar komt nu allemaal samen.

Ze moeten toch ook met een schuin ook naar IBM blijven kijken, POWER8 staat ook alweer voor de deur Maar idd, voor de desktop cpu's hadden ze wat langzamer kunnen ontwikkelen. Je gaat de voorsprong waarschijnlijk merken in prijzen: Intel kan nog zeker 2 jaar (inmiddels spotgoedkoop te bakken) Sandy/Ivy Bridge cpu's blijven verkopen in de budget markt, en voor Haswell de hoofdprijs vragen.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 17 oktober 2012 16:10]

Tittoo heeft wel degelijk gelijk, je wilt nu 4 maanden wachten. Voor hetzelfde geld is er pas een normale verkrijgbaarheid in Nederland ergens volgende zomer. En dan komt er weer een nieuwe grafische kaart uit, en moet je daar weer op wachten.

Als je nu een goede processor koop, is hij over 4 maanden niet opeens een stuk minder goed.

Als je nu een goede processor koop, is hij over 4 maanden niet opeens een stuk minder goed.

Vergeet niet dat volgend jaar nieuwe consoles gelanceerd zullen worden. Ook PC-games zullen dus hogere prestaties gaan vereisen. Haswell beschikt over twee keer de 'throughput', zowel in rekenkracht als bandbreedte, en kan vele malen efficiënter synchroniseren tussen threads/cores.

Zo'n gigantische sprongen voorwaarts is een paar maand wachten zeker waard.

Het CPU gedeelte wordt niet eens zoveel sneller..
alleen de IGP wordt flink verbeterd, maar als je al op een discrete grafische kaart gamed.. maakt het dus geen zak uit

Het CPU gedeelte wordt niet eens zoveel sneller..

Toch wel. Haswell beschikt over 8 uitvoerings-poorten in plaats van 6, de rekeneenheden voor 'integer' vectorbewerkingen zijn twee maal zo breed, de 'floating-point' rekeneenheden krijgen ondersteuning voor 'fused-multiply-add', en dat alles wordt gevoed door twee keer zo veel cache-geheugen-bandbreedte. Als kers op de taart zal Haswell ook beschikken over ondersteuning voor transacties, de sleutel tot efficiënte multi-threading.

...alleen de IGP wordt flink verbeterd...

Niet voor de desktop-CPU. Die is beperkt tot het GT2 model, dat amper sneller is dan dan z'n voorganger. Enkel de duurste mobiele CPUs krijgen een behoorlijke upgrade qua grafische prestaties.

Tja, ze zeggen dat die verkoopgereed is in Q1, maarja of ze dat ook werkelijk halen, maargoed, Q1 kan ook eind Q1 betekenen en dat is nu dus bijna nog een half jaar weg.
Maargoed, als je pc dus pas 2 jaar oud is, kun je dat half jaartje wel overbruggen, want die 2 jaar oude pc is nog goed zat (mits die toen ook een beetje high-end was)..

Ben benieuwd naar het prestatie verschil van zowel de cpu zelf als de ingebakken gpu in vergelijking met de ivybridge 3770(K).. Niet dat de gpu zo interessant is aangezien de meeste mensen toch een losse videokaart aanschaffen.. Maar ook daar moeten we ons misschien zorgen over maken als het doorgaat wat de EU wil (onderdelen die niet meer mogen verbruiken dan een bepaald wattage, wat betekend dat alle Highend gpu's dus niet meer verkocht mogen worden aangezien die meer slurpen dan wat de EU voor ogen heeft)..

De IGP kan skyrim op 1080p aan (hoewel niet vermeld is met welke instellingen en FPS)

Wat veel sneller is natuurlijk is een i7-3770k + losse GPU.

Dat veegt altijd Haswell weg natuurlijk.

Intel's strategie snap ik eerlijk gezegd niet zo goed. Alleen de Xeon cpu's hebben meer en meer cores, terwijl voor GPU kun je beter losse kaart kopen; is ook goedkoper dan zo'n dure Haswell cpu natuurlijk die qua gpu nooit veel kan voorstellen; gezien de powerenvelope ervoor en Intel's rampzalige geschiedenis met het bouwen van gpu's.

Het lijkt wel alsof de rek er een beetje uit is in de cpu markt en dat de meeste consumenten al genoeg cores hebben en eigenlijk ook een gpu die al voldoet.

Dus het zijn de freaks die performance willen waar intel voor produceert nu, terwijl de low margin markt niet zo vreselijk interessant is voor intel.

Als freak die veel cores wil hebben vind ik het jammer dat je voor 8 echte cores @ 16 hyperthreads, dat je enorme bedragen daar bij intel voor moet betalen, terwijl de consumentencpu's geen van alle meer dan 6 cores hebben.

Bij AMD is dat nog veel gekker; de cpu presteert niet, maar de consumenten cpu's hebben maar 4 modules (1 module bijna evensnel als 1 intel core).

Wiki veronderstelt nu dat haswell ook maar 4 cores gaat krijgen. Dat is toch beroerd?

en Intel's rampzalige geschiedenis met het bouwen van gpu's.

Rampzalig? Ze zijn de grootste gpu fabrikant ter wereld.

Nou, dat waren ze ook toen ze nog intel GMA-chips maakten, en dat was toch echt een rampzalig gedrocht. Dat ze marktaandeel hebben zegt dus niets, dat komt omdat ze nou eenmaal de beste CPU's maken en je daar de IGP bij krijgt (of in het geval van losse chipsets, omdat dat nou eenmaal goedkoper was voor OEM's dan een NVidia-chipset).

Maar intel is inderdaad niet meer rampzalig met GPU's, ze zijn al vele jaren flink aan het investeren in R&D voor IGP (en ook voor grotere GPU's, maar dat bleek niet zo succesvol. Ze hebben er wel ervaring mee opgedaan).

Waarom freak?

Is iedereen die een krachtige en zuininge pc/laptop zoekt een freak? Dan ben ik er ook eentje. Ik hoef geen games te kunnen spelen maar wil voor Photoshop wel minstens een i5 laptop (met full HD scherm) hebben. Als die i5 of i7 dan een betere ingebakken GPU heeft dan Ivy Bridge is het alleen maar mooi meegenomen. En helemaal als de laptop door Haswell ook nog zuiniger is.

En daarnaast, de opvolger Haswell i7 + losse GPU is natuurlijk altijd sneller en zuiniger dan zijn Ivy voorganger i7 + losse GPU.

Maar ook daar moeten we ons misschien zorgen over maken als het doorgaat wat de EU wil (onderdelen die niet meer mogen verbruiken dan een bepaald wattage, wat betekend dat alle Highend gpu's dus niet meer verkocht mogen worden aangezien die meer slurpen dan wat de EU voor ogen heeft)

Als je refereert naar het artikel dat op hardware.info verschenen is: dat was totale onzin. Die bron kwam uit 2006 of zo, en dat projectje is al jaren geleden opgeheven.

mwa, stond pas gister op slashdot.. hier de link naar het originele artikel: http://www.nordichardware...ics-cards-exclusive-.html

Morgenavond ook de kwartaalcijfers van AMD die ook alles behalve rooskleurig zullen zijn.
Soort van gedeelde smart........

Voor de koopjesjagers: aandeeltjes amd doen nu 2 euro en 2 cent, nog 40 cent eraf en amd zit weer op het niveau van eind 2008

Haswell ziet er veelbelovend uit maar wanneer consumenten de hand op de knip houden zet het weinig zoden aan de dijk.....

Maar hopen dat het mobiele telefoon OS (w8) daar verbetering in gaat brengen.........

@hieronder:
Roepen dat AMD binnenkort over de kop gaat heeft een lange traditie. Tot dusver heeft niemand de afgelopen 50-tig jaar gelijk gekregen. Kleine kans dus dat jij wel gelijk krijgt, maar wie weet.....
Iedere investering is op dit moment een ENORM risico, al is het alleen maar door het echte erop of eronder moment voor Griekenland later deze maand.......
_{(laat staan met alle andere potentiele ellende die nog op de loer ligt.....)}

[Reactie gewijzigd door trm0001 op 17 oktober 2012 19:37]

Morgenavond ook de kwartaalcijfers van AMD die ook alles behalve rooskleurig zullen zijn.
Soort van gedeelde smart........

Verschil is dat Intel deze verliezen wat beter kan lijden dan AMD. Er is nog maar weinig aandeelhouderskapitaal in AMD over, nog een paar slechte kwartalen met verlies of afwaarderingen, en de schuldeisers stappen naar binnen om het roer over te nemen. Dat hoeft absoluut niet het einde van AMD te betekenen (als de business levensvatbaar is, komt er echt wel een nieuwe kapitaalinjectie), maar wel van jouw geld. Dus ja het is goedkoop, maar wel heel risicovol. Je speelt dan in feite puur ofwel voor een snel herstel van AMD op eigen kracht, of dat er binnen korte tijd een koper komt die de hele boel inclusief schulden wil hebben.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 17 oktober 2012 16:07]

Hmm begin toch te twijfelen aan mijn aankoop van een 2e hands Sandy Bridge (2500K) systeem Een nieuwe Tick is toch weer een zekerheid van een behoorlijk actueel systeem voor 3 jaar.

Aan de andere kant, het duurde ook nog behoorlijk lang voor m'n Core 2 Quad niet meer voldoende was.

Ik gebruik mijn Core2Quad(Q9450)icm HD6850(passief) nog voor alles behalve games en dat gaat nog prima.

CPU's zullen niet veel sneller worden denk ik. GPU blijft de issue samen me geheugen. Daarnaast is DDR3 ook al op 2800+mhz te krijgen. Ik zou gaan voor een mooie Ivy config nu de prijzen dalen.

Ik zit op de Haswell reeks te wachten, maar als het uitkomt zie ik het nog eventjes aan voordat ik er 1 koop. M'n eigen pc is nu 4 jaar oud en heeft nog een C2D aan boord en die loopt toch wel aardig sloom.

Hopelijk is de prijs/prestatie van die nieuwe chips nog beter dan de 3e gen...

Hopen dat het wachten waard was. Ik ben namelijk van plan mijn i7 950 te gaan vervangen Sandy Bridge en Ivy Bridge waren niet echt opvolgens om geld aan uit te geven. Aangezien mijn i7 op 3,8 Ghz nog goed mee kan komen met de Sandy and Ivys.

Denk dat jou 950 toch vooral aan het stofhappen is t.o.v. een 3770k op 3,8 ghz laat staan 4,5 (oc vs oc)
Dat je daar in het dagelijkse leven vrij weinig aan hebt is een tweede;) en dan hebben we het nog geeneens over energieverbruik.
(p.s. denk dat mij 2500k jou 950 al kont schopt in alles behalve dat wat baat heeft mij bij meer dan 4 cores )

Net of die 1000 euro voor nieuwe onderdelen opweegt tegen een paar euro's meer stroom... Ik vind het een logische keus van RampageNL om Sandy en Ivy over te slaan.

p.s. denk dat mij 2500k jou 950 al kont schopt

Ik denk dat je flink aan het overdrijven bent, want in de praktijk merk je het verschil waarschijnlijk niet eens zolang je niet aan het benchmarken bent. Het duurt veel langer tegenwoordig voordat upgraden zin heeft. Ik zat ooit met een pentium 4 en het duurde niet lang voordat die echt veel te traag werd. Toen ging ik naar een E8400 en die voelt nog steeds niet traag aan, slechts als je écht brute kracht nodig hebt mis je iets maar dat komt zelden voor. Zelfs bij de meeste nieuwe games niet.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 17 oktober 2012 21:11]

Yes op Haswell zit ik al even te wachten dan kan mijn X4-965 eindelijk vervangen worden.